Afficher le menu
Information and comments (0)
<<   <   1, 2, 3, ..., 46, 47, 48   >   >>

[RP] Salle de Permanence Ducale

Estainoise
Madame, en ce qui concerne les mines, il serait sans doute temps que vos maires répercutent les informations qu’on leur donne. Alors, pour les rendements, je ne vous répondrais pas.

La réponse avait le mérite d'être claire et nette à défaut d'être précise!

Esta resta pantoise un instant et s'en alla puisqu'en fait....le conseil ne semblait pas prêt à jouer la transparence sur ce sujet....

Elle irait aussi chercher un travail à la mine....ah ben non....elle irait travailler à l'église ce soir......comme cela pouvait lui arriver de temps à autres !
Pierre_von_kolspinne


Pierre regarda la jeune femme s'éloigner. Jouer la transparence ne voulait surement pas dire donner les informations stratégiques du duché. Et pourquoi pas non plus publier les stocks du duché afin que les brigands soient au courant ? Où les dispositifs de défense aussi ? Il y avait certaines données qui avaient été décrétés confidentielles en Savoie et le rendement des mines en faisait partie.

_________________
Ambroise_perrigny


Ambroise escoutait chaque desbat, souriant. Il se disait que cest endroict luy serait un bel endroict pour tuer des heures d'ennuy. En effect, bien que la plupart se lasserait d'entendre parler politique ou autres sujets poches, Ambroise luy trouvait cella plutost intesressant. Mais pour l'heure, il estait las. Il escouta le dernier sujet : les questions de la dame Estainoise, quy partit insatisfaicte de ses response obtenue.

Il la regarda partir et regarda Pierre, quy luy avait respondu. Ambroise se disait que ce n'estaiyt point si esvident que cela d'este au service d'un peuple. Il se demandait mesme quy estait au dessus : le conseil ou le peuple? Le peuple, pensait-il : car c'est pour iceluy que tous les conseils oeuvrent, c'est pour iceluy que l'armée desfend le territoire, pour luy que la chancellerie esvite tout conflict, pourqu'il vive paisiblement. Mais seulement le peuple le voit-il? Comprend-il que ceste poignée de personnes donne tout d'elle pour le satsifaire, & que c'est à luy qu'elle rend des comptes?

Ambroise souffla, et se leva. Il s'approcha de Pierre, posa une main sur son espaule et luy parla.

Courage, mon frère : ce n'est qu'un desbut. Vostre idée de permanence est très bonne. Cela esvite aux plus virulant de crier sur toute place, et permest aux pls timide de venir poser leurs questions. Mais l'afflux d'insatisfaicts croistra, j'en ai bien peur. Il ne reste plus qu'à espérer que le peuple se desfasse de ceste esternelle insatisfaction... Sur ce je vous souhaicte la bonne soirée : et bonne chance.

Ambroise partit de la permanence. Et sur son chemin, il se demandait de quel costé sera-t-il la prochiane foys : de ceulx quy posent les questions, ou de ceulx quy y respondent?
Panpanys
est mort de rire en voyant et entendant certaines choses...

bon ben merçi de m'avoir répondu avec précision, c'est encore la faute des FC oufff notre honneur est sauf et c'est le principal.
Kehl


D'après l'annonce récente de monseigneur de Nivellus, le conseil de sa grâce Melisende a été grandement remanié dernièrement. J'ai deux questions. D'abord, ces multiples changements sont-ils préjudiciables à la Savoie ? Qu'un conseiller occupe deux postes en même temps à cause d'une absence, ce n'est peut-être pas très souhaitable, et en tout cas pas très juste pour ceux qui restent.

Et si oui, ne faudrait-il pas préciser aux conseillers quand ils sont élus que s'ils prévoient de s'absenter ou de démissionner en cours de mandat peut-être quelqu'un d'autre serait-il plus adapté à leur poste ? Vu le nombre de conseillers concernés, c'est difficile à croire qu'aucun n'ait prévu qu'il serait absent pendant de grandes fêtes religieuses et familiales.
Pierre_von_kolspinne


Pierre fit un sourire à Ambroise.

