Macgivre
Allez c'est le grand moment, pourvu que cette tremblote ne se voit pas trop
Guyennois, Guyennoise, comme vous le savez la Guyenne est à la croisée des chemins, différents choix s'offrent à elle, c'est à dire à nous.
Après avoir recueillit les avis de tous, le Conseil souhaite désormais connaître la position du peuple Guyennois.
Ce référendum sera ouvert 5 jours à compter de ce soir minuit. Il prendra donc fin Jeudi soir à minuit.
Afin de vous fournir une base de réflexion, voici le compte rendu du récent débat :
Si les représentants des différents blocs d'alliances souhaitent apporter des remarques de dernière minutes, ils sont les bienvenus.
Guyennois, Guyennoise, comme vous le savez la Guyenne est à la croisée des chemins, différents choix s'offrent à elle, c'est à dire à nous.
Après avoir recueillit les avis de tous, le Conseil souhaite désormais connaître la position du peuple Guyennois.
Ce référendum sera ouvert 5 jours à compter de ce soir minuit. Il prendra donc fin Jeudi soir à minuit.
Afin de vous fournir une base de réflexion, voici le compte rendu du récent débat :
Si les représentants des différents blocs d'alliances souhaitent apporter des remarques de dernière minutes, ils sont les bienvenus.
Citation:
Généralités :
Intégrer une alliance implique d'avoir les moyens militaires de se défendre en cas de menace.
Actuellement la situation avec l'Hydre, nous prouve que nous savons gérer des menaces brigandes.
La polémique porte sur notre trop forte mobilisation. Quand on n'a que ça comme problème, on peut dire que la situation n'est pas si catastrophique.
Du chemin reste à faire sur le plan militaire, mais la Guyenne est en train de prouver qu'elle a le potentiel pour relever le défi.
Une alliance n'est pas la mise sous protectorat :
Le protectorat c'est l'abandon des prérogatives de l'état au profit du protecteur.
Toutes les solutions d'alliance qu'on nous propose, nous offriraient la liberté de continuer à contracter des accords civils avec nos voisins.
La seule contrainte serait au niveau militaire où nos décisions devraient être prises en commun avec nos alliés, ce qui serait réciproque.
Une bonne armée ne garantie pas forcément un commerce florissant
Un bon commerce permet d'entretenir une bonne armée.
Procédons à la revue des caractéristiques
L'Alliance Du Centre
Il s'agit d'une alliance qui a fait ses preuves mais est affaiblie.
Notre arrivée dynamiserait l'alliance et ne serait pas vu comme l'ajout d'un poids mort.
D'importantes synergies territoriales et commerciale sont possibles avec le Périgord.
Du soutien militaire serait rapidement disponible jusqu'à Cahors.
Cela sécuriserait 3 frontières (Bordeaux, Marmande et Cahors)
Nous tiendrions une position privilégiée avec nos ports
L'ADC se présente comme une confédération, dans laquelle les membres sont égaux.
Le but principale est de rassembler pour assurer sécurité et prospérité.
Globalement les avantages proviennent du Périgord, on ne s'allie pas vraiment à une alliance mais au Périgord :
L'alliance n'a pas de continuité territoriale, rejoindre la Touraine sera difficile pour un de nos marchands ambulants.
Le commerce terrestre risque de rapidement devenir compliqué avec les restrictions d'encombrement.
Mis à part un accord commercial en négociation avec le Périgord, l'alliance n'a pas de projet fédérateur à nous proposer, rien de suffisamment fort pour surpasser des divergences d'opinions.
Le BA est en froid avec l'ADC, nos relations avec le BA pourraient souffrir si nous intégrons l'ADC
(pour rappel le BA compte 10 villes), c'est un gros morceau bien qu'un peu lointain.
Dans tous les cas, la paix avec le Périgord est acquise et n'est pas liée à notre intégration à l'ADC.
