--Jean_le_pieux
Jean assistait à la scène
Ping...Pong...Ping...Pong...Ping... pensa t-il
Dites messieurs c'est vous l'avenir de la politique savoyarde ?
Il sourit de toutes ses dents
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[RP] Salle de Permanence Ducale
--Jean_le_pieux
Valzan
Bonjour, monsieur.
L'avenir de la politique Savoyarde, ne se résume pas à une personne soit elle duc ou non.
Le_falsificateur
messire, nous direz vous enfin les dessous de l'emprisonnement d'angel ?
Thornton
Le Prévôt, qui revenait d'un court séjour chez les moines écouta les échanges court entre Valzan et Le Falscificateur. Il commençait à faire un moment qu'ils parlaient, sans avancer.
Hum hum!fit-il pour signaler sa présence C'est moi qui ai porté la plainte contre le Major Angellll... Les dessous comme vous dites, il n'y en a pas! Chaque Belleysan a pu remarquer l'absence du Major Angelll. Les douanes n'étaient faites que grâce à Brancaleone qui depuis, a décidé de partir à Chambéry. Les infractions, c'était pareil!
Bref, je pense qu'il est inutile de brosser mon portrait. Je suis méchant, violent, discourtois et bla bla bla. Je peut être tout ce que vous voulez, mais, je suis juste! Je n'hésite pas à féliciter le très bon travail de certains et d'être sur le dos de ceux qui n'en font pas une rame.
Messire Le fals, je ne sais pas ce qu'on vous a dit, mais durant ce mandat, la seule trace de présence d'Angellll, fut un courrier. Ce courrier était une réponse à un pigeon In Gratibus datant du début du mandat. J'ai reçu ce fameux courrier aux alentour de début Mai. Je vous laisse juger la réactivité, sachant que le mandat a débuté aux environs de début Avril.
Voyant, ce manque de réactivité, je me suis quand même remis en question. Est-ce que j'ai été trop dur? Mes méthodes sont-elles les bonnes pour la Prévôté? Peut être que ce que j'avais vécu à l'armée n'était pas transposable sur la Prévôté. Mais, quand j'ai vu qu'elle n'avait pas donné signe de vie trèèèèèèèèèèès longtemps avant et que je me suis renseigné auprès d'ancien Prévôt, j'ai pu constaté de mes propres oreilles, que cette situation n'était pas nouvelle.
J'ai donc repris ma plume et écrit à Angellll. Lui laissant trois choix:
Soit, elle avait le choix de démissionner, si elle était lasse. Soit, elle se remettait à travailler ou dernier choix, j'ouvrais une plainte contre elle.
Pendant dix jours, pas de réponses alors qu'elle avait ses clés. A la fin, j'en ai eu plus que marre d'attendre un fantôme et donc, j'ai ouvert un topic dans la salle des conseillers en demandant la HT pour Angellll. La HT a été rejetée mais pas les accusations ni les preuves. Le procès a eu bien lieu et la sentence est celle que vous pouvez constater aujourd'hui.
Voila les faits Messire! Ni plus, ni moins!
_________________
Hum hum!fit-il pour signaler sa présence C'est moi qui ai porté la plainte contre le Major Angellll... Les dessous comme vous dites, il n'y en a pas! Chaque Belleysan a pu remarquer l'absence du Major Angelll. Les douanes n'étaient faites que grâce à Brancaleone qui depuis, a décidé de partir à Chambéry. Les infractions, c'était pareil!
Bref, je pense qu'il est inutile de brosser mon portrait. Je suis méchant, violent, discourtois et bla bla bla. Je peut être tout ce que vous voulez, mais, je suis juste! Je n'hésite pas à féliciter le très bon travail de certains et d'être sur le dos de ceux qui n'en font pas une rame.
Messire Le fals, je ne sais pas ce qu'on vous a dit, mais durant ce mandat, la seule trace de présence d'Angellll, fut un courrier. Ce courrier était une réponse à un pigeon In Gratibus datant du début du mandat. J'ai reçu ce fameux courrier aux alentour de début Mai. Je vous laisse juger la réactivité, sachant que le mandat a débuté aux environs de début Avril.
Voyant, ce manque de réactivité, je me suis quand même remis en question. Est-ce que j'ai été trop dur? Mes méthodes sont-elles les bonnes pour la Prévôté? Peut être que ce que j'avais vécu à l'armée n'était pas transposable sur la Prévôté. Mais, quand j'ai vu qu'elle n'avait pas donné signe de vie trèèèèèèèèèèès longtemps avant et que je me suis renseigné auprès d'ancien Prévôt, j'ai pu constaté de mes propres oreilles, que cette situation n'était pas nouvelle.
J'ai donc repris ma plume et écrit à Angellll. Lui laissant trois choix:
Soit, elle avait le choix de démissionner, si elle était lasse. Soit, elle se remettait à travailler ou dernier choix, j'ouvrais une plainte contre elle.
Pendant dix jours, pas de réponses alors qu'elle avait ses clés. A la fin, j'en ai eu plus que marre d'attendre un fantôme et donc, j'ai ouvert un topic dans la salle des conseillers en demandant la HT pour Angellll. La HT a été rejetée mais pas les accusations ni les preuves. Le procès a eu bien lieu et la sentence est celle que vous pouvez constater aujourd'hui.
Voila les faits Messire! Ni plus, ni moins!
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Tully
Tully ouvrît la bouche, un peu sonné
Un procès pour Absence ?
Mais vous avez perdu la raison ?
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Naurestel
La jeune femme qui écoutait toujours dans son coin se redressa avant même que le prévôt n'ouvre une seconde fois la bouche.
- Bonjour Messire Tully, permettez moi de parler en mon nom et en ma fonction de soldat, dans cette explication ne prennez pas en compte mes devoirs de Capitaines, simplement ceux de soldats. Vous allez probablement qu'il est facile d'être sévère quand nous sommes militaires, ou d'ancien militaires, mais il y a des raisons à cela. À l'armée ce cas serait appelé de la désertion et c'est un procès automatique pour cela. Pourquoi? Parce que nous sommes soldats, nous assurons la défense de ce duché et si par malheur le duché venait à tombé, comme avec les Gênois, ce n'est probablement pas la duchesse que vous pointeriez du doigt, mais la prévôté et l'armée. Prévôté comme armée nous sommes responsable de votre sécurité et nous ne pouvons pas nous permettre de faire nos devoirs quand cela nous chante.
Personnellement je n'ai jamais été prévôt des maréchaux et je n'ai pas la chance de faire des recherches aussi pousser sur le cas du Major Angelll. Le fait est que normalement il y aurait eu gradation dans les sanctions, seulement vu le temps que cela durait, notre prévôt, à juste titre, est allé à la sanction qui devrait être imposée pour tous déserteurs, et le Très Haut sait qu'il n'y en a eu beaucoup. Dans les cas des pilliers de défenses, quand il s'agit de choses importantes, nous ne pouvons pas utiliser les bons service comme échappatoire aux sanctions, cela dit, et comme il fut le cas pour dame Angelll, les bons services peuvent alléger la peine. Je ne dis pas être d'accord sur la peine reçu, mais je vous décris là la réalité telle qu'elle est dans l'Ost et dans la prévôté.
- Bonjour Messire Tully, permettez moi de parler en mon nom et en ma fonction de soldat, dans cette explication ne prennez pas en compte mes devoirs de Capitaines, simplement ceux de soldats. Vous allez probablement qu'il est facile d'être sévère quand nous sommes militaires, ou d'ancien militaires, mais il y a des raisons à cela. À l'armée ce cas serait appelé de la désertion et c'est un procès automatique pour cela. Pourquoi? Parce que nous sommes soldats, nous assurons la défense de ce duché et si par malheur le duché venait à tombé, comme avec les Gênois, ce n'est probablement pas la duchesse que vous pointeriez du doigt, mais la prévôté et l'armée. Prévôté comme armée nous sommes responsable de votre sécurité et nous ne pouvons pas nous permettre de faire nos devoirs quand cela nous chante.
Personnellement je n'ai jamais été prévôt des maréchaux et je n'ai pas la chance de faire des recherches aussi pousser sur le cas du Major Angelll. Le fait est que normalement il y aurait eu gradation dans les sanctions, seulement vu le temps que cela durait, notre prévôt, à juste titre, est allé à la sanction qui devrait être imposée pour tous déserteurs, et le Très Haut sait qu'il n'y en a eu beaucoup. Dans les cas des pilliers de défenses, quand il s'agit de choses importantes, nous ne pouvons pas utiliser les bons service comme échappatoire aux sanctions, cela dit, et comme il fut le cas pour dame Angelll, les bons services peuvent alléger la peine. Je ne dis pas être d'accord sur la peine reçu, mais je vous décris là la réalité telle qu'elle est dans l'Ost et dans la prévôté.
Tully
Non mais vraiment c'est inconcevable ! On ne met pas un compatriote en procès pour absence !
On le renvoie, et on nomme un remplaçant au pire. Mais non un procès, je crois rêver...
Vous vous rendez compte, la personne a une obligation familiale non prévue, elle doit partir dans l'immédiat, et ne peut pas prévenir, vous la mettez en procès vous ?
Non mais c'est ignoble. Vous savez que nous parlons d'une savoyarde là, qui a mainte et mainte fois travaillé pour le Duché ?
_________________
Naurestel
La jeune femme fit signe avec ses mains de rester calme. Elle ne cherchait pas à défendre qui que ce soit, mais à exposer la réalité.
- Messire, nous ne parlons pas ici d'une absence impromptue, nous parlons d'une absence sans prévention sur de longues périodes de temps. Et c'est en cela que nous qualifions la désertion. La désertion est l'arrêt de toute activitée connexe reliées à ses fonctions, à ses devoirs, sans préavis, sans suivi. Autrement dit, dans le cas qui nous intéresse, le Prévôt Thornton, n'a reçu aucune réponse à ses messages, et le seul courrier qu'il a reçu fut très très longtemps après les envois. Nous ne sommes pas des tyrans, et nous avons tous travails, obligations et familles, mais nous savons aussi que nous devons au préalable prévenir d'une absence, qu'elle soit indéterminée ou non, a un supérieur quelconque. Ceci est là base de tout bon fonctionnement et vous le retrouver même au conseil ducal lorsqu'il s'agit des conseillers vis-à-vis la duchesse ou le duc règnant. Quelques soient les raisons, un courrier prends cinq minute à écrire et même si nous ne savons pas la date de notre retour, il est toujours possible de négocier notre retour avec ces dis supérieurs, hors rien de cela n'a été fait. Nous sommes compréhensifs, mais quand il s'agit d'un sujet aussi grave que la défense interne d'un duché, nous ne pouvons pas simplement fermé les yeux comme si de rien était. Et si ce que je vous dis vous semble faux, alors je peux très bien vous raconter mon histoire, car elle coincide très exactement avec ce qui s'est passée avec Dame Angelll sauf qu'en tant que soldat j'ai pris mes responsabilités et j'ai informé de ma situation précaire à mon lieutenant, étant coincée a Dole, je ne pouvais revenir avant plusieurs mois, et ayant ainsi négocier mon congédimment, sachant que la période de temps serait trop longue pour maintenir un engagement correcte avec l'Ost Savoyarde, j'ai évité de me retrouvé comme le Major Angelll, soit en procès.
- Messire, nous ne parlons pas ici d'une absence impromptue, nous parlons d'une absence sans prévention sur de longues périodes de temps. Et c'est en cela que nous qualifions la désertion. La désertion est l'arrêt de toute activitée connexe reliées à ses fonctions, à ses devoirs, sans préavis, sans suivi. Autrement dit, dans le cas qui nous intéresse, le Prévôt Thornton, n'a reçu aucune réponse à ses messages, et le seul courrier qu'il a reçu fut très très longtemps après les envois. Nous ne sommes pas des tyrans, et nous avons tous travails, obligations et familles, mais nous savons aussi que nous devons au préalable prévenir d'une absence, qu'elle soit indéterminée ou non, a un supérieur quelconque. Ceci est là base de tout bon fonctionnement et vous le retrouver même au conseil ducal lorsqu'il s'agit des conseillers vis-à-vis la duchesse ou le duc règnant. Quelques soient les raisons, un courrier prends cinq minute à écrire et même si nous ne savons pas la date de notre retour, il est toujours possible de négocier notre retour avec ces dis supérieurs, hors rien de cela n'a été fait. Nous sommes compréhensifs, mais quand il s'agit d'un sujet aussi grave que la défense interne d'un duché, nous ne pouvons pas simplement fermé les yeux comme si de rien était. Et si ce que je vous dis vous semble faux, alors je peux très bien vous raconter mon histoire, car elle coincide très exactement avec ce qui s'est passée avec Dame Angelll sauf qu'en tant que soldat j'ai pris mes responsabilités et j'ai informé de ma situation précaire à mon lieutenant, étant coincée a Dole, je ne pouvais revenir avant plusieurs mois, et ayant ainsi négocier mon congédimment, sachant que la période de temps serait trop longue pour maintenir un engagement correcte avec l'Ost Savoyarde, j'ai évité de me retrouvé comme le Major Angelll, soit en procès.
Riclebon
Tully a écrit:
Tully ouvrît la bouche, un peu sonné
Un procès pour Absence ?
Mais vous avez perdu la raison ?
Tully ouvrît la bouche, un peu sonné
Un procès pour Absence ?
Mais vous avez perdu la raison ?
Si ce n'était qu'un procès, mon cher Tully ! On aurait pu imaginer un blame comme sentance !
Mais non, 3 jours de prison !!!!!
Thornton
Messires, un peu d'empathie je vous prie! Déjà, je ne parle pas d'absence, mais d'abandon de poste. L'ex Major Angellll était bel et bien présente en Belley, mais elle n'effectuait pas sa tâche de brigadier-chef! Je pense pas Monseigneur, que si vous avez un curé qui ne fait pas les messes, vous le garderiez pas bien longtemps.
Bref, les douanes sont importantes pour mon travail et surtout pour la sécurité de la Savoie et là, je le répète, ce n'est pas elle qui les faisait! Je suis remonté jusqu'à trois mois dans les archives et elle n'avait fait pas une seule douane! Pour un brigadier chef qui se doit d'être actif chaque jour c'est un rendement très pauvre!
Oui, c'est vrai, la solution la plus facile et la plus lâche aurait été de fermer les yeux... Mais bon, ça serait trop facile de passer un coup d'éponge sur plus de 18 mois de travail plus qu'irrégulier. Et puis quoi, un blâme pour mettre la Savoie en possible danger? Vous me faites bien rire!
Bref, j'ai quand même fait preuve de patience vu que j'ai attendu presque un mois et demi. Je me suis même étonné de ne pas l'avoir fait avant mais bon... Maintenant, c'est fait!
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Bref, les douanes sont importantes pour mon travail et surtout pour la sécurité de la Savoie et là, je le répète, ce n'est pas elle qui les faisait! Je suis remonté jusqu'à trois mois dans les archives et elle n'avait fait pas une seule douane! Pour un brigadier chef qui se doit d'être actif chaque jour c'est un rendement très pauvre!
Oui, c'est vrai, la solution la plus facile et la plus lâche aurait été de fermer les yeux... Mais bon, ça serait trop facile de passer un coup d'éponge sur plus de 18 mois de travail plus qu'irrégulier. Et puis quoi, un blâme pour mettre la Savoie en possible danger? Vous me faites bien rire!
Bref, j'ai quand même fait preuve de patience vu que j'ai attendu presque un mois et demi. Je me suis même étonné de ne pas l'avoir fait avant mais bon... Maintenant, c'est fait!
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Valzan
Val écoutait les discutions, il pensa :
C'est bien beau de râler maintenant, pourtant personne n'est venu pour râler lors du procès, pas une personne n'est venu la soutenir.
Comme durant le procès ou finalement délaissez de tous, elle n'a fait appel qu'à son ancien compagnon malgré semble t'il une foule de personne et des possibilités accordées par le procureur.
Messieurs, sachez que vous râler selon vous à juste titre, je ne suis pas de cette avis, mais Angellll non plus semble t'il...
Car pour le moment je n'ai reçu aucun pigeon de sa part.
Or, vous avouerez que c'est elle, la première concernée.
Je vous avoue avoir d'autres procès en attente que débattre sur ce qui ne peut plus être changé, ainsi, je vous informe si vous n'êtes point au faits qu'il est un recours possible si le condamné le désir.
Ni le conseil, ni moi ne pouvons faire mieux maintenant.
Tully
Tully se massa la mâchoire, comme s'il venait de prendre un coup de poing en plein visage
Si j'ai un curé qui n'effectue pas son travail ? Je ne porte pas plainte contre lui, non mais vous vous entendez, vous êtes devenus fous pendant mon séjour sur Sion ? Et vous vouliez une Haute-Trahison ? Le Curé je le remplace ou je nomme un Diacre, ou je me déplace pour m'en occuper...
Un procès ? Pour Absence ?
Il s'assît à même le sol, les yeux vides... Perdu dans ses pensées... Puis tout à coups il se reprît, se releva avec la vivacité de son jeune âge.
Mais vous vous croyez où ? Mais vous êtes des idiots finis ? Vous voulez un fouet pour gouverner la Savoie ? Pourquoi ne pas obliger les Savoyard qui ne votent pas pour vous d'aller se faire enchaîner à la mine !
Mais c'est ignoble ! J'en reviens toujours pas.
Il se signa
Si elle ne faisait pas son travail qu'est-ce qui vous empêchait de la remplacer ? Hein ? Quoi ?
Et que le Juge ai accepté de donner une telle sanction montre que vous êtes tous pareils finalement ! Pince-mi et pince-moi... Et le procureur....
Bravo ! Trois personnes ! Me dites pas que ma sœur a approuvée un truc pareil !
_________________
Valentine.
Tine regardait son frère réagir, il avait l'air sincère et ça peinait son cœur de sœur de le voir si retourné était touché mais son rôle ne lui permettait pas d'en tenir compte dans sa réponse et elle prit sur elle.
Tully,
c'était rare qu'elle l'appelle par son prénom mais cela l'aidait à lui répondre comme à tout un chacun.
Je comprends ton étonnement mais tu n'as pas le dossier en main pour juger toi même de si le verdict est "bien" ou "pas bien", il y a des procédures au conseil, comme en prévôté, comme à l'armée. Les choses ont été faites suivant ces procédures. Tu as été au conseil et tu sais que les conseillers discutent de tout et la majorité l'emporte, alors si quelqu'un devait être à brimer, ce qui pour moi n'est pas le cas, c'est le conseil tout entier. Maintenant chacun est libre de penser à une injustice et si Dame Angelll trouvait la peine trop lourde elle a toujours recours à la Cour d'Appel, saches quand même que nous n'avons eut aucun courrier de sa part dans ce sens.
Tully
Mais peu importe !
Tine ! C'est la porte ouverte à tout ce genre de décision. Alors si je dois blâmer tout le conseil je le ferais !
Ce n'est pas parce que la procédure le permet ou que l'accusée n'a rien demandée que c'est juste et justifier.
Ce comportement n'a rien d'Aristotélicien. Et ca me désole !
_________________
--Lepuant
un vieil homme passait par là. Avec une faible dentition il répondit au religieux.
Et vot' suzerain il était aristotélicien avec ses procès truqués comme c'ui de maewinda? d'puis qu'pierrot l'fou a eu assez de couronnes pour s'flatter l'égo et s'croire supérieur (d'puis qui fait plus dpolitique kwa) on a une justice vraie et juste alors aller pécher la bonne parol' à d'autre moins cons !
Et vot' suzerain il était aristotélicien avec ses procès truqués comme c'ui de maewinda? d'puis qu'pierrot l'fou a eu assez de couronnes pour s'flatter l'égo et s'croire supérieur (d'puis qui fait plus dpolitique kwa) on a une justice vraie et juste alors aller pécher la bonne parol' à d'autre moins cons !
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Salle de Permanence Ducale
Tully
- SALLE DE PERMANENCE DUCALE
Tully avait prit le soin de prévenir de la création de la Salle de Permanence du Conseil Ducal. Les savoyards avaient demandés pendant la dernière campagne électorale une meilleure communication. Chose promise, chose faites. Les dernières annonces ducales étaient affichées dans la salle. Il attendait maintenant que les savoyards viennent le trouver pour discuter. Il jeta un œil en arrière, et observa un moment la porte qui se trouvait être derrière lui. Cette porte communiquait directement avec la salle des débats privés du Conseil Ducal, de cette façon, il pourrait convier les conseiller ducaux à s'exprimer lorsqu'une question serait posée.
Kehl
Comment fait-on une loi ? A qui s'adresser ? Le corpus est ancien et des voix d'origine inconnue mais cependant bien informées ont indiqué que l'exemplaire disponible en gargote était en train de moisir. Peut-être aurait-il besoin d'un rafraichissement.
Tully
Tully sourit et accueillit le premier visiteur
Bonjour,
- Une loi est proposée par un conseiller ou par un Savoyard, puis est votée par le conseil ducal, enfin elle est ajoutée au codex savoyard.
- Pour proposer une loi il convient de s'adresser à un conseiller qui transmettra la proposition de loi au conseil, celui-ci statuera sur celle-ci et votera pour oui ou non valider la dite loi.
- Le rafraîchissement du Codex affiché en Gargote est en cours. Cependant il reste toujours valable.
Panpanys
on peux m'expliquer ça ?
Citation:
DOLE - (AAP) Suites aux évènements qui se sont déroulé en Franche-Comté et en Helvétie la semaine passée, concernant l'action des armées croisées en Helvétie, le Franc-Comte et le parlement Franc-Comtois viennent de publier une lettre ouverte aux dirigeants du Haut Commandement Impérial (HCI). Lettre énonçant les différents griefs que la Franche-Comté adresse à la Savoie.
Voici copie de la dite lettre :
"Lettre ouverte à l’ensemble des membres du Haut Commandement Impérial,
Dames et Sires, mes chers collègues impériaux,
Nous, Debenja von Riddermark, Franc Comte, Comte de Viller Buzon, Vicomte de Marnay, ainsi que le Parlement franc-comtois,
Dénonçons de la façon la plus vigoureuse l’attitude irrespectueuse, outrageante voir même insultante, qu’à eu la Savoie lors de l’entrée illégale des armées soit disant croisées mais surtout françaises en territoire impérial. Par les derniers actes, la Savoie nous montre sa capacité flagrante à se sentir plus française qu’impériale, préférant défendre les intérêts de la France plutôt que ceux de l’Empire !
La Franche Comté par la voix de son Franc Comte a refusé l’entrée des armées françaises sur le territoire franc-comtois puis, devant la mascarade montée par la Princesse Armoria, la Franche Comté, par la voix de son Parlement et comme l’autorise le Concordat signé avec l’Eglise Aristotélicienne, a refusé l’entrée des armées soudainement devenues croisées sur le territoire franc-comtois. Même la Savoie, n’osant alors pas avouer son penchant pour satisfaire la Princesse Armoria ferma ses frontières durant cette période.
Alors que l’histoire nous donne raison, alors que les troupes croisées sont rappelées, alors que la Duchesse de Lorraine en personne demande une déclaration forte de l’Empire signifiant son refus de voir les troupes françaises perdurer, la Savoie préfère faire cavalier seul, permettant aux troupes françaises de passer par ses terres et proposant même de nourrir les français qui en auraient besoin, ces français qui, une semaine auparavant insultaient les impériaux, les francs-comtois et tout ce qui fait l’honneur de notre Saint Empire !
Nous, Debenja von Riddermark, ne pouvons supporter l’insulte qui est faite à l’Empire et à la Franche Comté de voir les troupes françaises accueillies bras ouverts par les représentants savoyards.
Si la Savoie veut s’allier au Royaume de France, qu’elle le fasse, nous laisserons volontiers notre place d’allié de la Savoie à ce dernier. Si la Savoie veut faire perdurer le Cercle Francophone, qu’elle agisse comme tel et non pas comme un suppôt du Royaume de France et de la Princesse Armoria.
Nous, Debenja von Riddermark, ainsi que l’ensemble du Parlement franc-comtois, signifions à l’ensemble des membres du Haut Commandement Impérial notre plus grande inquiétude quant à l’avenir du Cercle Francophone aux vues de l’attitude des plus déplorables de la Savoie.
Pour le Parlement Franc-Comtois
Fait à Dole, le 3 janvier 1458"
Cette lettre donnera-t-elle lieu à des réponses, l'avenir nous le dira.
Le Comteur, pour l'AAP.
Source :
Chateau de Dole, Agora (place publique): http://chateau-de-dole.forumactif.com/l-agora-f22/lettre-ouverte-du-parlement-franc-comtois-aux-instances-du-hci-t27879.htm.
Voici copie de la dite lettre :
"Lettre ouverte à l’ensemble des membres du Haut Commandement Impérial,
Dames et Sires, mes chers collègues impériaux,
Nous, Debenja von Riddermark, Franc Comte, Comte de Viller Buzon, Vicomte de Marnay, ainsi que le Parlement franc-comtois,
Dénonçons de la façon la plus vigoureuse l’attitude irrespectueuse, outrageante voir même insultante, qu’à eu la Savoie lors de l’entrée illégale des armées soit disant croisées mais surtout françaises en territoire impérial. Par les derniers actes, la Savoie nous montre sa capacité flagrante à se sentir plus française qu’impériale, préférant défendre les intérêts de la France plutôt que ceux de l’Empire !
La Franche Comté par la voix de son Franc Comte a refusé l’entrée des armées françaises sur le territoire franc-comtois puis, devant la mascarade montée par la Princesse Armoria, la Franche Comté, par la voix de son Parlement et comme l’autorise le Concordat signé avec l’Eglise Aristotélicienne, a refusé l’entrée des armées soudainement devenues croisées sur le territoire franc-comtois. Même la Savoie, n’osant alors pas avouer son penchant pour satisfaire la Princesse Armoria ferma ses frontières durant cette période.
Alors que l’histoire nous donne raison, alors que les troupes croisées sont rappelées, alors que la Duchesse de Lorraine en personne demande une déclaration forte de l’Empire signifiant son refus de voir les troupes françaises perdurer, la Savoie préfère faire cavalier seul, permettant aux troupes françaises de passer par ses terres et proposant même de nourrir les français qui en auraient besoin, ces français qui, une semaine auparavant insultaient les impériaux, les francs-comtois et tout ce qui fait l’honneur de notre Saint Empire !
Nous, Debenja von Riddermark, ne pouvons supporter l’insulte qui est faite à l’Empire et à la Franche Comté de voir les troupes françaises accueillies bras ouverts par les représentants savoyards.
Si la Savoie veut s’allier au Royaume de France, qu’elle le fasse, nous laisserons volontiers notre place d’allié de la Savoie à ce dernier. Si la Savoie veut faire perdurer le Cercle Francophone, qu’elle agisse comme tel et non pas comme un suppôt du Royaume de France et de la Princesse Armoria.
Nous, Debenja von Riddermark, ainsi que l’ensemble du Parlement franc-comtois, signifions à l’ensemble des membres du Haut Commandement Impérial notre plus grande inquiétude quant à l’avenir du Cercle Francophone aux vues de l’attitude des plus déplorables de la Savoie.
Pour le Parlement Franc-Comtois
Fait à Dole, le 3 janvier 1458"
Cette lettre donnera-t-elle lieu à des réponses, l'avenir nous le dira.
Le Comteur, pour l'AAP.
Source :
Chateau de Dole, Agora (place publique): http://chateau-de-dole.forumactif.com/l-agora-f22/lettre-ouverte-du-parlement-franc-comtois-aux-instances-du-hci-t27879.htm.
Le_falsificateur
je vais vous donner une explication messire, mon explication qui n'engage que moi en tant que simple savoyard.
La Franche comté nous accuse de trahison tout simplement...
une trahison envers le SRING diligentée par ceux que nous avons élus et qui se soumettent à la volonté de l'église avant d'agir pour les hommes et femmes de Savoie.
Indépendance et autonomie !
Que les libres savoyards se lèvent
Pierre_von_kolspinne
Monsieur, il serait temps d'arrêter la fréquentation trop assidue des débits de boissons. Vos paroles, sans arrêts prononcés sans aucunes connaissance des faits, ne vous glorifient pas. Vous ne faite que colporter la "rumeur", sans essayer de connaitre les faits, bien loin de l'image du diplomate que vous voulez vous donner. Et aprés, vous vous demanderez pourquoi on ne vous a pas choisi comme chancelier. Je vous le dit, il suffit maintenant de vos calomnies.
Tout ce que nous avons fait, nous l'avons fait à la demande du HCI et de nos collègues impériaux, y compris la Franche Comté. Mais celui si a besoin de se justifier de ses mensonges devant son parlement, il y va de son fondement. Donc il cherche un coupable.
A la demande de la duchesse, voici la réponse qu'elle a donné à la Franche Comté, mais elle en privé.
Tout ce que nous avons fait, nous l'avons fait à la demande du HCI et de nos collègues impériaux, y compris la Franche Comté. Mais celui si a besoin de se justifier de ses mensonges devant son parlement, il y va de son fondement. Donc il cherche un coupable.
A la demande de la duchesse, voici la réponse qu'elle a donné à la Franche Comté, mais elle en privé.
Melisende a écrit:
Bien, voila que la Savoie est accusée de bien des maux, si vous le permettez nous allons reprendre certains événements pour rafraichir les mémoires. Ces éléments ont été reconstitués par Eddo Puegmirol chancelier de savoie que je cite avec son accord
Donc rupture de la trêve, beaucoup de conversation via mésange, et la croisade pris fin. Les échanges étant devenus impossibles entre le franc comte et moi, la duchesse de Lorraine, que je remercie, s’est chargée de faire le médiateur et a plus qu’organiser seule la sortie des armées de France. Je ne suis pas intervenue il est vrai, cela ne veut pas dire que je n’ai pas suivis. La duchesse pourra attesté qu’elle a eu une réponse assez rapide à toutes ses questions. Apres mon accord sur le passage des armées saintes voici le texte redigé par sa grace Floche, avec le concours de mon vice duc Pierre Von Kolspinne et par extrapolation le mien.
Ce fut la dernière intervention sur le sujet. Déclaration ni publiée, ni réfutée par le franc comte. Vous m’accusez de ne pas avoir suivis le débat, qu’en est il de vous votre grandeur ?, si vous y étiez à ce point opposé, pourquoi ne pas être intervenu le 29 décembre et nous faire part de vos griefs le 4 janvier ?
Pardonnez-moi, mais devons nous remettre en doute tous vos accords oraux ? Vous faites de la Savoie la victime de votre esprit tordu par des suppositions toutes aussi tordues, que vous prenez pour des réalités. La savoie n’avait rien conclus, elle est juste beaucoup plus rapide à prendre une décision, à agir et à s’organiser. Preuve en est :
La duchesse Floche, le 29, m’a contacté dans la soirée, le contact a donné naissance le 29 à 23:19 précisément au texte sus cité qui donne autorisation aux français de passer par la Savoie. Que vous reconnaissez avoir accepté ici même.
Le kaiser connétable de France, informé, a pris contact avec moi par missive le Mer 30 Déc 2009 à 1:02
La demande est officiellement transmise le 30 à 20:24
A 22H47, après discussions avec les français, ce texte est publié au conseil de Savoie
Annonce rendue officielle le: 31 Déc 2009 01:12 (la on est en retard pour la publication ^^)
Et pour finir voici un état de nos douanes le 31 au matin, nos avant poste d’Annecy nous signale l’arrivée des 4 armées de Frances
Comme tout le monde pourra le constater, il s’est passé 30 heures entre le moment ou le franc comte a donné son accord, sans s’opposé à la dernière déclaration rédigée par la duchesse Floche et le moment ou les armées ont passé la frontière.
Je me vois encore une fois dans l’obligation de constater que le franc comte navigue sur les eaux en fonction du vent, sa grandeur accepte le passage des armée en Savoie, mais, ne voyant pas de réponse de ma part, et sans déclaration signée, il revient sur sa parole et rend cet accord nul. Avouer qu’il y a de quoi perdre le nord.
En ce qui me concerne, je préfère ne pas trop le perdre de vu, raison pour lequel, je fus contrainte à un moment de ne pas prendre la parole dans cette assemblée pour cause de syndrome de déboussolage aigu !
Eddo a écrit:
Commençons par la base de tout ça, non pas la croisade mais ce texte :
Je me suis permit de mettre en avant trois éléments capitaux.
1/ la FC édicte, fait donc par la acte de loi,
et que dit cet édit?
2/ les armées croisées peuvent entrées au vu qu'elles sont des "saintes armées"
3/ le texte date du 21/12, chose importante.
Continuons à rechercher la vérité, voici un texte des plus important.
Les armées sont donc reconnu comme croisée et donc saintes au vu qu'elles sont sous le gouvernement de la Sainte Eglise Aristotélicienne. Elles sont reconnu le 22/12, donc le lendemain de l'annonce accordant passage aux croisées comme démontrer précédemment.
Mais ou sont les nouvelles saintes armées le 22 me demanderez vous? voici la réponse :
Elles sont en france, mais au vu des deux textes précédents, peuvent en toute légalité entrer en FC sans que cela soit un cassus belli. les françois entre donc en FC avec l'appui de l'Eglise et l'édit de la FC.
A cela on rajoute ceci,
Donc là ou l'édit franc Comtois ne les oblige pas, les croisées s'annonce, oui après leur entré en FC mais s'annonce quand même, par politesse et en rien par obligation.
Nous savons tous qu'ensuite bisbi est apparut suite au refus du Franc Comte et de son Parlement et suite aux dires de l'ancien chancelier de FC Imladris. Devant ce dédit de la FC et devant le risque aigu de guerre et alors que selon les texte impériaux rien n'oblige la Savoie d'agir :
Ainsi la Savoie intervient uniquement par amitié et sans qu'aucun texte ne l'y oblige, très vite un texte ressort grâce aux efforts savoyards :
Donc la Savoie agit pour aider la FC et celle-ci signe l'accord! Même si l'accord a été cassé par l'EA, la FC la signé a donner son accord pour recevoir notre aide.
Maintenant sur les questions postérieur au passage en CH, terre indépendante, hors de la juridiction de la majesté, si cela existe et hors donc des traites du SRING, je n'ai qu'une chose à dire, C'est une affaire strictement savoyarde et même si nous remercions la Franche comté de ses conseils et de ses propositions qui sont toujours les bien venue, la Savoie reste totalement maitre de ses choix tant que nous respectons le traité avec le SRING ce qui est le cas.
Citation:
Nous, Debenja Von Riddermark, Franc Comte,
Suite aux actions en Béarn, qui amènent la déclaration de croisade,
Déplorons l'agression du Canton de Genève à l'encontre du Béarn et les moyens utilisés lors de cette action, déplorons les victimes faites entre les deux camps.
Condamnons fermement et sans aucune ambigüité cette hérésie scélérate et traitresse qu'est le Lion de Juda et nous nous engageons à les traquer sur notre territoire, sans répit ni pitié.
Condamnons le vol caractérisé des caisses de la Confédération Helvétique par des membres du Conseil Confédéral, même pour rembourser le Béarn, puisqu'aucune raison ne peut justifier un tel acte.
par la présente, nous édictons :
- que nous resterons neutre entre le Canton Souverain de Genève et les provinces de France.
- que nous n'accepterons pas le passage de troupes étrangères sur notre sol exceptés les Saintes Armées.
- que nous poursuivrons les hérétiques du Lion de Juda sur notre sol comtois.
Fait à Dole
Par le Franc Comte Debenja Von Riddermark
Le 21 décembre de l'an mil quatre cent cinquante sept
Suite aux actions en Béarn, qui amènent la déclaration de croisade,
Déplorons l'agression du Canton de Genève à l'encontre du Béarn et les moyens utilisés lors de cette action, déplorons les victimes faites entre les deux camps.