Merci mon frère, et bonne fin de soirée à toi.

Puis il regarda la personne qui avait posé des question sur l'annonce franc comtoise.

Je vous en prie.

Enfin il se tourna vers Kehl

Bonjour messire, je vais essayer de répondre à vos questionnements.

Ces multiples changements et absences sont préjudiciables au conseil et par extension à la Savoie. Pour ma part, j'ai commencé, en plus de ma charge de vice duc, comme Commissaire aux Mines et aux Grand Travaux, j'ai ensuite été Bailli puis Commissaire au Commerce puis juge et me retrouve aujourd'hui à la fois Bailli et Commissaire aux Mines et aux Grands Travaux. Vous comprendrez que ces changements incessants ne sont pas matière à un travail sur la durée. Quand on se retrouve à deux postes à la foi, c'est double de travail. Donc double de fatigue. Donc une augmentation de chances de faire des erreurs. L'organisation du conseil en est troublée.

Pour la deuxième question, en général, les personnes qui sont sur une liste, en position éligible, pensent être là. Évidemment, nous sommes dans une période festive bien à part. Et nous savions dés le départ que certains seraient absents quelques jours. Ceux là nous l'ont dit dés le départ, ce qui entre alors en compte dans l'organisation du travail et n'est pas trés préjudiciable. Il en va ainsi du vicomte Pardalis, de dame Edelle ou de messire Arthur1er. Tous avaient donné leurs dates d'absence. Ensuite, il y a des gens qui pensent être là et qui ont un impondérable. Il en est ainsi de dame Valeriepc. Nul ne saurait lui faire grief, celle si a dû faire face à des impératifs imprévus et donc démissionner. On ne peut lui reprocher de ne pas avoir prévu l'imprévu. Ensuite, il en est certains qui sont élus mais ne travaillent pas. Là, les choses s'enveniment et les personnes démissionnent. Vous ne m'en voudrez pas si là, je ne vous donne pas de nom. Mais là, en effet, c'est préjudiciable. Parmi les suivants de liste, qui eux n'avaient pas prévu d'être au conseil, en effet il y en as qui se sont présentés sachant être indisponible. Et suite à une démission, ils se retrouvent au conseil et démissionnent à leur tour. Et là on entame une valse trés préjudiciable.

Que vous dire ? C'est, à mon avis, en priorité aux listes, avant l'élection, de s'assurer que tous leurs membres seront disponibles. Il est impossible, illégal même, au vu de l'empereur, de rendre quelqu'un inéligible. Nous ne pouvons donc pas empêcher une personne absente de se présenter. C'est ensuite, aussi, aux électeurs de prendre en compte tout cela et de constater qui est là et qui n'y est pas.

_________________
Kehl


Je comprend qu'on ne puisse pas rendre inéligible une personne, mais je suis certain que les gens qui ne travaillent pas sont quand même des personnes responsables et intelligentes. Donc que si on leur rappelle qu'ils sont gênants quand ils ne travaillent pas, ils ne se présenteront pas aux élections quand ils sauront devoir s'absenter. Personne n'aime qu'on lui dise qu'il est gênant, donc on évite de se le faire dire, quand on peut. Peut-être donc que le corpus législatif pourrait leur rappeler ça ? La deuxième section de la première loi interdit déjà aux conseillers de quitter la Savoie sans l'accord du duc, mais quand la moitié du conseil est absente en même temps, peut-être que l'autorisation ducale ne suffit pas.