Le Ponant
Il s'agit d'une alliance jeune.
L'intervention militaire n'est pas un soucis si nous la demandons : les traités signés permettent à la Bretagne d'intervenir militairement si une province du Royaume de France en fait la demande.
Il n'y a pas d'obstacle juridique à établir des liens commerciaux avec une entité comprenant la Bretagne, d'ailleurs le Poitou et l'Anjou n'ont pas étés inquiétés.
De plus, il s'agit d'une alliance défensive, ne comportant aucune obligation de suivre un allié dans une campagne militaire offensive.
En cas de guerre entre Bretagne et Royaume de France, je crois qu'il vaut mieux citer le Gand Duc de Bretagne :
/SPAN>
L'alliance serait efficace simplement sur nos côtes et le long des fleuves (qui remontent quand même jusqu'à Agen).
Pour rejoindre Cahors, nos alliés mettraient plusieurs jours.
Elle est orienté navale, son potentiel commercial est énorme, mais à long terme.
A moyen terme, les restrictions sur l'encombrement vont favoriser le développement du transport naval.
La vocation navale de l'alliance nous permettrait de commercer facilement avec tous ses membres, sur leurs côtes mais aussi en remontant les fleuves comme la Loire.
Le projet fondateur de développer le commerce maritime assurera à l'alliance une stabilité politique capable de résister à des polémiques.
Tout le Domaine Royal est en froid avec la Bretagne. Se lier à la Bretagne à travers une structure risque de nous aliéner tout le DR d'un coup.
L'Alliance des Pyrénées
Il s'agit d'une structure virtuelle pas suffisamment mature pour que nous puissions tirer avantage d'une alliance avec eux.
Nouvelle alliance avec nos voisins
Pas de possibilité de mener une nouvelle structure. (pas l'économie, pas l'armée, pas la volonté politique)
Traités bilatéraux avec nos voisins
Commerce avec nos proches voisins
Traités de coopération Judiciaire pour assurer sécurité de la région.
L'intégration à l'ADC, ou le Ponant ne nous interdirait pas de tels accords.
Nous pouvons donc établir des traités bilatéraux avec nos voisins tout en faisant parti d'un grand bloc.
Conclusions :
La sécurisation des frontières ne passera pas par une alliance dont nous serions un avant poste, cela dépendra avant tout de notre capacité à nouer des liens pacifiques avec nos provinces voisines.
Notre intérêt et celui de l'alliance qui nous accueillera est que la Guyenne ne soit pas une source de tension.
Nous aurons donc une autonomie diplomatique nous permettant de renforcer nos liens avec les provinces voisines, tout en étant adossé à un bloc puissant.
Une alliance est un moyen efficace de mettre en place des liens commerciaux stables (à la différence des relations bilatérales qui peuvent être remise en cause par un changement de Conseil).
Nous avons le potentiel pour nous mettre à niveau en terme de sécurité.
Une alliance est donc souhaitable
L'ADP n'est pas une option satisfaisante.
Le Marquisat des Alpes Occidentales, dont nous n'avons pas encore parlé, vient juste de naitre et est déjà en guerre.
Le montage d'une alliance nouvelle n'est pas envisageable de notre propre initiative.
L'ADC propose une aide militaire rapide, mais le commerce risque d'être difficile.
Le PONANT propose de grandes opportunités commerciales, mais une aide militaire risque d'être compliquée à mettre en place.
Pour résumer
ADC : sécurité d'abord, puis commerce ensuite, pas de grand projet fédérateur.
PONANT : commerce d'abord puis sécurité ensuite, grand projet fédérateur.
Informations supplémentaires :
L'actuelle ADC en conjonction avec le DR et le Bourbonnais Auvergne ont peiné contre le Berry seul quand la Bretagne a tenue seule en échec le ban royal
15 villes pour l'ADC (Touraine, Limousin et Périgord)
18 pour le Ponant (Bretagne, Anjou et Poitou)
En comparaison le DR a 29 villes
En rajoutant nos 8 villes on obtient le second bloc du Royaume dans les deux cas.