Condamnons fermement et sans aucune ambigüité cette hérésie scélérate et traitresse qu'est le Lion de Juda et nous nous engageons à les traquer sur notre territoire, sans répit ni pitié.
Condamnons le vol caractérisé des caisses de la Confédération Helvétique par des membres du Conseil Confédéral, même pour rembourser le Béarn, puisqu'aucune raison ne peut justifier un tel acte.
par la présente, nous édictons :
- que nous resterons neutre entre le Canton Souverain de Genève et les provinces de France.
- que nous n'accepterons pas le passage de troupes étrangères sur notre sol exceptés les Saintes Armées.
- que nous poursuivrons les hérétiques du Lion de Juda sur notre sol comtois.
Fait à Dole
Par le Franc Comte Debenja Von Riddermark
Le 21 décembre de l'an mil quatre cent cinquante sept
Je me suis permit de mettre en avant trois éléments capitaux.
1/ la FC édicte, fait donc par la acte de loi,
et que dit cet édit?
2/ les armées croisées peuvent entrées au vu qu'elles sont des "saintes armées"
3/ le texte date du 21/12, chose importante.
Continuons à rechercher la vérité, voici un texte des plus important.
Citation:
Nous, Izidore de Castelléo,
Chevalier-Sénateur de la Congrégation des Saintes Armées,
Ritter de l'Ordre Teutonique ;
A l'universalité des fidèles aristotéliciens,
Aux autorités temporelles du Royaume de France,
Aux autorités temporelles du Saint-Empire Romain Germanique,
Aux Clercs de France et du Saint-Empire Romain Germanique,
Aux feudataires français et impériaux,
Suite à l'annonce de la Croisade contre le Lion de Judas, par Son Éminence Tibère de Plantagenêt, dict Rehael, Cardinal Camerlingue.
J'annonce reconnaitre ce jour, les armées du Connétable de France, Anthémios de Deliancourt, dict LeKaiser, comme armées Croisées.
Elle porteront dès à présent la croix sur leurs tabards et la bannière d'argent, à la croix potencée de gueules, cantonnée de quatre croisettes du même.
Elles bénéficient dès lors des droits et devoirs des armées sous gouvernance de Rome.
J'appelle à nouveau tous les fidèles aristotéliciens à se lever contre cette menace que représente le Lion de Judas !
Où que vous soyez, en France, en Empire ou d'ailleurs, Rejoignez les rangs des armées Saintes ! Chacun à sa manière peut agir, si ce n'est militairement, faites tourner vos échoppes pour nourrir les soldats du Très Haut. Que vos prières les accompagnent.
Qu'Aristote et le Très Haut veillent sur tous ceux prenant part de près ou de loin à cette Croisade et qu'il protègent leurs familles et leurs biens.
Fait à Rome au Haut Conseil de la Congrégation des Saintes Armées le vingt-deuxième jour du mois de décembre de l'an de grâce MCLDVII.
Chevalier-Sénateur de la Congrégation des Saintes Armées,
Ritter de l'Ordre Teutonique ;
A l'universalité des fidèles aristotéliciens,
Aux autorités temporelles du Royaume de France,
Aux autorités temporelles du Saint-Empire Romain Germanique,
Aux Clercs de France et du Saint-Empire Romain Germanique,
Aux feudataires français et impériaux,
Suite à l'annonce de la Croisade contre le Lion de Judas, par Son Éminence Tibère de Plantagenêt, dict Rehael, Cardinal Camerlingue.
J'annonce reconnaitre ce jour, les armées du Connétable de France, Anthémios de Deliancourt, dict LeKaiser, comme armées Croisées.
Elle porteront dès à présent la croix sur leurs tabards et la bannière d'argent, à la croix potencée de gueules, cantonnée de quatre croisettes du même.
Elles bénéficient dès lors des droits et devoirs des armées sous gouvernance de Rome.
J'appelle à nouveau tous les fidèles aristotéliciens à se lever contre cette menace que représente le Lion de Judas !
Où que vous soyez, en France, en Empire ou d'ailleurs, Rejoignez les rangs des armées Saintes ! Chacun à sa manière peut agir, si ce n'est militairement, faites tourner vos échoppes pour nourrir les soldats du Très Haut. Que vos prières les accompagnent.
Qu'Aristote et le Très Haut veillent sur tous ceux prenant part de près ou de loin à cette Croisade et qu'il protègent leurs familles et leurs biens.
Fait à Rome au Haut Conseil de la Congrégation des Saintes Armées le vingt-deuxième jour du mois de décembre de l'an de grâce MCLDVII.
Les armées sont donc reconnu comme croisée et donc saintes au vu qu'elles sont sous le gouvernement de la Sainte Eglise Aristotélicienne. Elles sont reconnu le 22/12, donc le lendemain de l'annonce accordant passage aux croisées comme démontrer précédemment.
Mais ou sont les nouvelles saintes armées le 22 me demanderez vous? voici la réponse :
Citation:
Aux autorités spirituelles et temporelles du Royaume de France et du Saint-Empire Germanique, salutations.
Nous, Anthémios de Deliancourt dict "Lekaiser", Connestable de France et par conséquent responsable des armées placées sous la tutelle de la Connétablie, faisons savoir ce jour ce que suit.
En ce jour, de par le statut de croisé conféré par le Chevalier Sénateur Izidore de Castelléo a chacun des volontaires mobilisé et présentement membre des armées dont nous assurons la coordination, nous nous engageons a ce que les droits et obligations afférents à cette qualité soient respectés.
Faict a Chalon, le 22 du moys de Décembre de l'an de grâce de Nostre Seigneur 1457.
Nous, Anthémios de Deliancourt dict "Lekaiser", Connestable de France et par conséquent responsable des armées placées sous la tutelle de la Connétablie, faisons savoir ce jour ce que suit.
En ce jour, de par le statut de croisé conféré par le Chevalier Sénateur Izidore de Castelléo a chacun des volontaires mobilisé et présentement membre des armées dont nous assurons la coordination, nous nous engageons a ce que les droits et obligations afférents à cette qualité soient respectés.
Faict a Chalon, le 22 du moys de Décembre de l'an de grâce de Nostre Seigneur 1457.
Elles sont en france, mais au vu des deux textes précédents, peuvent en toute légalité entrer en FC sans que cela soit un cassus belli. les françois entre donc en FC avec l'appui de l'Eglise et l'édit de la FC.
A cela on rajoute ceci,
Citation:
Expéditeur : Alcalnn
Date d'envoi : 2009-12-23 13:02:57
Moi Alcalnn Blackney, Duc de Mortain etc, Amiral de France,
A Dame Pegasine, Capitaine de l'armée sis devant Dôle,
Capitaine, demain, les Croisés Normands dont je suis le représentant, passeront par Dôle pour rejoindre Genève comme l'a autorisé le Franc Comte:
Cette armée se nomme In Phooka Memoriam (dirigée par Patsy) et nous venons en Paix et en bons Aristotéliciens. Voici le document prouvant que nous sommes bien des Croisés:
Merci d'avance,
Bien à vous,
A.
Date d'envoi : 2009-12-23 13:02:57
Moi Alcalnn Blackney, Duc de Mortain etc, Amiral de France,
A Dame Pegasine, Capitaine de l'armée sis devant Dôle,
Capitaine, demain, les Croisés Normands dont je suis le représentant, passeront par Dôle pour rejoindre Genève comme l'a autorisé le Franc Comte:
Citation:
Nous, Debenja Von Riddermark, Franc Comte,
Suite aux actions en Béarn, qui amènent la déclaration de croisade,
Déplorons l'agression du Canton de Genève à l'encontre du Béarn et les moyens utilisés lors de cette action, déplorons les victimes faites entre les deux camps.
Condamnons fermement et sans aucune ambigüité cette hérésie scélérate et traitresse qu'est le Lion de Juda et nous nous engageons à les traquer sur notre territoire, sans répit ni pitié.
Condamnons le vol caractérisé des caisses de la Confédération Helvétique par des membres du Conseil Confédéral, même pour rembourser le Béarn, puisqu'aucune raison ne peut justifier un tel acte.
par la présente, nous édictons :
- que nous resterons neutre entre le Canton Souverain de Genève et les provinces de France.
- que nous n'accepterons pas le passage de troupes étrangères sur notre sol exceptés les Saintes Armées.
- que nous poursuivrons les hérétiques du Lion de Juda sur notre sol comtois.
Fait à Dole
Par le Franc Comte Debenja Von Riddermark
Le 21 décembre de l'an mil quatre cent cinquante sept
Suite aux actions en Béarn, qui amènent la déclaration de croisade,
Déplorons l'agression du Canton de Genève à l'encontre du Béarn et les moyens utilisés lors de cette action, déplorons les victimes faites entre les deux camps.
Condamnons fermement et sans aucune ambigüité cette hérésie scélérate et traitresse qu'est le Lion de Juda et nous nous engageons à les traquer sur notre territoire, sans répit ni pitié.
Condamnons le vol caractérisé des caisses de la Confédération Helvétique par des membres du Conseil Confédéral, même pour rembourser le Béarn, puisqu'aucune raison ne peut justifier un tel acte.
par la présente, nous édictons :
- que nous resterons neutre entre le Canton Souverain de Genève et les provinces de France.
- que nous n'accepterons pas le passage de troupes étrangères sur notre sol exceptés les Saintes Armées.
- que nous poursuivrons les hérétiques du Lion de Juda sur notre sol comtois.
Fait à Dole
Par le Franc Comte Debenja Von Riddermark
Le 21 décembre de l'an mil quatre cent cinquante sept
Cette armée se nomme In Phooka Memoriam (dirigée par Patsy) et nous venons en Paix et en bons Aristotéliciens. Voici le document prouvant que nous sommes bien des Croisés:
Citation:
Nous, Izidore de Castelléo,
Chevalier-Sénateur de la Congrégation des Saintes Armées,
Ritter de l'Ordre Teutonique ;
A l'universalité des fidèles aristotéliciens,
Aux autorités temporelles du Royaume de France,
Aux autorités temporelles du Saint-Empire Romain Germanique,
Aux Clercs de France et du Saint-Empire Romain Germanique,
Aux feudataires français et impériaux,
Suite à l'annonce de la Croisade contre le Lion de Judas, par Son Éminence Tibère de Plantagenêt, dict Rehael, Cardinal Camerlingue.
J'annonce reconnaitre ce jour, les armées du Connétable de France, Anthémios de Deliancourt, dict LeKaiser, comme armées Croisées.
Elle porteront dès à présent la croix sur leurs tabards et la bannière d'argent, à la croix potencée de gueules, cantonnée de quatre croisettes du même.
Elles bénéficient dès lors des droits et devoirs des armées sous gouvernance de Rome.
J'appelle à nouveau tous les fidèles aristotéliciens à se lever contre cette menace que représente le Lion de Judas !
Où que vous soyez, en France, en Empire ou d'ailleurs, Rejoignez les rangs des armées Saintes ! Chacun à sa manière peut agir, si ce n'est militairement, faites tourner vos échoppes pour nourrir les soldats du Très Haut. Que vos prières les accompagnent.
Qu'Aristote et le Très Haut veillent sur tous ceux prenant part de près ou de loin à cette Croisade et qu'il protègent leurs familles et leurs biens.
Fait à Rome au Haut Conseil de la Congrégation des Saintes Armées le vingt-deuxième jour du mois de décembre de l'an de grâce MCLDVII.
Chevalier-Sénateur de la Congrégation des Saintes Armées,
Ritter de l'Ordre Teutonique ;
A l'universalité des fidèles aristotéliciens,
Aux autorités temporelles du Royaume de France,
Aux autorités temporelles du Saint-Empire Romain Germanique,
Aux Clercs de France et du Saint-Empire Romain Germanique,
Aux feudataires français et impériaux,
Suite à l'annonce de la Croisade contre le Lion de Judas, par Son Éminence Tibère de Plantagenêt, dict Rehael, Cardinal Camerlingue.
J'annonce reconnaitre ce jour, les armées du Connétable de France, Anthémios de Deliancourt, dict LeKaiser, comme armées Croisées.
Elle porteront dès à présent la croix sur leurs tabards et la bannière d'argent, à la croix potencée de gueules, cantonnée de quatre croisettes du même.
Elles bénéficient dès lors des droits et devoirs des armées sous gouvernance de Rome.
J'appelle à nouveau tous les fidèles aristotéliciens à se lever contre cette menace que représente le Lion de Judas !
Où que vous soyez, en France, en Empire ou d'ailleurs, Rejoignez les rangs des armées Saintes ! Chacun à sa manière peut agir, si ce n'est militairement, faites tourner vos échoppes pour nourrir les soldats du Très Haut. Que vos prières les accompagnent.
Qu'Aristote et le Très Haut veillent sur tous ceux prenant part de près ou de loin à cette Croisade et qu'il protègent leurs familles et leurs biens.
Fait à Rome au Haut Conseil de la Congrégation des Saintes Armées le vingt-deuxième jour du mois de décembre de l'an de grâce MCLDVII.
Merci d'avance,
Bien à vous,
A.
Citation:
Citation:
Donc là ou l'édit franc Comtois ne les oblige pas, les croisées s'annonce, oui après leur entré en FC mais s'annonce quand même, par politesse et en rien par obligation.
Nous savons tous qu'ensuite bisbi est apparut suite au refus du Franc Comte et de son Parlement et suite aux dires de l'ancien chancelier de FC Imladris. Devant ce dédit de la FC et devant le risque aigu de guerre et alors que selon les texte impériaux rien n'oblige la Savoie d'agir :
Citation:
ACCORD D’UNION MILITAIRE IMPERIAL
Entre la Garde Impériale, du Saint-Empire, représentant les institutions militaires impériales
Et
La Franche Comté, province du Saint-Empire, membre déclaré des armées impériales, la Savoie, province du Saint-Empire, membre déclaré des armées impériales, la Lorraine, province du Saint-Empire, membre déclaré des armées impériales et Maxima Sequanorum, compagnie Franche, membre déclarée des armées impériales
PREAMBULE
Du Haut commandement Impérial
Il est composé :
- du Haut Connétable Impérial
- du Grand Maître de l'Ordre des lames
des haut dignitaires, gradés et responsables ci après, ayant signé le traité d'union militaire :
- Ducs et Comtes des provinces du Saint empire
- Capitaines de ces mêmes provinces
- Grand-Maîtres ayant fait allégeance à l'Empereur LongJohnSilver 1er
- Chefs des armées, compagnies franches du saint empire
Le Haut Connétable Impérial est le garant de la bonne tenue des débats du Haut Commandement Impérial.
De l'Ordre des Lames
- L’Ordre des Lames, Garde Impériale, par ses statuts, seul ordre Impérial voué au service de sa Majesté Long john Silver Empereur, dépend de l’Empereur indirectement par le Haut Connétable Impérial.
- Les membres de l’Ordre des lames ont plein droit de circulation sur l’ensemble des terres de l’Empire.
- Le Grand Maître, le Sénéchal ainsi que les Commandeurs de Province ont plein droit de circulation en groupe armé (armée, lance, corps d'armes) au Sein de l’Empire. Obligation leur est faite de prévenir avant toute création de groupe armé, Le Duc/Comte en exercice, le Conseil Ducal par son capitaine.
- L’Ordre des lames a droit de réclamer lorsqu' il se trouve en mission, et uniquement dans ce cas, à la province dans laquelle elle se trouve de quoi subvenir gratuitement à ses besoins en nourriture.
MOBILISATION
Art 1
a)- En cas d’attaque d’une ou plusieurs provinces du saint empire, par des armées étrangères, les autorités en avertissent immédiatement le haut commandement impérial (HCI) qui déclare la mobilisation en vertu du présent accord.
b)- En cas d’attaque d'une ou plusieurs provinces du Saint Empire, par une province du saint empire, les autorités agressées avertissent le Haut commandement Impérial qui déclare la mobilisation de toutes les autres troupes armées du saint empire.
c)- En cas de refus ou de sécession d'une province ou partie signataire, le Haut Commandement Impérial prendra les mesures nécessaires, diplomatiques, militaires, pour sauvegarder l'union et l'unité du Saint Empire.
De ce fait, le présent traité deviendra provisoirement caduc et l'Ordre des Lames s'en réfèrera aux textes en vigueur au Haut Commandement Impérial.
COMPOSITION
Art 2
L’armée impériale est composée par :
- son noyau permanent, l’Ordre des lames, garde impériale
- les armées des provinces ayant fait allégeance à l’empire
- les ordres de chevalerie ayant seule allégeance à l’empereur
- les compagnies franches, indépendantes, du Saint Empire, reconnaissant l’Empereur sa majesté Long John Silver et le Saint empire par signature de ce traité.
FONCTIONNEMENT
Art 3
- Le Haut Commandement Impérial sus-cité est dirigé par le Haut connétable Impérial.
- La mobilisation est décidée après convocation et vote du haut Commandement impérial.
- Le jour de mobilisation et le jour de démobilisation sont déclarés par le Haut Commandement Impérial.
- Les décisions sont prises à la majorité des membres du Haut conseil Impérial.
Art 4
En vertu de l'article " 1 c " ci dessus :
- L’Ordre des Lames apporte médiation et arbitrage entre les provinces de l’Empire en désaccord.
- L’Ordre des Lames apporte aide militaire aux provinces signataires en cas de conflit interne entre les provinces ou parties signataires du Saint Empire.
Art 5
a)- Les provinces signataires s’obligent à envoyer un contingent minimum d’un corps d’arme (CA) complet par ville que compte la province, à la province alliée attaquée.
b)- En cas de conflit long, supérieur à deux semaines, l’envoi d’un corps d’arme supplémentaire, par semaine, par province alliée, peut être exigé par la province attaquée.
c)- Toute province signataire ayant un conflit actuel, en cours, sur son territoire, jugera seule des renforts possibles à envoyer à la province alliée attaquée. Le haut commandeur devra en être alors averti au plus tôt.
Art 6
a)- Les armées et renforts apportés à la province attaquée sont à la charge et gestion des provinces alliées chacune pour ce qui la concerne.
b)- Toutes les unités signataires, et restant constituées, ont la libre circulation sur l’ensemble du SRING, le temps que dure leur mobilisation. Chaque commandant d'unité aura obligation de prévenir de son passage la province empruntée, et de veiller à toute absence de débordement dont il aurait à dédommager la dite province.
Art 7
a)- Les armées ainsi formées sont sous la direction conjointe de l’état major créé sur place dans la province attaquée.
b)- Un état major sera créé sur place, pouvant comprendre :
--- le Haut Connétable Impérial en sa qualité de chef des armées Impériales ou le plus haut représentant sur place de l’Ordre des Lames en cas d’empêchement du haut connétable.
--- le Duc de la province attaquée
--- le capitaine de l’armée de la province attaquée
--- le chef d’armée des provinces alliées
--- Le commandeur de l’Ordre des Lames de la province attaquée
--- Le grand maître des ordres sous allégeance unique à sa Majesté Long John Silver.
--- Le capitaine des armées indépendantes signataires de cet accord.
Art 8
Les ordres de chevalerie, les compagnies ou groupes armés signataires de l’accord proposeront, à défaut de la totalité, au moins 20% de leurs effectifs à la province attaquée.
Art 9
Un collège, d’un représentant par province désigné par le Duc/Comte, se posera en arbitre lors des négociations d’indemnités entre les provinces attaquées et les Ordres sous allégeance unique à l’Empereur, les compagnies et groupes signataires.
Ces indemnités seront versées au seul commandant de chaque unité.
Quels que soient les dommages subis par ces groupes un montant maximal ne pourra être dépassé (dix écus/par homme/par jour mobilisé).
En cas de victoire, ces indemnités pourront venir de rançon ou indemnités versées par la partie perdante.
LA COUR MARTIALE IMPERIALE
Art 10
a)- La rupture unilatérale ou le non respect de ce traité par les parties signataires est une faute qui relèvera de la cour martiale Impériale (CMI).
b)- Des peines de prison (IG) et des amendes (IG) pourront être infligées, cumulées, aux parties ayant violé les termes de cet accord.
c)- Chaque partie accusée est représentée solidairement par les TROIS plus hauts dignitaires, gradés ou responsables des unités ayant agressé.
(Jugement rendu "RP" par la Cour martiale impériale et obligatoirement appliqué "IG" par la justice de chaque province dont dépendent les armées officielles, les armées indépendantes, les compagnies franches, les groupes armés, les lances, les corps d'armes, les ordres de chevalerie)
Art 11
La cour martiale impériale (CMI) est reconnue par les parties signataires de cet accord comme l’organe suprême qui statue en matière de justice militaire.
Les litiges, contraventions, délits, crimes commis à l’occasion de l’application de ce traité relèvent de cette cour martiale impériale.
La compétence de la Cour martiale impériale s’exerce du jour de la mobilisation des parties au jour de la démobilisation (inclus) des parties.
Art 12
La compétence de la Cour martiale impériale s’exerce auprès de toute structure militaire constituée (cf. ci-dessus art 10 "in fine").
DISPOSITIONS DIVERSES
Art 13
Le présent accord est unique pour toutes les provinces et pour toutes les structures armées, indépendantes ou non, du Saint empire.
Il pourra être amendé à la demande d’une province signataire, mais il devra recevoir la majorité, aux deux tiers, des votes des autres signataires.
Le nouveau texte amendé et voté s’appliquera à tous, immédiatement et sans exception.
Ce traité sera examiné lors d’une réunion dans le mois qui précède le premier anniversaire de sa signature pour permettre une vérification et une mise à jour de ses clauses.
Art 14
Les provinces et parties signataires acceptent les dispositions ci-dessus dans leur ensemble.
Promulgué le 17 décembre 1455 par le parlement de Franche-Comté,
Adopté au conseil ducal savoyard sous le règne de la Duchesse Evalea,
Adopté au conseil ducal lorrain sous le règne de Morphée von Frayner.
Alandaros von Valendras,
Haut Connétable Impérial
Rethun von Valendras,
Grand-Maîstre de l'OdL
Macricri de Tornova
Franc Comtesse
Au nom du parlement comtois
Evalea
Duchesse de Savoie
Morphée von Frayner
Duchesse de Lorraine
Ecatérina de Sevillano
Chancelière de Lorraine
Lothilde, Commandant de Maxima Sequanorm
Eldorach d'Ornans, Porte-parole de Maxima Sequanorum
Entre la Garde Impériale, du Saint-Empire, représentant les institutions militaires impériales
Et
La Franche Comté, province du Saint-Empire, membre déclaré des armées impériales, la Savoie, province du Saint-Empire, membre déclaré des armées impériales, la Lorraine, province du Saint-Empire, membre déclaré des armées impériales et Maxima Sequanorum, compagnie Franche, membre déclarée des armées impériales
PREAMBULE
Du Haut commandement Impérial
Il est composé :
- du Haut Connétable Impérial
- du Grand Maître de l'Ordre des lames
des haut dignitaires, gradés et responsables ci après, ayant signé le traité d'union militaire :
- Ducs et Comtes des provinces du Saint empire
- Capitaines de ces mêmes provinces
- Grand-Maîtres ayant fait allégeance à l'Empereur LongJohnSilver 1er
- Chefs des armées, compagnies franches du saint empire
Le Haut Connétable Impérial est le garant de la bonne tenue des débats du Haut Commandement Impérial.
De l'Ordre des Lames
- L’Ordre des Lames, Garde Impériale, par ses statuts, seul ordre Impérial voué au service de sa Majesté Long john Silver Empereur, dépend de l’Empereur indirectement par le Haut Connétable Impérial.
- Les membres de l’Ordre des lames ont plein droit de circulation sur l’ensemble des terres de l’Empire.
- Le Grand Maître, le Sénéchal ainsi que les Commandeurs de Province ont plein droit de circulation en groupe armé (armée, lance, corps d'armes) au Sein de l’Empire. Obligation leur est faite de prévenir avant toute création de groupe armé, Le Duc/Comte en exercice, le Conseil Ducal par son capitaine.
- L’Ordre des lames a droit de réclamer lorsqu' il se trouve en mission, et uniquement dans ce cas, à la province dans laquelle elle se trouve de quoi subvenir gratuitement à ses besoins en nourriture.
MOBILISATION
Art 1
a)- En cas d’attaque d’une ou plusieurs provinces du saint empire, par des armées étrangères, les autorités en avertissent immédiatement le haut commandement impérial (HCI) qui déclare la mobilisation en vertu du présent accord.
b)- En cas d’attaque d'une ou plusieurs provinces du Saint Empire, par une province du saint empire, les autorités agressées avertissent le Haut commandement Impérial qui déclare la mobilisation de toutes les autres troupes armées du saint empire.
c)- En cas de refus ou de sécession d'une province ou partie signataire, le Haut Commandement Impérial prendra les mesures nécessaires, diplomatiques, militaires, pour sauvegarder l'union et l'unité du Saint Empire.
De ce fait, le présent traité deviendra provisoirement caduc et l'Ordre des Lames s'en réfèrera aux textes en vigueur au Haut Commandement Impérial.
COMPOSITION
Art 2
L’armée impériale est composée par :
- son noyau permanent, l’Ordre des lames, garde impériale
- les armées des provinces ayant fait allégeance à l’empire
- les ordres de chevalerie ayant seule allégeance à l’empereur
- les compagnies franches, indépendantes, du Saint Empire, reconnaissant l’Empereur sa majesté Long John Silver et le Saint empire par signature de ce traité.
FONCTIONNEMENT
Art 3
- Le Haut Commandement Impérial sus-cité est dirigé par le Haut connétable Impérial.
- La mobilisation est décidée après convocation et vote du haut Commandement impérial.
- Le jour de mobilisation et le jour de démobilisation sont déclarés par le Haut Commandement Impérial.
- Les décisions sont prises à la majorité des membres du Haut conseil Impérial.
Art 4
En vertu de l'article " 1 c " ci dessus :
- L’Ordre des Lames apporte médiation et arbitrage entre les provinces de l’Empire en désaccord.
- L’Ordre des Lames apporte aide militaire aux provinces signataires en cas de conflit interne entre les provinces ou parties signataires du Saint Empire.
Art 5
a)- Les provinces signataires s’obligent à envoyer un contingent minimum d’un corps d’arme (CA) complet par ville que compte la province, à la province alliée attaquée.
b)- En cas de conflit long, supérieur à deux semaines, l’envoi d’un corps d’arme supplémentaire, par semaine, par province alliée, peut être exigé par la province attaquée.
c)- Toute province signataire ayant un conflit actuel, en cours, sur son territoire, jugera seule des renforts possibles à envoyer à la province alliée attaquée. Le haut commandeur devra en être alors averti au plus tôt.
Art 6
a)- Les armées et renforts apportés à la province attaquée sont à la charge et gestion des provinces alliées chacune pour ce qui la concerne.
b)- Toutes les unités signataires, et restant constituées, ont la libre circulation sur l’ensemble du SRING, le temps que dure leur mobilisation. Chaque commandant d'unité aura obligation de prévenir de son passage la province empruntée, et de veiller à toute absence de débordement dont il aurait à dédommager la dite province.
Art 7
a)- Les armées ainsi formées sont sous la direction conjointe de l’état major créé sur place dans la province attaquée.
b)- Un état major sera créé sur place, pouvant comprendre :
--- le Haut Connétable Impérial en sa qualité de chef des armées Impériales ou le plus haut représentant sur place de l’Ordre des Lames en cas d’empêchement du haut connétable.
--- le Duc de la province attaquée
--- le capitaine de l’armée de la province attaquée
--- le chef d’armée des provinces alliées
--- Le commandeur de l’Ordre des Lames de la province attaquée
--- Le grand maître des ordres sous allégeance unique à sa Majesté Long John Silver.
--- Le capitaine des armées indépendantes signataires de cet accord.
Art 8
Les ordres de chevalerie, les compagnies ou groupes armés signataires de l’accord proposeront, à défaut de la totalité, au moins 20% de leurs effectifs à la province attaquée.
Art 9
Un collège, d’un représentant par province désigné par le Duc/Comte, se posera en arbitre lors des négociations d’indemnités entre les provinces attaquées et les Ordres sous allégeance unique à l’Empereur, les compagnies et groupes signataires.
Ces indemnités seront versées au seul commandant de chaque unité.
Quels que soient les dommages subis par ces groupes un montant maximal ne pourra être dépassé (dix écus/par homme/par jour mobilisé).
En cas de victoire, ces indemnités pourront venir de rançon ou indemnités versées par la partie perdante.
LA COUR MARTIALE IMPERIALE
Art 10
a)- La rupture unilatérale ou le non respect de ce traité par les parties signataires est une faute qui relèvera de la cour martiale Impériale (CMI).
b)- Des peines de prison (IG) et des amendes (IG) pourront être infligées, cumulées, aux parties ayant violé les termes de cet accord.
c)- Chaque partie accusée est représentée solidairement par les TROIS plus hauts dignitaires, gradés ou responsables des unités ayant agressé.
(Jugement rendu "RP" par la Cour martiale impériale et obligatoirement appliqué "IG" par la justice de chaque province dont dépendent les armées officielles, les armées indépendantes, les compagnies franches, les groupes armés, les lances, les corps d'armes, les ordres de chevalerie)
Art 11
La cour martiale impériale (CMI) est reconnue par les parties signataires de cet accord comme l’organe suprême qui statue en matière de justice militaire.
Les litiges, contraventions, délits, crimes commis à l’occasion de l’application de ce traité relèvent de cette cour martiale impériale.
La compétence de la Cour martiale impériale s’exerce du jour de la mobilisation des parties au jour de la démobilisation (inclus) des parties.
Art 12
La compétence de la Cour martiale impériale s’exerce auprès de toute structure militaire constituée (cf. ci-dessus art 10 "in fine").
DISPOSITIONS DIVERSES
Art 13
Le présent accord est unique pour toutes les provinces et pour toutes les structures armées, indépendantes ou non, du Saint empire.
Il pourra être amendé à la demande d’une province signataire, mais il devra recevoir la majorité, aux deux tiers, des votes des autres signataires.
Le nouveau texte amendé et voté s’appliquera à tous, immédiatement et sans exception.
Ce traité sera examiné lors d’une réunion dans le mois qui précède le premier anniversaire de sa signature pour permettre une vérification et une mise à jour de ses clauses.
Art 14
Les provinces et parties signataires acceptent les dispositions ci-dessus dans leur ensemble.
Promulgué le 17 décembre 1455 par le parlement de Franche-Comté,
Adopté au conseil ducal savoyard sous le règne de la Duchesse Evalea,
Adopté au conseil ducal lorrain sous le règne de Morphée von Frayner.
Alandaros von Valendras,
Haut Connétable Impérial
Rethun von Valendras,
Grand-Maîstre de l'OdL
Macricri de Tornova
Franc Comtesse
Au nom du parlement comtois
Evalea
Duchesse de Savoie
Morphée von Frayner
Duchesse de Lorraine
Ecatérina de Sevillano
Chancelière de Lorraine
Lothilde, Commandant de Maxima Sequanorm
Eldorach d'Ornans, Porte-parole de Maxima Sequanorum
Ainsi la Savoie intervient uniquement par amitié et sans qu'aucun texte ne l'y oblige, très vite un texte ressort grâce aux efforts savoyards :
Citation:
En cette soirée du vingt-quatrième jour du mois de décembre quatorze cent cinquante-sept, veille de la Saint Noël.
A été convenue entre :
Pierre de Courtalain dict "Patsy", Vice Amiral de France responsable de l’armée In Phooka Memoriam
Bourguignon de Sorel, Maréchal de France et remplaçant du Connétable de France, responsable de l’Armée Ost Orléanais
Le Franc Comte, Debenja von Riddermak, responsable du parlement franc – comtois
Le Haut Connétable Impérial, Bobyzz de Sparte, responsable du Haut Commandement Impérial
Qu’une trêve pour les fêtes de fin d’année sera respectée entre les deux parties :
D’un coté les armées des croisées et française, de l’autre la Franche – Comté et le Sacrum Romanorum Imperium Nationis Germanicæ.
Engagement des Croisés :
- Les Armées des croisées, s’engagent à ne plus avancer en direction de la Confédération Helvétique ceci tant qu’un accord n’aura pas été trouvé.
- Les Armées croisées, s’engagent à ne pas attaquer la Franche – Comté et ses habitants, ainsi que de ne pas nuire aux intérêts de la Franche Comté.
- Les Armées Croisés, s’engagent à ne pas déplacer une seule armée hormis conditions ci-dessous.
En contre partie, la Franche Comté et le Sacrum Romanorum Imperium Nationis Germanicæ
- Les autorités compétentes s’engagent à ne pas attaquer les armées des croisés pendant toute la durée de la trêve.
- Les autorités compétentes s’engagent à laisser stationner l’armée du Maréchal de France à Saint – Claude ainsi que l'armée Crepi Coronia du Vicomte P3r3v3rt à Saint - Claude, l'armée de Moulins-Engilbert du Sire Snell à Saint - Claude et l’armée du Vice Amiral de France à Poligny, le temps de la trêve.
Si l’une des deux parties venait à casser une partie ou la totalité de cet accord avant la fin, ceci serait immédiatement considéré comme une déclaration de guerre ouverte et rendrait donc instantanément caduc le présent accord.
Faict à Dole en Franche – Comté, le vingt-quatrième jour du mois de décembre quatorze cent cinquante-sept
Pour la Connétablie de France
Bourguignon de Sorel
Maréchal de France
Pierre de Courtalain dict "Patsy"
Vice Amiral de France
Pour la Franche-Comté
Debenja von Riddermark
Franc Comte
Pour l'Empereur, au nom du Sacrum Romanorum Imperium Nationis Germanicæ
Bobyzz de Sparte
Haut Connétable Impérial
Comte de Salins les Bains
Baron de Valdoie
Seigneur de Menotey
A été convenue entre :
Pierre de Courtalain dict "Patsy", Vice Amiral de France responsable de l’armée In Phooka Memoriam
Bourguignon de Sorel, Maréchal de France et remplaçant du Connétable de France, responsable de l’Armée Ost Orléanais
Le Franc Comte, Debenja von Riddermak, responsable du parlement franc – comtois
Le Haut Connétable Impérial, Bobyzz de Sparte, responsable du Haut Commandement Impérial
Qu’une trêve pour les fêtes de fin d’année sera respectée entre les deux parties :
D’un coté les armées des croisées et française, de l’autre la Franche – Comté et le Sacrum Romanorum Imperium Nationis Germanicæ.
Engagement des Croisés :
- Les Armées des croisées, s’engagent à ne plus avancer en direction de la Confédération Helvétique ceci tant qu’un accord n’aura pas été trouvé.
- Les Armées croisées, s’engagent à ne pas attaquer la Franche – Comté et ses habitants, ainsi que de ne pas nuire aux intérêts de la Franche Comté.
- Les Armées Croisés, s’engagent à ne pas déplacer une seule armée hormis conditions ci-dessous.
En contre partie, la Franche Comté et le Sacrum Romanorum Imperium Nationis Germanicæ
- Les autorités compétentes s’engagent à ne pas attaquer les armées des croisés pendant toute la durée de la trêve.
- Les autorités compétentes s’engagent à laisser stationner l’armée du Maréchal de France à Saint – Claude ainsi que l'armée Crepi Coronia du Vicomte P3r3v3rt à Saint - Claude, l'armée de Moulins-Engilbert du Sire Snell à Saint - Claude et l’armée du Vice Amiral de France à Poligny, le temps de la trêve.
Si l’une des deux parties venait à casser une partie ou la totalité de cet accord avant la fin, ceci serait immédiatement considéré comme une déclaration de guerre ouverte et rendrait donc instantanément caduc le présent accord.
