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Dans le bureau du héraut.

Pour les récents anoblis

LeGueux
Cristòl a écrit:
Baronnes, Barons,

Mes pinceaux s'agitent autant que je le peux pour agencer vos blasons ensemble - à l'exception de dame Russocarine, dont le blason n'a pas à être parti.

Un rappel, tout d'abord : je me doute que certains souhaitent faire leurs blasons eux-mêmes, mais il est dans la compétence d'un membre de la hérauderie, et de personne d'autre, de blasonner. Les membres de la Hérauderie sont garants du bon respect des règles de blasonnement que les nobles ne connaissent pas nécessairement - et il ne leur est pas spécialement demandé de les connaître.

Quelques petites remarques de symbolique et de hiérarchie : les fiefs sont rangés par rang décroissant ; deux fiefs à égalité (baronnies de Ganges et Peyre, par exemple) n'ont pas d'ordre particulier à respecter dans la partition. On choisit en général l'agencement le plus esthétique. Toutefois, si le couple désire mettre plus en avant l'une que l'autre, il prendra garde à placer en 1 ledit fief, ou sur-le-tout.

Concernant les sur-le-tout, justement : bien que pouvant être à peu près tout, puisqu'hors du système hiérarchique, il est de coutume de placer sur-le-tout un blason familial ou représentant un fief auquel on accorde une symbolique particulière, souvent la seigneurie qui a fondé la lignée (c'est dans cette optique (familial) que je vois bien Saunhac en sur-le-tout, et dans cette autre optique (seigneurie ayant élevé à la noblesse) que j'ai fait un blason avec Donazac en sur-le-tout).

Enfin, une remarque sur les sceaux : un sceau est un objet précieux que l'on ne refait pas à chaque obtention d'un fief supplémentaire. On garde son sceau sa vie durant - sauf à dire qu'on perde le fief dont il fait mention - et il est brisé à notre décès pour qu'il ne serve à nul autre.

Il n'est pas d'usage de 'mettre à jour' un sceau comme on met à jour un nobiliaire.

Je mettrai au fur et à mesure de leur réalisation les blasons que je fais. Vos suggestions d'agencement, vos préférences, sont les bienvenues, et je les ferai avec plaisir.

Cristòl de Sìarr, Poursuivant d'Armes.

Cristòl a écrit:
(I) - (II) - (III) - (IV)

(I) : Tranché en 1 d'Axat, en 2 de Donazac
(II) : D'Axat à l'écu en abyme de Donazac
(III) : Ecartelé en 1 et 4 d'Axat, en 2 et 3 de Donazac
(IV) : Mi-Parti en 1 d'Axat, en 2 de Donazac


D.S. d'Exat a écrit:
Le nouveau Baron d'Axat apprenant cela fit porter une coupe de tissu illustrant le blason de famille tel que les époux Shaggash le voyaient. Accompagnant le serviteur chargé du colis, il prit parole et déclara...


Veuillez m'excuser mais, avec mon épouse-, nous pensions plutot à un blason de ce genre.





Je sais que la forme du blason n'est pas ce qu'il y a de plus correct mais elle est pour nous bien plus plaisante, et le traitement est à l'oeil plus agréable que les aplats froids de la Hérauderie....


Cristòl a écrit:
Cristòl releva la tête de sa table de travail, venant justement de terminer un nouveau blason possible pour le couple.

-« Hum... La partition en elle-même est correcte, mais j'ignore si cette forme de blason convient. La forme du blason est peut-être plaisante, mais elle ne ressemble à aucune de celles que je connais. Or la forme du blason a aussi un sens et une réglementation : les nobles qui ne sont pas chevaliers doivent tous porter le blason aux standards de la Hérauderie, avec les bords droits et les angles du bas légèrement arrondis, ainsi qu'une pointe. On appelle cela l'écu moderne.

Les chevaliers, eux, portent un écu ancien, qui ressemble à cela... »
Cristòl tira un papier parmi ceux qu'il avait comme modèles, et le montra à Djahen.