Une autre solution serait de, puisque les listes n'arrivent pas à rassembler douze personnes actives, ne demander que six ou huit personnes pour former une liste. Ou permettre au duc de décréter la loi martiale en période de fêtes, ce qui fait qu'il n'a pas besoin d'autant de conseillers. Peut-être qu'il faudrait en changer le nom parce que loi martiale ça fait peur aux civils. Mais on sait qu'à certaines périodes il va y avoir des absents. Donc il faut en tenir compte, et trouver une solution pour ne pas se retrouver régulièrement avec un demi-conseil. Et en tout cas ne pas permettre le remplacement d'un conseiller par un autre, la loi sur le cumul des mandats me semble assez claire : un poste de conseiller demande toute l'attention de celui qui l'occupe. C'est mieux pour les conseillers, qui ne sont pas surmenés par une énorme charge de travail, et c'est mieux pour la Savoie, qui n'est pas dirigée par une équipe surmenée et peut-être même désorganisée par des circonstances exceptionnelles.
Ephyael


CENSURE HRP - LDJ Agedam vous pouvez très bien dire la même chose en RPisant - EVI
Turold
Turold arriva dans la salle:

Bonjour. C'est moi, ou depuis une semaine au moins il n'y a plus aucun emploi à Belley concernant les fondations du port?
Il avait été pourtant annoncé que les fondations ne seraient pas terminées avant le 26 janvier, et ce, si le chantier n'était pas interrompu...
Où en est le projet du port de Belley?

_________________
La liberté n'est jamais accordée de bon gré par l'oppresseur; elle doit être exigée par l'opprimé (Martin Luther King).
Le plus grand ennemi de la vérité n'est pas le mensonge, mais ce sont les certitudes (Nietsche).
Pierre_von_kolspinne


Je suis d'accord avec vous messire Kehl. Et je rajouterais que la loi prévoit aussi, ainsi que la charte que signent les conseillers, que le duc peut demander et mettre au vote la révocation d'un conseiller qui ne donne pas signe de vie pendant au moins trois jours sans avoir au préalable alerté d'une absence. Ce fut le cas pour messire Gorman.

Par contre, une loi martiale, par définition, c'est en temps de guerre. Je ne pense pas qu'il faille non plus abuser de ce genre de choses. Mais dans l'ensemble, je suis d'accord avec vous.

Messire de Belley, non, en effet il n'y a plus d'embauches au port de Belley. La raison en est que nous n'arrivons pas à remplir la carrière et donc à produire de la pierre. Là, depuis trois jours, nos stocks de pierre ont diminués. Ce qui est préjudiciables à la fois pour le port et pour les mines. Le port a besoin de pierres pour être construit quand les mines en ont besoin pour être entretenu. Pour ces dernières, si nous n'avons plus de pierre, nous ne pourrons les entretenir et les mines s'effondreront, provoquant la mort des mineurs. Et ce n'est pas là une blague, la semaine dernière le comte de Provence est mort dans un éboulement de mine. Pour le port, sans pierre, donc, pas de construction. Vous comprendrez alors que nous avons besoin de produire de la pierre. Hors les embauches au port viennent en concurrence avec les embauches à la carrière de pierre. Donc, si on embauche, on produira encore moins de pierre. Un eu l'histoire du serpent qui se mord la queue. Dés que cela sera possible, nous reprendrons cette construction.

_________________
Kehl


Votre grâce, les lois martiales sont destinées aux périodes de crise, d'après le codex, pas uniquement aux guerres. Si c'est juste l'expression "loi martiale" qui pose problème, il n'y a qu'à renommer ça en pleins pouvoirs : il n'y aura plus aucune référence à la guerre. D'ailleurs une loi martiale actuellement n'a déjà pas de lien avec la guerre, peut-être que les rédacteurs chargés de rénover le codex pourraient modifier ça.

Pour le problème du manque de pierre pour le port et le reste, ne serait-il pas envisageable d'envoyer l'armée travailler dans les carrières ? L'armée ne fait rien, à part jouer aux cartes toute la journée, et je sais qu'aucun de nous ne s'est pas engagés pour manier une pioche, mais avoir l'impression d'être utile c'est déjà un début. Là on engraisse, un peu comme les cochons d'un de mes voisins, et j'espère qu'on ne sert pas à la même chose qu'eux. Surtout qu'on est en partie nourris par le duché, donc on peut se permettre des rémunérations un peu plus faibles qu'ailleurs. A propos de nourriture, vous avez une idée d'une date pour nos soldes du mois dernier ?