Faict à Dole en Franche – Comté, le vingt-quatrième jour du mois de décembre quatorze cent cinquante-sept
Pour la Connétablie de France
Bourguignon de Sorel
Maréchal de France
Pierre de Courtalain dict "Patsy"
Vice Amiral de France
Pour la Franche-Comté
Debenja von Riddermark
Franc Comte
Pour l'Empereur, au nom du Sacrum Romanorum Imperium Nationis Germanicæ
Bobyzz de Sparte
Haut Connétable Impérial
Comte de Salins les Bains
Baron de Valdoie
Seigneur de Menotey
Donc la Savoie agit pour aider la FC et celle-ci signe l'accord! Même si l'accord a été cassé par l'EA, la FC la signé a donner son accord pour recevoir notre aide.
Maintenant sur les questions postérieur au passage en CH, terre indépendante, hors de la juridiction de la majesté, si cela existe et hors donc des traites du SRING, je n'ai qu'une chose à dire, C'est une affaire strictement savoyarde et même si nous remercions la Franche comté de ses conseils et de ses propositions qui sont toujours les bien venue, la Savoie reste totalement maitre de ses choix tant que nous respectons le traité avec le SRING ce qui est le cas.
Citation:
Citation:
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Citation:
Citation:
Donc rupture de la trêve, beaucoup de conversation via mésange, et la croisade pris fin. Les échanges étant devenus impossibles entre le franc comte et moi, la duchesse de Lorraine, que je remercie, s’est chargée de faire le médiateur et a plus qu’organiser seule la sortie des armées de France. Je ne suis pas intervenue il est vrai, cela ne veut pas dire que je n’ai pas suivis. La duchesse pourra attesté qu’elle a eu une réponse assez rapide à toutes ses questions. Apres mon accord sur le passage des armées saintes voici le texte redigé par sa grace Floche, avec le concours de mon vice duc Pierre Von Kolspinne et par extrapolation le mien.
Citation:
Nous Duchesse de Savoie, Comte de Franche Comté et Duchesse de Lorraine, voix de peuple qui nous ont élus d’un élan conjoint déclarons par la présente notre désapprobation profonde pour les événements chaotiques qui se sont passé autour de la sainte Noel.
Nous dénonçons le manque de respects de notre territoire par les troupes dicte Saintes par rupture de la trêve signée le 24 décembre et nous en demandons réparation par des excuses du Camerlingue qui s’est porté garant de la sainte croisade.
Nous prenons en compte la déclaration faite hier par l’Avoyère de Genève dénonçant les Lion de Juda et sa réception par Monseigneur Chapoto évêque de cette ville et exigeons que les troupes étrangères quittent les terres qu’elles ont violé.
Les troupes conjointes du Saint Empire exorteront le retour d'es troupes françaises pour leur assurer un voyage sans entraves par la Savoie.
Fait au HCI
le 28 décembre 1457
suivit de nos cachets ...
Nous dénonçons le manque de respects de notre territoire par les troupes dicte Saintes par rupture de la trêve signée le 24 décembre et nous en demandons réparation par des excuses du Camerlingue qui s’est porté garant de la sainte croisade.
Nous prenons en compte la déclaration faite hier par l’Avoyère de Genève dénonçant les Lion de Juda et sa réception par Monseigneur Chapoto évêque de cette ville et exigeons que les troupes étrangères quittent les terres qu’elles ont violé.
Les troupes conjointes du Saint Empire exorteront le retour d'es troupes françaises pour leur assurer un voyage sans entraves par la Savoie.
Fait au HCI
le 28 décembre 1457
suivit de nos cachets ...
Ce fut la dernière intervention sur le sujet. Déclaration ni publiée, ni réfutée par le franc comte. Vous m’accusez de ne pas avoir suivis le débat, qu’en est il de vous votre grandeur ?, si vous y étiez à ce point opposé, pourquoi ne pas être intervenu le 29 décembre et nous faire part de vos griefs le 4 janvier ?
Debenja a écrit:
J'ai voulu te prévenir sur mésange mais tu n'étais plus la. Fin soit.
Sinon pour la déclaration, comme je l'ai dit à Dame Floche. J'ai dit oui. En effet. Mais pour moi lorsqu'on prépare une déclaration et qu'on doit signé une déclaration, bah c'est qu'elle est censée être publiée au niveau de l'empire non? Hors ici, rien n'a été signé vu qu'on a pas eu le temps ... donc ca veut dire que l'accord de passage au Savoyard avait été autorisé avant qu'on ne signe, donc c'était préparé. Vu que j'avais dit ok dans la soirée avant que les Français ne rentrent en Savoie. D'ailleurs, nous avons discuté de cela dans la salle des dignitaires, et je n'ai pas vu d'intervention malheureusement de la duchesse Mélisendre.
Oui y avait accord, rien n'était signé, et tout a été fait sans accord signé ni publié. Y a pas un truc qui cloche? Tant qu'un document n'est pas signé ni publié, il n'est pas officiel, les actions ne peuvent donc être considérée comme officiel, mais bien comme officieuse.
Bobyzz a écrit:
Comme le Haut Connétable que je suis aurait aimé savoir que la FC envoyé une armée à Geneve, même pour une escorte.
J'ai voulu te prévenir sur mésange mais tu n'étais plus la. Fin soit.
Sinon pour la déclaration, comme je l'ai dit à Dame Floche. J'ai dit oui. En effet. Mais pour moi lorsqu'on prépare une déclaration et qu'on doit signé une déclaration, bah c'est qu'elle est censée être publiée au niveau de l'empire non? Hors ici, rien n'a été signé vu qu'on a pas eu le temps ... donc ca veut dire que l'accord de passage au Savoyard avait été autorisé avant qu'on ne signe, donc c'était préparé. Vu que j'avais dit ok dans la soirée avant que les Français ne rentrent en Savoie. D'ailleurs, nous avons discuté de cela dans la salle des dignitaires, et je n'ai pas vu d'intervention malheureusement de la duchesse Mélisendre.
Oui y avait accord, rien n'était signé, et tout a été fait sans accord signé ni publié. Y a pas un truc qui cloche? Tant qu'un document n'est pas signé ni publié, il n'est pas officiel, les actions ne peuvent donc être considérée comme officiel, mais bien comme officieuse.
Bobyzz a écrit:
Pardonnez-moi, mais devons nous remettre en doute tous vos accords oraux ? Vous faites de la Savoie la victime de votre esprit tordu par des suppositions toutes aussi tordues, que vous prenez pour des réalités. La savoie n’avait rien conclus, elle est juste beaucoup plus rapide à prendre une décision, à agir et à s’organiser. Preuve en est :
La duchesse Floche, le 29, m’a contacté dans la soirée, le contact a donné naissance le 29 à 23:19 précisément au texte sus cité qui donne autorisation aux français de passer par la Savoie. Que vous reconnaissez avoir accepté ici même.
Le kaiser connétable de France, informé, a pris contact avec moi par missive le Mer 30 Déc 2009 à 1:02
LeKaiser a écrit:
Citation:
A Mélisende, Duchesse de Savoie,
D'Anthémios de Deliancourt, Connestable de France,
Votre Grâce,
La Curie ayant jugé non nécessaire de demander davantage de conditions et de garanties pour voir le retrait des croisés en sol genèvois, estimant la situation maitrisée et suivant son bon court, ayant confiance en l'avoyère de Genève, les 4 Armées Saintes ont présentement accomplit leur devoir et leur présence a Genève n'est dès lors plus requise.
Par la présente missive, nous, Anthémios de Deliancourt dict "Lekaiser", Connestable de France, vous demandons autorisation de passage sur vos terres. Si le départ de Genève venait a être donné dès demain, ce qui sera vraisemblablement le cas, alors notre itinéraire serait le suivant :
Genève -> Annecy -> Chambéry -> Belley -> Bourg -> Mâcon.
Dans la mesure du possible, nulle halte ne sera faite. Nous tâcherons de rendre le trajet le plus court possible, afin que les marchés de votre villes n'en souffrent pas.
Recevez mes plus sincères salutations,
Anthémios de Deliancourt,
Connestable de France
D'Anthémios de Deliancourt, Connestable de France,
Votre Grâce,
La Curie ayant jugé non nécessaire de demander davantage de conditions et de garanties pour voir le retrait des croisés en sol genèvois, estimant la situation maitrisée et suivant son bon court, ayant confiance en l'avoyère de Genève, les 4 Armées Saintes ont présentement accomplit leur devoir et leur présence a Genève n'est dès lors plus requise.
Par la présente missive, nous, Anthémios de Deliancourt dict "Lekaiser", Connestable de France, vous demandons autorisation de passage sur vos terres. Si le départ de Genève venait a être donné dès demain, ce qui sera vraisemblablement le cas, alors notre itinéraire serait le suivant :
Genève -> Annecy -> Chambéry -> Belley -> Bourg -> Mâcon.
Dans la mesure du possible, nulle halte ne sera faite. Nous tâcherons de rendre le trajet le plus court possible, afin que les marchés de votre villes n'en souffrent pas.
Recevez mes plus sincères salutations,
Anthémios de Deliancourt,
Connestable de France
Citation:
La demande est officiellement transmise le 30 à 20:24
A 22H47, après discussions avec les français, ce texte est publié au conseil de Savoie
Citation:
Nous, Melisende Maledent de Feytiat, duchesse de Bielle, vicomtesse de Mosso, dame de Pont de Veyle, en conformité avec nos attributions de duchesse de Savoie, après discutions avec le conseil de Savoie et avoir obtenu des garanties auprès des armées croisées, décrétons que :
Art-1 : Donnons aux armées françaises croisées l’autorisation de traverser le territoire savoyard dans le but de retourner en France. Ces armées entreront par Annecy et se dirigeront vers Bourg d’où elles rejoindront la Bourgogne.
Art-2 : Les armées françaises seront escortées par l’armée Sav'Van-Wever commandée par Alex Van Wever le long de leur trajet. Les armées croisées seront considérées par l’armée Sav'Van-Wever comme amie et, réciproquement, les armées croisées considéreront l’armée Sav'Van-Wever comme amie.
Art-3 : Les armées croisées n’auront pas l’autorisation d’entrer dans les villes.
Art-4 : Les armées croisées ne pourront acheter sur les marchés savoyards. Si un quelconque besoin se faisait sentir, les armées croisées pourront faire une demande au duché qui s’engage à leur répondre.
Fait à Chambéry le 30 décembre 1457
Signature
Art-1 : Donnons aux armées françaises croisées l’autorisation de traverser le territoire savoyard dans le but de retourner en France. Ces armées entreront par Annecy et se dirigeront vers Bourg d’où elles rejoindront la Bourgogne.
Art-2 : Les armées françaises seront escortées par l’armée Sav'Van-Wever commandée par Alex Van Wever le long de leur trajet. Les armées croisées seront considérées par l’armée Sav'Van-Wever comme amie et, réciproquement, les armées croisées considéreront l’armée Sav'Van-Wever comme amie.
Art-3 : Les armées croisées n’auront pas l’autorisation d’entrer dans les villes.
Art-4 : Les armées croisées ne pourront acheter sur les marchés savoyards. Si un quelconque besoin se faisait sentir, les armées croisées pourront faire une demande au duché qui s’engage à leur répondre.
Fait à Chambéry le 30 décembre 1457
Signature
Annonce rendue officielle le: 31 Déc 2009 01:12 (la on est en retard pour la publication ^^)
Et pour finir voici un état de nos douanes le 31 au matin, nos avant poste d’Annecy nous signale l’arrivée des 4 armées de Frances
whitedevil a écrit:
Le 31 Décembre 1457
Annecy: 119 étrangers actifs
Belley: 6 étrangers actifs
Bourg: 10 étrangers actifs[/b
[b]Chambéry: 12 étrangers actifs
Le 31 Décembre 1457
Annecy: 119 étrangers actifs
Belley: 6 étrangers actifs
Bourg: 10 étrangers actifs[/b
[b]Chambéry: 12 étrangers actifs
Comme tout le monde pourra le constater, il s’est passé 30 heures entre le moment ou le franc comte a donné son accord, sans s’opposé à la dernière déclaration rédigée par la duchesse Floche et le moment ou les armées ont passé la frontière.
Je me vois encore une fois dans l’obligation de constater que le franc comte navigue sur les eaux en fonction du vent, sa grandeur accepte le passage des armée en Savoie, mais, ne voyant pas de réponse de ma part, et sans déclaration signée, il revient sur sa parole et rend cet accord nul. Avouer qu’il y a de quoi perdre le nord.
En ce qui me concerne, je préfère ne pas trop le perdre de vu, raison pour lequel, je fus contrainte à un moment de ne pas prendre la parole dans cette assemblée pour cause de syndrome de déboussolage aigu !
_________________
Eddo
Le chancelier, appelé sur un dossier diplomatique arrive sur la grande place. Il y arrive seul son long coprs musclé caché par un lourd manteau en peau d'ours qui le protège des vents glacé qui ont décidé de déscendre des alpes pour figé la Savoie dans leur étreinte mortel.pourtant fidèle a son caractère bien trempé et a sa farouche volonté, le savoyard continuait de vivre.
Le duc monte sur l'estrade qui sert au porte parole pour discuter avec les savoyard est fait un simple révérence avant de baiser la bague de Mrg Tully, puis regarde le texte donné par le savoyard et semble t'il sortie d'un des tirage de l'AAP de la veille. Il rend le document avant de répondre.
Bonjour et pour commencer, permettez que nous vous souhaitons, par ma voix, les meilleurs voeux du corps diplomatique de Savoie. Je suis le chancelier de Savoie, Eddo Puègmirol et je pense être le plus a même de vous répondre. Ce que vous tenez est une déclaration faite par la Franche Comté le 03 du mois de janvier de cette année. vous allez me dire "merci prend moi pour un imbécile, comme si j'avais pas remarquer.", je vous répondrai, qu'il faut bien commencer par définir ce de quoi nous parlons.
Maintenant je vais vous répondre et vous donner l'avis exhaustif de la Savoie sur le sujet. Mais avant, sachez que ma réponse sera longue et vu la température si vous désirez prendre à boire avant ou aller chercher des braseros, je vous comprend largement.
Le duc-chancelier attends de voir si c'est le cas et attends que tout le monde soit revenu avant de sortir un très très long parchemin. il commence à le lire d'une voix simple et forte, afin que tous l'entende malgré le vent. Les textes sont aussi lu, me^me s'il en passe une copie, pour ceux qui savent lire. Voici son discours.
Citation:
Afin de répondre de façon complète aux dire de la Franche Comté, voici la réponse de la Savoie.
C'est une réponse qui se veux exhaustive, mais si certain point vous semble avoir été oublié, je suis bien sûr là pour répondre.
Commençons par la base de tout ça, non pas la croisade mais ce texte :
Je me suis permis de mettre en avant trois éléments capitaux.
1/ la FC édicte, fait donc par la acte de loi,
et que dit cet édit?
2/ les armées croisées peuvent entrées au vu qu'elles sont des "saintes armées"
3/ le texte date du 21/12, chose importante.
Continuons à recherché la vérité, voici un texte des plus important.
Les armées sont donc reconnues comme croisées et donc saintes au vu qu'elles sont sous le gouvernement de la Sainte Eglise Aristotélicienne. Elles sont reconnu le 22/12, donc le lendemain de l'annonce accordant passage aux croisées comme démontrer précédemment.
Mais ou sont les nouvelles saintes armées le 22 me demanderez vous? voici la réponse :
Elles sont en France, mais au vu des deux textes précédent, peuvent en toute légalité entrer en FC sans que cela soit un cassus belli. les françois entre donc en FC avec l'appui de l'Eglise et l'édit de la FC.
A cela on rajoute ceci,
Donc là ou l'édit franc Comtois ne les obligent pas, les croisées s'annoncent, oui après leur entré en FC mais s'annoncent quand même, par politesse et en rien par obligation.
Nous savons tous qu'ensuite bisbi est apparut suite au refus du Franc Comte et de son Parlement et suite aux dires de l'ancien chancelier de FC Imladris. Devant ce dédit de la FC et devant le risque aigu de guerre et alors que selon les texte impériaux rien n'oblige la Savoie d'agir :
Ainsi la Savoie intervient uniquement par amitié et sans qu'aucun texte ne l'y oblige, très vite un texte ressort grâce aux efforts savoyard :
Donc la Savoie agit pour aider la FC et celle-ci signe l'accord! Même si l'accord a été cassé par l'EA, la FC la signé à donc donnée son accord pour recevoir notre aide.
Maintenant sur les questions postérieur au passage en CH, terre indépendante, hors de la juridiction de la majesté, si cela existe et hors donc des traites du SRING, je n'ai qu'une chose à dire, C'est une affaire strictement savoyarde et même si nous remercions la Franche comté de ses conseils et de ses propositions qui sont toujours les bien venue, la Savoie reste totalement maitre de ses choix tant que nous respectons le traité avec le SRING ce qui est le cas.
Pour rajouter un petit élément, la Duchesse de Lorraine ainsi que la capitaine de FC, mais aussi le franc comte avait connaissance et les dirigeant avait approuvé l'idée du retour par la Savoie. Je le répète mais tout sa devient une affaire savoyarde sans autre choses dans ce cas là, car rien dans les textes impériaux fait que cela devient une affaire impériale.
Oui l'empire doit être transformé et la Savoie réitère son invitation à une table des discussions là dessus entre toutes les régions de l'empire car ce n'est pas à trois que l'empire ce fait mais avec les 16 provinces de l'empire.
Voilà pour le fond. Pour la forme, la Savoie n'a rien à dire connaissant bien la façon habituelle d'agir de la Franche Comté, nous ne sommes presque pas étonné de la forme, juste déçut de voir que les "tenant" d'une discussion impérialiste circulaire, ne prennent pas la peine de venir poser leur argument mais y préfère les annonces fracassante et qui pourrait être mal prise si elle ne venait pas de FC.
C'est une réponse qui se veux exhaustive, mais si certain point vous semble avoir été oublié, je suis bien sûr là pour répondre.
Commençons par la base de tout ça, non pas la croisade mais ce texte :
Citation:
Nous, Debenja Von Riddermark, Franc Comte,
Suite aux actions en Béarn, qui amènent la déclaration de croisade,
Déplorons l'agression du Canton de Genève à l'encontre du Béarn et les moyens utilisés lors de cette action, déplorons les victimes faites entre les deux camps.
Condamnons fermement et sans aucune ambigüité cette hérésie scélérate et traitresse qu'est le Lion de Juda et nous nous engageons à les traquer sur notre territoire, sans répit ni pitié.
Condamnons le vol caractérisé des caisses de la Confédération Helvétique par des membres du Conseil Confédéral, même pour rembourser le Béarn, puisqu'aucune raison ne peut justifier un tel acte.
par la présente, nous édictons :
- que nous resterons neutre entre le Canton Souverain de Genève et les provinces de France.
- que nous n'accepterons pas le passage de troupes étrangères sur notre sol exceptés les Saintes Armées.
- que nous poursuivrons les hérétiques du Lion de Juda sur notre sol comtois.
Fait à Dole
Par le Franc Comte Debenja Von Riddermark
Le 21 décembre de l'an mil quatre cent cinquante sept
Suite aux actions en Béarn, qui amènent la déclaration de croisade,
Déplorons l'agression du Canton de Genève à l'encontre du Béarn et les moyens utilisés lors de cette action, déplorons les victimes faites entre les deux camps.
Condamnons fermement et sans aucune ambigüité cette hérésie scélérate et traitresse qu'est le Lion de Juda et nous nous engageons à les traquer sur notre territoire, sans répit ni pitié.
Condamnons le vol caractérisé des caisses de la Confédération Helvétique par des membres du Conseil Confédéral, même pour rembourser le Béarn, puisqu'aucune raison ne peut justifier un tel acte.
par la présente, nous édictons :
- que nous resterons neutre entre le Canton Souverain de Genève et les provinces de France.
- que nous n'accepterons pas le passage de troupes étrangères sur notre sol exceptés les Saintes Armées.
- que nous poursuivrons les hérétiques du Lion de Juda sur notre sol comtois.
Fait à Dole
Par le Franc Comte Debenja Von Riddermark
Le 21 décembre de l'an mil quatre cent cinquante sept
Je me suis permis de mettre en avant trois éléments capitaux.
1/ la FC édicte, fait donc par la acte de loi,
et que dit cet édit?
2/ les armées croisées peuvent entrées au vu qu'elles sont des "saintes armées"
3/ le texte date du 21/12, chose importante.
Continuons à recherché la vérité, voici un texte des plus important.
Citation:
Nous, Izidore de Castelléo,
Chevalier-Sénateur de la Congrégation des Saintes Armées,
Ritter de l'Ordre Teutonique ;
A l'universalité des fidèles aristotéliciens,
Aux autorités temporelles du Royaume de France,
Aux autorités temporelles du Saint-Empire Romain Germanique,
Aux Clercs de France et du Saint-Empire Romain Germanique,
Aux feudataires français et impériaux,
Suite à l'annonce de la Croisade contre le Lion de Judas, par Son Éminence Tibère de Plantagenêt, dict Rehael, Cardinal Camerlingue.
J'annonce reconnaitre ce jour, les armées du Connétable de France, Anthémios de Deliancourt, dict LeKaiser, comme armées Croisées.
Elle porteront dès à présent la croix sur leurs tabards et la bannière d'argent, à la croix potencée de gueules, cantonnée de quatre croisettes du même.
Elles bénéficient dès lors des droits et devoirs des armées sous gouvernance de Rome.
J'appelle à nouveau tous les fidèles aristotéliciens à se lever contre cette menace que représente le Lion de Judas !
Où que vous soyez, en France, en Empire ou d'ailleurs, Rejoignez les rangs des armées Saintes ! Chacun à sa manière peut agir, si ce n'est militairement, faites tourner vos échoppes pour nourrir les soldats du Très Haut. Que vos prières les accompagnent.
Qu'Aristote et le Très Haut veillent sur tous ceux prenant part de près ou de loin à cette Croisade et qu'il protègent leurs familles et leurs biens.
Fait à Rome au Haut Conseil de la Congrégation des Saintes Armées le vingt-deuxième jour du mois de décembre de l'an de grâce MCLDVII.
Chevalier-Sénateur de la Congrégation des Saintes Armées,
Ritter de l'Ordre Teutonique ;
A l'universalité des fidèles aristotéliciens,
Aux autorités temporelles du Royaume de France,
Aux autorités temporelles du Saint-Empire Romain Germanique,
Aux Clercs de France et du Saint-Empire Romain Germanique,
Aux feudataires français et impériaux,
Suite à l'annonce de la Croisade contre le Lion de Judas, par Son Éminence Tibère de Plantagenêt, dict Rehael, Cardinal Camerlingue.
J'annonce reconnaitre ce jour, les armées du Connétable de France, Anthémios de Deliancourt, dict LeKaiser, comme armées Croisées.
Elle porteront dès à présent la croix sur leurs tabards et la bannière d'argent, à la croix potencée de gueules, cantonnée de quatre croisettes du même.
Elles bénéficient dès lors des droits et devoirs des armées sous gouvernance de Rome.
J'appelle à nouveau tous les fidèles aristotéliciens à se lever contre cette menace que représente le Lion de Judas !
Où que vous soyez, en France, en Empire ou d'ailleurs, Rejoignez les rangs des armées Saintes ! Chacun à sa manière peut agir, si ce n'est militairement, faites tourner vos échoppes pour nourrir les soldats du Très Haut. Que vos prières les accompagnent.
Qu'Aristote et le Très Haut veillent sur tous ceux prenant part de près ou de loin à cette Croisade et qu'il protègent leurs familles et leurs biens.
Fait à Rome au Haut Conseil de la Congrégation des Saintes Armées le vingt-deuxième jour du mois de décembre de l'an de grâce MCLDVII.
Les armées sont donc reconnues comme croisées et donc saintes au vu qu'elles sont sous le gouvernement de la Sainte Eglise Aristotélicienne. Elles sont reconnu le 22/12, donc le lendemain de l'annonce accordant passage aux croisées comme démontrer précédemment.
Mais ou sont les nouvelles saintes armées le 22 me demanderez vous? voici la réponse :
Citation:
Aux autorités spirituelles et temporelles du Royaume de France et du Saint-Empire Germanique, salutations.
Nous, Anthémios de Deliancourt dict "Lekaiser", Connestable de France et par conséquent responsable des armées placées sous la tutelle de la Connétablie, faisons savoir ce jour ce que suit.
En ce jour, de par le statut de croisé conféré par le Chevalier Sénateur Izidore de Castelléo a chacun des volontaires mobilisé et présentement membre des armées dont nous assurons la coordination, nous nous engageons a ce que les droits et obligations afférents à cette qualité soient respectés.
Faict a Chalon, le 22 du moys de Décembre de l'an de grâce de Nostre Seigneur 1457.
Nous, Anthémios de Deliancourt dict "Lekaiser", Connestable de France et par conséquent responsable des armées placées sous la tutelle de la Connétablie, faisons savoir ce jour ce que suit.
En ce jour, de par le statut de croisé conféré par le Chevalier Sénateur Izidore de Castelléo a chacun des volontaires mobilisé et présentement membre des armées dont nous assurons la coordination, nous nous engageons a ce que les droits et obligations afférents à cette qualité soient respectés.
Faict a Chalon, le 22 du moys de Décembre de l'an de grâce de Nostre Seigneur 1457.
Elles sont en France, mais au vu des deux textes précédent, peuvent en toute légalité entrer en FC sans que cela soit un cassus belli. les françois entre donc en FC avec l'appui de l'Eglise et l'édit de la FC.
A cela on rajoute ceci,
Citation:
Expéditeur : Alcalnn
Date d'envoi : 2009-12-23 13:02:57
Moi Alcalnn Blackney, Duc de Mortain etc, Amiral de France,
A Dame Pegasine, Capitaine de l'armée sis devant Dôle,
Capitaine, demain, les Croisés Normands dont je suis le représentant, passeront par Dôle pour rejoindre Genève comme l'a autorisé le Franc Comte:
Cette armée se nomme In Phooka Memoriam (dirigée par Patsy) et nous venons en Paix et en bons Aristotéliciens. Voici le document prouvant que nous sommes bien des Croisés:
Merci d'avance,
Bien à vous,
A.
Date d'envoi : 2009-12-23 13:02:57
Moi Alcalnn Blackney, Duc de Mortain etc, Amiral de France,
A Dame Pegasine, Capitaine de l'armée sis devant Dôle,
Capitaine, demain, les Croisés Normands dont je suis le représentant, passeront par Dôle pour rejoindre Genève comme l'a autorisé le Franc Comte:
Citation:
Nous, Debenja Von Riddermark, Franc Comte,
Suite aux actions en Béarn, qui amènent la déclaration de croisade,
Déplorons l'agression du Canton de Genève à l'encontre du Béarn et les moyens utilisés lors de cette action, déplorons les victimes faites entre les deux camps.
Condamnons fermement et sans aucune ambigüité cette hérésie scélérate et traitresse qu'est le Lion de Juda et nous nous engageons à les traquer sur notre territoire, sans répit ni pitié.
Condamnons le vol caractérisé des caisses de la Confédération Helvétique par des membres du Conseil Confédéral, même pour rembourser le Béarn, puisqu'aucune raison ne peut justifier un tel acte.
par la présente, nous édictons :
- que nous resterons neutre entre le Canton Souverain de Genève et les provinces de France.
- que nous n'accepterons pas le passage de troupes étrangères sur notre sol exceptés les Saintes Armées.
- que nous poursuivrons les hérétiques du Lion de Juda sur notre sol comtois.
Fait à Dole
Par le Franc Comte Debenja Von Riddermark
Le 21 décembre de l'an mil quatre cent cinquante sept
Suite aux actions en Béarn, qui amènent la déclaration de croisade,
Déplorons l'agression du Canton de Genève à l'encontre du Béarn et les moyens utilisés lors de cette action, déplorons les victimes faites entre les deux camps.
Condamnons fermement et sans aucune ambigüité cette hérésie scélérate et traitresse qu'est le Lion de Juda et nous nous engageons à les traquer sur notre territoire, sans répit ni pitié.
Condamnons le vol caractérisé des caisses de la Confédération Helvétique par des membres du Conseil Confédéral, même pour rembourser le Béarn, puisqu'aucune raison ne peut justifier un tel acte.
par la présente, nous édictons :
- que nous resterons neutre entre le Canton Souverain de Genève et les provinces de France.
- que nous n'accepterons pas le passage de troupes étrangères sur notre sol exceptés les Saintes Armées.
- que nous poursuivrons les hérétiques du Lion de Juda sur notre sol comtois.
Fait à Dole
Par le Franc Comte Debenja Von Riddermark
Le 21 décembre de l'an mil quatre cent cinquante sept
Cette armée se nomme In Phooka Memoriam (dirigée par Patsy) et nous venons en Paix et en bons Aristotéliciens. Voici le document prouvant que nous sommes bien des Croisés:
Citation:
Nous, Izidore de Castelléo,
Chevalier-Sénateur de la Congrégation des Saintes Armées,
Ritter de l'Ordre Teutonique ;
A l'universalité des fidèles aristotéliciens,
Aux autorités temporelles du Royaume de France,
Aux autorités temporelles du Saint-Empire Romain Germanique,
Aux Clercs de France et du Saint-Empire Romain Germanique,
Aux feudataires français et impériaux,
Suite à l'annonce de la Croisade contre le Lion de Judas, par Son Éminence Tibère de Plantagenêt, dict Rehael, Cardinal Camerlingue.
J'annonce reconnaitre ce jour, les armées du Connétable de France, Anthémios de Deliancourt, dict LeKaiser, comme armées Croisées.
Elle porteront dès à présent la croix sur leurs tabards et la bannière d'argent, à la croix potencée de gueules, cantonnée de quatre croisettes du même.
Elles bénéficient dès lors des droits et devoirs des armées sous gouvernance de Rome.
J'appelle à nouveau tous les fidèles aristotéliciens à se lever contre cette menace que représente le Lion de Judas !
Où que vous soyez, en France, en Empire ou d'ailleurs, Rejoignez les rangs des armées Saintes ! Chacun à sa manière peut agir, si ce n'est militairement, faites tourner vos échoppes pour nourrir les soldats du Très Haut. Que vos prières les accompagnent.
Qu'Aristote et le Très Haut veillent sur tous ceux prenant part de près ou de loin à cette Croisade et qu'il protègent leurs familles et leurs biens.
Fait à Rome au Haut Conseil de la Congrégation des Saintes Armées le vingt-deuxième jour du mois de décembre de l'an de grâce MCLDVII.
Chevalier-Sénateur de la Congrégation des Saintes Armées,
Ritter de l'Ordre Teutonique ;
A l'universalité des fidèles aristotéliciens,
Aux autorités temporelles du Royaume de France,
Aux autorités temporelles du Saint-Empire Romain Germanique,
Aux Clercs de France et du Saint-Empire Romain Germanique,
Aux feudataires français et impériaux,
Suite à l'annonce de la Croisade contre le Lion de Judas, par Son Éminence Tibère de Plantagenêt, dict Rehael, Cardinal Camerlingue.
J'annonce reconnaitre ce jour, les armées du Connétable de France, Anthémios de Deliancourt, dict LeKaiser, comme armées Croisées.
Elle porteront dès à présent la croix sur leurs tabards et la bannière d'argent, à la croix potencée de gueules, cantonnée de quatre croisettes du même.
Elles bénéficient dès lors des droits et devoirs des armées sous gouvernance de Rome.
J'appelle à nouveau tous les fidèles aristotéliciens à se lever contre cette menace que représente le Lion de Judas !
Où que vous soyez, en France, en Empire ou d'ailleurs, Rejoignez les rangs des armées Saintes ! Chacun à sa manière peut agir, si ce n'est militairement, faites tourner vos échoppes pour nourrir les soldats du Très Haut. Que vos prières les accompagnent.
Qu'Aristote et le Très Haut veillent sur tous ceux prenant part de près ou de loin à cette Croisade et qu'il protègent leurs familles et leurs biens.
Fait à Rome au Haut Conseil de la Congrégation des Saintes Armées le vingt-deuxième jour du mois de décembre de l'an de grâce MCLDVII.
Merci d'avance,
Bien à vous,
A.
Citation:
Citation:
Donc là ou l'édit franc Comtois ne les obligent pas, les croisées s'annoncent, oui après leur entré en FC mais s'annoncent quand même, par politesse et en rien par obligation.
Nous savons tous qu'ensuite bisbi est apparut suite au refus du Franc Comte et de son Parlement et suite aux dires de l'ancien chancelier de FC Imladris. Devant ce dédit de la FC et devant le risque aigu de guerre et alors que selon les texte impériaux rien n'oblige la Savoie d'agir :
Citation:
ACCORD D’UNION MILITAIRE IMPERIAL
Entre la Garde Impériale, du Saint-Empire, représentant les institutions militaires impériales
Et
La Franche Comté, province du Saint-Empire, membre déclaré des armées impériales, la Savoie, province du Saint-Empire, membre déclaré des armées impériales, la Lorraine, province du Saint-Empire, membre déclaré des armées impériales et Maxima Sequanorum, compagnie Franche, membre déclarée des armées impériales
PREAMBULE
Du Haut commandement Impérial
Il est composé :
- du Haut Connétable Impérial
- du Grand Maître de l'Ordre des lames
des haut dignitaires, gradés et responsables ci après, ayant signé le traité d'union militaire :
- Ducs et Comtes des provinces du Saint empire
- Capitaines de ces mêmes provinces
- Grand-Maîtres ayant fait allégeance à l'Empereur LongJohnSilver 1er
- Chefs des armées, compagnies franches du saint empire
Le Haut Connétable Impérial est le garant de la bonne tenue des débats du Haut Commandement Impérial.
De l'Ordre des Lames
- L’Ordre des Lames, Garde Impériale, par ses statuts, seul ordre Impérial voué au service de sa Majesté Long john Silver Empereur, dépend de l’Empereur indirectement par le Haut Connétable Impérial.
- Les membres de l’Ordre des lames ont plein droit de circulation sur l’ensemble des terres de l’Empire.
- Le Grand Maître, le Sénéchal ainsi que les Commandeurs de Province ont plein droit de circulation en groupe armé (armée, lance, corps d'armes) au Sein de l’Empire. Obligation leur est faite de prévenir avant toute création de groupe armé, Le Duc/Comte en exercice, le Conseil Ducal par son capitaine.
- L’Ordre des lames a droit de réclamer lorsqu' il se trouve en mission, et uniquement dans ce cas, à la province dans laquelle elle se trouve de quoi subvenir gratuitement à ses besoins en nourriture.
MOBILISATION
Art 1
a)- En cas d’attaque d’une ou plusieurs provinces du saint empire, par des armées étrangères, les autorités en avertissent immédiatement le haut commandement impérial (HCI) qui déclare la mobilisation en vertu du présent accord.
b)- En cas d’attaque d'une ou plusieurs provinces du Saint Empire, par une province du saint empire, les autorités agressées avertissent le Haut commandement Impérial qui déclare la mobilisation de toutes les autres troupes armées du saint empire.
c)- En cas de refus ou de sécession d'une province ou partie signataire, le Haut Commandement Impérial prendra les mesures nécessaires, diplomatiques, militaires, pour sauvegarder l'union et l'unité du Saint Empire.
De ce fait, le présent traité deviendra provisoirement caduc et l'Ordre des Lames s'en réfèrera aux textes en vigueur au Haut Commandement Impérial.