Généralités :
Intégrer une alliance implique d'avoir les moyens militaires de se défendre en cas de menace.
Actuellement la situation avec l'Hydre, nous prouve que nous savons gérer des menaces brigandes.
La polémique porte sur notre trop forte mobilisation. Quand on n'a que ça comme problème, on peut dire que la situation n'est pas si catastrophique.
Du chemin reste à faire sur le plan militaire, mais la Guyenne est en train de prouver qu'elle a le potentiel pour relever le défi.
Une alliance n'est pas la mise sous protectorat :
Le protectorat c'est l'abandon des prérogatives de l'état au profit du protecteur.
Toutes les solutions d'alliance qu'on nous propose, nous offriraient la liberté de continuer à contracter des accords civils avec nos voisins.
La seule contrainte serait au niveau militaire où nos décisions devraient être prises en commun avec nos alliés, ce qui serait réciproque.
Une bonne armée ne garantie pas forcément un commerce florissant
Un bon commerce permet d'entretenir une bonne armée.
Procédons à la revue des caractéristiques
L'Alliance Du Centre
Il s'agit d'une alliance qui a fait ses preuves mais est affaiblie.
Notre arrivée dynamiserait l'alliance et ne serait pas vu comme l'ajout d'un poids mort.
D'importantes synergies territoriales et commerciale sont possibles avec le Périgord.
Du soutien militaire serait rapidement disponible jusqu'à Cahors.
Cela sécuriserait 3 frontières (Bordeaux, Marmande et Cahors)
Nous tiendrions une position privilégiée avec nos ports
L'ADC se présente comme une confédération, dans laquelle les membres sont égaux.
Le but principale est de rassembler pour assurer sécurité et prospérité.
Globalement les avantages proviennent du Périgord, on ne s'allie pas vraiment à une alliance mais au Périgord :
L'alliance n'a pas de continuité territoriale, rejoindre la Touraine sera difficile pour un de nos marchands ambulants.
Le commerce terrestre risque de rapidement devenir compliqué avec les restrictions d'encombrement.
Mis à part un accord commercial en négociation avec le Périgord, l'alliance n'a pas de projet fédérateur à nous proposer, rien de suffisamment fort pour surpasser des divergences d'opinions.
Le BA est en froid avec l'ADC, nos relations avec le BA pourraient souffrir si nous intégrons l'ADC
(pour rappel le BA compte 10 villes), c'est un gros morceau bien qu'un peu lointain.
Dans tous les cas, la paix avec le Périgord est acquise et n'est pas liée à notre intégration à l'ADC.
Le Ponant
Il s'agit d'une alliance jeune.
L'intervention militaire n'est pas un soucis si nous la demandons : les traités signés permettent à la Bretagne d'intervenir militairement si une province du Royaume de France en fait la demande.
Il n'y a pas d'obstacle juridique à établir des liens commerciaux avec une entité comprenant la Bretagne, d'ailleurs le Poitou et l'Anjou n'ont pas étés inquiétés.
De plus, il s'agit d'une alliance défensive, ne comportant aucune obligation de suivre un allié dans une campagne militaire offensive.
En cas de guerre entre Bretagne et Royaume de France, je crois qu'il vaut mieux citer le Gand Duc de Bretagne :
/SPAN>
Citation:
La règle de l'unanimité au sein du Ponant empêchera toute action de l'alliance contraire à vos obligations de vassaux
L'alliance serait efficace simplement sur nos côtes et le long des fleuves (qui remontent quand même jusqu'à Agen).
Pour rejoindre Cahors, nos alliés mettraient plusieurs jours.
Elle est orienté navale, son potentiel commercial est énorme, mais à long terme.
A moyen terme, les restrictions sur l'encombrement vont favoriser le développement du transport naval.