-« J'avoue être encore en formation et ne pouvoir répondre à votre question, il faudra attendre la venue de mon maître, le héraut Languedoc. En attendant, je vais vous faire la partition que vous demandez, en forme standard de la Hérauderie. »


LLyr di Maggio a écrit:
La forme du blason a son importance et est regit par des lois et des conformités.
Qu'il plaise ou non, vous m'en voyez desolé, la noblesse c'est des devoirs avant d'etre des droits et le premier est de respecter les Lois héraldiques.
Si vous n'estes pour chevalier il faudra vous contenter des "aplats froids de la Hérauderie"

PS : forme italienne Cristol pour votre information.


Cristòl a écrit:
C'est alors qu'il déposait sur la pile des blasons des Shaggash le mi-parti qu'il venait de réaliser en avec célérité que Cristòl entendit la voix du Maréchal d'Armes - il ignorait qu'il était par là - répondre à la question à laquelle il avait été incapable de répondre.

Avec sur les traits l'air besogneux de l'élève qui tâche d'apprendre, il se contenta de répéter à mi-voix :


-« Forme italienne, forme italienne, forme italienne... »


D.S. d'Exat a écrit:
Marmonnant devant le peu de diplomatie du dernier intervenant, le Maure répondit un peu blasé…

Hmmm soit...
Je conserverais la forme imposée alors, mais les nuances seront telles que présentées sur cette pièce de tissu. Jusqu'à présent je portais ainsi mon blason sans que reproches me soient faits...C'est vraiment dommage de voir que l'art se voit tout entier légiféré. Ne craignez-vous pas une dégénérescence faute de renouveau ? L’art se doit-il être au service de l’Etat ou au contraire magnifier l’essence créatrice que le Tout-Puissant nous accorde ?



HRP: Ne le prenez surtout pas mal, ou comme une insulte à ceux qui font les blasons-, mais c'est extrêmement frustrant pour moi de voir des réalisations avec une qualité de traitement si peu en adéquation avec mes attentes. La notion de Beau n'est véritable que lorsque tous la partagent, dans le cas présent je ne saurais qualifier les couleurs et l'approche de "bel objet", aussi ne me l’imposez pas par la « force ». Nous sommes sur un jeu et je pense que, même si l'Héraldique est un art-, lâcher un peu la bride sur ce genre de détails, qu'est la teinte précises d'une bannière-, ne serait pas plus source de gêne que de voir des anachronismes tels que ceux que l'on voit tous les jours sur les forums...

J'ai déjà le même genre de soucis avec les sceaux, qui sauf le respect du aux auteurs-, sont abjects selon mon sens. Si vous pouviez éviter de me faire ressentir un certain dégoût de l’image lorsque j’arbore une bannière, j’en serais ravi et reconnaissant…

Désolé si je suis critique, mais dans mon domaine HRP une telle approche de l’image à visée de distribution de « masse » est synonyme de suicide professionnel…



Cristòl a écrit:
[HRP : Je crois qu'il n'y a pas de problème avec les nuances sur un blason, la texture, etc. On voit souvent des bannières où les blasons sont entièrement désaturés, ou autres.
C'est juste la forme qui pose 'problème', attendu qu'elles ont leur symbolique autant qu'une partition ou un meuble particulier.
Après, sur l'approche graphique, je comprends tout à fait ton approche, je l'approuve, même ! Mais mon personnage est un gratte-papier qui se croit ignorant et qui, pour la plupart des choses, ne s'autorise pas de libre-arbitre (pour avoir été avec Motarde, faut bien qu'il soit quelqu'un qui se laisse dominer et s'écrase - pour l'instant...). ]


Cristòl a écrit:
(I) - (II) - (III) - (IV)

(I) : Mi-parti en 1 de Ganges, en 2 de Peyre
(II) : Mi-parti en 1 de Peyre, en 2 de Ganges
(III) : Ecartelé en 1 et 4 de Ganges, en 2 et 3 de Peyre
(IV) : Ecartelé en 1 et 4 de Peyre, en 2 et 3 de Ganges

(V) - (VI) - (VII)