COMPOSITION
Art 2
L’armée impériale est composée par :
- son noyau permanent, l’Ordre des lames, garde impériale
- les armées des provinces ayant fait allégeance à l’empire
- les ordres de chevalerie ayant seule allégeance à l’empereur
- les compagnies franches, indépendantes, du Saint Empire, reconnaissant l’Empereur sa majesté Long John Silver et le Saint empire par signature de ce traité.
FONCTIONNEMENT
Art 3
- Le Haut Commandement Impérial sus-cité est dirigé par le Haut connétable Impérial.
- La mobilisation est décidée après convocation et vote du haut Commandement impérial.
- Le jour de mobilisation et le jour de démobilisation sont déclarés par le Haut Commandement Impérial.
- Les décisions sont prises à la majorité des membres du Haut conseil Impérial.
Art 4
En vertu de l'article " 1 c " ci dessus :
- L’Ordre des Lames apporte médiation et arbitrage entre les provinces de l’Empire en désaccord.
- L’Ordre des Lames apporte aide militaire aux provinces signataires en cas de conflit interne entre les provinces ou parties signataires du Saint Empire.
Art 5
a)- Les provinces signataires s’obligent à envoyer un contingent minimum d’un corps d’arme (CA) complet par ville que compte la province, à la province alliée attaquée.
b)- En cas de conflit long, supérieur à deux semaines, l’envoi d’un corps d’arme supplémentaire, par semaine, par province alliée, peut être exigé par la province attaquée.
c)- Toute province signataire ayant un conflit actuel, en cours, sur son territoire, jugera seule des renforts possibles à envoyer à la province alliée attaquée. Le haut commandeur devra en être alors averti au plus tôt.
Art 6
a)- Les armées et renforts apportés à la province attaquée sont à la charge et gestion des provinces alliées chacune pour ce qui la concerne.
b)- Toutes les unités signataires, et restant constituées, ont la libre circulation sur l’ensemble du SRING, le temps que dure leur mobilisation. Chaque commandant d'unité aura obligation de prévenir de son passage la province empruntée, et de veiller à toute absence de débordement dont il aurait à dédommager la dite province.
Art 7
a)- Les armées ainsi formées sont sous la direction conjointe de l’état major créé sur place dans la province attaquée.
b)- Un état major sera créé sur place, pouvant comprendre :
--- le Haut Connétable Impérial en sa qualité de chef des armées Impériales ou le plus haut représentant sur place de l’Ordre des Lames en cas d’empêchement du haut connétable.
--- le Duc de la province attaquée
--- le capitaine de l’armée de la province attaquée
--- le chef d’armée des provinces alliées
--- Le commandeur de l’Ordre des Lames de la province attaquée
--- Le grand maître des ordres sous allégeance unique à sa Majesté Long John Silver.
--- Le capitaine des armées indépendantes signataires de cet accord.
Art 8
Les ordres de chevalerie, les compagnies ou groupes armés signataires de l’accord proposeront, à défaut de la totalité, au moins 20% de leurs effectifs à la province attaquée.
Art 9
Un collège, d’un représentant par province désigné par le Duc/Comte, se posera en arbitre lors des négociations d’indemnités entre les provinces attaquées et les Ordres sous allégeance unique à l’Empereur, les compagnies et groupes signataires.
Ces indemnités seront versées au seul commandant de chaque unité.
Quels que soient les dommages subis par ces groupes un montant maximal ne pourra être dépassé (dix écus/par homme/par jour mobilisé).
En cas de victoire, ces indemnités pourront venir de rançon ou indemnités versées par la partie perdante.
LA COUR MARTIALE IMPERIALE
Art 10
a)- La rupture unilatérale ou le non respect de ce traité par les parties signataires est une faute qui relèvera de la cour martiale Impériale (CMI).
b)- Des peines de prison (IG) et des amendes (IG) pourront être infligées, cumulées, aux parties ayant violé les termes de cet accord.
c)- Chaque partie accusée est représentée solidairement par les TROIS plus hauts dignitaires, gradés ou responsables des unités ayant agressé.
(Jugement rendu "RP" par la Cour martiale impériale et obligatoirement appliqué "IG" par la justice de chaque province dont dépendent les armées officielles, les armées indépendantes, les compagnies franches, les groupes armés, les lances, les corps d'armes, les ordres de chevalerie)
Art 11
La cour martiale impériale (CMI) est reconnue par les parties signataires de cet accord comme l’organe suprême qui statue en matière de justice militaire.
Les litiges, contraventions, délits, crimes commis à l’occasion de l’application de ce traité relèvent de cette cour martiale impériale.
La compétence de la Cour martiale impériale s’exerce du jour de la mobilisation des parties au jour de la démobilisation (inclus) des parties.
Art 12
La compétence de la Cour martiale impériale s’exerce auprès de toute structure militaire constituée (cf. ci-dessus art 10 "in fine").
DISPOSITIONS DIVERSES
Art 13
Le présent accord est unique pour toutes les provinces et pour toutes les structures armées, indépendantes ou non, du Saint empire.
Il pourra être amendé à la demande d’une province signataire, mais il devra recevoir la majorité, aux deux tiers, des votes des autres signataires.
Le nouveau texte amendé et voté s’appliquera à tous, immédiatement et sans exception.
Ce traité sera examiné lors d’une réunion dans le mois qui précède le premier anniversaire de sa signature pour permettre une vérification et une mise à jour de ses clauses.
Art 14
Les provinces et parties signataires acceptent les dispositions ci-dessus dans leur ensemble.
Promulgué le 17 décembre 1455 par le parlement de Franche-Comté,
Adopté au conseil ducal savoyard sous le règne de la Duchesse Evalea,
Adopté au conseil ducal lorrain sous le règne de Morphée von Frayner.
Alandaros von Valendras,
Haut Connétable Impérial
Rethun von Valendras,
Grand-Maîstre de l'OdL
Macricri de Tornova
Franc Comtesse
Au nom du parlement comtois
Evalea
Duchesse de Savoie
Morphée von Frayner
Duchesse de Lorraine
Ecatérina de Sevillano
Chancelière de Lorraine
Lothilde, Commandant de Maxima Sequanorm
Eldorach d'Ornans, Porte-parole de Maxima Sequanorum
Entre la Garde Impériale, du Saint-Empire, représentant les institutions militaires impériales
Et
La Franche Comté, province du Saint-Empire, membre déclaré des armées impériales, la Savoie, province du Saint-Empire, membre déclaré des armées impériales, la Lorraine, province du Saint-Empire, membre déclaré des armées impériales et Maxima Sequanorum, compagnie Franche, membre déclarée des armées impériales
PREAMBULE
Du Haut commandement Impérial
Il est composé :
- du Haut Connétable Impérial
- du Grand Maître de l'Ordre des lames
des haut dignitaires, gradés et responsables ci après, ayant signé le traité d'union militaire :
- Ducs et Comtes des provinces du Saint empire
- Capitaines de ces mêmes provinces
- Grand-Maîtres ayant fait allégeance à l'Empereur LongJohnSilver 1er
- Chefs des armées, compagnies franches du saint empire
Le Haut Connétable Impérial est le garant de la bonne tenue des débats du Haut Commandement Impérial.
De l'Ordre des Lames
- L’Ordre des Lames, Garde Impériale, par ses statuts, seul ordre Impérial voué au service de sa Majesté Long john Silver Empereur, dépend de l’Empereur indirectement par le Haut Connétable Impérial.
- Les membres de l’Ordre des lames ont plein droit de circulation sur l’ensemble des terres de l’Empire.
- Le Grand Maître, le Sénéchal ainsi que les Commandeurs de Province ont plein droit de circulation en groupe armé (armée, lance, corps d'armes) au Sein de l’Empire. Obligation leur est faite de prévenir avant toute création de groupe armé, Le Duc/Comte en exercice, le Conseil Ducal par son capitaine.
- L’Ordre des lames a droit de réclamer lorsqu' il se trouve en mission, et uniquement dans ce cas, à la province dans laquelle elle se trouve de quoi subvenir gratuitement à ses besoins en nourriture.
MOBILISATION
Art 1
a)- En cas d’attaque d’une ou plusieurs provinces du saint empire, par des armées étrangères, les autorités en avertissent immédiatement le haut commandement impérial (HCI) qui déclare la mobilisation en vertu du présent accord.
b)- En cas d’attaque d'une ou plusieurs provinces du Saint Empire, par une province du saint empire, les autorités agressées avertissent le Haut commandement Impérial qui déclare la mobilisation de toutes les autres troupes armées du saint empire.
c)- En cas de refus ou de sécession d'une province ou partie signataire, le Haut Commandement Impérial prendra les mesures nécessaires, diplomatiques, militaires, pour sauvegarder l'union et l'unité du Saint Empire.
De ce fait, le présent traité deviendra provisoirement caduc et l'Ordre des Lames s'en réfèrera aux textes en vigueur au Haut Commandement Impérial.
COMPOSITION
Art 2
L’armée impériale est composée par :
- son noyau permanent, l’Ordre des lames, garde impériale
- les armées des provinces ayant fait allégeance à l’empire
- les ordres de chevalerie ayant seule allégeance à l’empereur
- les compagnies franches, indépendantes, du Saint Empire, reconnaissant l’Empereur sa majesté Long John Silver et le Saint empire par signature de ce traité.
FONCTIONNEMENT
Art 3
- Le Haut Commandement Impérial sus-cité est dirigé par le Haut connétable Impérial.
- La mobilisation est décidée après convocation et vote du haut Commandement impérial.
- Le jour de mobilisation et le jour de démobilisation sont déclarés par le Haut Commandement Impérial.
- Les décisions sont prises à la majorité des membres du Haut conseil Impérial.
Art 4
En vertu de l'article " 1 c " ci dessus :
- L’Ordre des Lames apporte médiation et arbitrage entre les provinces de l’Empire en désaccord.
- L’Ordre des Lames apporte aide militaire aux provinces signataires en cas de conflit interne entre les provinces ou parties signataires du Saint Empire.
Art 5
a)- Les provinces signataires s’obligent à envoyer un contingent minimum d’un corps d’arme (CA) complet par ville que compte la province, à la province alliée attaquée.
b)- En cas de conflit long, supérieur à deux semaines, l’envoi d’un corps d’arme supplémentaire, par semaine, par province alliée, peut être exigé par la province attaquée.
c)- Toute province signataire ayant un conflit actuel, en cours, sur son territoire, jugera seule des renforts possibles à envoyer à la province alliée attaquée. Le haut commandeur devra en être alors averti au plus tôt.
Art 6
a)- Les armées et renforts apportés à la province attaquée sont à la charge et gestion des provinces alliées chacune pour ce qui la concerne.
b)- Toutes les unités signataires, et restant constituées, ont la libre circulation sur l’ensemble du SRING, le temps que dure leur mobilisation. Chaque commandant d'unité aura obligation de prévenir de son passage la province empruntée, et de veiller à toute absence de débordement dont il aurait à dédommager la dite province.
Art 7
a)- Les armées ainsi formées sont sous la direction conjointe de l’état major créé sur place dans la province attaquée.
b)- Un état major sera créé sur place, pouvant comprendre :
--- le Haut Connétable Impérial en sa qualité de chef des armées Impériales ou le plus haut représentant sur place de l’Ordre des Lames en cas d’empêchement du haut connétable.
--- le Duc de la province attaquée
--- le capitaine de l’armée de la province attaquée
--- le chef d’armée des provinces alliées
--- Le commandeur de l’Ordre des Lames de la province attaquée
--- Le grand maître des ordres sous allégeance unique à sa Majesté Long John Silver.
--- Le capitaine des armées indépendantes signataires de cet accord.
Art 8
Les ordres de chevalerie, les compagnies ou groupes armés signataires de l’accord proposeront, à défaut de la totalité, au moins 20% de leurs effectifs à la province attaquée.
Art 9
Un collège, d’un représentant par province désigné par le Duc/Comte, se posera en arbitre lors des négociations d’indemnités entre les provinces attaquées et les Ordres sous allégeance unique à l’Empereur, les compagnies et groupes signataires.
Ces indemnités seront versées au seul commandant de chaque unité.
Quels que soient les dommages subis par ces groupes un montant maximal ne pourra être dépassé (dix écus/par homme/par jour mobilisé).
En cas de victoire, ces indemnités pourront venir de rançon ou indemnités versées par la partie perdante.
LA COUR MARTIALE IMPERIALE
Art 10
a)- La rupture unilatérale ou le non respect de ce traité par les parties signataires est une faute qui relèvera de la cour martiale Impériale (CMI).
b)- Des peines de prison (IG) et des amendes (IG) pourront être infligées, cumulées, aux parties ayant violé les termes de cet accord.
c)- Chaque partie accusée est représentée solidairement par les TROIS plus hauts dignitaires, gradés ou responsables des unités ayant agressé.
(Jugement rendu "RP" par la Cour martiale impériale et obligatoirement appliqué "IG" par la justice de chaque province dont dépendent les armées officielles, les armées indépendantes, les compagnies franches, les groupes armés, les lances, les corps d'armes, les ordres de chevalerie)
Art 11
La cour martiale impériale (CMI) est reconnue par les parties signataires de cet accord comme l’organe suprême qui statue en matière de justice militaire.
Les litiges, contraventions, délits, crimes commis à l’occasion de l’application de ce traité relèvent de cette cour martiale impériale.
La compétence de la Cour martiale impériale s’exerce du jour de la mobilisation des parties au jour de la démobilisation (inclus) des parties.
Art 12
La compétence de la Cour martiale impériale s’exerce auprès de toute structure militaire constituée (cf. ci-dessus art 10 "in fine").
DISPOSITIONS DIVERSES
Art 13
Le présent accord est unique pour toutes les provinces et pour toutes les structures armées, indépendantes ou non, du Saint empire.
Il pourra être amendé à la demande d’une province signataire, mais il devra recevoir la majorité, aux deux tiers, des votes des autres signataires.
Le nouveau texte amendé et voté s’appliquera à tous, immédiatement et sans exception.
Ce traité sera examiné lors d’une réunion dans le mois qui précède le premier anniversaire de sa signature pour permettre une vérification et une mise à jour de ses clauses.
Art 14
Les provinces et parties signataires acceptent les dispositions ci-dessus dans leur ensemble.
Promulgué le 17 décembre 1455 par le parlement de Franche-Comté,
Adopté au conseil ducal savoyard sous le règne de la Duchesse Evalea,
Adopté au conseil ducal lorrain sous le règne de Morphée von Frayner.
Alandaros von Valendras,
Haut Connétable Impérial
Rethun von Valendras,
Grand-Maîstre de l'OdL
Macricri de Tornova
Franc Comtesse
Au nom du parlement comtois
Evalea
Duchesse de Savoie
Morphée von Frayner
Duchesse de Lorraine
Ecatérina de Sevillano
Chancelière de Lorraine
Lothilde, Commandant de Maxima Sequanorm
Eldorach d'Ornans, Porte-parole de Maxima Sequanorum
Ainsi la Savoie intervient uniquement par amitié et sans qu'aucun texte ne l'y oblige, très vite un texte ressort grâce aux efforts savoyard :
Citation:
En cette soirée du vingt-quatrième jour du mois de décembre quatorze cent cinquante-sept, veille de la Saint Noël.
A été convenue entre :
Pierre de Courtalain dict "Patsy", Vice Amiral de France responsable de l’armée In Phooka Memoriam
Bourguignon de Sorel, Maréchal de France et remplaçant du Connétable de France, responsable de l’Armée Ost Orléanais
Le Franc Comte, Debenja von Riddermak, responsable du parlement franc – comtois
Le Haut Connétable Impérial, Bobyzz de Sparte, responsable du Haut Commandement Impérial
Qu’une trêve pour les fêtes de fin d’année sera respectée entre les deux parties :
D’un coté les armées des croisées et française, de l’autre la Franche – Comté et le Sacrum Romanorum Imperium Nationis Germanicæ.
Engagement des Croisés :
- Les Armées des croisées, s’engagent à ne plus avancer en direction de la Confédération Helvétique ceci tant qu’un accord n’aura pas été trouvé.
- Les Armées croisées, s’engagent à ne pas attaquer la Franche – Comté et ses habitants, ainsi que de ne pas nuire aux intérêts de la Franche Comté.
- Les Armées Croisés, s’engagent à ne pas déplacer une seule armée hormis conditions ci-dessous.
En contre partie, la Franche Comté et le Sacrum Romanorum Imperium Nationis Germanicæ
- Les autorités compétentes s’engagent à ne pas attaquer les armées des croisés pendant toute la durée de la trêve.
- Les autorités compétentes s’engagent à laisser stationner l’armée du Maréchal de France à Saint – Claude ainsi que l'armée Crepi Coronia du Vicomte P3r3v3rt à Saint - Claude, l'armée de Moulins-Engilbert du Sire Snell à Saint - Claude et l’armée du Vice Amiral de France à Poligny, le temps de la trêve.
Si l’une des deux parties venait à casser une partie ou la totalité de cet accord avant la fin, ceci serait immédiatement considéré comme une déclaration de guerre ouverte et rendrait donc instantanément caduc le présent accord.
Faict à Dole en Franche – Comté, le vingt-quatrième jour du mois de décembre quatorze cent cinquante-sept
Pour la Connétablie de France
Bourguignon de Sorel
Maréchal de France
Pierre de Courtalain dict "Patsy"
Vice Amiral de France
Pour la Franche-Comté
Debenja von Riddermark
Franc Comte
Pour l'Empereur, au nom du Sacrum Romanorum Imperium Nationis Germanicæ
Bobyzz de Sparte
Haut Connétable Impérial
Comte de Salins les Bains
Baron de Valdoie
Seigneur de Menotey
A été convenue entre :
Pierre de Courtalain dict "Patsy", Vice Amiral de France responsable de l’armée In Phooka Memoriam
Bourguignon de Sorel, Maréchal de France et remplaçant du Connétable de France, responsable de l’Armée Ost Orléanais
Le Franc Comte, Debenja von Riddermak, responsable du parlement franc – comtois
Le Haut Connétable Impérial, Bobyzz de Sparte, responsable du Haut Commandement Impérial
Qu’une trêve pour les fêtes de fin d’année sera respectée entre les deux parties :
D’un coté les armées des croisées et française, de l’autre la Franche – Comté et le Sacrum Romanorum Imperium Nationis Germanicæ.
Engagement des Croisés :
- Les Armées des croisées, s’engagent à ne plus avancer en direction de la Confédération Helvétique ceci tant qu’un accord n’aura pas été trouvé.
- Les Armées croisées, s’engagent à ne pas attaquer la Franche – Comté et ses habitants, ainsi que de ne pas nuire aux intérêts de la Franche Comté.
- Les Armées Croisés, s’engagent à ne pas déplacer une seule armée hormis conditions ci-dessous.
En contre partie, la Franche Comté et le Sacrum Romanorum Imperium Nationis Germanicæ
- Les autorités compétentes s’engagent à ne pas attaquer les armées des croisés pendant toute la durée de la trêve.
- Les autorités compétentes s’engagent à laisser stationner l’armée du Maréchal de France à Saint – Claude ainsi que l'armée Crepi Coronia du Vicomte P3r3v3rt à Saint - Claude, l'armée de Moulins-Engilbert du Sire Snell à Saint - Claude et l’armée du Vice Amiral de France à Poligny, le temps de la trêve.
Si l’une des deux parties venait à casser une partie ou la totalité de cet accord avant la fin, ceci serait immédiatement considéré comme une déclaration de guerre ouverte et rendrait donc instantanément caduc le présent accord.
Faict à Dole en Franche – Comté, le vingt-quatrième jour du mois de décembre quatorze cent cinquante-sept
Pour la Connétablie de France
Bourguignon de Sorel
Maréchal de France
Pierre de Courtalain dict "Patsy"
Vice Amiral de France
Pour la Franche-Comté
Debenja von Riddermark
Franc Comte
Pour l'Empereur, au nom du Sacrum Romanorum Imperium Nationis Germanicæ
Bobyzz de Sparte
Haut Connétable Impérial
Comte de Salins les Bains
Baron de Valdoie
Seigneur de Menotey
Donc la Savoie agit pour aider la FC et celle-ci signe l'accord! Même si l'accord a été cassé par l'EA, la FC la signé à donc donnée son accord pour recevoir notre aide.
Maintenant sur les questions postérieur au passage en CH, terre indépendante, hors de la juridiction de la majesté, si cela existe et hors donc des traites du SRING, je n'ai qu'une chose à dire, C'est une affaire strictement savoyarde et même si nous remercions la Franche comté de ses conseils et de ses propositions qui sont toujours les bien venue, la Savoie reste totalement maitre de ses choix tant que nous respectons le traité avec le SRING ce qui est le cas.
Pour rajouter un petit élément, la Duchesse de Lorraine ainsi que la capitaine de FC, mais aussi le franc comte avait connaissance et les dirigeant avait approuvé l'idée du retour par la Savoie. Je le répète mais tout sa devient une affaire savoyarde sans autre choses dans ce cas là, car rien dans les textes impériaux fait que cela devient une affaire impériale.
Oui l'empire doit être transformé et la Savoie réitère son invitation à une table des discussions là dessus entre toutes les régions de l'empire car ce n'est pas à trois que l'empire ce fait mais avec les 16 provinces de l'empire.
Voilà pour le fond. Pour la forme, la Savoie n'a rien à dire connaissant bien la façon habituelle d'agir de la Franche Comté, nous ne sommes presque pas étonné de la forme, juste déçut de voir que les "tenant" d'une discussion impérialiste circulaire, ne prennent pas la peine de venir poser leur argument mais y préfère les annonces fracassante et qui pourrait être mal prise si elle ne venait pas de FC.
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Après la fin du texte, Eddo se tait un peu afin de reprendre du poil de la bête et fini par rajouter la voix un peux cassée.
Comme dit en introduction a ce texte, si vous avez des questions, un besoin d'explication ou quoi que ce soit, je suis là pour répondre, alors pas d'hésitation.
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En deuil
Signature à refaire
Kekione
KEKIONE qui passait par hasard sur la place rit en voyant que la communication entre les membres du Conseil était toujours aussi bonne.
Pierre d'un côté et Eddo de l'autre expliquant exactement les mêmes choses... devaient-elle être bien compliquées pour qu'on s'y mette à 2.
Le vieil homme homme fit un signe de salut à chacun et continua son chemin sans que leurs flots de paroles ne fussent interrompus.
Pierre d'un côté et Eddo de l'autre expliquant exactement les mêmes choses... devaient-elle être bien compliquées pour qu'on s'y mette à 2.
Le vieil homme homme fit un signe de salut à chacun et continua son chemin sans que leurs flots de paroles ne fussent interrompus.
Kehl
Je trouve choquant que nos voisins se permettent de grogner parce que la Savoie a été fidèle à ses principes.
En dehors de ce que le conseil a expliqué avec autant d'exactitude qu'on pouvait s'y attendre, peut-être même un peu trop, la première vertu que les aristotéliciens doivent observer est l'amitié. Ce n'est même pas une déclaration d'un prêtre de la curie, c'est du dogme, c'est-à-dire que c'est un principe de la religion elle-même. Voilà ce qu'est l'amitié pour les aristotéliciens dignes de ce nom.
" L'amitié consiste à se préoccuper des autres, à avoir de l'empathie et à faire preuve de charité. L'amitié est ce qui lie tous les aristotéliciens. Par l'amitié, le croyant aide ainsi ses frères sur le chemin de la vertu. l'amitié est aussi entraide, réciprocité des rapports sociaux, amour du prochain, etc... L'avarice, son contraire, consiste à ne se préoccuper que de soi et elle n'a d'égal que le mépris de l'autre."
La Savoie est aristotélicienne (la franche-comté l'est-elle ? au vu de la lettre, il ne fait aucun doute qu'elle est païenne, ou que son conseil l'est en tout cas). On ne peut pas douter que les croisés sont aussi des aristotéliciens. Il n'y avait pas de guerre, et agir autrement qu'accepter les croisés en Savoie aurait été un péché, tout simplement. La Savoie s'est donc comportée de la seule façon dont elle pouvait se comporter, n'en déplaise aux parlementaires de Dole. Ces gens semblent ne faire que de la politique, et ils frôlent dangereusement le péché d'avarice avec leur lettre. Je ne comprend même pas comment ils ont osé l'écrire.
J'espère que l'empereur ou ses représentants feront comprendre à ces politiciens qu'il y a des choses impossibles à justifier. L'empereur a été sacré par le pape, et il est l'équivalent temporel du pouvoir spirituel de Rome. J'espère que lui au moins ne se laissera son empire se dissoudre dans des idées hérétiques. Je regrette que la Savoie ne se soit pas exprimée ainsi, mais je comprend qu'elle n'ait pas pu le faire. Ce n'est certainement pas par hasard si d'un côté il n'y a qu'un comte et qu'en face il y a une duchesse, mais la différence de statut est trop faible. Les lois de la féodalité sont claires, n'est pas souverain qui veut.
Si l'empereur ne fait rien, j'espère que sa grâce Melisende se souviendra que la féodalité signifie des obligations, mais aussi des droits, et que si l'empereur ne respecte pas ses propre obligations, il rompt le lien féodal. Et dans ce cas la Savoie a tout intérêt de se rapprocher de la Provence, et de laisser les intrigues aux politiciens. Le royaume d'Arles vaut mieux qu'une parodie d'empire, et la Franche-Comté sera certainement satisfaite de ne plus avoir un aussi indigne voisin dans le cercle francophone. Pour quelle raison resterions-nous avec des gens que nous n'aimons pas et qui ne nous aiment pas ? La Savoie et la Franche-comté vivraient mieux chacune de leur côté, en compagnie de gens dont elles partagent les valeurs, ce qui n'est pas le cas de l'une avec l'autre.
Ninoupitch
Votre grace Eddo
Je reconnais bien là le texte que mon père, feu le duc de Savoie Alpi, avait lui même ecrit puis proposé au HCI quand il fut sénéchal de l'ordre des lames.
Contrairement à ce que vous dites, si la Savoie est obligée d'agir en vertu de ce texte, lorsqu'une des provinces signataires (Lorraine, FC, et nous) est attaquée, c'est ce même art 5 du traité qui nous y oblige .
Mais, en ce cas de figure, la FC n'est pas attaquée et, en ce cas precis seulement, la Savoie peut se reserver de porter ou non aide à la province amie.
Je pense donc que vous auriez du l'expliquer simplement ainsi à nos populations.
Pour les saintes armée, nous voilà, à nouveau, devant un dilemne moral.....
Mon père, feu Alpi, avait signé un nouveau concordat avec Rome, ce qui déplût fortement à l'epoque aux ordres militaro religieux qui s'etaient arrogés tous les droits au nom de l'eglise or, Rome n'est pas les OMR.
Les OMR ne sont, ou ne devraient être, que le bras armé de l'eglise et ne rien decider d'eux mêmes sans l'aval du pape.
Ainsi le concordat liant Rome et la Savoie précisait que le duc de Savoie est souverain en matière d'intervention de tous genres sur son duché.....ainsi, par exemple, nul, y compris les saintes armées ! ne peut entrer ou decider d'entrer sans l'accord du duc de Savoie.
En d'autres termes, les OMR n'ont pas la toute puissance qu'il s'arrogent mais ne sont que des exécutants ! comme tout ordre de chevalerie d'ailleurs qui est reconnu par une province, un royaume ou l'empire.
La FC pouvait tout aussi bien en référer au HCI et ce dernier aurait pu simplement prendre la décision de lever ost et poursuivre, sur les terres de l'empire, les lions de juda et, si ils sont déjà à l'abri en suisse, faire blocus afin de les circonscrire à cette région qui doit en assumer la charge puisqu'elle les autorise à entrer.( ou n'a pas les moyens de les repousser)
Toute cette polémique, constituée de problèmes d'organisations, mais aussi de manque de coordination, et de manque de moyens, ajouté aux eternels problèmes de personnes, fera parler encore un bon moment sans que grand chose y change.
Il était donc, je dirais, "normal" que cela se déroule ainsi par le biais des OMR qui eux sont mieux structurés que les ost provinciaux et qui ont des structures politiques aussi performantes que les provinces."
Puis, se tournant vers le dernier orateur...
" Messire Kehl je vous entend avec inquiétude.
Ne seriez vous pas, gentiment, en train d'instiller dans les têtes de nos populations l'idée d'une scission ? de dénigrer notre empereur, fut il un grand absent ?
bref de semer des graines de discorde dont la Savoie n'a nullement besoin et, puisque nous avons déjà vécu cela du temps de la Duchesse Azalée, qui conduirait à un profond désordre dans notre petit duché?
Vous savez, nos rapports avec nos voisins Franc Comtois ont toujours été délicats, tantôt très cordiaux, tantôt conflictuels, mais ainsi sont les caractéristiques des peuples.
C'est aussi par expérience que je vous dit que tout bon politique arrive à ses fins et améliore ou envenime les choses. Cela ne doit pas englober systématiquement les populations qui sont bien souvent au courant de peu de choses. Là encore une faute de politique.
Je conserve encore de bonnes relations avec des Francs Comtois, tout aussi désolés que nous de voir leurs gouvernements successifs améliorer ou empirer les choses en fonction de leur incompétence ou leur manque de connaissances.
Quand je parle d'incompétence, ce n'est point gratuit, cela signifie que tout bon politique doit savoir taire ses propres convictions - si il le faut- pour aller dans le sens du bien commun et non particulier."
Mon salut
Je reconnais bien là le texte que mon père, feu le duc de Savoie Alpi, avait lui même ecrit puis proposé au HCI quand il fut sénéchal de l'ordre des lames.
Contrairement à ce que vous dites, si la Savoie est obligée d'agir en vertu de ce texte, lorsqu'une des provinces signataires (Lorraine, FC, et nous) est attaquée, c'est ce même art 5 du traité qui nous y oblige .
Mais, en ce cas de figure, la FC n'est pas attaquée et, en ce cas precis seulement, la Savoie peut se reserver de porter ou non aide à la province amie.
Je pense donc que vous auriez du l'expliquer simplement ainsi à nos populations.
Pour les saintes armée, nous voilà, à nouveau, devant un dilemne moral.....
Mon père, feu Alpi, avait signé un nouveau concordat avec Rome, ce qui déplût fortement à l'epoque aux ordres militaro religieux qui s'etaient arrogés tous les droits au nom de l'eglise or, Rome n'est pas les OMR.
Les OMR ne sont, ou ne devraient être, que le bras armé de l'eglise et ne rien decider d'eux mêmes sans l'aval du pape.
Ainsi le concordat liant Rome et la Savoie précisait que le duc de Savoie est souverain en matière d'intervention de tous genres sur son duché.....ainsi, par exemple, nul, y compris les saintes armées ! ne peut entrer ou decider d'entrer sans l'accord du duc de Savoie.
En d'autres termes, les OMR n'ont pas la toute puissance qu'il s'arrogent mais ne sont que des exécutants ! comme tout ordre de chevalerie d'ailleurs qui est reconnu par une province, un royaume ou l'empire.
La FC pouvait tout aussi bien en référer au HCI et ce dernier aurait pu simplement prendre la décision de lever ost et poursuivre, sur les terres de l'empire, les lions de juda et, si ils sont déjà à l'abri en suisse, faire blocus afin de les circonscrire à cette région qui doit en assumer la charge puisqu'elle les autorise à entrer.( ou n'a pas les moyens de les repousser)
Toute cette polémique, constituée de problèmes d'organisations, mais aussi de manque de coordination, et de manque de moyens, ajouté aux eternels problèmes de personnes, fera parler encore un bon moment sans que grand chose y change.
Il était donc, je dirais, "normal" que cela se déroule ainsi par le biais des OMR qui eux sont mieux structurés que les ost provinciaux et qui ont des structures politiques aussi performantes que les provinces."
Puis, se tournant vers le dernier orateur...
" Messire Kehl je vous entend avec inquiétude.
Ne seriez vous pas, gentiment, en train d'instiller dans les têtes de nos populations l'idée d'une scission ? de dénigrer notre empereur, fut il un grand absent ?
bref de semer des graines de discorde dont la Savoie n'a nullement besoin et, puisque nous avons déjà vécu cela du temps de la Duchesse Azalée, qui conduirait à un profond désordre dans notre petit duché?
Vous savez, nos rapports avec nos voisins Franc Comtois ont toujours été délicats, tantôt très cordiaux, tantôt conflictuels, mais ainsi sont les caractéristiques des peuples.
C'est aussi par expérience que je vous dit que tout bon politique arrive à ses fins et améliore ou envenime les choses. Cela ne doit pas englober systématiquement les populations qui sont bien souvent au courant de peu de choses. Là encore une faute de politique.
Je conserve encore de bonnes relations avec des Francs Comtois, tout aussi désolés que nous de voir leurs gouvernements successifs améliorer ou empirer les choses en fonction de leur incompétence ou leur manque de connaissances.
Quand je parle d'incompétence, ce n'est point gratuit, cela signifie que tout bon politique doit savoir taire ses propres convictions - si il le faut- pour aller dans le sens du bien commun et non particulier."
Mon salut
Tully
Tully sourit en voyant que la salle de permanence ducale était animée. Ça faisait chaud au cœur. Il n'avait pas prévu que Pierre et Eddo disent exactement la même chose à quelques minutes d'intervalles mais bon Tully ne pouvait de fait être partout. C'était mieux comme ça que pas d'explication du tout selon lui.
Estainoise
Esta avait suivi les différentes interventions au sujet des croisés et était très heureuse de voire que toute la lumière était faite sur les rumeurs, les quelques lettres qui circulaient et qui étaient même publiées à l'AAP sans autre forme de procès.
C'était aussi pour elle une belle leçon que ces démonstrations, elle qui souhaitait devenir ambassadeur...
Et elle se disait que deux explications, voire trois, en valaient mieux qu'une, surtout si elles n'étaient pas contradictoires mais de présentation différente...
Ne pas perdre son calme, s'appuyer sur les textes et divers accords....savoir prendre une juste décision sans se laisser aller aux différentes passions qui pourraient poindre son nez....
Oui, ceci était une belle leçon et elle appréciait là....la Savoie qui depuis peu était devenue son chez elle....
Cependant, en dehors de ces questions de politique externe, elle avait une question économique qui ne concernait que la Savoie....
Elle s'avança alors dans la place et commença....
Messire Tully, mes hommages,
Chers conseillés, bonjours....
Je m'appelle Estainoise....et je vis depuis quelque mois en votre beau duché.
Etant encore peu au fait du fonctionnement des institutions de la Savoie, je vais peut être poser une question idiote ou dont la réponse peut d'ores et déjà se trouver ailleurs qu'ici....mais bon....dans ce cas, je vous serais reconnaissante de bien vouloir me dire où se trouvent les informations que je souhaiterais obtenir....
Ceci est une question toute simple...et elle concerne les mines...et c'est une toute jeune personne que j'ai rencontré ce jour qui me posait cette question qui fait que je vous la pose maintenant....
Peut on avoir une idée des rendements des mines, de ce qu'elles coutent, de ce qu'elle rapportent?...
Je me demande aussi, étant à Bourg en ce moment, pourquoi la capacité est si faible.... N'est ce pas préjudiciable pour les habitants et peut être aussi pour la savoie?
C'était aussi pour elle une belle leçon que ces démonstrations, elle qui souhaitait devenir ambassadeur...
Et elle se disait que deux explications, voire trois, en valaient mieux qu'une, surtout si elles n'étaient pas contradictoires mais de présentation différente...
Ne pas perdre son calme, s'appuyer sur les textes et divers accords....savoir prendre une juste décision sans se laisser aller aux différentes passions qui pourraient poindre son nez....
Oui, ceci était une belle leçon et elle appréciait là....la Savoie qui depuis peu était devenue son chez elle....