Et euh... Je viens de voir que le marquisat des Alpes orientales s'était agrandi. Le duché a une réaction particulière ? Les Comtois se sont excusés de leur lettre hérétique ? Même pas, hein ?
Pierre_von_kolspinne


Pour le fait d'envoyer les soldats à la mine, nous y avons pensé il y a quelques moi. En prévoyant même une solde. Mais le capitaine de l'époque, Lavava, s'y est fermement opposée. Mais en effet, c'est une idée.

Pour les soldes, il faudrait voir avec le CaC. Je vais lui demander de venir vous répondre.

Enfin, bien sur, la Franche Comté n'a fait aucune excuse. Pour Génes, la Savoie s'est exprimée de suite.


Citation:
Nous Mélisende de Maledent de Feytiat de la Marche, duchesse de Savoie et son conseil déclarons ce qui suit.

Au vu de la déclaration unilatérale de Gênes, vassale de notre Saint Empereur, de rejeter ce lien sacré et de s'enfoncer dans la fangeuse idée d'une pseudo-indépendance guidée par le Sans Nom.
Au vu de ses liens avec la félonne Provence et son ridicule marquisat et de son désir de rapprochement avec elle.

Déclarons à compter de ce dernier jour de l'an 1457, rompre de façon unilatérale nos liens diplomatique avec la félonne Gênes.
Déclarons en sus rompre le traité de coopération Judiciaire nous liant à eux

Invitons nos amis et allies à étudier de façon ferme et à se déclarer rapidement sur le sujet.
Invitons nos allies et amis à venir en notre chancellerie afin d'étudier ensemble les options qui nous sont données pour ramener, par la Paix ou par la guerre la félonne Gênes dans l'Empire.

Faict après votre du conseil de Savoie et signature de sa duchesse
à Chambéry le 31 décembre 1457

Sa Grasce Mélisende
Duchesse de Savoie,

+Sceau

_________________
Turold


Je comprend bien le problème de la pierre, dont je n'étais pas au courant. Mais de là à dire que "les embauches au port viennent en concurrence avec les embauches à la carrière de pierre", je ne vois pas en quoi. En effet, à Belley, nous n'avons aucun accès à une carrière de pierre... Nous ne pouvons donc même pas aider à la situation de la pierre...

_________________
La liberté n'est jamais accordée de bon gré par l'oppresseur; elle doit être exigée par l'opprimé (Martin Luther King).
Le plus grand ennemi de la vérité n'est pas le mensonge, mais ce sont les certitudes (Nietsche).
Pierre_von_kolspinne


C'est une partie de la complexité des mines messire. Les mines sont un tout, tout est lié. En fait, vous avez accès à Belley à une mine de fer et à une mine d'or. Ces deux mines ne sont pas accessibles uniquement de Belley. La mine de fer est aussi accessible de Bourg et celle d'or de Chambéry. Donc, les embauches au port vont engendrer une baisse des embauches dans ces deux mines qui vont ensuite se répercuter sur Bourg et Chambéry et par extension sur la carrière, accessible depuis Chambéry (et Annecy). En somme, pour résumer, des embauches de moins aux mines à Belley entrainent plus de place dans les autres villes. Si moins de Belleysans vont à la mine d'or, elle sera rempli par des chambériens à la place qui n'iront pas à la carrière.

A la demande de la duchesse, je vais donc faire un historique de la situation sur les mines. Celle si sera également postée dans les quatre mairies où je me tiens à la disposition pour répondre aux questions, comme promis à la mairesse de Bourg.

Au départ, quelques généralités sur les mines. La production dépend de deux données : leur niveau et leur capacité.

Les niveaux vont de 3 à 17. A chaque niveau correspond un rendement et des entretiens. Plus les niveau est élevé et plus le rendement est élevé, mais aussi plus l’entretien est élevé. L’entretien augmentant à une vitesse différente du rendement. Le niveau optimal d’une mine n’est donc pas forcément le niveau maximum. Aussi, par l’expérience et les calculs, nous avons pu déterminer que le niveau optimal est de 10 pour les mines de fer et d’or et 11 pour les carrières.