(V) : Mi-coupé en 1 de Peyre, en 2 de Ganges
(VI) : Mi-coupé en 1 de Ganges, en 2 de Peyre
(VII) : De Ganges à l'écu de Peyre posé en abyme


[quote="LLyr di Maggio"]
Citation:
forme est imposée, rien ne t'empeche d'y mettre tes teintes plus dans tes esperances, teintes et non couleurs, car un Azur doit rester un azur. Quant à "lacher la bride" on la lache déjà que de trop vu les abus de certains. Alors oui ya des "prérequis" obligatoires et pour cause, non pour emmerder les gens (parce perso j'ai autre chose à faire de mieux) mais pour donner une cohérence au plus proche de la réalité historique.

La forme d'un blason en est un et cela est murement reflechi depuis le temps : faire en sorte d'avoir une homogeneïté chez les nobles des RR d'un meme royaume et eviter le chaos ou meme le meilleur des Herauts ne pourraient s'y retrouver.

Ne pas oublier que si l'Héraldique est devenu un Art c'est avant tout parce que de prime abord c'était une carte de visite et une obligation sur le champ de bataille pour différencier l'ennemi de l'Ami. L'art dans le décollage de chef à ce niveau... Ne pas oublier qu'on parle là de blason et donc d'Histoire.

Donc, changer (assombrir, eclaircir, mettre un peu de texture) est permis sans probleme si cela especte les autres regles au prealable (forme, couronnement, ...).

Quand au scel (1 scel, 3 couleurs) rien n'empeche de faire valider celui que tu as fais, là aussi en accord avec les regles (rond pour un homme, ogival pour une femme). S'il est dans les regles, apres discussion avec le Sigillant, LLyr donnera son accord sas trop de probleme.
Citation:
La notion de Beau n'est véritable que lorsque tous la partagent,
Le beau c'est avant tout une vision personnelle du Monde ]
Citation:


Cristòl a écrit:
Cristòl écoutait d'une oreille distraite. Discourir sur le beau, les teintes, peu lui importait. Lui travaillait besogneusement selon les critères qu'on lui avait enseignés... Quand il eut posé le septième dessin pour les Noumerchat, prenant garde avant de les empiler que l'encre soit sèche, il poussa un soupir et recula son tabouret. Il était temps de se dégourdir les jambes.


Cristòl a écrit:
Après un court répis, le jeune poursuivant s'était remis en besogne. Il n'avait fait qu'un blason pour le baron d'Apchier - en fait, l'inspiration lui manquait, et comme il trouvait ce premier très bien, il attendrait de voir si le baron s'en satisfairait.



Ecartelé en 1 et 4 d'Arzenc d'Apcher, en 2 et 3 de Giry en Nivernais, sur-le-tout de Saunhac.


Phelipe a écrit:
Si Phelipe aurait bien vu une forme multi-pyramidale en tourbillon parallèle à la moitié de la diagonale d'un angle de 35°, il n'en dit mot et se contenta d'apprécier le travail réalisé.

-"Merci Sènher, je choisis d'utiliser....hmm... le premier!... Ou celui tout à droite, je ne sais... bon va pour celui du milieu, voila qui tranche! Et l'idée du sur le tout avec le blason de Saunhac est excellente! Vous apprenez vite de toute évidence, le pipeau semble propice à l'apprentissage des nobles arts."


Cristòl a écrit:
Les joues de Cristòl se teintèrent légèrement, et il réalisa alors seulement qu'il avait laissé son flageolet sur le bord de son écritoire, à la vue de tous, et surtout des barons rompus à la plaisanterie ciblée.
D'une main preste, il saisit l'instrument de musique qui rappelait à tous qu'il avait un jour été berger, et le glissa dans un tiroir... Il le rangerait mieux plus tard.


-« Je... Je suis flatté que ce travaille vous convienne, baron. »


LeGueux a écrit:
Cristòl a écrit:



Ecartelé en 1 et 4 d'Arzenc d'Apcher, en 2 et 3 de Giry en Nivernais, sur-le-tout de Saunhac.