Cependant, en dehors de ces questions de politique externe, elle avait une question économique qui ne concernait que la Savoie....
Elle s'avança alors dans la place et commença....
Messire Tully, mes hommages,
Chers conseillés, bonjours....
Je m'appelle Estainoise....et je vis depuis quelque mois en votre beau duché.
Etant encore peu au fait du fonctionnement des institutions de la Savoie, je vais peut être poser une question idiote ou dont la réponse peut d'ores et déjà se trouver ailleurs qu'ici....mais bon....dans ce cas, je vous serais reconnaissante de bien vouloir me dire où se trouvent les informations que je souhaiterais obtenir....
Ceci est une question toute simple...et elle concerne les mines...et c'est une toute jeune personne que j'ai rencontré ce jour qui me posait cette question qui fait que je vous la pose maintenant....
Peut on avoir une idée des rendements des mines, de ce qu'elles coutent, de ce qu'elle rapportent?...
Je me demande aussi, étant à Bourg en ce moment, pourquoi la capacité est si faible.... N'est ce pas préjudiciable pour les habitants et peut être aussi pour la savoie?
Kehl
Tout ce que j'ai dit, votre seigneurie, c'est qu'un aristotélicien ne peut pas écrire la lettre qu'ont écrite les conseillers de Franche-comté. Je suis peiné que vous essayez de les défendre, surtout pour des raisons politiques. J'ai dit aussi que j'espère que l'empereur, ou qui que ce soit parlant en son nom, ne laissera pas son empire se dissoudre dans l'hérésie. Le saint empire est aristotélicien, et c'est le devoir de l'empereur de défendre son empire. Sinon il ne sert à rien. La religion est le seul point commun des habitants de l'Empire. Le seul. Si ce point commun disparait, il n'y a plus d'Empire, ce n'est pas plus compliqué. Je suis loyal à l'empereur, comme tous ici certainement. Mais qu'apporte l'Empire ? A part des hérétiques qui nous accusent de traîtrise. On peut être loyal mais lucide, votre seigneurie.
Je ne sais pas si la Savoie est attirée par la France, mais je sais que là terre où nous vivons appartenait au royaume d'Arles avant que l'empereur en hérite, et que les racines de la Savoie poussent donc entremêlées avec celles de la Provence et du Dauphiné, pas du tout avec celles de l'Allemagne ou de la Franche-comté. Le Dauphiné a rejeté l'Empire il y a un siècle. La Provence l'a rejeté il y a des années. Et la Savoie ? Vous connaissez l'histoire de l'indépendance comme moi. Je ne crois donc pas que les partisans du cercle francophone puissent se permettre de laisser des politiciens hérétiques affaiblir un lien déjà pas excessivement solide entre la Savoie et son seul voisin membre du Saint Empire. Le seul visage de l'Empire actuellement dans la population savoyarde, c'est celui du parlement de Franche-comté.
Ambroise_perrigny
Ambroise arriva à la salle de permanence ducale, saluant ceulx quy s'y trouvaient, en fonctions de leurs charges et titres qu'il connaissait, et des us et coutumes. Puys il se posa dans un coin, non loin du chancelier, et escouta avec patience et intesrest ce quy se disait dans ceste salle.
Pierre_von_kolspinne
Pierre regardait ce pauvre KEKE, sans doute celui si se posait des questions par manque de lecture, sans doute n’avait il pas vu qu’il y avait une différence entre les deux. Bien sur, ce qu’avait montré Pierre reprenait ce qu’avait dit Eddo, mais il y avait à la fin des précisions suplémentaires.
Messire Kehl, baron de Miolans, en fait si la Savoie n’a pas communiqué jusque là c’était avant tout pour éviter de jeter de l’huile sur le feu. La Franche Comté, malheureusement, reste égale à elle-même.
Monsieur de Miolans, en ce qui concerne le concordat, je ne sais ce qu’a signé votre père, mais il y eut d’autres ducs après lui. Et le dernier en date a été signé par moi-même, le précédent par ma mère. Et m’est avis que ma mère était revenue sur bien des choses qu’avaient fait votre père à ce niveau. N’oubliez pas qu’elle était sous la coupe d’une teutonique de bien mauvaise mémoire. Ceci dit, il en est toujours ainsi. La Savoie reste mettre de laisser entrer qui bon lui semble. Et ce au grand dam de Rome. Nous avons eu, par exemple, une lance de teutoniques, commandé par un certain Ramon, qui essaya, sous le règne du duc Eddo, de rentrer sans nous donner leur but ni leur composition, et ce Ramon déclarant qu’en tant que teutonique il avait tout les droits. Ce que nous n’entendons bien sur pas de cette oreille. Je n’ai eu le temps personnellement, à cause des discutions après sur le concordat, mais je pense qu’il va falloir maintenant rediscuter les accords avec les Sanctes armées.
Le HCI n’a pas voulu poursuivre les lions de Judas tant que des excuses de Rome ne soient pas faites sur des propos tenus par des représentants de l’EA. Ceci dit, ceux qui ont traversé la Savoie n’étaient plus des sanctes armées. Et je vous rappelle en même temps que l’empire a un traité d’alliance avec la France, traité que votre père connaissait bien puisque signé par son grand ami Alandaros.
Pierre lui fit un clin d’œil.
Ceci dit, ce qui c’est passé en Franche Comté ne concerne qu’une marque de l’inorganisation des francs comtois. L’arrivée de ces armées, nous la connaissions tous, par le HCI, depuis un moi. La Savoie avait pris ses dispositions et, considérant la position du HCI, avait interdit leur passage. Ce qui ne fut pas le cas de la Franche Comté, qui a agis à la dernière minute, de façon brouillonne. Nous avons, personnellement, agis sur la demande de la Lorraine, qui elle agissait sur demande du … franc comte. Qui ne peut l’avouer devant son parlement. Le but était d’éviter une guerre. Qu’aurait pu faire la Franche Comté devant 150 hommes très bien organisés ? Je rajouterais à cela que la Franche Comté, de son coté, a eu une attitude plus que néfaste. Lorsque nous avons obtenu une trêve, c’est la Franche Comté qui l’a faite capoté, avant la curie, en ne respectant pas ce qu’ils avaient signé et en demandant à ces armées de partir immédiatement alors même qu’ils avaient promis qu’elles pourraient rester en Franche Comté. Et que dire de leur intention, un temps affiché, de profiter de cela pour attaquer la Bourgogne, pourtant leur allié ? Peut on faire confiance à ces gens là ? Du moins ceux qui sont au pouvoir actuellement ? Je ne met pas tous les comtois dans le même panier.
Madame, en ce qui concerne les mines, il serait sans doute temps que vos maires répercutent les informations qu’on leur donne. Alors, pour les rendements, je ne vous répondrais pas. Pour le reste, la capacité d’une mine est rapport à la capacité des autres. Car une mine ne fait pas que produire, mais consomme aussi en entretiens. Il faut donc que les différentes mines aient une capacité en fonction de la production des autres, afin de ne pas consommer plus que nous ne produisons. Et au vu des difficultés rencontrées sur la carrière, nous avons adapté la capacité des autres mines à cette donnée. Ces capacités ne sont donc pas préjudiciables à la Savoie. Loin de là. Il faut s’enlever de l’esprit cette fausses idée qui dit que capacité maximale égale production maximale. C’est faux. Les mines sont réglées pour une production optimale là. Ceci dit, la seule mine à se remplir est la mine d’or. La mine de fer ne se rempli que très tard la nuit. Donc ce n’est pas non plus préjudiciable au savoyards.
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Estainoise
Madame, en ce qui concerne les mines, il serait sans doute temps que vos maires répercutent les informations qu’on leur donne. Alors, pour les rendements, je ne vous répondrais pas.
La réponse avait le mérite d'être claire et nette à défaut d'être précise!
Esta resta pantoise un instant et s'en alla puisqu'en fait....le conseil ne semblait pas prêt à jouer la transparence sur ce sujet....
Elle irait aussi chercher un travail à la mine....ah ben non....elle irait travailler à l'église ce soir......comme cela pouvait lui arriver de temps à autres !
La réponse avait le mérite d'être claire et nette à défaut d'être précise!
Esta resta pantoise un instant et s'en alla puisqu'en fait....le conseil ne semblait pas prêt à jouer la transparence sur ce sujet....
Elle irait aussi chercher un travail à la mine....ah ben non....elle irait travailler à l'église ce soir......comme cela pouvait lui arriver de temps à autres !
Pierre_von_kolspinne
Pierre regarda la jeune femme s'éloigner. Jouer la transparence ne voulait surement pas dire donner les informations stratégiques du duché. Et pourquoi pas non plus publier les stocks du duché afin que les brigands soient au courant ? Où les dispositifs de défense aussi ? Il y avait certaines données qui avaient été décrétés confidentielles en Savoie et le rendement des mines en faisait partie.
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Ambroise_perrigny
Ambroise escoutait chaque desbat, souriant. Il se disait que cest endroict luy serait un bel endroict pour tuer des heures d'ennuy. En effect, bien que la plupart se lasserait d'entendre parler politique ou autres sujets poches, Ambroise luy trouvait cella plutost intesressant. Mais pour l'heure, il estait las. Il escouta le dernier sujet : les questions de la dame Estainoise, quy partit insatisfaicte de ses response obtenue.
Il la regarda partir et regarda Pierre, quy luy avait respondu. Ambroise se disait que ce n'estaiyt point si esvident que cela d'este au service d'un peuple. Il se demandait mesme quy estait au dessus : le conseil ou le peuple? Le peuple, pensait-il : car c'est pour iceluy que tous les conseils oeuvrent, c'est pour iceluy que l'armée desfend le territoire, pour luy que la chancellerie esvite tout conflict, pourqu'il vive paisiblement. Mais seulement le peuple le voit-il? Comprend-il que ceste poignée de personnes donne tout d'elle pour le satsifaire, & que c'est à luy qu'elle rend des comptes?
Ambroise souffla, et se leva. Il s'approcha de Pierre, posa une main sur son espaule et luy parla.
Courage, mon frère : ce n'est qu'un desbut. Vostre idée de permanence est très bonne. Cela esvite aux plus virulant de crier sur toute place, et permest aux pls timide de venir poser leurs questions. Mais l'afflux d'insatisfaicts croistra, j'en ai bien peur. Il ne reste plus qu'à espérer que le peuple se desfasse de ceste esternelle insatisfaction... Sur ce je vous souhaicte la bonne soirée : et bonne chance.
Ambroise partit de la permanence. Et sur son chemin, il se demandait de quel costé sera-t-il la prochiane foys : de ceulx quy posent les questions, ou de ceulx quy y respondent?
Panpanys
est mort de rire en voyant et entendant certaines choses...
bon ben merçi de m'avoir répondu avec précision, c'est encore la faute des FC oufff notre honneur est sauf et c'est le principal.
bon ben merçi de m'avoir répondu avec précision, c'est encore la faute des FC oufff notre honneur est sauf et c'est le principal.
Kehl
D'après l'annonce récente de monseigneur de Nivellus, le conseil de sa grâce Melisende a été grandement remanié dernièrement. J'ai deux questions. D'abord, ces multiples changements sont-ils préjudiciables à la Savoie ? Qu'un conseiller occupe deux postes en même temps à cause d'une absence, ce n'est peut-être pas très souhaitable, et en tout cas pas très juste pour ceux qui restent.
Et si oui, ne faudrait-il pas préciser aux conseillers quand ils sont élus que s'ils prévoient de s'absenter ou de démissionner en cours de mandat peut-être quelqu'un d'autre serait-il plus adapté à leur poste ? Vu le nombre de conseillers concernés, c'est difficile à croire qu'aucun n'ait prévu qu'il serait absent pendant de grandes fêtes religieuses et familiales.
Pierre_von_kolspinne
Pierre fit un sourire à Ambroise.
Merci mon frère, et bonne fin de soirée à toi.
Puis il regarda la personne qui avait posé des question sur l'annonce franc comtoise.
Je vous en prie.
Enfin il se tourna vers Kehl
Bonjour messire, je vais essayer de répondre à vos questionnements.
Ces multiples changements et absences sont préjudiciables au conseil et par extension à la Savoie. Pour ma part, j'ai commencé, en plus de ma charge de vice duc, comme Commissaire aux Mines et aux Grand Travaux, j'ai ensuite été Bailli puis Commissaire au Commerce puis juge et me retrouve aujourd'hui à la fois Bailli et Commissaire aux Mines et aux Grands Travaux. Vous comprendrez que ces changements incessants ne sont pas matière à un travail sur la durée. Quand on se retrouve à deux postes à la foi, c'est double de travail. Donc double de fatigue. Donc une augmentation de chances de faire des erreurs. L'organisation du conseil en est troublée.
Pour la deuxième question, en général, les personnes qui sont sur une liste, en position éligible, pensent être là. Évidemment, nous sommes dans une période festive bien à part. Et nous savions dés le départ que certains seraient absents quelques jours. Ceux là nous l'ont dit dés le départ, ce qui entre alors en compte dans l'organisation du travail et n'est pas trés préjudiciable. Il en va ainsi du vicomte Pardalis, de dame Edelle ou de messire Arthur1er. Tous avaient donné leurs dates d'absence. Ensuite, il y a des gens qui pensent être là et qui ont un impondérable. Il en est ainsi de dame Valeriepc. Nul ne saurait lui faire grief, celle si a dû faire face à des impératifs imprévus et donc démissionner. On ne peut lui reprocher de ne pas avoir prévu l'imprévu. Ensuite, il en est certains qui sont élus mais ne travaillent pas. Là, les choses s'enveniment et les personnes démissionnent. Vous ne m'en voudrez pas si là, je ne vous donne pas de nom. Mais là, en effet, c'est préjudiciable. Parmi les suivants de liste, qui eux n'avaient pas prévu d'être au conseil, en effet il y en as qui se sont présentés sachant être indisponible. Et suite à une démission, ils se retrouvent au conseil et démissionnent à leur tour. Et là on entame une valse trés préjudiciable.
Que vous dire ? C'est, à mon avis, en priorité aux listes, avant l'élection, de s'assurer que tous leurs membres seront disponibles. Il est impossible, illégal même, au vu de l'empereur, de rendre quelqu'un inéligible. Nous ne pouvons donc pas empêcher une personne absente de se présenter. C'est ensuite, aussi, aux électeurs de prendre en compte tout cela et de constater qui est là et qui n'y est pas.
_________________
Kehl
Je comprend qu'on ne puisse pas rendre inéligible une personne, mais je suis certain que les gens qui ne travaillent pas sont quand même des personnes responsables et intelligentes. Donc que si on leur rappelle qu'ils sont gênants quand ils ne travaillent pas, ils ne se présenteront pas aux élections quand ils sauront devoir s'absenter. Personne n'aime qu'on lui dise qu'il est gênant, donc on évite de se le faire dire, quand on peut. Peut-être donc que le corpus législatif pourrait leur rappeler ça ? La deuxième section de la première loi interdit déjà aux conseillers de quitter la Savoie sans l'accord du duc, mais quand la moitié du conseil est absente en même temps, peut-être que l'autorisation ducale ne suffit pas.
Une autre solution serait de, puisque les listes n'arrivent pas à rassembler douze personnes actives, ne demander que six ou huit personnes pour former une liste. Ou permettre au duc de décréter la loi martiale en période de fêtes, ce qui fait qu'il n'a pas besoin d'autant de conseillers. Peut-être qu'il faudrait en changer le nom parce que loi martiale ça fait peur aux civils. Mais on sait qu'à certaines périodes il va y avoir des absents. Donc il faut en tenir compte, et trouver une solution pour ne pas se retrouver régulièrement avec un demi-conseil. Et en tout cas ne pas permettre le remplacement d'un conseiller par un autre, la loi sur le cumul des mandats me semble assez claire : un poste de conseiller demande toute l'attention de celui qui l'occupe. C'est mieux pour les conseillers, qui ne sont pas surmenés par une énorme charge de travail, et c'est mieux pour la Savoie, qui n'est pas dirigée par une équipe surmenée et peut-être même désorganisée par des circonstances exceptionnelles.
Ephyael
CENSURE HRP - LDJ Agedam vous pouvez très bien dire la même chose en RPisant - EVI
Turold
Turold arriva dans la salle:
Bonjour. C'est moi, ou depuis une semaine au moins il n'y a plus aucun emploi à Belley concernant les fondations du port?
Il avait été pourtant annoncé que les fondations ne seraient pas terminées avant le 26 janvier, et ce, si le chantier n'était pas interrompu...
Où en est le projet du port de Belley?
_________________
La liberté n'est jamais accordée de bon gré par l'oppresseur; elle doit être exigée par l'opprimé (Martin Luther King).
Le plus grand ennemi de la vérité n'est pas le mensonge, mais ce sont les certitudes (Nietsche).
Bonjour. C'est moi, ou depuis une semaine au moins il n'y a plus aucun emploi à Belley concernant les fondations du port?
Il avait été pourtant annoncé que les fondations ne seraient pas terminées avant le 26 janvier, et ce, si le chantier n'était pas interrompu...
Où en est le projet du port de Belley?
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La liberté n'est jamais accordée de bon gré par l'oppresseur; elle doit être exigée par l'opprimé (Martin Luther King).
Le plus grand ennemi de la vérité n'est pas le mensonge, mais ce sont les certitudes (Nietsche).
Pierre_von_kolspinne
Je suis d'accord avec vous messire Kehl. Et je rajouterais que la loi prévoit aussi, ainsi que la charte que signent les conseillers, que le duc peut demander et mettre au vote la révocation d'un conseiller qui ne donne pas signe de vie pendant au moins trois jours sans avoir au préalable alerté d'une absence. Ce fut le cas pour messire Gorman.
Par contre, une loi martiale, par définition, c'est en temps de guerre. Je ne pense pas qu'il faille non plus abuser de ce genre de choses. Mais dans l'ensemble, je suis d'accord avec vous.
Messire de Belley, non, en effet il n'y a plus d'embauches au port de Belley. La raison en est que nous n'arrivons pas à remplir la carrière et donc à produire de la pierre. Là, depuis trois jours, nos stocks de pierre ont diminués. Ce qui est préjudiciables à la fois pour le port et pour les mines. Le port a besoin de pierres pour être construit quand les mines en ont besoin pour être entretenu. Pour ces dernières, si nous n'avons plus de pierre, nous ne pourrons les entretenir et les mines s'effondreront, provoquant la mort des mineurs. Et ce n'est pas là une blague, la semaine dernière le comte de Provence est mort dans un éboulement de mine. Pour le port, sans pierre, donc, pas de construction. Vous comprendrez alors que nous avons besoin de produire de la pierre. Hors les embauches au port viennent en concurrence avec les embauches à la carrière de pierre. Donc, si on embauche, on produira encore moins de pierre. Un eu l'histoire du serpent qui se mord la queue. Dés que cela sera possible, nous reprendrons cette construction.
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Kehl
Votre grâce, les lois martiales sont destinées aux périodes de crise, d'après le codex, pas uniquement aux guerres. Si c'est juste l'expression "loi martiale" qui pose problème, il n'y a qu'à renommer ça en pleins pouvoirs : il n'y aura plus aucune référence à la guerre. D'ailleurs une loi martiale actuellement n'a déjà pas de lien avec la guerre, peut-être que les rédacteurs chargés de rénover le codex pourraient modifier ça.
Pour le problème du manque de pierre pour le port et le reste, ne serait-il pas envisageable d'envoyer l'armée travailler dans les carrières ? L'armée ne fait rien, à part jouer aux cartes toute la journée, et je sais qu'aucun de nous ne s'est pas engagés pour manier une pioche, mais avoir l'impression d'être utile c'est déjà un début. Là on engraisse, un peu comme les cochons d'un de mes voisins, et j'espère qu'on ne sert pas à la même chose qu'eux. Surtout qu'on est en partie nourris par le duché, donc on peut se permettre des rémunérations un peu plus faibles qu'ailleurs. A propos de nourriture, vous avez une idée d'une date pour nos soldes du mois dernier ?
Et euh... Je viens de voir que le marquisat des Alpes orientales s'était agrandi. Le duché a une réaction particulière ? Les Comtois se sont excusés de leur lettre hérétique ? Même pas, hein ?
Pierre_von_kolspinne
Pour le fait d'envoyer les soldats à la mine, nous y avons pensé il y a quelques moi. En prévoyant même une solde. Mais le capitaine de l'époque, Lavava, s'y est fermement opposée. Mais en effet, c'est une idée.
Pour les soldes, il faudrait voir avec le CaC. Je vais lui demander de venir vous répondre.
Enfin, bien sur, la Franche Comté n'a fait aucune excuse. Pour Génes, la Savoie s'est exprimée de suite.
Citation:
Nous Mélisende de Maledent de Feytiat de la Marche, duchesse de Savoie et son conseil déclarons ce qui suit.
Au vu de la déclaration unilatérale de Gênes, vassale de notre Saint Empereur, de rejeter ce lien sacré et de s'enfoncer dans la fangeuse idée d'une pseudo-indépendance guidée par le Sans Nom.
Au vu de ses liens avec la félonne Provence et son ridicule marquisat et de son désir de rapprochement avec elle.
Déclarons à compter de ce dernier jour de l'an 1457, rompre de façon unilatérale nos liens diplomatique avec la félonne Gênes.
Déclarons en sus rompre le traité de coopération Judiciaire nous liant à eux
Invitons nos amis et allies à étudier de façon ferme et à se déclarer rapidement sur le sujet.
Invitons nos allies et amis à venir en notre chancellerie afin d'étudier ensemble les options qui nous sont données pour ramener, par la Paix ou par la guerre la félonne Gênes dans l'Empire.
Faict après votre du conseil de Savoie et signature de sa duchesse
à Chambéry le 31 décembre 1457
Sa Grasce Mélisende
Duchesse de Savoie,
+Sceau
Au vu de la déclaration unilatérale de Gênes, vassale de notre Saint Empereur, de rejeter ce lien sacré et de s'enfoncer dans la fangeuse idée d'une pseudo-indépendance guidée par le Sans Nom.
Au vu de ses liens avec la félonne Provence et son ridicule marquisat et de son désir de rapprochement avec elle.
Déclarons à compter de ce dernier jour de l'an 1457, rompre de façon unilatérale nos liens diplomatique avec la félonne Gênes.
Déclarons en sus rompre le traité de coopération Judiciaire nous liant à eux
Invitons nos amis et allies à étudier de façon ferme et à se déclarer rapidement sur le sujet.
Invitons nos allies et amis à venir en notre chancellerie afin d'étudier ensemble les options qui nous sont données pour ramener, par la Paix ou par la guerre la félonne Gênes dans l'Empire.
Faict après votre du conseil de Savoie et signature de sa duchesse
à Chambéry le 31 décembre 1457
Sa Grasce Mélisende
Duchesse de Savoie,
+Sceau
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Turold
Je comprend bien le problème de la pierre, dont je n'étais pas au courant. Mais de là à dire que "les embauches au port viennent en concurrence avec les embauches à la carrière de pierre", je ne vois pas en quoi. En effet, à Belley, nous n'avons aucun accès à une carrière de pierre... Nous ne pouvons donc même pas aider à la situation de la pierre...
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La liberté n'est jamais accordée de bon gré par l'oppresseur; elle doit être exigée par l'opprimé (Martin Luther King).
Le plus grand ennemi de la vérité n'est pas le mensonge, mais ce sont les certitudes (Nietsche).
Pierre_von_kolspinne
C'est une partie de la complexité des mines messire. Les mines sont un tout, tout est lié. En fait, vous avez accès à Belley à une mine de fer et à une mine d'or. Ces deux mines ne sont pas accessibles uniquement de Belley. La mine de fer est aussi accessible de Bourg et celle d'or de Chambéry. Donc, les embauches au port vont engendrer une baisse des embauches dans ces deux mines qui vont ensuite se répercuter sur Bourg et Chambéry et par extension sur la carrière, accessible depuis Chambéry (et Annecy). En somme, pour résumer, des embauches de moins aux mines à Belley entrainent plus de place dans les autres villes. Si moins de Belleysans vont à la mine d'or, elle sera rempli par des chambériens à la place qui n'iront pas à la carrière.
A la demande de la duchesse, je vais donc faire un historique de la situation sur les mines. Celle si sera également postée dans les quatre mairies où je me tiens à la disposition pour répondre aux questions, comme promis à la mairesse de Bourg.
Au départ, quelques généralités sur les mines. La production dépend de deux données : leur niveau et leur capacité.
Les niveaux vont de 3 à 17. A chaque niveau correspond un rendement et des entretiens. Plus les niveau est élevé et plus le rendement est élevé, mais aussi plus l’entretien est élevé. L’entretien augmentant à une vitesse différente du rendement. Le niveau optimal d’une mine n’est donc pas forcément le niveau maximum. Aussi, par l’expérience et les calculs, nous avons pu déterminer que le niveau optimal est de 10 pour les mines de fer et d’or et 11 pour les carrières.
La production dépend aussi de la capacité. En toute logique, plus une mine a de mineurs plus elle a de production. Cependant, et c’est là que cela se complique, plus elle a de mineurs et plus son entretien augmente.
Pour être clair, je vais donner une exemple. Prenons une carrière au niveau 11. Sont rendement est de 2,1 Qx. Elle a besoin d’un entretien de 0,40 Qx de pierre et de 0,27 Kg de fer. Admettons qu’il y ait 10 personnes qui travaillent dedans :
Production = 10 X 2,1 = 21 Qx de pierre
Entretien en pierre = 10 X 0,40 = 4 Qx de pierre
Entretien en fer = 10 X 0,27 = 2,7 arrondi à 3 Kg de fer
Je fais remarquer que les arrondi se font toujours à l’entier supérieur pour les entretiens et à l’entier inferieur pour la production.
Donc, dans cette situation, à 4 heures du matin, 21 Qx de pierre rentreront dans les stocks du duché. Et le lendemain, le Commissaire aux Mines devra utiliser 4 Qx de pierre et 3 Kg de fer pour entretenir la carrière.
Admettons maintenant que tous les jours il y ait 10 mineurs dans la carrière, toutes les autres étant fermées, ne produisant donc pas et ne consommant pas non plus d’entretiens. Dans ce cas de figure, où seule la carrière fonctionne, les stocks du duché augmentent tous les jours de 17 Qx de pierre et diminuent de 4 Kg de fer.
Il y a aussi les salaires. Mettons qu’ils soient à 15 écus. Cela donne 150 écus par jour (75 payés le lendemain, 75 payés le dimanche suivant).
Dans ce cas de figure là, le duché, par son activité minière, gagne chaque joue 17 Qx de pierres et dépense 150 écus et 4 Kg de fer.
Evidemment, vous le comprendrez, nous cherchons à ne rien perdre, ni or, ni fer, ni pierre. L’or car c’est à l’heure actuelle la principale source de revenus du duché, après les impôts. D’où son importance. Plus on dégagera d’or, moins il y aura d’impôts.
Le fer, nous en avons besoin pour les mairies qui en ont besoin pour les forgerons, mais aussi pour les ports.
La pierre pour les niveaux 4 et le port.
Enfin, pierre et fer sont nécessaires, donc, pour les entretiens des mines. Car si nous n’avons plus de stock, nous ne pouvons entretenir. Dans ce cas de figure, les mines ont un état qui se détériore. Il y a trois états. Ban, moyen et mauvais.
Au niveau bon, chaque mine a une chance sur cent de perdre un niveau et aucune chance de s’effondrer. Au niveau moyen, c’est respectivement 10 et 3 chances sur 100. Quand au niveau mauvais c’est 33 et 10. Donc sans entretiens, on augmente les chances que les mines perdent un niveau ou s’effondrent.
Que se passe t’il si une mine perd un niveau ? Elle produit moins. Et il faut la remonter. Cela demande donc qu’on la remonte d’un niveau. Ce qui nécessite beaucoup de pierre et de fer. C’est fonction du niveau de la mine. La plus gourmande étant la mine d’or. Pour vous donner un ordre de grandeur, si demain je veux améliorer la mine d’or accessible depuis Chambéry et Belley, cela me coutera 204 Qx de pierre et 154 Kg de fer. Il en vas de même quand la mine est en mauvaise état ou en état moyen, il faut avant de l’améliorer faire des entretiens d’urgence pour la remettre en bon état, ce qui coute aussi beaucoup de pierre et de fer.
Que se passe t’il si la mine s’effondre ? Et bien en premier lieu les mineurs se trouvant à l’intérieur meurent. C’est arrivé pas plus tard que la semaine dernière en Provence, le comte étant même dans la mine et donc tué par l’événement. Mais en plus il faut reconstruire la mine ce qui coute encore beaucoup plus de pierre et de fer.
Vous comprenez donc l’intérêt de maintenir les mines à un bon niveau afin d’éviter que les mines s’effondre. On garde tout de même un chance sur cent de perdre un niveau. Il arrive donc qu’une mine perde un niveau de façon « naturelle ».
Donc, en revenant à mon exemple, en restant ainsi, on va perdre du fer et donc un jour se retrouver sans stock. Il est bien sur possible d’importer, mais à des couts bien supérieurs à ce que l’on produit. Le duché a donc tout intérêt de s’auto satisfaire en minerais. Pour cela il faudra ouvrir la mine de fer afin de compenser l’entretien en fer de la carrière, et tenir compte du propre entretien de cette mine. Tout comme une mine d’or pour produire de l’argent.
Passons donc à la Savoie. Il y a quelques mois, nous avions des mines de fer et d’or à leur niveau optimal, 10, et la carrière au niveau 17. Vieil héritage vieux de quatre ans. Il est très risqué de faire baisser le niveau d’une mine. La seule solution est d’arrêter de l’entretenir, ce qui représente, comme je viens de le dire, des risques. La carrière a donc été maintenue au niveau 17 depuis quatre ans pour éviter les risques.
Il y a quelques mois, un commissaire aux mines, messire Babun, a omis d’entretenir les mines une journée. Et le lendemain, affolé, a fait des améliorations pour masquer sa faute. Seulement il n’y avait pas assez de stocks pour faire des entretiens d’urgence pour les trois mines, la carrière n’a même pas pu être entretenue, et a continué à se dégrader.
Nous avons donc travaillé depuis afin d’obtenir les stocks nécessaires pour les remettre en état. Devant l’importance des besoins pour se faire pour la carrière, nous avons aussi fait le pari de faire baisser le niveau de la carrière, tout en la surveillant de prêt, afin d’avoir moindre cout pour la remettre à niveau. Aujourd’hui, nous sommes presque arrivés. Toutes sont en bon état. La carrière est au niveau 11 et la mine d’or au niveau 10. Seule la mine de fer est aujourd’hui au niveau 8.
Nous sommes ralentis par deux problèmes. Premièrement les pertes de niveaux « naturels », ceux qui ont une chance sur 100 d’intervenir et donc interviennent tous les cent jours en moyenne pour chaque mine.
L’autre problème résulte de notre difficulté à augmenter nos stocks du fait d’une carrière qui ne se rempli pas beaucoup. A une heure du changement de jour, il reste onze places libres à la carrière aujourd’hui. Nous sommes donc loin de produire suffisamment de pierre pour entretenir la mine d’or et celle de fer et sommes donc obligés de réduire la capacité de ces deux mines afin de l’adapté au remplissage de la carrière pour dégager un peu de pierre.
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Turold
Ceci est fort intéressant et instructif, merci.
Pour les mines accessibles de Belley, j'avais en effet constater une baisse des capacités.
Si on veut une mine de fer au niveau 10 au lieu de 8, avoir du monde dans la carrière, et pouvoir faire fasse aux baisses naturelles de niveaux en plus des entretiens; il me semble qu'on est pas prêt de voir de si tôt le chantier du port avancer, si?
Au vue de la situation, faire travailler l'armée à l'économie en temps de paix ne me parait pas d'une mauvaise idée. En théorie, un militaire ça obéit, mais aujourd'hui qu'en pensent l'armée et les concernés?
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La liberté n'est jamais accordée de bon gré par l'oppresseur; elle doit être exigée par l'opprimé (Martin Luther King).
Le plus grand ennemi de la vérité n'est pas le mensonge, mais ce sont les certitudes (Nietsche).
Kehl
Je ne comprend pas les réactions officielles, vis-à-vis de Gênes et de la Franche-comté.
Concernant Gênes, la réaction officielle de la duchesse est violente et insultante. Pourquoi ? Existe-t-il un contentieux quelconque entre Gênes et Chambéry ? Je croyais que les relations avaient toujours été harmonieuses, ou quasi-inexistantes. Eux ils n'ont pas envoyé leur armée pour piller la Savoie, ce qu'a déjà fait la Franche-comté, en tout cas.
A l'inverse, la Savoie été insultée par le parlement de Franche-comté, encore eux, et là rien de sérieux n'a été fait. Je doute que quelqu'un ne connaissant pas déjà le dossier lise des messages aussi longs que ceux du chancelier et du bailli. Et quand on sait déjà ce qu'ils disent, il n'y a aucune raison non plus de les lire. Pourquoi on doit accepter que des hérétiques nous insultent ? Ils ont beaucoup d'argent ? Leur armée fait peur ? Il est probable qu'ils ne s'excuseront jamais. Pourquoi le feraient-ils si personne ne leur dit rien ? Vous envisagez au moins de rompre les relations avec ces brutes dans tous les domaines ? Le chancelier admet lui-même qu'il a besoin de la duchesse de Lorraine pour communiquer avec le sanglier de Franche-Comté : ne dites pas que je me fait des idées sur nos relations avec ces gens. Elles sont exécrables.
L'impression que donne actuellement la Savoie sur un plan diplomatique est celle d'un duché extrêmement faible, et surtout qui accepte sa faiblesse et s'en contente. Je ne vois pas l'avantage qu'il y a d'avoir une image aussi négative, donc j'imagine que c'est qu'il me manque des informations.
Eddo
Le duc-chancelier écoutait en laissant Pierre répondre. Non qu'il n'ai son mot a dire, mais Kékione avait raison, une voix et plus importante que mils. Mais quand il entendit les dires de kehl il s'étouffa et rougit bien fort. il chuchota un peu à Pierre puis après son accord se rapprocha pour répondre.
Sieur, je vous entend et là j'avoue vous trouver assez... loin de la vérité diplomatique. Pour faire simple.
Commençons par Gênes.
Depuis plusieurs mois, a peut-prêt huits on se bat par la plume pour leur retirer de la tête l'idée d'entrer dans le marquisat, on a eu des discussion si longue qu'une vie ne suffirait plus a tout expliquer. Ils nous ont baratiné, baladé au début, puis on a haussé le ton et ils nous ont prit de haut.
Ensuite jugez vous notre réaction hors logique et trop dur quand ils font acte de félonie? Quand ils rejettent leur empereur, leur suzerain? Savez vous se que l'on fait aux serfs qui rejettent l'autorité d'un seigneur? On les pends haut et court et ils n'auront pas de sépulture aristotélicienne. Je trouve que l'on a plutôt agit avec gentillesse.
Enfin je vous rappel aussi que religieusement c'est un acte de parjure car l'empereur et un être sacré, loi du Très Haut dans ses Etats, prince de l'Eglise et Roi de Rome. Se dédire de sa vassalité envers un tel être entraine la lune dans tout les cas. Donc faute de lune à proximité, non je maintiens, on a été doux comme un frère, tendre comme un ami et bon comme il se doit.
La Franche Comté maintenant.
D'abord sachez que notre réponse si elle est longue c'est qu'elle à le mérite d'être exhaustive. La franche Comté on la connais depuis que la Savoie c'est ouverte à la colonisation sur demande de sa majesté l'empereur. On les connais les franc Comtois, et le terme "franc" aurait du être remplacer par "fier" et "comtois" par "bourguignonne", vu que c'est bien plus la "Fière Bourgogne Impériale" qu'autre chose.