La production dépend aussi de la capacité. En toute logique, plus une mine a de mineurs plus elle a de production. Cependant, et c’est là que cela se complique, plus elle a de mineurs et plus son entretien augmente.

Pour être clair, je vais donner une exemple. Prenons une carrière au niveau 11. Sont rendement est de 2,1 Qx. Elle a besoin d’un entretien de 0,40 Qx de pierre et de 0,27 Kg de fer. Admettons qu’il y ait 10 personnes qui travaillent dedans :

Production = 10 X 2,1 = 21 Qx de pierre
Entretien en pierre = 10 X 0,40 = 4 Qx de pierre
Entretien en fer = 10 X 0,27 = 2,7 arrondi à 3 Kg de fer

Je fais remarquer que les arrondi se font toujours à l’entier supérieur pour les entretiens et à l’entier inferieur pour la production.

Donc, dans cette situation, à 4 heures du matin, 21 Qx de pierre rentreront dans les stocks du duché. Et le lendemain, le Commissaire aux Mines devra utiliser 4 Qx de pierre et 3 Kg de fer pour entretenir la carrière.

Admettons maintenant que tous les jours il y ait 10 mineurs dans la carrière, toutes les autres étant fermées, ne produisant donc pas et ne consommant pas non plus d’entretiens. Dans ce cas de figure, où seule la carrière fonctionne, les stocks du duché augmentent tous les jours de 17 Qx de pierre et diminuent de 4 Kg de fer.

Il y a aussi les salaires. Mettons qu’ils soient à 15 écus. Cela donne 150 écus par jour (75 payés le lendemain, 75 payés le dimanche suivant).

Dans ce cas de figure là, le duché, par son activité minière, gagne chaque joue 17 Qx de pierres et dépense 150 écus et 4 Kg de fer.

Evidemment, vous le comprendrez, nous cherchons à ne rien perdre, ni or, ni fer, ni pierre. L’or car c’est à l’heure actuelle la principale source de revenus du duché, après les impôts. D’où son importance. Plus on dégagera d’or, moins il y aura d’impôts.

Le fer, nous en avons besoin pour les mairies qui en ont besoin pour les forgerons, mais aussi pour les ports.

La pierre pour les niveaux 4 et le port.

Enfin, pierre et fer sont nécessaires, donc, pour les entretiens des mines. Car si nous n’avons plus de stock, nous ne pouvons entretenir. Dans ce cas de figure, les mines ont un état qui se détériore. Il y a trois états. Ban, moyen et mauvais.

Au niveau bon, chaque mine a une chance sur cent de perdre un niveau et aucune chance de s’effondrer. Au niveau moyen, c’est respectivement 10 et 3 chances sur 100. Quand au niveau mauvais c’est 33 et 10. Donc sans entretiens, on augmente les chances que les mines perdent un niveau ou s’effondrent.

Que se passe t’il si une mine perd un niveau ? Elle produit moins. Et il faut la remonter. Cela demande donc qu’on la remonte d’un niveau. Ce qui nécessite beaucoup de pierre et de fer. C’est fonction du niveau de la mine. La plus gourmande étant la mine d’or. Pour vous donner un ordre de grandeur, si demain je veux améliorer la mine d’or accessible depuis Chambéry et Belley, cela me coutera 204 Qx de pierre et 154 Kg de fer. Il en vas de même quand la mine est en mauvaise état ou en état moyen, il faut avant de l’améliorer faire des entretiens d’urgence pour la remettre en bon état, ce qui coute aussi beaucoup de pierre et de fer.

Que se passe t’il si la mine s’effondre ? Et bien en premier lieu les mineurs se trouvant à l’intérieur meurent. C’est arrivé pas plus tard que la semaine dernière en Provence, le comte étant même dans la mine et donc tué par l’événement. Mais en plus il faut reconstruire la mine ce qui coute encore beaucoup plus de pierre et de fer.