La vocation navale de l'alliance nous permettrait de commercer facilement avec tous ses membres, sur leurs côtes mais aussi en remontant les fleuves comme la Loire.
Le projet fondateur de développer le commerce maritime assurera à l'alliance une stabilité politique capable de résister à des polémiques.
Tout le Domaine Royal est en froid avec la Bretagne. Se lier à la Bretagne à travers une structure risque de nous aliéner tout le DR d'un coup.
L'Alliance des Pyrénées
Il s'agit d'une structure virtuelle pas suffisamment mature pour que nous puissions tirer avantage d'une alliance avec eux.
Nouvelle alliance avec nos voisins
Pas de possibilité de mener une nouvelle structure. (pas l'économie, pas l'armée, pas la volonté politique)
Traités bilatéraux avec nos voisins
Commerce avec nos proches voisins
Traités de coopération Judiciaire pour assurer sécurité de la région.
L'intégration à l'ADC, ou le Ponant ne nous interdirait pas de tels accords.
Nous pouvons donc établir des traités bilatéraux avec nos voisins tout en faisant parti d'un grand bloc.
Conclusions :
La sécurisation des frontières ne passera pas par une alliance dont nous serions un avant poste, cela dépendra avant tout de notre capacité à nouer des liens pacifiques avec nos provinces voisines.
Notre intérêt et celui de l'alliance qui nous accueillera est que la Guyenne ne soit pas une source de tension.
Nous aurons donc une autonomie diplomatique nous permettant de renforcer nos liens avec les provinces voisines, tout en étant adossé à un bloc puissant.
Une alliance est un moyen efficace de mettre en place des liens commerciaux stables (à la différence des relations bilatérales qui peuvent être remise en cause par un changement de Conseil).
Nous avons le potentiel pour nous mettre à niveau en terme de sécurité.
Une alliance est donc souhaitable
L'ADP n'est pas une option satisfaisante.
Le Marquisat des Alpes Occidentales, dont nous n'avons pas encore parlé, vient juste de naitre et est déjà en guerre.
Le montage d'une alliance nouvelle n'est pas envisageable de notre propre initiative.
L'ADC propose une aide militaire rapide, mais le commerce risque d'être difficile.
Le PONANT propose de grandes opportunités commerciales, mais une aide militaire risque d'être compliquée à mettre en place.
Pour résumer
ADC : sécurité d'abord, puis commerce ensuite, pas de grand projet fédérateur.
PONANT : commerce d'abord puis sécurité ensuite, grand projet fédérateur.
Informations supplémentaires :
L'actuelle ADC en conjonction avec le DR et le Bourbonnais Auvergne ont peiné contre le Berry seul quand la Bretagne a tenue seule en échec le ban royal
15 villes pour l'ADC (Touraine, Limousin et Périgord)
18 pour le Ponant (Bretagne, Anjou et Poitou)
En comparaison le DR a 29 villes
En rajoutant nos 8 villes on obtient le second bloc du Royaume dans les deux cas.
Nous rappelons aux Guyennois que le débat est clos et qu'il s'agit désormais de décider en votre âme et conscience de l'avenir de la Guyenne.
Nous rappelons aux résidents étrangers en Guyenne qu'ils ne sont pas autorisés à participer à ce référendum.
Les non résidents en Guyenne, sont priés, par respect du RP de ne pas participer au référendum mené avec des outils HRP,
L'identité des votants devrait être vérifiée, mais leur vote devrait rester secret. Aucun outil à notre disposition ne nous permet cela, nous nous en remettons donc à votre honnêteté.
L'identité des votants devrait être vérifiée, mais leur vote devrait rester secret. Aucun outil à notre disposition ne nous permet cela, nous nous en remettons donc à votre honnêteté.
Modification de la balise par mes soins.
RP/HRP n'existe pas.
{Lilou}
_________________
Chancelier de Guyenne.