Ensuite je vous rappel qu'ils non en aucun cas trahit, avec ce courrier leur empereur ou leur vassalité, tout au plus ont-ils été d'une impolitesse crasse. Oui leur texte est virulent, violent et il donne un message bien dur. Mais soyons sincère, c'est du devoir d'allies, d'ami et de frère que de dire à l'autre ce que l'on pense. il arrive que nos mots dépassent nos pensés les plus profondes. La FC a dit ce qu'elle pense et jamais la Savoie prendra mal qu'un ami donne son avis, car c'est ainsi que l'on avance. Elle peux être en désaccord, mais c'est enfantin, puéril et binaire que de répondre a la violence par la violence.
Enfin oui leur texte à fait mal, oui on l'a plutot très mal prit, mais c'était le but et au lieu de jouer leur jeu et de faire une escalade de violence qui aurait mit le cercle francophone à sang et à feu et bien nous avons décider de répondre avec sagesse et non avec force, avec une rhétorique claire et non en bavant comme des fous, avec des preuves clair au lieu de vomir une bile acide.
Donc voilà, la diplomatie de Savoie est simple. On est pour le dialogue, pour l'Empire et pour avancer en paix que trainer en guerre. Et je peux vous assuré que l'on est mais alors Extrêmement loin d'un état diplomatiquement faible, mais alors à des lieux. Je vous invite a venir voir rien que le nombre d'alliance que l'on peux avoir vous comprendrai que la Savoie et un état puissant, reconnu et respecté. Et les décision que vous décriez tant son bien vu comme étant sage et non lâche.
Le duc ce tait, il reprend une respiration normal et reprend son sourire, il s'enflamme facilement quand on touche a son bébé, il accepte la critique mais aime tant défendre ses interet qu'il peux donner l'impression d'être vindicatif, ce qui n'est ni sa volonté si son tempérament, il rajoute enfin.
Avez vous plus de questions?
_________________
En deuil
Signature à refaire
Kehl
Il y a un malentendu, je crois. Plusieurs, peut-être même.
La vassalité est un contrat. Ce n'est pas diplomatique, c'est légal. L'esclavage est interdit dans l'empire, vous le savez sûrement. Chacune des deux parties a donc ses droits et ses devoirs. L'empereur est sacré, c'est vrai, mais ça ne signifie pas qu'il n'a que des droits. Si un seigneur ne remplit pas ses devoirs, que mérite-t-il ? Rien. Un attachement sentimental, dans le meilleur des cas, mais rien d'obligatoire en tout cas. Et si les Gênois estiment que l'empereur ne remplit pas ses devoirs à l'égard de Gênes, on peut supposer que c'est eux que ça concerne, et pas leurs voisins. La Savoie n'est bien que le voisin de Gênes, n'est-ce pas ? Qu'ils se trompent, c'est possible, bien sûr, mais ce n'est pas ça que la duchesse a dit. Elle a dit qu'ils étaient félons et inspirés par la créature sans nom. Oui je trouve l'accusation de félonie dure, insultante et violente. Si la vassalité est brisée ils ne sont pas félons, et vu le nombre de fois où on voit l'empereur intervenir en Savoie on peut supposer qu'il ne s'occupe pas plus de Gênes, et peut-être même moins encore. Quant à parler de la créature sans nom, c'est juste incompréhensible. Le Pape a-t-il confirmé l'intervention du tentateur ? Ou l'Inquisition, à la rigueur ?
Et pour les Comtois, je n'ai pas dit qu'ils avaient trahi leur serment de vassalité. Leur lien avec l'empire les regarde, exactement comme les Gênois. Ce qu'ils ont fait c'est qu'ils ont accusé la Savoie d'avoir trahi ce serment. C'est ça qui nous regarde, et qui est grave. Ce qui est encore plus grave c'est que la Savoie s'est écrasée devant eux. La Savoie, qui d'après vous privilégie la sagesse à la force, malgré ce que la duchesse a dit des solutions à envisager contre les Gênois, s'est cherché des excuses pour ne rien faire. D'après vos paroles ils agissent comme ça depuis toujours, comment pouvez-vous croire qu'ils pourraient s'arrêter maintenant ? Pourquoi le feraient-ils ? Ils peuvent nous cracher dessus sans que personne ne fasse rien. Souvenez-vous de leur invasion de la Savoie il y a quelques années. Ils prennent la Savoie pour un insecte, et pourquoi traiter un insecte autrement que comme un insecte ? Nous ne sommes frères les uns des autres que dans la religion, ou si nous avons les mêmes parents. Or nous n'avons pas les mêmes parents, et les Comtois ne sont même pas capables de faire semblant d'être aristotéliciens, étant donné leur lettre hérétique. Donc nous ne sommes certainement pas leurs frères.
Eddo
Le chancelier écoute la réponse et regarde kehl avant de répondre
Et bien, il est clair que l'on a vraiment pas la même définition de la vassalité. Qu'importe que le suzerain soit absent? c'est une bonne raison de renier son être? J'ai du plutôt mal m'exprimer, je vais donc vous expliquer ce qu'est la vassalité envers l'empereur. C'est un contrat morale, passé entre une région et un être sacré, représentant du très Haut sur ses terres, donc oui l'empereur n'a que des droits et au final d'autre devoirs que moraux. Contre la soumission d'une personne aux avis et au choix de son suzerain celui-ci lui donne usufruit d'une terre. Il n'en est en aucun cas propriétaire, il n'en a que l'usage.
Faire acte de félonie c'est rejeter ce contrat, renier le serment, passé devant le Très Haut, qui lie de façon absolu, appeler lige, une terre, un homme à son suzerain. Il n'est en aucun cas question d'esclavage, car le contrat est dans un sens comme dans l'autre; quand bien même les devoirs de l'Empereur ne sont comme je l'ai dit qu'uniquement moraux. Mais n'oubliez pas que ce contrat est passer avec un représentant du Très Haut. Le dénoncé de façon unilatérale est donc un parjure envers l'être mais aussi envers le Divin, car il faut comprendre que le serment est passé devant le Très Haut. Seul le sans Nom peux inciter les gens à agir de la sorte.
Maintenant,il est du devoir des autres vassaux, je dis bien devoir que de gérer les terres de son suzerain quand celui-ci est absent. Alors oui sa devient de la diplomatie avant tout. La diplomatie est l'art de s'entendre entre régions. Il y a un désaccord profond entre Gênes et le reste des vassaux de l'empereur, donc c'est par la diplomatie avant tout que l'on doit agir.
Pour la franche Comté, en aucun cas la Savoie c'est "écrasée" devant eux, d'où voyez vous ça? Parce que l'on ne prend pas les armes, parce que l'on ne joue pas leur petit jeu on est des ventre moue? Désolé sieur mais je suis sur et certain que la Savoie ne ce lance pas dans la guerre parce qu'une région l'a soit disant "insulté". Que l'on insulte l'empereur est je ne doute pas qu'elle le fera, qu'on lui lance des "insultes" aussi incongru et dérisoire que personne ne les prends au sérieux et que toutes les personnes raisonnable demande se qui se passe en FC et non si la Savoie et pleutre, désolé sieur, mais il faut regarder les choses en face, la FC c'est déservie toute seule dans l'affaire. Pour vous la Savoie fait carpette, pour le reste du monde le poison du serpent n'a pas atteint l'édelweiss.
Je comprend l'impression que vous avez, oui la FC a déjà agit de façon inconsidéré par le passé contre la Savoie et la Savoie a du en pâtir, je le sais je l'ai vécu, mais vous savez on apprend de nos erreurs et l'on ne les commet jamais deux fois volontairement. Ce qui c'est passé en novembre 1454 ne peux se repassé aujourd'hui, car, la Savoie est plus forte, car soyons honnête il faut aussi passer maintenant par Genève. et le choix diplomatique de la Savoie est clair. Acte de félonie égal réaction forte. tentative de déstabilisation, on "démonte" l'accusation pour prouver qu'elle est fausse.
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En deuil
Signature à refaire
Kehl
L'empire romain c'est fini : le seul pouvoir à Rome c'est le Pape, et depuis des siècles. Roi des Romains c'est une décoration, pas une réalité. Vous essayez de me rouler dans la farine, votre grâce. Vous admettez vous-même que l'Empereur a des devoirs moraux. Lesquels a-t-il honoré depuis son élection ? Pour quelle raison ne s'agit-il pas d'une rupture du contrat de sa propre initiative ? Et si vous confondez vassalité et esclavage, vous vous égarez dans des idées d'une autre époque. Vous vous entendez quand vous dites qu'un seigneur peut tuer un rebelle ? Nous sommes en 1458 et nous parlons de la vie réelle à notre époque. Nous ne faisons pas de l'histoire de l'Antiquité, ni de fiction futuriste.
Et vous vous moquez de moi en disant que j'ai demandé une guerre contre les Comtois. Ce sont des brutes hérétiques, encore heureux que la Savoie soit capable de suivre Saint Gabriel, l'archange de la tempérance. J'ai demandé une réaction de la Savoie, parce qu'elle n'a pas eu lieu. Le comte soit disant franc a fait venir l'AAP pour lancer ses insultes, et la Savoie a-t-elle répondu ? Non, elle s'est contenté d'envoyer un courrier à la limite de l'illisible tellement il est long. Il est certainement exact, quoique je n'en sache rien. Mais comme personne ne le lit, qu'il soit exact ou pas n'a aucun intérêt. Vous voulez qu'on demande aux Comtois s'il y en a un seul qui a lu le courrier de la duchesse ? Ou aux Bourguignons, aux Lorrains, aux Lyonnais ? Même chez les Savoyards je doute qu'on en trouve beaucoup. Y-a-t-il eu des sanctions commerciales, ou même diplomatiques ? Non. Il n'y a rien eu.
Si le cercle francophone est si concerné que vous l'avez dit, pourquoi n'a-t-il pas exigé des excuses publiques du parlement comtois ? Pourquoi la Savoie n'en a-t-elle pas exigé elle-même ? Les Comtois font les brutes et ça marche : personne ne leur dit rien. Pour quelle raison cesseraient-ils subitement de se comporter comme ils l'ont toujours fait ? Ils ont changé, depuis des années que vous vous comportez avec ce que vous appelez sagesse, et que j'appelle faiblesse ? Pas le moins du monde. Vous admettez qu'ils ne nous envahissent pas parce qu'ils devraient passer par Genève. Si c'est ça que vous appelez des amis, il n'y a pas que sur la vassalité que nous n'avons pas la même définition.
Ninoupitch
Ninoupitch revenant de ses affaires en la capitale, prenait le même itinéraire, en repassant par le chateau.
Ayant quelques amis et relations à saluer ou à s'enquérir d'etats divers, le baron passa devant cette salle ouverte au public mais qui n'attirait point foule.
Quelle ne fut pas sa surprise de voir, le sieur Kehl en conversation avec sa grâce Eddo là où il les avaient laissés quelques jours auparavant.
Il attendit la fin d'une réponse de sa grâce, et avant que le dynamique savoyard avance une nouvelle objection, pour placer une réplique :
" Mon salut votre grâce , à vous aussi sieur Kehl.....
Sieur Kehl, sachant que Gênes, ou plus exactement la république de Gênes, existe depuis la fin du 11e siècle, que cette republique a d'autres chats à fouetter vers le sud ( bysance, leur ennemi presque héréditaire de Venise, et les sempiternelles incursions Espagnoles, grecques et Lusitaniennes, sachant cela donc, il apparait normal qu'une eventuelle intégration au SRING leur passe un peu au dessus de la tête.
Si leurs dirigeants Gênois consultent, ce qu'ils ne manquent pas de faire, leurs archives, il est normal de les voir embrasser, avec légitime fièrté, cette magnifique indépendance qu'ils ont su conquérir au fil des siècles et malgré leurs nombreux ennemis.
Sachant cela, il m'apparait normal d'user de diplomatie envers cette puissante république sinon pour la faire, en vain je pense, entrer dans notre cercle, ou l'empire, du moins pour ne pas la voir s'associer aux félons de Provence.
l'empire est fini ? Que des gens comme vous puissent croire cela me fait vous dire ceci :
Alors que justement nos derniers empereurs se sacrent eux mêmes, montrant par là qu'au contraire de ce que vous dites, ils s'affranchissent de la tutelle non pas de l'eglise mais de ses dirigeants, ce qui n'est pas la même chose, alors que les autrs cercles ( germanique, hanséatique etc.) se structurent fortement, c'est parce que vous ne regardez que nos problemes internes que vous généralisez.
Alors vu ainsi, je dirais, oui vous avez presque raison..........
Nous quelques dirigeants ecclésiastiques qui ne rendent plus trop compte au pape et qui agissent, par OMR interposés ou non, en son nom, ou pire, au nom du tout puissant et imposent leurs propres vues et assoient leur soif de domination.
Nous avons quelques dirigeants impériaux ceux là, la plupart auto proclamés, cooptés, ou prenant simplement quelques sièges vides, et cela depuis que notre bon empereur nous fait confiance pour nous structurer, qui parlent là aussi en son nom pas tant pour strucutrer notre cercle francophone - et dont nous mesurons tous chaque jour le formidable echec que c'est - mais là encore par ambition personnelle.
Il fut, antant, proposé d'elire des collèges representatifs dans chaque province du cercle Francophone, ( des representants des herauderies ducales ou comtales, des representants des universités, des chancelleries, des armées, des bans, du commerce etc.) puis que ces collèges, eux mêmes elus et donc légitimes et representatifs, se reunissent et elisent enfin les representants légitimes et representatifs qui structureront notre cercle, cercle qui aurait ( devrait ?) etre, enfin, rattaché aux autres cercles qui forment notre empire qui, contrairement à ce que vous disiez au début, n'est pas fini
Ce n'est pas qu'un simple barrage linguistique et culturel mais aussi, et surtout je dirais, un barrage du à la spécificité de nos mentalités Franco- Savoyarde, héritées, .....à n'en pas douter! ..... des Gaulois et autres Celtes et Huns dont nous portons haut l'anarchie, l'individualisme, l'indiscipline.
Ainsi, vous même revendiquez des libertés, une forme d'egalité etc; qui n'ont en principe pas lieu d'être, ainsi vous abondez dans ces innombrables discussions et polémiques stériles qui nuisent, ralentissent, obscurcissent les faibles et rares avancées vers l'empire du 15e et bientôt 16e siècle.
Que nous importe que telle province, tel conseil, ne se comporte pas dans la ligne qui ferait avancer les choses....... si nous mêmes passons au dessus de cela ?
Nous ne voyons pas souvent poindre des listes electorales ayant de grands projets impériaux, rassembleurs, structurants, car telle est la mésinformation des gens sur l'empire que cela n'apparait que secondaire.....ou impossible
Il est sur que cette situation peut etre maintenue par des gens qui n'ont qu'interets personnels, soif d'honneurs, de gloire, de titres et de dorures, mais il nous faut savoir reconnaitre, çà et là, et même parmi ces mauvais conseils, des gens qui oeuvrent au bien impérial.
Enfin je finirai sur une anecdote concernant la conception que chacun de nous à de " nostre" époque.
Vous reprochez à sa grâce Eddo d'etre d'un autre temps ? et pourtant il y eut en royaume de france, il y a peu, je crois vers 1438 de l'an " hache air paix" un seigneur qui a fait pendre une truie car elle avait renversé et blessé gravement un enfant et oui, bien sur ! le seigneur, bien qu'ayant accordé franchises et libertés depuis notre bon 13e siècle se reservait toujours droit regalien de basse et haute justice selon son rang. La haute justice concernant les affaires de sang pouvait appeler des jugements de sang, et donc de mort.
A vous voir et entendre aux prochaines élections mon bon Kehl....et surement sur une liste , vu vos positions et votre engagement envers nos choses publiques".
La courte diatribe de Ninoupitch eut au moins pour mérite de laisser un temps de calme et de réflexion à sa grace Eddo, et de tenir coi les lèvres du sieur Kehl..... mais dont les tremblements indiquaient que toute bienséance respectée en n'interrompant point un baron, il mourrait d'envie d' objecter ou de contester quelque chose......
Ninoupitch, qui devait pourtant pressément rentrer en ses terres voisines de Miolans, attendit quand même, résigné d'avance, à entendre le dit Kehl....après tout, un Savoyard participatif et réflechissant n'est point si fréquent en cette morne période.
Ayant quelques amis et relations à saluer ou à s'enquérir d'etats divers, le baron passa devant cette salle ouverte au public mais qui n'attirait point foule.
Quelle ne fut pas sa surprise de voir, le sieur Kehl en conversation avec sa grâce Eddo là où il les avaient laissés quelques jours auparavant.
Il attendit la fin d'une réponse de sa grâce, et avant que le dynamique savoyard avance une nouvelle objection, pour placer une réplique :
" Mon salut votre grâce , à vous aussi sieur Kehl.....
Sieur Kehl, sachant que Gênes, ou plus exactement la république de Gênes, existe depuis la fin du 11e siècle, que cette republique a d'autres chats à fouetter vers le sud ( bysance, leur ennemi presque héréditaire de Venise, et les sempiternelles incursions Espagnoles, grecques et Lusitaniennes, sachant cela donc, il apparait normal qu'une eventuelle intégration au SRING leur passe un peu au dessus de la tête.
Si leurs dirigeants Gênois consultent, ce qu'ils ne manquent pas de faire, leurs archives, il est normal de les voir embrasser, avec légitime fièrté, cette magnifique indépendance qu'ils ont su conquérir au fil des siècles et malgré leurs nombreux ennemis.
Sachant cela, il m'apparait normal d'user de diplomatie envers cette puissante république sinon pour la faire, en vain je pense, entrer dans notre cercle, ou l'empire, du moins pour ne pas la voir s'associer aux félons de Provence.
l'empire est fini ? Que des gens comme vous puissent croire cela me fait vous dire ceci :
Alors que justement nos derniers empereurs se sacrent eux mêmes, montrant par là qu'au contraire de ce que vous dites, ils s'affranchissent de la tutelle non pas de l'eglise mais de ses dirigeants, ce qui n'est pas la même chose, alors que les autrs cercles ( germanique, hanséatique etc.) se structurent fortement, c'est parce que vous ne regardez que nos problemes internes que vous généralisez.
Alors vu ainsi, je dirais, oui vous avez presque raison..........
Nous quelques dirigeants ecclésiastiques qui ne rendent plus trop compte au pape et qui agissent, par OMR interposés ou non, en son nom, ou pire, au nom du tout puissant et imposent leurs propres vues et assoient leur soif de domination.
Nous avons quelques dirigeants impériaux ceux là, la plupart auto proclamés, cooptés, ou prenant simplement quelques sièges vides, et cela depuis que notre bon empereur nous fait confiance pour nous structurer, qui parlent là aussi en son nom pas tant pour strucutrer notre cercle francophone - et dont nous mesurons tous chaque jour le formidable echec que c'est - mais là encore par ambition personnelle.
Il fut, antant, proposé d'elire des collèges representatifs dans chaque province du cercle Francophone, ( des representants des herauderies ducales ou comtales, des representants des universités, des chancelleries, des armées, des bans, du commerce etc.) puis que ces collèges, eux mêmes elus et donc légitimes et representatifs, se reunissent et elisent enfin les representants légitimes et representatifs qui structureront notre cercle, cercle qui aurait ( devrait ?) etre, enfin, rattaché aux autres cercles qui forment notre empire qui, contrairement à ce que vous disiez au début, n'est pas fini
Ce n'est pas qu'un simple barrage linguistique et culturel mais aussi, et surtout je dirais, un barrage du à la spécificité de nos mentalités Franco- Savoyarde, héritées, .....à n'en pas douter! ..... des Gaulois et autres Celtes et Huns dont nous portons haut l'anarchie, l'individualisme, l'indiscipline.
Ainsi, vous même revendiquez des libertés, une forme d'egalité etc; qui n'ont en principe pas lieu d'être, ainsi vous abondez dans ces innombrables discussions et polémiques stériles qui nuisent, ralentissent, obscurcissent les faibles et rares avancées vers l'empire du 15e et bientôt 16e siècle.
Que nous importe que telle province, tel conseil, ne se comporte pas dans la ligne qui ferait avancer les choses....... si nous mêmes passons au dessus de cela ?
Nous ne voyons pas souvent poindre des listes electorales ayant de grands projets impériaux, rassembleurs, structurants, car telle est la mésinformation des gens sur l'empire que cela n'apparait que secondaire.....ou impossible
Il est sur que cette situation peut etre maintenue par des gens qui n'ont qu'interets personnels, soif d'honneurs, de gloire, de titres et de dorures, mais il nous faut savoir reconnaitre, çà et là, et même parmi ces mauvais conseils, des gens qui oeuvrent au bien impérial.
Enfin je finirai sur une anecdote concernant la conception que chacun de nous à de " nostre" époque.
Vous reprochez à sa grâce Eddo d'etre d'un autre temps ? et pourtant il y eut en royaume de france, il y a peu, je crois vers 1438 de l'an " hache air paix" un seigneur qui a fait pendre une truie car elle avait renversé et blessé gravement un enfant et oui, bien sur ! le seigneur, bien qu'ayant accordé franchises et libertés depuis notre bon 13e siècle se reservait toujours droit regalien de basse et haute justice selon son rang. La haute justice concernant les affaires de sang pouvait appeler des jugements de sang, et donc de mort.
A vous voir et entendre aux prochaines élections mon bon Kehl....et surement sur une liste , vu vos positions et votre engagement envers nos choses publiques".
La courte diatribe de Ninoupitch eut au moins pour mérite de laisser un temps de calme et de réflexion à sa grace Eddo, et de tenir coi les lèvres du sieur Kehl..... mais dont les tremblements indiquaient que toute bienséance respectée en n'interrompant point un baron, il mourrait d'envie d' objecter ou de contester quelque chose......
Ninoupitch, qui devait pourtant pressément rentrer en ses terres voisines de Miolans, attendit quand même, résigné d'avance, à entendre le dit Kehl....après tout, un Savoyard participatif et réflechissant n'est point si fréquent en cette morne période.
Kehl
Votre seigneurie, je me couperai une main plutôt que de chercher à entrer dans le monde de la politique. Mais quand je vois ce que je pense être une erreur, je ne me sens pas obligé de me taire. Et je n'ai pas parlé d'égalité, ne me faites pas dire ce que je n'ai pas dit. J'ai parlé de liberté. Sous l'empire romain il y avait des esclaves, des gens privés de liberté. Désormais il n'y en a plus, grâce soit rendue à Aristote. Si nous ne sommes pas esclaves, alors notre Empereur a des devoirs, c'est de la pure logique. Voulez-vous que j'écrive à des amis à Aix-la-chapelle, pour me procurer les mots que l'empereur prononce lors de son sacre ? Bref. Vous avez raison sur Gênes. Mais vous trouvez que c'est diplomatique de les traiter de félons et de dire qu'ils sont inspirés par la créature sans-nom ? Vous auriez envie de faire de la diplomatie avec quelqu'un qui vous insulte ? Se comporter ainsi, c'est se comporter exactement comme les brutes de Franche-Comté, et c'est dégrader l'image de la Savoie.
Vous dites que c'est plus intelligent de ne pas répondre à la provocation des Comtois. Peut-être. Mais qu'est-ce que nous rapporte ? ça fait des années que l'attitude de la Franche-Comté est déplorable, et que la Savoie se montre plus intelligente à chaque fois. Si on leur répond, déjà ça défoule et en plus il y a une chance qu'ils arrêtent de nous prendre pour des guignols, ce qui n'a aucune chance d'arriver si on ne répond pas. Et pour votre histoire de truie, j'ai entendu parler d'un coq qui avait été condamné à mort par un juge de France, pour je ne sais quelle raison surprenante. Je ne doute donc pas de votre anecdote. Mais Dieu a fait de nous des hommes, pas des animaux, et là est la différence. Aristote interdit de mettre à mort un homme, c'est dans le livre des vertus. Inutile donc de calquer son comportement sur les romans de la célèbre saga "hache air paix". Un monde où Aristote n'est quasiment rien, et où les souverains ne sont même pas élus, voyons... Même si je reconnais que ces romans valent mieux que ceux des devins qui nous prennent pour des sots en nous parlant de ce qu'ils voient dans leurs boules de cristal concernant les siècles à venir.
Ambroise_perrigny
Ambroise fut presvenu qu'à la permanence, Pierre parlait de diplomatie. Il se dirigea donc en toute haste pour escouter les propos des questionneurs. Il s'imaginait qu'il y aurait des questions pertinentes : il fut surpris -et quelle surprise !
le vice-chancelier savoyard et ambassadeur impesrial se demandait comment un hosme pouvait-il remestre en cause la diplomatie de sa province, surtout envers des provinces feslonnes. Le duc-chancelier prit la parole, pour l'esclaircir -ou du moins seulement tenter : car l'hosme restait sur ses positions. Ambroise estait stupesfaict d'escouter cest hosme parler de la sorte. Il se demandait d'où pouvait venir ce genre d'esprit
Ambroise regarda un instant Eddo, puys se lança.
Messire, pardonnez-moy ceste sottise mais je vous avoue avoir eu du mal à bien comprendre : pour vous, il faut respondre à la FC pour se "desfouler" et créer des tentions plus fortes dans le cercle francophone, est-ce bien cela?
Et concernant la feslonie de Gesnes, vous auriez voulu que l'on soit plus doux, alors que ceste province a trahi son Empereur, nostre suzerain? Pensez-vous, vous, que nous entendons vouloir entretenir une quelconque diplomatie avec des feslons hesrestiques?
L'image de la Savoy est ceste d'une province vassalique à l'Empereur du SRING. Nous ne pouvons estre doux avec des traitres, et nous ne pouvons desclancher des tentions envers une autre province vassalique quy, jusqu'au jour d'huy, n'a point trahi son Empereur, bien qu'anciennement bourguignone.
Kehl
Kehl soupire. Encore ce type bizarre, avec son patois difficilement compréhensible et ses moqueries cachées. Comme s'il croyait qu'il avait été oublié.
Arrêtez-moi quand je vais trop vite, je vous prie. Une différence de langue maternelle vous empêche visiblement de comprendre quelqu'un qui parle rapidement.
La fidélité des Comtois regarde les Comtois, celles des Gênois regarde les Gênois, et celle des Savoyards regarde les Savoyards. La république de Gênes n'est pas félonne, et même si elle l'était c'est elle que ça regarde, et aussi l'empereur, mais certainement pas nous. De même que nous ne sommes pas félons, contrairement à ce que dit le franc-comte, et que même si c'était le cas ce serait notre problème et celui de l'empereur. S'il faut répondre aux Comtois ce n'est pas pour se défouler, je faisais de l'humour, humour que votre absence pendant toute la discussion et notre différence de langue maternelle vous laissait peu de chances de comprendre. S'il faut leur répondre c'est parce que ce sont des brutes hérétiques qui ne comprennent pas quand on se comporte de façon intelligente.
Et puisque vous m'y faites penser, la politique semble avoir détourné certaines personnes de Saint Georges, l'archange de la Justice, et il serait salutaire d'envoyer ces personnes dans une pastorale aristotélicienne, de force si nécessaire. Ils comprendront sans doute pourquoi les hérétiques doivent être tenus en respect, et pourquoi les autres ne doivent pas être insultés pour le plaisir.
Ambroise_perrigny
Ambroise fronça les sourcils, regardant l'hosme soupirer. Puys respondt hastivement.
Et bien pardonnez-moy messire de ne point avoir pour langue maternelle le françoys : mercy de vostre tolesrance. Par ailleurs je suis arrivé pendant que vous parliez, avant la prise de parole de nostre chancelier, donc je pense avoir suivi assez bien l'histoire pour prendre la parole.
Puys il repprit un ton plus posé.
Pour en revenir au sujet principal : j'aimerai au mieux vous comprendre alors je vais vous poser pleins de questions, si vous me le permestez.
vous distes : "La fidélité des Comtois regarde les Comtois, celles des Gênois regarde les Gênois, et celle des Savoyards regarde les Savoyards."
L'on doit donc comprendre que chaque province ne doit s'occuper que d'elle-mesme sans faire attention aux autres. Alors pourquoy avons-nous créé la diplomatie, distes-moy?
Ensuite vous distes que la respublique de Gesnes n'estpoint feslonne... Pouvez-vous expliciter cela? Dire clairement en quoy elle ne l'est point? Quelle espitheste califierait donc, selon vous, le faict de se destacher de son suzerain, sans aucun accord, luy faisant aincy offense?
Ambroise voyait cest hosme au regard noir las : il se demandait si ce dernier savait recevoir tout mot sans agression.
Kehl
Kehl hésite à répondre.
La fidélité n'est pas un domaine qui doit être commenté par des curieux que ça ne regarde pas, et la diplomatie n'est pas un mot qui signifie mettre son nez dans les affaires des autres. Vous le prendriez comment si un banal voisin venait vous donner son avis dans une discussion que vous avez avec un de vos amis ? Pire : quelqu'un vient donner son avis sur une dispute de couple, et il se permet de vous insulter. Ne pas s'occuper des autres est un péché, c'est contraire à l'harmonie selon Aristote. Mais ne pas leur laisser de vie privée en est un aussi. En toute chose il faut rechercher l'équilibre. Vous savez je ne plaisantais pas que je parlais d'envoyer les hommes politiques à la pastorale aristotélicienne. Parce qu'on ne parle pas d'une licence de théologie, c'est du niveau de la préparation au baptême. Et la religion aristotélicienne est la religion d'état en Savoie. Du moins de nom.
Quand à la fameuse félonie de Gênes, j'ai déjà répondu au chancelier. C'est d'ailleurs pour ça que j'ai supposé que vous étiez absent pendant que je lui parlais. La vassalité n'est pas l'esclavage, la vassalité est un contrat conclu par un homme libre, en échange de quelque chose. L'Empereur a donc des obligations vis-à-vis des Gênois, pour que les Gênois aient des obligations envers l'Empereur. Le chancelier en a convenu, il a appelé ça des devoirs moraux. Or l'Empereur n'a pas rempli ses obligations, ce qui fait qu'il y a bien eu rupture, mais de sa part à lui. Après cette rupture, les Gênois n'étaient plus ses vassaux, et il est assez compréhensible qu'ils n'aient pas voulu rester seuls. Toujours est-il que ce n'est pas de la félonie. Si vous avez d'autres questions, je crois que vous devriez en parler au chancelier, il les a posées avant vous et je met dix minutes à comprendre le sens de vos paroles, puisque vous n'utilisez pas le français. J'ignorais que vous aviez une autre langue maternelle, j'imaginais que vous faisiez ça uniquement pour me faire enrager. Je suis navré de mon erreur, mais le problème n'en demeure pas moins.
Ambroise_perrigny
Avez-vous, sans doute, des personnes en pensées lorsque vous parlez de "curieux"? Vostre point de vue a du bon sens, certes : mais les histoires entre les provinces d'un royaume ou empire sont de bien moindres autres choses comparées aux histoires entre voisins.
La diplomatie n'est point là pour mestre son nez dans les affaires des autres. Mais elle s'intesresse à toute affaire. Et la Savoy, cosme toutez autre province, a son droict de statuer son ressenti sur la tournure des esvesnements en respublique de Gesnes. Vous estes soldat je crois, n'est-ce pas : comment réagireriez-vous si un membre de vostre garnison tournait le dos à l'armée, sans presvenir, sans mesme en parler? Ne seriez-vous point pour qu'il aille en procès? N'iriez-vous point à dire ce que vous pensez de luy, de son acte -quy puys estre considesré cosme de la trahison?
je crois presvoir vostre resplique : mais l'armée ne vous deslaisserait point jusqu'à vous donner l'envie de la quitter. Mais imaginons qu'elle le fasse... Il y a-t-il d'escrit dans vostre contrat quelque chose quy vous permestrait de quitter l'armée si vous vous sentez deslaissé?
La réaction de la Savoy vous interloque, ce quy puys estre copreshensible ; mais elle est, premiesrement, concernée par ceste affaire : Elle voit son Empereur et suzerain perdre ses provinces vassales ; et ensuite elle ne puys acquiesser une tellle chose.
Ensuite : pourquoy parlons-nous de feslonnie? Car il est une personne quy s'est voulue indespendante d'un Empereur quy, pour elle, deslaissait tout son peuple. Ceste personne tourna le dos à son suzerain, ne représentant qu'elle-mesme. Ceste personne est feslonne, et toutes cestes quy l'on suivie et quy la suivent le sont esgalement. Aincy la Provence devint feslonne, et au jour d'huy la respublique de Gesnes. Ces provinces se sont desclarées indespendantes : mais le sont-elles? En ces jours, elle ont rejoind le MAO et ses institutions non-reconnues, mais ne sont point concrestement indespendantes.
Le MAO est pour aincy dire l'ennemi de l'Empire. Il nous serait juste donc de considesrer toute province traitant avec ycelui cosme feslonne. Mais nous ne le faisons : nous considesrons feslonne toute province rentrant dans l'alliance de ce pseudo-marquisat anti-impesrial.
Tout à l'heure vous avez dict que l'Empire Romain n'estait plus : c'est vrai. Au jour d'huy nous avons le Sainct Empire Romain Germanique. Vous n'estes point sot au point d'ignorer que le mot "Romain" faict juste une resfesrence au passé de cest Empire. Mais le Sainct Empire est toujours : et il sera encore toujours. Ce n'est point parce que nostre Sainct Empereur est loin de son peuple, que nos institutions sont caduques et sans intesret.
Vos réactions sont justes, et vos questions pertinentes. Mais vous devriez voir confiance en nos institutions savoyardes et impesriales -et en ceulx quy s'y affiairent à leurs fonctions. Par la suite je suis désolé si mon accent vous gesne : mais je vous desconseille d'aller à Paris, s'il vous est tant irritant.
Ambroise esquissa un sourire, espesrant qu'il ne soit pooint mal pris.
Fernal
Passant discrètement derrière les "grands" hommes lancés à bastons rompus dans un débat qu'il n'eut pas l'humeur d'écouter, le nain Fernal vint déposer une note sur le bureau des doléances:
Bourg 256
Annecy 247
Chambéry 199
Belley 197
- Je crois bien que nous ne sommes jamais allés aussi bas. J'aimerai que le conseil nous donne son avis et des explications, ou alors justifie sa politique de dépopulation le cas échéant. Merci.
Bourg 256
Annecy 247
Chambéry 199
Belley 197
- Je crois bien que nous ne sommes jamais allés aussi bas. J'aimerai que le conseil nous donne son avis et des explications, ou alors justifie sa politique de dépopulation le cas échéant. Merci.
Ninoupitch
Ninoupitch avait ouïe dire de ce personnage atypique qui déambulait parfois en ville et qui dérangeait quelques idées bien arrétées, conformistes.
Il avait l'occasion de voir le personnage et l'interpella avant qu'il ne tourne talons, ayant remarqué son air autant désabusé qu'agacé...
" Mon salut nabot, à moi deux mots...viens donc en taverne et faisons connaissance...."
Alors qu'ils sortaient des interminables couloirs, Ninoupitch entama : " oui notre déclin démographique est patent et j'en vois trois causes : la gouvernance actuelle, les impots dont on ne sait où ils vont, la triste vie culturelle....et toi ," ......questionne le compagnon.....
Il avait l'occasion de voir le personnage et l'interpella avant qu'il ne tourne talons, ayant remarqué son air autant désabusé qu'agacé...
" Mon salut nabot, à moi deux mots...viens donc en taverne et faisons connaissance...."