Vous comprenez donc l’intérêt de maintenir les mines à un bon niveau afin d’éviter que les mines s’effondre. On garde tout de même un chance sur cent de perdre un niveau. Il arrive donc qu’une mine perde un niveau de façon « naturelle ».

Donc, en revenant à mon exemple, en restant ainsi, on va perdre du fer et donc un jour se retrouver sans stock. Il est bien sur possible d’importer, mais à des couts bien supérieurs à ce que l’on produit. Le duché a donc tout intérêt de s’auto satisfaire en minerais. Pour cela il faudra ouvrir la mine de fer afin de compenser l’entretien en fer de la carrière, et tenir compte du propre entretien de cette mine. Tout comme une mine d’or pour produire de l’argent.

Passons donc à la Savoie. Il y a quelques mois, nous avions des mines de fer et d’or à leur niveau optimal, 10, et la carrière au niveau 17. Vieil héritage vieux de quatre ans. Il est très risqué de faire baisser le niveau d’une mine. La seule solution est d’arrêter de l’entretenir, ce qui représente, comme je viens de le dire, des risques. La carrière a donc été maintenue au niveau 17 depuis quatre ans pour éviter les risques.

Il y a quelques mois, un commissaire aux mines, messire Babun, a omis d’entretenir les mines une journée. Et le lendemain, affolé, a fait des améliorations pour masquer sa faute. Seulement il n’y avait pas assez de stocks pour faire des entretiens d’urgence pour les trois mines, la carrière n’a même pas pu être entretenue, et a continué à se dégrader.

Nous avons donc travaillé depuis afin d’obtenir les stocks nécessaires pour les remettre en état. Devant l’importance des besoins pour se faire pour la carrière, nous avons aussi fait le pari de faire baisser le niveau de la carrière, tout en la surveillant de prêt, afin d’avoir moindre cout pour la remettre à niveau. Aujourd’hui, nous sommes presque arrivés. Toutes sont en bon état. La carrière est au niveau 11 et la mine d’or au niveau 10. Seule la mine de fer est aujourd’hui au niveau 8.

Nous sommes ralentis par deux problèmes. Premièrement les pertes de niveaux « naturels », ceux qui ont une chance sur 100 d’intervenir et donc interviennent tous les cent jours en moyenne pour chaque mine.

L’autre problème résulte de notre difficulté à augmenter nos stocks du fait d’une carrière qui ne se rempli pas beaucoup. A une heure du changement de jour, il reste onze places libres à la carrière aujourd’hui. Nous sommes donc loin de produire suffisamment de pierre pour entretenir la mine d’or et celle de fer et sommes donc obligés de réduire la capacité de ces deux mines afin de l’adapté au remplissage de la carrière pour dégager un peu de pierre.

_________________
Turold


Ceci est fort intéressant et instructif, merci.

Pour les mines accessibles de Belley, j'avais en effet constater une baisse des capacités.

Si on veut une mine de fer au niveau 10 au lieu de 8, avoir du monde dans la carrière, et pouvoir faire fasse aux baisses naturelles de niveaux en plus des entretiens; il me semble qu'on est pas prêt de voir de si tôt le chantier du port avancer, si?

Au vue de la situation, faire travailler l'armée à l'économie en temps de paix ne me parait pas d'une mauvaise idée. En théorie, un militaire ça obéit, mais aujourd'hui qu'en pensent l'armée et les concernés?

_________________
La liberté n'est jamais accordée de bon gré par l'oppresseur; elle doit être exigée par l'opprimé (Martin Luther King).
Le plus grand ennemi de la vérité n'est pas le mensonge, mais ce sont les certitudes (Nietsche).
See the RP information <<   <   1, 2, 3, ..., 46, 47, 48   >   >>
Copyright © JDWorks, Corbeaunoir & Elissa Ka | Update notes | Support us | 2008 - 2025
Special thanks to our amazing translators : Dunpeal (EN, PT), Eriti (IT), Azureus (FI)