Juste une précision : Ecartelé en 1 et 4 d'Apcher (ou Apchier), en 2 et 3 de Giry en Nivernais, sur-le-tout de Saunhac.

HRP/Le chateau d'Apcher est à mla connaissance aux limites des communes actuelles de St Chély d'Apcher et d'Arzenc d'Apcher, mais le nom du fief n'est pas celui du bourg le plus proche (qui en plus me semble bien être St Chély)
Cristòl a écrit:





Cristòl a écrit:
-« D'accord, c'est juste que c'est entre parenthèses derrière le nom du fief sur le registre, je croyais que cela signifiait que l'on pouvait dire indifféremment les deux. » Prend note...

zacharia a écrit:
Zacharia regardait les oeuvres de Cristol avec un sourire. Il regarde son épouse, lui montre les blason III et IV, convienne après un rapide conciliabule de reposer le III.

"Celui ci est vraiment très bien :


Toutefois, par curiosité, serait il possible de voir le huitième possible ?

L'écu de Peyre à l'écu de Ganges posé en Abyme ?

De même, plutôt que les partagers, est-il possible de les mêler, de mettre l'aigle de sable sur les fasces d'argent de l'écu de Ganges?

J'aurais une autre question, aussi. Je vous ai bien écouté lorsque vous discutiez de la forme des blasons avec le baron d'Axat et je me demande pourquoi il semblerait que la forme des blasons choisi pour être posés en abyme soit celle des chevaliers.

Pardonnez mes questions, seigneur de Siar, mais j'avoue que la question héraldique m'interresse.


Cristòl a écrit:
Cristòl écouta les questions du baron, et tâcha d'y répondre avec méthode :

-« Pour le huitième possible - en fait, il y a bien plus de possibilités, je n'ai pas tout fait, on peut imaginer aussi un tranché sur le modèle du premier blason que j'ai fait pour le couple Shaggash - je vais vous le faire tout de suite.

Pour ce qui est de les mêler, je ne suis pas absolument certain de ma réponse - il faut bien qu'un apprenti ait encore à apprendre ! - mais je ne crois pas cela possible. Un "mi-écartelé" n'existe pas, et encore ce que vous me demandez serait un "mi-écartelé" d'une part et un écartelé simple de l'autre. D'autre part, il n'y a pas de fasces sur l'écu de Ganges, c'est un écartelé d'argent et de sable. On pourrait appeler les parties blanches des quartiers, je pense.

Quoi qu'il en soit, ce que vous imaginez n'est pas possible. Ce qui se rapprocherait un peu serait de mettre Peyre en Franc-quartier, c'est-à-dire dans cette zone de l'écu :


Il illustra son propos en tirant d'un tiroir un modèle aux justes proportions.



-« Quant à la forme des écus posés en abyme, cela est une tradition de les mettre de forme ancienne. Seule la forme du blason est réglementée, et donc la forme ancienne réservée aux chevaliers. La forme des meubles ou des partitions n'est pas sujette à ce genre de réglementations. Pis, il est malvenu de mettre un écu de forme moderne en sur-le-tout... Question de coutume ! » Conclut-il en souriant. Il aimait répondre à des questions qu'il maîtrisait, c'était rassurant, et Dieu savait que Cristòl n'aimait pas être dans l'incertitude.


Cristòl a écrit:
[HRP] Marrant... Le blason que je suis en train de faire a certaines ressemblances avec ce blason :


A partir de Guillaume Ier (1797-1888)
Roi de Prusse (1861) et Empereur Allemand (1871)
De l'Empire, sur le tout du Royaume de Prusse, sur-le-tout-du-tout, de Hohenzollern.


[/HRP]


Cristòl rassemblait les blasons et ouvrait à nouveau son pot d'encre, lorsqu'il lui vint une idée.