Alors qu'ils sortaient des interminables couloirs, Ninoupitch entama : " oui notre déclin démographique est patent et j'en vois trois causes : la gouvernance actuelle, les impots dont on ne sait où ils vont, la triste vie culturelle....et toi ," ......questionne le compagnon.....
Kehl
Pendant que le baron et le nain s'éloignent, Kehl leur lance :
Ce déclin démographique c'est le châtiment divin ! Ou en tout cas c'est une partie de l'explication. Personne ne respecte plus les enseignements d'Aristote, et presque personne ne respecte l'église de Christos. C'est folie de se réfugier derrière des arguments terrestres, bassement matérialistes. Ce sont des illusions.
Il n'est jamais trop tard pour changer. Il faut moraliser ces grands personnages, ces gens aux vêtements brodés d'or qui enfreignent les lois du Très-haut et attirent son courroux sur eux, mais aussi sur nous. Nous ne devons pas fermer les yeux en attendant que ça passe : ça ne passera pas !
Fernal
Imaginez la tête du nain, si vous le pouvez, quand à la tournure de la phrase il crut comprendre que le baron de Miolans le comptait comme une des causes du déclin démographique ! Car de mémoire d'alchimiste, il n'avait rencontré d'idée aussi incongrue. Mais il était quelque peu aviné, et avait plus envie de rire que de prendre ombrage ; aussi nomma-t'il sa seigneurie "grand-baron-pourfendeur-de-nains-dépeupleurs", et accepta son invitation sur l'heure, ce qui l'amusa beaucoup car il connaissait notre homme pour une raison que vous ne savez pas.
En partant il entendit la remarque du grand guerrier chevelu à la tête de loup qui bavait de la mousse blanche comme s'il avait mâché du savon de Marseille et qui tenait un discours pourtant très clair ; le Très-Haut punissait la Savoie, disait-il, tout en gesticulant comme un homme d'affaires napolitain. À l'en croire, et il était persuasif, même criant dans son patois aux nuances châtiées, nous allions tous subir l'épreuve du lit de Procuste en se faisant étirer jusqu'à déchirement par un conseil reposant des dépenses de plus en plus conséquentes sur une population de moins en moins nombreuse. Fernal était d'accord avec Khel, mais toujours pas d'humeur à en discuter.
Après quoi il suivit le baron Ninoupitch en taverne où il l'invita à une partie de trictrac, chose que ses anciens médecins lui avaient pourtant formellement défendu --ainsi qu'un autre jeu d'Extrême Orient qui faisait fureur à la cour, le redoutable Nintendodo-- car cela lui provoquait des crises soudaines de tremblements nerveux et de bégaiements, suivies de longues périodes d'extase contemplative où il observait au plafond, l'œil exorbité et la bouche béante, le vol alambiqué d'une mite kamikaze, comme l'eût fait un chat aux aguets.
Estainoise
Esta venait de recevoir une lettre des plus étranges et oui, elle était en colère.
Lorsqu'elle entendit le maitre demander pourquoi la population baissait, et avant qu'il ne se sauve pour boire en taverne,elle lui remit la missive qu'elle venait de recevoir...
Tenez maitre Fernal, voici une des réponses à votre question....
Lorsqu'elle entendit le maitre demander pourquoi la population baissait, et avant qu'il ne se sauve pour boire en taverne,elle lui remit la missive qu'elle venait de recevoir...
Tenez maitre Fernal, voici une des réponses à votre question....
Puis elle reprend....très attristée, presqu'au bord des larmes....
Je suis entrée en savoie en octobre, je fus invitée au mariage de Lilou qui m'avait donné un LP à cette époque, LP que je n''ai pas gardé, vous imaginez bien!
Lilou est la petite fille de mon époux, Gaspard de Montmayeur.
Je me suis installée à chambéry fin octobre...et voilà...comment on accueille les gens ici!
Esta soupire encore.... puis reprend encore....
Je ne comprends pas....je viens d'être nommée ambassadrice de Savoie par son excellence Edo....C'est quoi ce délire? J'ai une échoppe de tisserand, Je viens d'acheter un champ! J'ai toujours payer mes impots depuis que je suis là!
Fernal
Le nain vit rouge à la lecture de la lettre. Voilà qu'on menaçait de virer sa propre et unique élève de l'université... Lui qui s'était juré de se consacrer uniquement à son Art et d'ignorer nainement les turpitudes des grands de ce monde. Ce fut le mot qui fit déborder le nain. Et quand le nain déborde...
- Ah damoiselle... au lieu de vous mettre en colère, vous devriez louer le Très-Haut d'être gouverné par des imbéciles ! Il n'y a rien de plus sain. En effet, pour un homme de pouvoir, la bêtise est une haute qualité, une authentique vertu, le rempart absolu contre la souveraine et tyrannique intelligence ! La bêtise est l'apanage de ceux qui sont totalement dépourvus d'intelligence, et qui sont par conséquent remplis de saines certitudes, d'inébranlables convictions, de salutaires illusions. La bêtise empêche de trop penser, damoiselle, elle pousse à l'action irréfléchie. Elle éloigne et préserve fatalement l'être de la pensée stérile, creuse, futile.
Les gouvernants stupides gèrent leur peuple et appliquent leurs lois à la lettre sans plus se poser de questions. Les souverains intelligents se préoccupent plutôt du temps qu'il fait au-dessus de leur tête bien faite et en oublient totalement leurs activités seigneuriales. Ils s'en désintéressent parfaitement, préférant se torturer l'esprit avec des choses qui, aux yeux des gens bêtes, n'en valent pas la peine.
D'où la supériorité de la bêtise sur l'intelligence en matière de dirigeance, puisqu'elle force l'heureux élu à s'occuper de ses pauvres gens avec zèle et application. Et avec cœur encore. Alors que l'intelligence ne fait rien pousser du tout sous les pieds de ses victimes bien pourvues.
Soyez donc heureuse pour le peuple savoyard et faites vos bagages. Vous allez où ? Je vous accompagne.
- Ah damoiselle... au lieu de vous mettre en colère, vous devriez louer le Très-Haut d'être gouverné par des imbéciles ! Il n'y a rien de plus sain. En effet, pour un homme de pouvoir, la bêtise est une haute qualité, une authentique vertu, le rempart absolu contre la souveraine et tyrannique intelligence ! La bêtise est l'apanage de ceux qui sont totalement dépourvus d'intelligence, et qui sont par conséquent remplis de saines certitudes, d'inébranlables convictions, de salutaires illusions. La bêtise empêche de trop penser, damoiselle, elle pousse à l'action irréfléchie. Elle éloigne et préserve fatalement l'être de la pensée stérile, creuse, futile.
Les gouvernants stupides gèrent leur peuple et appliquent leurs lois à la lettre sans plus se poser de questions. Les souverains intelligents se préoccupent plutôt du temps qu'il fait au-dessus de leur tête bien faite et en oublient totalement leurs activités seigneuriales. Ils s'en désintéressent parfaitement, préférant se torturer l'esprit avec des choses qui, aux yeux des gens bêtes, n'en valent pas la peine.
D'où la supériorité de la bêtise sur l'intelligence en matière de dirigeance, puisqu'elle force l'heureux élu à s'occuper de ses pauvres gens avec zèle et application. Et avec cœur encore. Alors que l'intelligence ne fait rien pousser du tout sous les pieds de ses victimes bien pourvues.
Soyez donc heureuse pour le peuple savoyard et faites vos bagages. Vous allez où ? Je vous accompagne.
Pierre_von_kolspinne
Messire Kehl. Pour la diplomatie. En premier lieu, pour la Franche Comté, leur déclaration leur a fait bien plus de mal que vous semblez le supposer. Ils ont eu des répercutions venant de tout l'empire et de France aussi. La Franche Comté c'est encore un peu plus isolée, car si la Savoie a une diplomatie reconnue à l'extérieur de nos frontières, c'est loin d'être le cas de la Franche Comté. Ils se sont fait du mal eux même. Etait il nécessaire d'en rajouter ? Cela leur aurait permis de surenchérir et de nous entrainer dans un cercle vicieux. La diplomatie ce n'est pas jouer à celui qui a la plus grosse. Là, au contraire, nous sommes passé pour des gens qui apaisons la situation. Ils se sont tués eux même.
Pour Gênes, oui, il y a des précédents. Cela fait des mois qu'ils nous disent blanc et font noir. La dernière en date, c'est justement cette déclaration à laquelle nous avons réagit. Nous avons invité Gênes, comme les autres provinces italiennes, allemandes, françaises et hollandaises à discuter avec nous afin de construire quelque chose de cohérent au niveau impérial, comme l'a voulu notre empereur. Quand je dis nous, c'est la Savoie, qui est moteur dans cette affaire. Ils nous ont répondu avec enthousiasme, nous promettant de venir, le lendemain ils déclarent leur indépendance. Qui n'est pas vraiment une indépendance puisqu'ils sont en pleine tractation avec la Provence.
Messire Fernal, le déclin démographique est le même partout dans les royaumes. D'ailleurs, Ninoupitch, il est assez marrant de vous entendre parler des impôts ainsi alors que c'est votre propre père qui les a créé. Que votre parti politique propose de les augmenter. Mais, messire Fernal, les imbéciles vous saluent bien bas et attendent le jour où vous vous vous retrousserez les manches et vous mouillerez un peu. En tout cas, je vous souhaite bon voyage.
Dame, il ne vous est pas demandé de quitter la Savoie définitivement. Relisez la missive, en compagnie de notre nain national. Mais d'entreprendre les démarches. Si dame Lilou n'a pas fait son travail, elle aura à en répondre.
En attendant, messire Fernal, si les frontières sont fermés et que l'on demande des laissez passer, ce n'est pas pour le plaisir de perdre du temps là dessus. Croyez moi. Nous avons autre chose à faire.
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Ambroise_perrigny
Ambroise soupira face à ceste scesne dont il n'osait intervenir. Il n'estait partit qu'une lune : une seule lune de voyage, pour se dire qu'àprès tout, celà n'estait qu'un mauvais resve. Son voyage le fit prendre l'air et il eut la naiveté de penser que certaines tensions se dissiperaient. Et voilà qu'à son retour il vit les choses plus tendues qu'elles ne l'estaient avant. Le gens estaient plus aigris vec le temps : le cauchemard estait réel. Il aurait bien pris apart son frère, pour luy poser des questions sur les sujets parlés (car il ne les aurait point poséees devant tout le monde) mais il se retint, despité par la tournure des esvesnements.
Voilà que les grands penseurs, que l'on pensait tous sages, se mestaient à sortir de leurs gondes, tant leur patience estait perdue. Et que les bas esprits, si sots estaient-il, nous pouvaient espouver du respect que pour ceulx quy portaient couronne. Il se dit que le conseil ducal estait loin d'avoir fini son mandat, et qu'il y plaignait ses conseillers. Mais il garda tout en songe presfesrant escouter et regarder ceste piesce de tragesdie qu'est devenue la permanence ducale.
Kehl
Votre grâce, le sort de la Franche-Comté est effectivement important, il n'y a sûrement pas que de sales hérétiques dans cette province. Mais pourquoi vous souciez vous plus d'eux que de nous ? Vous vous êtes souciés uniquement de l'Empire et du cercle francophone, dans cette histoire. Pour Gênes c'est pareil. Le seul bénéficiaire c'est l'Empire.
Sommes-nous l'Empire ? Non, ici c'est la Savoie. L'Empereur est sacré, c'est évident, mais il l'est moins qu'Aristote et Christos. Il ne peut pas et ne doit pas justifier des décisions qui contredisent l'enseignement d'Aristote et Christos. Tous les hommes méritent le même respect, sauf les hérétiques qui n'en méritent aucun, et le pouvoir temporel ne passe jamais avant le pouvoir spirituel. C'est un problème de valeurs. La Savoie est aristotélicienne, c'est dans le corpus législatif. C'est donc décevant quand elle prend des décisions qui ne suivent pas le dogme aristotélicien. Je parle bien du dogme, c'est-à-dire la base de la foi.
Je crois que tous les hommes politiques de Savoie, sans exception, devraient suivre les cours de la pastorale aristotélicienne. La religion d'état définit les positions morales qui doivent être appliquées dans cet état, et la politique ne peut pas être juste quand elle ne suit pas la morale. C'est de là que tout part, qu'il s'agisse de Gênes, de la Franche-Comté ou des expulsions dont parle le maître nain.
Fernal
Et le nain de remonter ses manches puisqu'il s'agissait là d'une injonction ducale, comme il l'avait déjà fait lors du débat sur l'Empire -en vain-, comme il l'avait déjà fait à l'Université libre -en vain-, et comme il l'avait fait pas plus tard que ce matin devant sa cheminée pour percer les secrets de la soupe à l'oignon savoyarde -en vain aussi-. Mais ce fut au brave Kehl qu'il 'adressa.
- Merci messer Kehl d'estre de ce petit noyau d'irréductibles qui refusent, encore et toujours, de sacrifier leur avenir à la contingence immédiate. Il reste bien peu de courageux qui osent penser qu'une vie ne vaut d'être vécue que si l'on se donne la peine de lui chercher un sens. Pas d'autosatisfaction béate, pas de médiocre facilité dénuée d'idéal ! Noble philosophie que celle d'Aristote, certes, mais difficile à mettre en œuvre lorsqu'on côtoie chaque jour les Ogres, les Cyclopes et les Sirènes des Conseils de l'Empire.
Néanmoins, le principe de base semble bel et bon et vous qui avez la légitimité de la morale pourriez leur inculquer qu'à dose homéopathique, la sereine sagesse d'Aristote n'assassina jamais personne, et que quiconque souhaite s'améliorer ici-bas, reçoive Son estime.
- Merci messer Kehl d'estre de ce petit noyau d'irréductibles qui refusent, encore et toujours, de sacrifier leur avenir à la contingence immédiate. Il reste bien peu de courageux qui osent penser qu'une vie ne vaut d'être vécue que si l'on se donne la peine de lui chercher un sens. Pas d'autosatisfaction béate, pas de médiocre facilité dénuée d'idéal ! Noble philosophie que celle d'Aristote, certes, mais difficile à mettre en œuvre lorsqu'on côtoie chaque jour les Ogres, les Cyclopes et les Sirènes des Conseils de l'Empire.
Néanmoins, le principe de base semble bel et bon et vous qui avez la légitimité de la morale pourriez leur inculquer qu'à dose homéopathique, la sereine sagesse d'Aristote n'assassina jamais personne, et que quiconque souhaite s'améliorer ici-bas, reçoive Son estime.
Kehl
Je ne suis pas plus intelligent qu'eux, maître Fernal, et je suis certain que s'ils vont à la pastorale, ils comprendront ce qui leur est dit. Je ne suis pas prêtre. Vous imaginez ? Un homme qui n'a pas le droit de porter une arme... Je ne serais jamais capable d'une telle chose. Je n'ai donc pas plus de légitimité que qui que ce soit. Je pense que son excellence de Nivellus pourrait expliquer le problème à ses pairs de la meilleure façon qui soit. Personne n'est plus légitime que lui dans ce domaine.
Kehl se retourne ensuite vers le bailli.
Votre grâce, j'ai appris que les anciens croisés avaient mis le siège devant Aix-en-Provence très récemment, pour mettre à mort les félons. Le terme vous rappelle quelque chose ? A moi oui. La Savoie saisira-t-elle cette occasion de montrer que les lois de Dieu sont plus importantes pour elle que les lois de l'Empereur ? Les Français ont beaucoup apprécié l'hospitalité de la Savoie, quand ils y sont passés, et ce sont les mêmes soldats qui sont désormais sous les murs d'Aix. Notre diplomatie est-elle assez forte pour faire entendre raison aux Français ? Je n'ai pas suggéré qu'on les insulte, mais par exemple on pourrait leur rappeler ce que dit le livre des vertus des gens qui tuent leur prochain. Car la Provence est aristotélicienne, tout autant que la France et l'Empire. Le Saint Empire.
Eddo
Eddo écoute chacun et remarque que comme dialogue de sourd on a rarement fait aussi bien. Kehl avait un avis et celui-ci avait le mérite d'être porté par sa foi. Il semble quand même qu'il oublie de différencier le temporelle du spirituelle, comme si la Savoie avait une autorité sur le spirituel. Cela fait réfléchir le chancelier puis il fini par reprendre la parole.
Sieur Kehl, je comprend votre avis, mais je me dois de signaler que si la Savoie peux trouver une situation, à son avis, inspiré par le Sans Nom, elle n'en reste pas moins un état temporelle et dont le dirigeant n'a pas de droit sur le temporelle.
Si vous pensez que le malin joue avec les franc Comtois et si vous avez des éléments qui offre preuve de cela, je ne peux que vous inviter à passer auprès de l'inquisition qui sera juger de votre dossier et voir si un missis inquisitionis doit être dépêché sur place.
La Savoie gère le temporelle laissez à l'EA son travail, elle est la plus à mène de le faire. Quand à l'aristotalité des membres du conseil et de la diplomatie savoyarde, je suis curieux de connaitre le fond de votre pensé. Pensez vous que nous agissons, comme la FC, selon vous, sous l'emprise du Sans Nom? Si non, quel est le sens de vos dires? l'on fait péché d'ubris? d'orgueil?
Enfin, non bien sur, la Savoie n'est pas l'Empire, cela va de soit, mais cela ne nous interdit d'aucune façon de pensé et de dire ce que l'on pense, cela permet même à nos allies, de l'Empire ou d'ailleurs, de savoir comment se placer avec nous. Ensuite l'Empire discute sur tout ce qui est en liens avec le dit "MAO". La Savoie donne son avis et suivra celui de la majorité.
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En deuil
Signature à refaire
Kehl
Je ne pense pas que vous me compreniez. La bête sans nom n'a rien à voir avec la politique, alors n'en parlez pas, c'est tout. Ou alors devenez tous prêtres. Et j'ai déjà dit que maintenant que vous aviez laissé pourrir les choses ce serait ridicule de faire quoi que ce soit pour les Comtois. Qu'ils brûlent en enfer, ou qu'ils se convertissent, ça m'est égal. Je ne vis pas là-bas.
Quant à ce que je pense des hommes politiques de Savoie, puisque vous tenez à le savoir, je pense que leur modèle est la Franche-Comté, un des pires que vous puissiez choisir. Ces gens considèrent qu'il y a d'un côté les affaires spirituelles, qui n'ont aucun intérêt, et de l'autre les affaires temporelles. Comme si les hommes pouvaient se couper en deux et survivre. En ne vous occupant que des détails bassement matérialistes de l'existence et en refusant les lois du Ciel, vous vous desséchez de l'intérieur. Et vous emmenez la Savoie avec vous.
J'espère que vous avez au moins compris qu'en prenant des décisions de plus en plus injustes et égoïstes vous vous suicidez purement et simplement. Vous rebutez même ceux qui vous soutenaient, et ça devrait vous faire réfléchir.
Alexandre.
Alexandre se présenta à la porte du Conseil Ducal.
Il frappa à la porte et attendit qu'on lui ouvre.
Il ne savait même pas si il était autorisé à frapper à cette porte au vu de son statut bien précaire et sans intérêt.
Il patienta donc tranquillement en admirant les belles tapisseries colorées qui ornaient les murs...
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...blasone realizzato da Dama Puffetta in dono all'amico Alexandre.
...medalha oferecida por Dama Bandida Miranda Carvalho
Turold
Turold arriva, passablement énervé.
Bonjour,
A Belley, votre sergent-recruteur de l'armée fait la sourde oreille aux requêtes et prend tout le monde pour des cons!
C'est en ces circonstances que je monte d'échelon pour demander des explications officielles sur les récents agissement de l'armée savoyarde.
Je m'explique, nous avons à Belley des voyageurs, un marchand ambulant, et des savoyard(e)s de naissances qui ont été poutrés par l'armée.
Me dire que c'étaient des brigands, je trouve ça prendre la populace pour des cons. On nous traite de tous les noms d'oiseaux (dont de perroquets) quand on dit que c'était pas des brigands. Mais de là à trouver rien que 10 brigands à Belley: c'est du n'importe quoi!
Je sais aussi que les marchands ambulants ne sont pas les bienvenus, quelque soit le duché, mais de là à les considérer comme des brigands, ça tient du miracle!
Si on ne veut pas de déplacements, on le décrête et tout le monde reste où il est. Mais avancer un complot de brigands infiltrés pour poutrer à vue tous le monde sans distinction, c'est trop gros pour que ça ne se remarque pas!!
Tous Savoyard que je suis réclame la vérité vraie, et un rapide retours au calme. Car à cause de l'armée qui est censée protégé nos villes, ses agissements met en danger la Savoie!
Non, je vais pas fort dans mes propos, et je pèse même mes mots. Allez donc à Belley voir les candidats aux municipales... une poutrée qui postule au poste de maire car elle n'a rien d'autres à faire durant 45 jours!!!
Je vous rappelle que les combats n'est pas la seule façon de prendre une mairie...
_________________
La liberté n'est jamais accordée de bon gré par l'oppresseur; elle doit être exigée par l'opprimé (Martin Luther King).
Le plus grand ennemi de la vérité n'est pas le mensonge, mais ce sont les certitudes (Nietsche).
Bonjour,
A Belley, votre sergent-recruteur de l'armée fait la sourde oreille aux requêtes et prend tout le monde pour des cons!
C'est en ces circonstances que je monte d'échelon pour demander des explications officielles sur les récents agissement de l'armée savoyarde.
Je m'explique, nous avons à Belley des voyageurs, un marchand ambulant, et des savoyard(e)s de naissances qui ont été poutrés par l'armée.
Me dire que c'étaient des brigands, je trouve ça prendre la populace pour des cons. On nous traite de tous les noms d'oiseaux (dont de perroquets) quand on dit que c'était pas des brigands. Mais de là à trouver rien que 10 brigands à Belley: c'est du n'importe quoi!
Je sais aussi que les marchands ambulants ne sont pas les bienvenus, quelque soit le duché, mais de là à les considérer comme des brigands, ça tient du miracle!
Si on ne veut pas de déplacements, on le décrête et tout le monde reste où il est. Mais avancer un complot de brigands infiltrés pour poutrer à vue tous le monde sans distinction, c'est trop gros pour que ça ne se remarque pas!!
Tous Savoyard que je suis réclame la vérité vraie, et un rapide retours au calme. Car à cause de l'armée qui est censée protégé nos villes, ses agissements met en danger la Savoie!
Non, je vais pas fort dans mes propos, et je pèse même mes mots. Allez donc à Belley voir les candidats aux municipales... une poutrée qui postule au poste de maire car elle n'a rien d'autres à faire durant 45 jours!!!
Je vous rappelle que les combats n'est pas la seule façon de prendre une mairie...
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La liberté n'est jamais accordée de bon gré par l'oppresseur; elle doit être exigée par l'opprimé (Martin Luther King).
Le plus grand ennemi de la vérité n'est pas le mensonge, mais ce sont les certitudes (Nietsche).
Kekione
KEKIONE leva les sourcils aux paroles de Turold.
Tu as l'air bien énervé, effectivement, mais je ne comprends rien à ce que tu dis.
Peux-tu répéter calmement ce qui te met dans cet état ?
Que veut dire "poutré" ???
Qui sont les victimes ?
Qui sont les agresseurs ?
Tant qu'à se plaindre, autant donner des noms, des dates, etc... non ?
Qui t'a insulté ?
Je suis désolé, c'est certainement du à mon grand âge, mais j'ai du mal avec tous les sous-entendus et autres références à des "rumeurs", car je n'y prête généralement pas garde.
Mais j'aimerai bien comprendre pour savoir que penser de cette nouvelle action bizarroïde du Duché.
Ah oui... pas besoin d'être aussi grossier qu'eux si tu veux qu'on prenne crédit de tes paroles, non ?
Le vieil homme souriait largement.
Tu as l'air bien énervé, effectivement, mais je ne comprends rien à ce que tu dis.
Peux-tu répéter calmement ce qui te met dans cet état ?
Que veut dire "poutré" ???
Qui sont les victimes ?
Qui sont les agresseurs ?
Tant qu'à se plaindre, autant donner des noms, des dates, etc... non ?
Qui t'a insulté ?
Je suis désolé, c'est certainement du à mon grand âge, mais j'ai du mal avec tous les sous-entendus et autres références à des "rumeurs", car je n'y prête généralement pas garde.
Mais j'aimerai bien comprendre pour savoir que penser de cette nouvelle action bizarroïde du Duché.
Ah oui... pas besoin d'être aussi grossier qu'eux si tu veux qu'on prenne crédit de tes paroles, non ?
Le vieil homme souriait largement.
Turold
"Poutrer" veut dire "tuer".
Les victimes? Des Savoyard de naissance, des voyageurs, et un marchand ambulant (pour Belley).
Les agresseurs? Ben à mon plus grand étonnement: l'armée savoyarde!
Pour les noms, dates, etc, suffit de regarder les sujets dédiés, aussi bien dans la gargote que dans les halles. Mais jamais pris au sérieux, comme si l'armée n'agissait pas sous les ordres du conseil, et que ce dernier n'est au courant de rien... Ce qui m'inquiète.
Qui m'a insulté? Le sergent recruteur de Belley. Mais je laisse le soin à sa hiérarchie de trouver son nom, car je ne sais pas si son nom doit être dit en publique. En tous cas, pour un recruteur, il me donne pas envie d'être recruté^^.
Ce qui est bien dans le terme "rumeurs", en ce moment, c'est que nous avons une situation ou rien à l'air concret aux yeux de l'autre. Je m'explique. D'un côté, l'armée savoyarde tue à tous va: ça s'appelle une "rumeur" (alors que les victimes sont bien réelles, mais bon...). Et de l'autre, on nous avance officiellement qu'il y a un complot de brigands infiltrés dans les institutions savoyardes... Le terme de "complot" n'est peut être pas employé, mais ça y ressemble fortement... Ce qui est très pratique pour l'accusateur, il ne peut rêver mieux pour faire ce que bon lui plaira. En effet, un complot c'est pas prouvable, mais comme c'est illégal, l'accusateur à les pleins pouvoirs (directs et indirects) pour y remédier!
N'est-ce pas merveilleux? Moi j'ai un autre terme pour cette situation: inquiétant pour la Savoie...
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La liberté n'est jamais accordée de bon gré par l'oppresseur; elle doit être exigée par l'opprimé (Martin Luther King).
Le plus grand ennemi de la vérité n'est pas le mensonge, mais ce sont les certitudes (Nietsche).
Les victimes? Des Savoyard de naissance, des voyageurs, et un marchand ambulant (pour Belley).
Les agresseurs? Ben à mon plus grand étonnement: l'armée savoyarde!
Pour les noms, dates, etc, suffit de regarder les sujets dédiés, aussi bien dans la gargote que dans les halles. Mais jamais pris au sérieux, comme si l'armée n'agissait pas sous les ordres du conseil, et que ce dernier n'est au courant de rien... Ce qui m'inquiète.
Qui m'a insulté? Le sergent recruteur de Belley. Mais je laisse le soin à sa hiérarchie de trouver son nom, car je ne sais pas si son nom doit être dit en publique. En tous cas, pour un recruteur, il me donne pas envie d'être recruté^^.
Ce qui est bien dans le terme "rumeurs", en ce moment, c'est que nous avons une situation ou rien à l'air concret aux yeux de l'autre. Je m'explique. D'un côté, l'armée savoyarde tue à tous va: ça s'appelle une "rumeur" (alors que les victimes sont bien réelles, mais bon...). Et de l'autre, on nous avance officiellement qu'il y a un complot de brigands infiltrés dans les institutions savoyardes... Le terme de "complot" n'est peut être pas employé, mais ça y ressemble fortement... Ce qui est très pratique pour l'accusateur, il ne peut rêver mieux pour faire ce que bon lui plaira. En effet, un complot c'est pas prouvable, mais comme c'est illégal, l'accusateur à les pleins pouvoirs (directs et indirects) pour y remédier!
N'est-ce pas merveilleux? Moi j'ai un autre terme pour cette situation: inquiétant pour la Savoie...
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La liberté n'est jamais accordée de bon gré par l'oppresseur; elle doit être exigée par l'opprimé (Martin Luther King).
Le plus grand ennemi de la vérité n'est pas le mensonge, mais ce sont les certitudes (Nietsche).
Kehl
L'armée savoyarde s'est lancée dans une chasse aux brigands, en effet. Je n'y avais pas fait attention jusqu'à maintenant, mais peut-être en effet que la définition d'un brigand pour un conseiller n'a rien à voir avec celle d'un brigand pour un villageois. C'est même probable, vu le gouffre qui sépare le conseil de la population adulte. J'aurai préféré ne pas savoir ça, ça me donne une bien mauvaise image de ceux qui parmi mes camarades ont été volontaires pour cette mission, et une pire encore de ceux qui se sont vanté des exploits au combat réalisés contre de soit-disant brigands.
Mais ça semble clair qu'il est effectivement préférable de s'adresser aux responsables, c'est-à-dire les conseillers, plutôt que de critiquer les soldats individuellement. Cherchez les réponses du capitaine, le sieur Alex van Wever, et du connétable, le seigneur Whitedevil. Ils vous renverront probablement vers la duchesse, s'ils vous répondent, mais l'armée ne fait rien sans que ces soldats l'aient ordonné. Et pour votre problème avec un sergent recruteur, parlez-en aux mêmes personnes. Mais n'espérez pas grand-chose. Vu votre énervement vous vous êtes disputé, et l'armée ne dira rien à un soldat s'il n'a pas enfreint le code militaire. Or ce code n'interdit pas de se disputer, même avec un civil.
Alexandre.
Alexandre prenait racine.
Il entendait des voix derrière la porte mais personne ne venait lui ouvrir.
Il frappa à la porte de plus belle :
BOM BOM BOM BOM
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...medalha oferecida por Dama Bandida Miranda Carvalho
Alex6560
Le capitaine de Savoie arriva dans la salle de permanence ducale prévenu par le Porte-parole car il s'agissait d'une discussion qui touchait son secteur : le millitaire. Arrivé devant la porte, il vit un homme qui frappait devant une porte entreouverte. Il invita l'homme à entrer et à exposer sa requête s'il avait vraiment envie d'avoir une réponse. Ensuite, il salua les personnes présentes et commença à répondre.
Messire Turold, tout d'abord merci de participer à la vie de votre duché. Il me semble que vous êtes interessés par le bien être des savoyards. C'est une cause noble et je vais tâcher de vous répondre.
Tout d'abord, l'armée IG Sav'Van Wever agit sous le commandement du conseil ducal vu qu'elle arbore le blason de notre duché ! Elle est donc sous le commandement de notre duchesse et de de son capitaine.
Ensuite, je peux vous certifier que toutes personnes qui n'a rien à se reprocher peut être sûr de voyager sans être attaqué par l'armée. J'entend par là qu'une personne aurait été poutré alors qu'elle n'avait rien à se reprocher mais voyageait en compagnie d'un brigand. Je trouve donc normal le comportement suspect de cette personne qui voyage en compagnie d'un brigand ... ( l'armée Ig attaque automatiquement tout ses ennemis et si une personne se trouve dans le CA d'un ennemi, tous les membres sont attaqués puisqu'il suivent le meneur et le meneur est un brigand). Il n'est donc pas normal que ces personnes crient au scandale
De plus, une personne ayant été poutrés s'est présenté aux élections municipales de Belley, nous en sommes au courant. Si un belleysan veut voir sa mairie pillé et augmenté ses impôts vu son pillage, à vos risques ! Mais ne dites pas que je ne vous ai pas prévenu. Il est évident qu'un brigand n'agit jamais dans le bien des savoyards, le contraire de l'armée savoyarde !!!
Enfin, je veux souligner que l'armée agit en votre cause, pour le bien et la gloire de notre duché. Je serai intransigeant si un de mes soldats bafoue cetta règle et j'ai déjà puni un soldat pour un manquement à ce devoir. C'est donc dans ce but que je vous conjure de faire très attention quant à toutes les dicussions que vous pouvez avoir et aux rumeurs que certains aiment lancer dans le plaisir de tout détruire ...
J'espère avoir pu répondre à vos interrogations et je me tiens à votre disposition.
Le capitaine se tut. Il espérait que le message serait clair pour tout savoyard qui avait pour devise : "Mon bras pour la justice, mon coeur pour la Savoie" !
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Alexandre.
Alexandre qui commençait à devenir tout sec devant sa porte eut l'heureuse (enfin c'était vite dit) surprise de voir passer le Général Alex pour lequel il était venu icelieu.
Alexandre l'interpella :
"Mon Général, me paierez vous enfin ma solde de 16 écus pour ma journée d'engagement dans votre armée à Chambéry ?"
Il ajouta :
"Tout le monde me parle d'honneur dans cette Savoie mais je vois que mon courrier à votre attention est restée lettre morte"
Il fixa le Général en le provocant légèrement :
"Il me semble que tout travail mérite salaire, même dans un Duché qui prône la pureté du sang et le droit au sol...
Payez moi ou battez vous !"
Il posa sa main sur son épée et dit :
"Que les personnes ici présentes en soit témoin..."
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Kekione
KEKIONE sourit à Turold
Jeune homme, crois-moi, je ne suis pas ton ennemi.
Je trouve juste tout à fait insupportable de venir critiquer sans donner des informations claires.
Si tu ne veux pas donner de noms, ne vient pas te plaindre ici. Fais-le par MP !
Par contre, si tu veux que d'autres personnes telles que moi participent à résoudre le problème que tu soulèves, il faut nous donner de vraies informations. Je ne suis pas obligatoirement au courant des faits que tu évoques... en t'écoutant, j'ai l'impression d'entendre un porte-parole ducal.
Le vieil homme rit.
Pas de langue de bois.
Du courrage.
Qui est donc ce brigand qui terrorise Belley... et si on sait que c'est un brigand, que fait-il encore à se promener dans les rues ?
J'avoue que certaines choses m'échapent.
Puis le vieux se tourna vers Alex.
Je veux bien que ce ne soit pas facile, mais qui te dis que des personnes suivent des brigands sans le savoir.
Il est parfois difficile de reconnaître un brigand d'un honête homme ?
N'avez-vous pas, effectivement, massacré un innocent ?
Et par pitié, "poutrer" ne veut rien dire...
Le vieil homme restait calme et souriant.
Jeune homme, crois-moi, je ne suis pas ton ennemi.
Je trouve juste tout à fait insupportable de venir critiquer sans donner des informations claires.
Si tu ne veux pas donner de noms, ne vient pas te plaindre ici. Fais-le par MP !
Par contre, si tu veux que d'autres personnes telles que moi participent à résoudre le problème que tu soulèves, il faut nous donner de vraies informations. Je ne suis pas obligatoirement au courant des faits que tu évoques... en t'écoutant, j'ai l'impression d'entendre un porte-parole ducal.
Le vieil homme rit.
Pas de langue de bois.
Du courrage.
Qui est donc ce brigand qui terrorise Belley... et si on sait que c'est un brigand, que fait-il encore à se promener dans les rues ?
J'avoue que certaines choses m'échapent.
Puis le vieux se tourna vers Alex.
Je veux bien que ce ne soit pas facile, mais qui te dis que des personnes suivent des brigands sans le savoir.
Il est parfois difficile de reconnaître un brigand d'un honête homme ?
N'avez-vous pas, effectivement, massacré un innocent ?
Et par pitié, "poutrer" ne veut rien dire...
Le vieil homme restait calme et souriant.
Turold
Turold regarda avec étonnement le vieil homme. Puis rigola.
Vous avez de l'observation. J'ai quelque peu de la politique en bagage.
Il reprit un air sérieux.
Les "plaintes" en publique c'est pour en informer la population. Car ce n'est pas anodin ce qui se passe actuellement. C'est même dangereux.