-« Baron, j'y pense... J'ai réalisé tous les blasons avec le modèle qu'un héraut a enregistré pour Peyre dans les registres, mais j'ai une autre représentation possible de l'aigle éployé de sables, voyez plutôt : »



« Il n'y aurait pas de gueules, bien sûr, puisque la description de votre blason n'en fait pas mention. Enfin, c'est à vous de voir, ce n'est qu'une proposition parmi d'autres. »


Cristòl a écrit:
Quelques minutes plus tard, Cristòl reposait sa plume, et présentait son travail :

-« Ce qui m'avait fait renoncer à mettre en abyme Ganges tout d'abord, c'était le fait que l'écu cache presque entièrement le modèle d'aigle que j'avais. Même sur ceux que je vous présente, je les ai réduits par rapport aux standards que j'utilise.
Je me suis aussi permis d'utiliser pour un deuxième dessin l'autre aigle que je vous ai montré, qui disparaît moins sous l'écu en abyme. »


ou


Cristòl a écrit:
Quelques temps plus tard, le poursuivant d'armes repassait par là... Il laissa dans le bureau, bien en vue, les deux blasons qu'il avait dessinés, et fit parvenir un petit mot au seigneur de Thoras qui se trouvait lui aussi dans le château de Montpellier, car procureur :

Citation:
Seigneur de Thoras,

Quand vous aurez un instant à vous, vous pourrez passer dans le bureau du héraut, où j'ai laissé à votre attention et sous bonne garde un collier portant la croix civile du Languedoc, qu'il vous est désormais permis de porter ainsi plutôt qu'en médaille, et le dessin de vos nouvelles armes.

Cristòl de Sìarr,
Dévoué poursuivant d'armes.


Il avait confié à un valet le soin dudit collier, fait de belle étoffe teinte en jaune, et d'une croix pendante dorée à l'or, ainsi que les peintures des armes de Thoras.



Code:
[url=http://heraldique-europeenne.org/][img]http://img75.imageshack.us/img75/5219/max12dm9.png[/img][/url]


Format forum :



Code:
[url=http://heraldique-europeenne.org/][img]http://img54.imageshack.us/img54/951/max13hu4.png[/img][/url]


Puis, satisfait de son ouvrage, il s'en retourna rêver au jour où il aurait, lui aussi, un beau collier.
Citation:





Code:
Code:


Jub a écrit:
Jub entra dans la salle.

- Gn'excuser mon intrusion, mais est ce à vous que je dois m'adresser concernant les sceaux ? En effet, cela fait un certain temps que j'aurais du m'en occuper mais vous gnavez ce que c'est...


Cristòl a écrit:
-« Baron, dites-moi la légende que vous souhaitez y voir figurer, et je me ferai fort d'envoyer missive à la Hérauderie pour y faire ciseler votre sceau. »


LeGueux a écrit:
Se dit que le Baron Gnub est capable de sortir "Liquorum Carotum Gnubum est"


Enduril a écrit:
Serait t'il possible d'avoir une idée de ce que donnerais le nouveau blason de notre famille. Avec notre tripotée d'enfants, ce serait bien de pouvoir leur remettre leurs armes et qu'ils soient en conformité. Merci.


Cristòl a écrit:
[HRP (même si ça pourrait être RP, Cristòl est pas là)]
Les enfants ne sont pas tenus de porter les armes écartelées de leurs parents... Le blason d'un seul fief, brisé, suffit (on prend en général le fief "familial", à vous de déterminer dans quel fief votre famille est le plus ancrée). Ce peut être aussi un choix stratégique : par exemple, l'aîné qui porterait les armes brisées du fief ayant le rang le plus haut. [/HRP]


LeGueux a écrit:
[HRP/]On dira que c'est un scribe qui a répondu [/HRP]

Cependant, pour des raisons de risque de doublons du à la simplicité des armes, mais sans caractère obligatoire, je vous déconseillerais de le faire avec Peyre. D'autant que nous risquons d'utiliser une brisure pour une des seigneuries.


Enduril a écrit:
[HRP] Il serait peut être aussi simple de créer directement un blason pour la famille de Noùmerchat ? [/HRP]


LeGueux a écrit:
Pourquoi pas. Il signifie quoi ?


zacharia a écrit:
"Oui, on les a, mais... elles ne sont pas tout à fait correctes.. Mon épouse s'en occupe, dans le pire des cas on vous recontactera, Senher coms."
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