Toutefois, je suis en train de continuer à essayer d'avoir de plus amples explications de la situation, par missive, tout en citant des "cas concrets". Avec des noms quoi.
Ce qui est du mot "poutrer". Non seulement il signifie quelque chose, mais il a même 2 sens.
_________________
La liberté n'est jamais accordée de bon gré par l'oppresseur; elle doit être exigée par l'opprimé (Martin Luther King).
Le plus grand ennemi de la vérité n'est pas le mensonge, mais ce sont les certitudes (Nietsche).
Vous avez de l'observation. J'ai quelque peu de la politique en bagage.
Il reprit un air sérieux.
Les "plaintes" en publique c'est pour en informer la population. Car ce n'est pas anodin ce qui se passe actuellement. C'est même dangereux.
Toutefois, je suis en train de continuer à essayer d'avoir de plus amples explications de la situation, par missive, tout en citant des "cas concrets". Avec des noms quoi.
Ce qui est du mot "poutrer". Non seulement il signifie quelque chose, mais il a même 2 sens.
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La liberté n'est jamais accordée de bon gré par l'oppresseur; elle doit être exigée par l'opprimé (Martin Luther King).
Le plus grand ennemi de la vérité n'est pas le mensonge, mais ce sont les certitudes (Nietsche).
Montmayeur
Montmayeur
Si l'Eglise commence à s'intéresser à vous, vous aurez du mal à nous sortir du Arisote par çi, Aristote par là.
Faut assumer, où on est des enfants d'Aristote et dans ce cas tous, ou on se cache derrière des costumes de religieux pour faire des atrocités où les cautionner. Je ne m'arrêterais pas là, toute l'Eglise et la presse sera au courant des agissements de cette Duchesse et son conseil.
Je ferais en sorte que le Vil Tully soit mis à nu et peut être lunché en place publique, si le peuple le demande. Oui de temps en temps il faut du spectacle, ça remotive les paysans que nous sommes de voir que la Justice n'est pas toujours que contre les pauvres travailleurs.
Faut assumer, où on est des enfants d'Aristote et dans ce cas tous, ou on se cache derrière des costumes de religieux pour faire des atrocités où les cautionner. Je ne m'arrêterais pas là, toute l'Eglise et la presse sera au courant des agissements de cette Duchesse et son conseil.
Je ferais en sorte que le Vil Tully soit mis à nu et peut être lunché en place publique, si le peuple le demande. Oui de temps en temps il faut du spectacle, ça remotive les paysans que nous sommes de voir que la Justice n'est pas toujours que contre les pauvres travailleurs.
Valentine.
Tine écoutait, écoutait et écoutait mais lorsque Turold fit une leçon d'étymologie du mot poutrer à son homme, elle explosa de rire.
Je pense que cela va lui plaire de mieux connaître le sens du mot poutrer,
se retournant vers l'oreille de son KIO, elle lui chuchota
mon cœur, me faire poutrer par toi est toujours un merveilleux plaisir.
Kehl
Euh, Mont, du calme. Je suis nul en politique, mais dans l'armée j'ai appris qu'il ne fallait jamais insulter un ennemi, parce qu'il pouvait très bien se retrouver un ami le lendemain, et que ça on n'y peut jamais rien.
Je suis persuadé que son parti est plus désinformé que réellement malfaisant, même si cette désinformation les pousse à des actions injustifiables. Et puis il a raison de dire que le porte-parole ne prend pas les décisions dans un conseil ducal. En fait si je suis allé voir l'inquisition c'est juste pour le ramener dans le droit chemin. M'est avis que ce que dira l'inquisition va pas mal jouer sur les résultats des élections. Mais il ne fallait pas s'attendre non plus qu'ils se rendent sans combattre. Tu aimerais admettre que tu as eu tort, toi ? Non, hein. On est d'accord.
Kehl murmure à Kekione.
Imagine que tu prends une poutre et que tu t'en sers pour défoncer le crâne du type en face. Tout en finesse. Voilà, t'as appris un mot, à bientôt 72 ans. Elle est pas belle la vie ? Héhé.
Montmayeur
Tu as raison Kehl, je suis allé vite en besogne, mais j'ai honte de voir nôtre Eglise aussi mal représentée. De fil en aiguille, on en parle à un ami puis deux et ça fait boulle de neige. On nous traite de bandits, puis on nous dit que c'est normal, que c'est pour nôtre bien la rigueur, ils sont marrants. Mais faut pas pousser, par de telles actions on voit que nombre sont manipulés que donc pas directement concernés par nôtre colère à part par bêtise. Par contre, ceux qui sont vraiment malfaisant pour la Savoie et son peuple devront être discrédités. Et ça quelque soit les moyens, il faudra le faire, si possible sans verser de sang. Il ne reste donc que la politique, le combat des mots. Lutter pour une cause juste en pensant à tout le monde. Et puis revenir vers le pardon, le calme et une nouvelle joie d'être Savoyard.
Tu sais, je parlais cette journée avec un ami Pair de France, on était tombé d'accord que bien des gens se détournaient de la voie originelle de leur Ordre, les chevaliers par exemple, qui ne pensent plus vraiment aux vieux principes que de protéger la veuve et l'opprimé, qui ont plus comme passion que de s'enrichir ou affirmer sa puissance. L'Eglise aussi, quelques uns d'entre eux sont encore des grands Aristotéliciens comme la Cardinale Ingueburge et quelques autres. Mais voilà le curé bien souvent délaisse ses messes et ses brebis dans l'égarement, que reste t'il si ce n'est la taverne pour se rapprocher du Tout Puissant?
Mont rigolait avec son ami, il lui resservit de ce bon vin de Bourgogne qui coulait dans la gorge tel un nectar sublimant.
Alexandre.
Alexandre qui commençait à devenir tout sec devant sa porte eut l'heureuse (enfin c'était vite dit) surprise de voir passer le Général Alex pour lequel il était venu icelieu.
Alexandre l'interpella :
"Mon Général, me paierez vous enfin ma solde de 16 écus pour ma journée d'engagement dans votre armée à Chambéry ?"
Il ajouta :
"Tout le monde me parle d'honneur dans cette Savoie mais je vois que mon courrier à votre attention est restée lettre morte"
Il fixa le Général en le provocant légèrement :
"Il me semble que tout travail mérite salaire, même dans un Duché qui prône la pureté du sang et le droit au sol...
Payez moi ou battez vous !"
Il posa sa main sur son épée et dit :
"Que les personnes ici présentes en soit témoin..."
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...blasone realizzato da Dama Puffetta in dono all'amico Alexandre.
...medalha oferecida por Dama Bandida Miranda Carvalho
Kehl
Mein herr,
Les soldats de l'ost attendent encore leur solde de décembre. Le capitaine n'y peut rien, et je suppose que c'est pour ça qu'il ne vous a pas répondu. Le connétable m'a confirmé que les soldes dues seraient payées. Je crois donc qu'il ne vous reste qu'à attendre, comme les autres.
Montmayeur
Les soldes de l'armée sont bien souvent fictive. Ce que j'en connais de mon passé de Capitaine d'armées, c'est que nous nourrissions nos hommes de viande pendant les campagnes, viandes qu'offraient les diverses Mairies à nos passages ou défences. Pour ce qui était des jeunes soldats, nous leur fournissions l'écu et l'arme nécessaire à leur travail et les jours maigre, ils n'avaient que du pain voir qu'un maïs. Ces armées fonctionnaient bien et une bonne rigolade y reignait, on y était bénévole, tant qu'on était nourri et équipé. De temps en temps bien sure il y avait des cadeaux pour que tous soient heureux et fier de défendre au péril de leurs vies.
Une armée de professionnel, d'hommes qui sont uniquement défrayés. Nous sommes un petit Duché, et de plus pauvre, mais regardons nos voisins Bourguignon, ils ont eu les même soucis, avec un Duché au moins deux fois plus grand, fut une période la Ruse a due tenir le rôle d'armée privée et bénévole, c'était un fier Bourguignon qui la manoeuvrait, et je peux vous jurer que tout ces hommes étaient fier, que personne ne se plaignait, ils se foutaient des richesses, la seule chose qu'ils voulaient, c'était que les jeunes aient de la viande le plus souvent.
Le secret d'une bonne armée, c'est surtout une bonne entente et que les soldats se sentent considéré.
Alexandre.
Alexandre écouta les deux nobles membres du conseil d'un air dubitatif.
Ainsi donc, selon eux, quand on employait quelqu'un et qu'on lui promettait une solde, il fallait en cas de non paiement faire la carpette et attendre gentiment que l'affaire puisse tomber aux oubliettes.
Quand on était aisé et haut placé bien au chaud dans un palais, les discours semblaient du coup en parfait décalage avec la réalité de la vie.
Il écouta le nommé Montmayeur et en le regardant Alexandre pensa que celui-là ne devait pas se faire que des repas de pain et de maïs.
Oui çà devait être çà du maïs pour les poules et la troupe. Et il fallait encore dire merci...
"J'entends bien vos propos Messires, mais moi quand j'achète quelque chose je le paye sur le champ au risque de poursuites et je doute que dans ma situation vous accepteriez pareil camouflet en vous disant : " pas grave ! je vais bouffer du maïs, du moment qu'on se marre bien !!".
Je suis soldat, le Capitaine m'a engagé, j'ai fait le travail, je demande à être payé comme il se doit et comme vous demanderiez à l'être j'en suis certain !
Et pour finir, ce n'est pas l'honneur qui remplira mon estomac déjà bien trop souvent éprouvé !"
Alexandre attendit que le Capitaine daigne lui répondre, au moins dans un soucis de sacro-saint honneur...
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...blasone realizzato da Dama Puffetta in dono all'amico Alexandre.
...medalha oferecida por Dama Bandida Miranda Carvalho
Montmayeur
Je vous donne bien raison messire Alexandre d'assayer de récupérer vôtre du, à partir du moment où on vous a promis quelque chose, c'est bien normal de vous le payer. Je disais que l'armée pouvait fonctionner différement dans d'autres endroits mais je ne dis pas qu'il faut obligatoirement faire ainsi.
Pourriez vous nous dire quelle somme vous doit l'armée, vous l'avez peut être dit avant mais j'arrive seulement, et aussi, combien de personne sont dans ce cas à attendre de pouvoir manger. Il va bien falloir que le Duché régularise cette situation.
Pour moi l'armée est à recadrer si le Duché n'a pas de quoi payer ses soldats, mais il est bien sure aussi normale que ce qui a été promis soit payé.
Alexandre.
Alexandre écouta la réponse du Noble Rusé et il comprenait que celui-ci se radoucissait légèrement.
Il avait entendu parler de lui mais ne l'avait jamais croisé auparavant et il découvrait que la Ruse se mêlait aussi à la politique de la Savoie en plus de celle de la Bourgogne.
Il ne comprenait pas très bien quel rôle la Ruse tenait réellement et tout cela lui paraissait bien obscure.
Cependant, Montmayeur sembla abonder en son sens, aussi lui répondit-il :
"Le Capitaine Alex me doit la somme de 1600 deniers pour ma journée d'engagement dans son armée dont je vous ai fourni la preuve.
A vrai dire, peu m'importe qui paiera pourvu que je le sois..."
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...blasone realizzato da Dama Puffetta in dono all'amico Alexandre.
...medalha oferecida por Dama Bandida Miranda Carvalho
Le_falsificateur
Messire Tully,
je vous ai entendu interpeler les membres de Savoie et Liberté sur le fait d'avoir plus de liberté en Savoie. Votre question m'étonne....l'aristotélicisme laisse t'il place à la liberté des autres ?
vous parlez également de difficultés de trésorerie...comment est ce possible ? géreriez vous si mal que cela le Duché ? il est vrai qu'en interdisant nos terres aux étrangers et compte tenu de la déflation humaine...les ressources ne peuvent pas augmenter.
Enfin, si vous êtes en mesure de nous le dire...j'aimerai savoir combien un mineur vous coûte et vous rapporte ?
il sourit et attendit les réponses
Gorman
Je n'ai qu'une seule question.
Cette armée est-elle composée de soldats issus des différentes unités militaires de Savoie ?
Si ce n'est le cas. comment expliquez-vous ce fait ?
Kehl
Kehl s'adresse au falsificateur.
Je ne voudrais pas me prendre pour un archevêque, mais il est évident qu'il y a une place pour la liberté dans la religion aristotélicienne. Une grosse place d'ailleurs. La liberté absolue est le domaine de la créature sans-nom, mais l'absence de liberté revenant au même, c'est aussi le domaine de la créature sans-nom. Dieu a fixé des limites, c'est tout, et tant que ces limites sont respectées, la liberté est morale, donc souhaitable.
Mais même si c'est fondamental, quel est le lien avec l'action du conseil ducal ?
Tully
Tully regarde lefals
Bien, Dieu a donné le libre-arbitre aux Hommes. La théorie de la prémotion, selon laquelle Dieu déterminerait la volonté de la créature, est contraire aux textes.
Notre volonté et notre réflexion sont absolues, même si nos actions, elles, sont soumises aux contingences terrestres de la matière.
Je cite :
Citation:
« Mais la vie était imparfaite. Bien que créée par Dieu et composante de Lui, elle n’était pas Lui tout entier. Sa capacité de choisir était partielle, car son savoir et son pouvoir n’étaient pas illimités. Sa capacité de ressentir était tronquée, car elle était composée de matière, neutre et impersonnelle. Mais Dieu voulait aimer la vie et que la vie l’aime en retour. »
Notre destinée n'est toutefois pas écrite, même si le Très-Haut connaît évidemment tous les futurs possibles.
Cette liberté est donc don de Dieu, mais cette faculté est aussi un terrible faix. En effet, nous nous devons de la mettre à profit en menant une vie vertueuse. La liberté est une nécessité pour vivre pleinement et éprouver le plaisir et le bonheur.
Être libre nous rend hélas sensible aux boniments de la Créature sans nom. Nous ne pouvons incriminer personne pour nos erreurs et nos malheurs puisque nous en sommes la cause.
Il n'y a donc aucun fatum sur lequel nous pouvons nous accrocher, quelle lourde responsabilité nous a été donnée!! Pouvoir se tromper, apprendre de ses échecs, telle est le chemin que nous devons tous suivre.
Confrontés en permanence à la tentation du pêché, les hommes doivent constamment se remettre en question, et réfléchir aux choix qu'ils font. Et lorsqu'ils choisissent la voie de la vertu, c'est convaincus que cette voie est la bonne.
Si les hommes n'avaient pas ce choix, si leur avenir était tracé, réfléchiraient-ils au pourquoi de leur existence ? Se rendraient-ils compte du bonheur d'aimer et d'être aimé de Dieu ? Au fond d'eux seraient-ils vraiment vertueux ?
La Créature sans Nom, en éprouvant en permanence notre foi, ne fait en fait que la renforcer. Et en se battant contre elle, nous nous rapprochons à chaque fois de la perfection Divine... Quel beau cadeau de la part du Très Haut...
Mais il faut nous souvenir que Dieu, s'il ne nous impose pas notre vie, nous guide toujours et nous aide à travers son amour. Nous aurons toujours la capacité de discernement pour juger du Bien et du Mal.
Céder au vice est une manifestation de notre liberté, mais cela ne signifie pas pour autant qu'il faille y céder.
Il fît une pause le temps que son explication soit comprise
Concernant la trésorerie, Ce n'est pas de notre fait, autant je sais reconnaître mes erreurs mais la nous subissons le laxisme des conseils ducaux précédents.
Nous n'avons jamais interdit la Savoie aux étrangers, nous avons simplement demandés à certaines personne de quitter l'enceinte des villes, le temps d'effectuer des vérifications.
C'est relatif le coût d'un mineur et ca dépends de beaucoup de choses
Je vais essayer de faire un résumé. Voici un tableau récapitulant, pour chaque mine et en fonction du niveau, le rendement pour un travailleur :
Pour avoir le rendement total de la mine, il suffit de multiplier ces chiffres par le nombre de personnes ayant travaillé dans la mine. Il ne faut pas oublier d’arrondir le rendement obtenu à l’entier inférieur pour les minerais.
Voici, pour chaque mine et chaque niveau, l’entretien en pierre nécessaire pour 1 travailleur (en Qx) :
Voici maintenant, pour chaque mine et chaque niveau, l’entretien en fer pour 1 travailleur (en Kg) :
Pour avoir l’entretien de chaque mine, il suffit de multiplier les chiffres si dessus par le nombre de travailleurs ayant travaillé la veille dans la mine. Sans oublier d’arrondir le résultat à l’entier supérieur.
Il soupira puis sourit
Vous voyez c'est très complexe comme travail... Même si de l'extérieur cela peut paraître très facile.
Je n'ai pas parlé des effondrement, des entretiens d'urgence, des carences en mineurs etc...
_________________
Valentine.
Tine écoutait tous les débats et son fréro avait du mérite, il était le seul à répondre, bien sur il était porte parole mais avec la crise actuelle de la Savoie, les autres conseillers pourraient bien montrer leur nez, ce devait être encore un de leur mauvais choix que de faire porter leur parole, a moins que le frérot fasse ça par conscience de ne pas laisser les gens sans réponse.
Tout en lui arrangeant sa mèche rebelle, un tic de Tine depuis l'enfance, elle prit la parole.
Tes tableaux sont bien, mais j'ai peut-être pas fait attention, mais tu peux nous dire les niveaux des mines actuellement ?
Tully
Tully sourit à sa sœur puis répondît
La mine d'Or est au niveau 10, la mine de Fer est au niveau 8 et la carrière de Pierre est au niveau 11.
_________________
Le_falsificateur
il écouta sereinement et répondit tout aussi calmement, la colère est mauvaise conseillère.
messire tully, vos éclairages sur les mines sont clairs mais souvent déjà connus des savoyards.
je vous repose ma question autrement :
combien vous coûte UN mineur et combien vous rapporte t'il ? Est ce si difficile de donner un chiffre ?
le fals attendit, changeant de sujet...
votre foi est respectable et honorable, c'est la votre. l'imposer aux peuples parfois par le bucher est il amour ou amitié ...j'y vois moi une contrainte par la force de quelques uns. Certes la vie est imparfaite, il suffit d'être né de bonne couche pour avoir vie clémente ...de père en fils, de Cardinaux en disciples...transmettre Richesses et fausses idées. Laissons les paysans et vagabonds dans leur boue...Pourtant ces hommes ont comme vous et moi, bras et jambes, capacité de penser ou d'agir...et pourtant....à qui ira la préférence du vendeur en place du marché ? je connais la réponse, nul besoin d'y perdre votre salive.
Je vous cite :
messire tully, vos éclairages sur les mines sont clairs mais souvent déjà connus des savoyards.
je vous repose ma question autrement :
combien vous coûte UN mineur et combien vous rapporte t'il ? Est ce si difficile de donner un chiffre ?
le fals attendit, changeant de sujet...
votre foi est respectable et honorable, c'est la votre. l'imposer aux peuples parfois par le bucher est il amour ou amitié ...j'y vois moi une contrainte par la force de quelques uns. Certes la vie est imparfaite, il suffit d'être né de bonne couche pour avoir vie clémente ...de père en fils, de Cardinaux en disciples...transmettre Richesses et fausses idées. Laissons les paysans et vagabonds dans leur boue...Pourtant ces hommes ont comme vous et moi, bras et jambes, capacité de penser ou d'agir...et pourtant....à qui ira la préférence du vendeur en place du marché ? je connais la réponse, nul besoin d'y perdre votre salive.
Je vous cite :
Le Très-Haut que vous honoré est il le même qui vous fais ordonner buchers, persécutions et guerres ?
Je vous reconnais le droit de croire, c'est votre libre arbitre.
je ne vous reconnais point le droit d'obliger à croire comme vous le faites par la violence. Que deviens là l'amitié aristotélicienne ?
je vous cite à nouveau
Une bien belle phrase....totalement à l'opposé de certains actes.
le fals était calme, très calme et si serein.
Tully
Tully sourit
Bien essayé. Les mines ne fonctionnent pas à l'unité. Tout est question d'équilibre.
Il fronça les sourcils
L'amitié aristotélicienne, c'est pour la fidèles aristotéliciens, le buché, est rarement utilisé de nos jours sauf pour les sorciers...
Nous n'imposons rien du tout. Nous disons juste que il n'y a qu'un seul Dieu. En doutez vous ? Plissant les yeux
Citation:
Laissons les paysans et vagabonds dans leur boue...
J'ai dis ça moi ?
Croyez vous en Dieu Messire Lefals ? Croyez vous en la Très-Sainte Église Aristotélicienne ?
_________________
Valentine.
Tine écoutait toujours mais se grattait la tête en repensant aux mines, elle était vraiment intriguée par les mines, elle attendit que son frérot finisse de répondre au Sieur Fals et lui posa une autre question.
Dis moi frangin, pourrais tu me dire sur une semaine quel a été le remplissage des 3 mines ouvertes ?
Tully
Tully regarda ses papiers puis répondît
La mine de Fer et d'Or, ont été généralement pleines chaque jours, la carrière de pierre en revanche n'est pleine qu'un jour sur quatre, selon mon estimation.
_________________
Le_falsificateur
il appréciait ce dialogue...chaque réponse amenant des questions, des interrogations.
Messire Tully, je vous remercie de vos tentatives de réponses...je note que les autres membres du Conseil sont absents et vous abandonnent. Le conseiller aux mines aurait surement pu répondre.
je trouve étonnant qu'on établisse un salaire pour les mineurs sans savoir le rapport coût/gain qu'un seul d'entre eux coûte...même pas une estimation.
Concernant mes croyances, elles ne rejoignent pas les votres que par ailleurs je respecte comme toute autre croyance. Pour ma part, j'ai foi en l'homme et la femme pour ce qu'il est et non pour ce qu'il croit ou pas..........une notion qui vous échappe surement.....
il le regarde le regard léger....serein comme à son habitude.
Non vous ne l'avez pas dit, bien évidemment que non....mais qu'on donc à cacher les gens du Chateau ou de Rome que certaines pièces soient si bien gardées ? N'y négocie-t'on pas conservation de titres ou de terres ?
N'y effectue t'on pas échange de rôles laissant croire au changement ?
Soit ! l'amitié aristotélicienne appartient aux aristotéliciens....
En quoi l'amitié et l'amour des autres vous dérangerait elle ? d'ailleurs, savez vous ce qu'est l'amour ? l'amour de parents qu'on assassine parce qu'ils pensent autrement que le dogme que vous pronez ?
Vous voyez, on m'a prit ce qu'il ya de meilleur, l'amour de mon père et ma mère uniquement pour des écrits auxquels ils n'adhéraient pas...alors, quand vous dites que le buché est rarement utilisé....sachez que j'ai encore l'odeur de mes parents en flammes dans les narines...
Mais revenons à la politique...
En quoi votre église s'intéresse-t'elle tant à la Savoie et autres duchés ou comtés ? pour mieux y maintenir ce qu'elle prône et mieux éliminer les autres voix ?.....
Messire Tully, je vous remercie de vos tentatives de réponses...je note que les autres membres du Conseil sont absents et vous abandonnent. Le conseiller aux mines aurait surement pu répondre.
je trouve étonnant qu'on établisse un salaire pour les mineurs sans savoir le rapport coût/gain qu'un seul d'entre eux coûte...même pas une estimation.
Concernant mes croyances, elles ne rejoignent pas les votres que par ailleurs je respecte comme toute autre croyance. Pour ma part, j'ai foi en l'homme et la femme pour ce qu'il est et non pour ce qu'il croit ou pas..........une notion qui vous échappe surement.....
il le regarde le regard léger....serein comme à son habitude.
Non vous ne l'avez pas dit, bien évidemment que non....mais qu'on donc à cacher les gens du Chateau ou de Rome que certaines pièces soient si bien gardées ? N'y négocie-t'on pas conservation de titres ou de terres ?
N'y effectue t'on pas échange de rôles laissant croire au changement ?
Soit ! l'amitié aristotélicienne appartient aux aristotéliciens....
En quoi l'amitié et l'amour des autres vous dérangerait elle ? d'ailleurs, savez vous ce qu'est l'amour ? l'amour de parents qu'on assassine parce qu'ils pensent autrement que le dogme que vous pronez ?
Vous voyez, on m'a prit ce qu'il ya de meilleur, l'amour de mon père et ma mère uniquement pour des écrits auxquels ils n'adhéraient pas...alors, quand vous dites que le buché est rarement utilisé....sachez que j'ai encore l'odeur de mes parents en flammes dans les narines...
Mais revenons à la politique...
En quoi votre église s'intéresse-t'elle tant à la Savoie et autres duchés ou comtés ? pour mieux y maintenir ce qu'elle prône et mieux éliminer les autres voix ?.....
Estainoise
Bonjour messire,
J'ai bien entendu que les mines étaient pleines sauf la mine de pierre....qui se trouvent à chambéry je crois.
Si la pierre est vitale pour la Savoie d'après ce que j'ai compris, pourquoi le salaire de la mine d'or est de 15.5 écus et celui qui est proposé pour la mine de pierre est seulement à 15 écus?
J'ai bien entendu que les mines étaient pleines sauf la mine de pierre....qui se trouvent à chambéry je crois.
Si la pierre est vitale pour la Savoie d'après ce que j'ai compris, pourquoi le salaire de la mine d'or est de 15.5 écus et celui qui est proposé pour la mine de pierre est seulement à 15 écus?
Kehl
Sieur Fals, si vous haïssez l'église pour des raisons purement personnelles et irrationnelles, c'est regrettable mais vous devriez vous rendre compte que s'attaquer à un aristotélicien pour sa religion c'est exactement la même chose que ce s'attaquer à un païen pour sa religion. Vous ne semblez pas apprécier cette façon de faire, alors pourquoi vos adversaires y ont-il droit venant de vous ? C'est un comportement malhonnête intellectuellement, de critiquer son propre comportement chez les autres.
De plus, vous semblez l'ignorer, mais l'église laisse chacun croire ou pas en Dieu. Si des crétins ont brûlé des païens, ça n'engage qu'eux, pas l'église. Ou, ce qui est probable aussi, ce n'étaient pas des crétins et vos parents avaient commis un crime, que l'on vous a caché pour que vous gardiez une bonne image d'eux : en tout cas ça n'a rien à voir avec ce en quoi ils croyaient. N'inventez pas n'importe quoi pour le plaisir de critiquer, ce n'est pas sérieux.
Tully
Tully sourit
Le calcul est une piste à creuser, peut être ca à déjà été fait, il faudrait que je me renseigne. Mais c'est quand même aléatoire, enfin tout autant aléatoire que les chutes de niveau puisque nous sommes bien d'accord que le rendement et le coût de production d'un mineur dépend du niveau des mines.
Je suis triste pour vos parents, et je prierais pour eux, mais sachez tout de même que nous ne prônons au sein de l'Église Aristotélicienne l'utilisation de la violence que pour notre défense. Nous préférons et nous privilégions l'utilisation du verbe pour lutter contre les hétérodoxies, les hérétiques...
Sauf dans certains cas désespérés ou la perte de foy d'un lieu est si fort qu'une intervention des sanctes armées est nécessaire. Mais je me suis renseigné l'époque des buchés est révolue, l'inquisition n'use plus de tels moyens barbare à mon goût pour punir les déviants.
Il gloussa
Si nous avons des réunions privées c'est tout simplement pour pouvoir travailler dans le calme, et pour protéger certaines informations qui peuvent être considérées comme étant sensibles.
En quoi les déviances dogmatiques me dérange ? Car elles vont contre ma foy, contre mes convictions, et comme vous luttez pour une de vos convictions, je m'attèle à faire la même chose pour mes convictions. Vous n'avez pas du lire le Livre des Vertus, mais la fin des temps arrive lorsque le péché a prit le dessus sur la vertu. Nous travaillons activement pour empêcher le recul de la Vraie Foy, et empêcher la fin des temps. Connaissez vous le passage sur les archanges et sur les démons ?
Il sourit
En quoi mon église s'intéresse à la politique ? il réfléchis une seconde avant de répondre.
L'Église Aristotélicienne, ne s'intéresse pas aux affaires temporelles, seuls les clercs, et prélats comme moi, sont encouragés à s'investir en politique, ou plus généralement dans el domaine du temporel. C'est un choix personnel, et cela renvoi à la notion de libre-arbitre ou plus généralement de liberté individuelle.
Il se tourna vers Estainoise
Disons que c'est toujours pareil, si vous augmentez le salaire d'une mine vous augmentez le coût de production, et vous réduisez donc les revenus en or du duché. Il me semble en outre que un des conseil précédents à essayé d'augmenter le salaire de la carrière de pierre, il me semble, et je parle vaguement car je n'ai point de preuves de ce que j'avance, il me semble que cela a été un échec.
_________________
Ephyael
Messire Tully pour un religieux votre capacité a mentir m'etonnera toujours !
Si on est pas en tant soit peu concerné ou meme responsable de la tresorerie actuelle de la savoie alors que ca fait plus de 120 jours qu'on dirige le duché et qu'on y leve des impots en augmentation de 67 % faut juste penser a changer de metier je crois
Eviter la politique et les responsabilités si c'est pour mettre sur le dos des precedents ses propres echecs .
Excusez moi mais quand je lis la lecon, je dis bien lecon, de politique que nous fait votre parti dans sa campagne mais alors je trouve qu'il y a des limites a la betise a pas depasser. Limite vous etes pret a nous faire pleurer que vous occupé et tout (CENSURE HRP - EVI ) alors que ca fait plus de 2 mois qu'on a pas de rapport du duché, le dernier date du 3 novembre 1457.
Ce dernier rapport nous fait etat je cite : "grâce aux impôts et à de bonnes ventes d'animaux, nous arrivons à maintenir à peu près le niveau économique. La mauvaise nouvelle c'est que bon nombre des soldes n'ont pas encore été faites, entre autre à cause d'un manque de pierres passager, et que ce sont donc de grosses dépenses à venir!"
Mais qui donc etais duc a ce moment la Pierre von kolspine (PSH), et qui donc est duchesse actuellement Melissende (PSH). Je suis peut etre un peu idiot sur les bords hein mais bon si la tresorerie est stabilisé par PSH et qu'ensuite elle est mise a mal alors qu'on leve des impots exhorbitant en constante augmentation. 67 % de plus depuis que PSH est au pouvoir , c'est que quelque part les responsables de la baisse ca doit etre PSH non ? Puisque qu'on a pas changer ? C'est peut etre idiot ce que je dis mais bon reflechissez y un tant soit peu
Quand aux mines la messire Tully c'est franchement de la mauvaise fois, c'est fait 3 mois que vous trainez comme des boulet, plutot qu'on vous traine comme des boulets sur ce point la. Faudrais decrocher la charrue les boeufs la puis passez a la vitesse superieur hein. Ca fait 3 mois que vous le savez, 3 mois que vous ne faite que de l'information avec comme slogan de bataille qu'une mine rempli c'est des impots en moins.
Je sais pas si vous avez pris consciences des choses, mais le public concerné c'est en priorité les vagabonds qui paye pas d'impot. Ils sont donc ravi de savoir qu'il en payerons moins
Ensuite si votre memoire vous fait defaut je vous etes repris au moins 3 fois sur les mines et vos ajustements a la derniere minutes sans le moindre mot du conseil , faut pas vous etonnez que les paysans n'aille pas a la mine si vous ajuster a coup de hache sans rien dire .
Accesoirement on vous a fait, moi et d'autre, la proposition de mobiliser l'armée pour les mines, serait peut etre temps de vous y mettre puis celui qui est pas content ben peut remettre sa demission ca fera des soldes en moins a payer . Puis me sortez pas le refrain du c'est pas leur metier vous m'avez condamner pour avoir insulter un militaire qui se prenais pour un prevot/procureur et juge peuvent bien etre mineur ils serviront a tous le monde la et pas seulement a vous
Sinon au lieu de coller des peines de prisons ou des amendes si vous essayer la peine alternative faite 3 jour de mines hein c'est juste une idée comme ca en passant
Genre pour vous dire d'innover quoi
Ne dite pas que je vous avez pas prevenu sur les mines et sur l'etat actuelle de la savoie
Si on est pas en tant soit peu concerné ou meme responsable de la tresorerie actuelle de la savoie alors que ca fait plus de 120 jours qu'on dirige le duché et qu'on y leve des impots en augmentation de 67 % faut juste penser a changer de metier je crois
Eviter la politique et les responsabilités si c'est pour mettre sur le dos des precedents ses propres echecs .
Excusez moi mais quand je lis la lecon, je dis bien lecon, de politique que nous fait votre parti dans sa campagne mais alors je trouve qu'il y a des limites a la betise a pas depasser. Limite vous etes pret a nous faire pleurer que vous occupé et tout (CENSURE HRP - EVI ) alors que ca fait plus de 2 mois qu'on a pas de rapport du duché, le dernier date du 3 novembre 1457.
Ce dernier rapport nous fait etat je cite : "grâce aux impôts et à de bonnes ventes d'animaux, nous arrivons à maintenir à peu près le niveau économique. La mauvaise nouvelle c'est que bon nombre des soldes n'ont pas encore été faites, entre autre à cause d'un manque de pierres passager, et que ce sont donc de grosses dépenses à venir!"
Mais qui donc etais duc a ce moment la Pierre von kolspine (PSH), et qui donc est duchesse actuellement Melissende (PSH). Je suis peut etre un peu idiot sur les bords hein mais bon si la tresorerie est stabilisé par PSH et qu'ensuite elle est mise a mal alors qu'on leve des impots exhorbitant en constante augmentation. 67 % de plus depuis que PSH est au pouvoir , c'est que quelque part les responsables de la baisse ca doit etre PSH non ? Puisque qu'on a pas changer ? C'est peut etre idiot ce que je dis mais bon reflechissez y un tant soit peu
Quand aux mines la messire Tully c'est franchement de la mauvaise fois, c'est fait 3 mois que vous trainez comme des boulet, plutot qu'on vous traine comme des boulets sur ce point la. Faudrais decrocher la charrue les boeufs la puis passez a la vitesse superieur hein. Ca fait 3 mois que vous le savez, 3 mois que vous ne faite que de l'information avec comme slogan de bataille qu'une mine rempli c'est des impots en moins.
Je sais pas si vous avez pris consciences des choses, mais le public concerné c'est en priorité les vagabonds qui paye pas d'impot. Ils sont donc ravi de savoir qu'il en payerons moins
Ensuite si votre memoire vous fait defaut je vous etes repris au moins 3 fois sur les mines et vos ajustements a la derniere minutes sans le moindre mot du conseil , faut pas vous etonnez que les paysans n'aille pas a la mine si vous ajuster a coup de hache sans rien dire .
Accesoirement on vous a fait, moi et d'autre, la proposition de mobiliser l'armée pour les mines, serait peut etre temps de vous y mettre puis celui qui est pas content ben peut remettre sa demission ca fera des soldes en moins a payer . Puis me sortez pas le refrain du c'est pas leur metier vous m'avez condamner pour avoir insulter un militaire qui se prenais pour un prevot/procureur et juge peuvent bien etre mineur ils serviront a tous le monde la et pas seulement a vous
Sinon au lieu de coller des peines de prisons ou des amendes si vous essayer la peine alternative faite 3 jour de mines hein c'est juste une idée comme ca en passant
Genre pour vous dire d'innover quoi
Ne dite pas que je vous avez pas prevenu sur les mines et sur l'etat actuelle de la savoie
Kehl
Je tenais à féliciter les nobles de Savoie, surtout les membres d'ordres de chevalerie théoriquement loyaux à l'Empire, pour leur implication massive dans le service de l'Empereur. C'est une bonne idée d'inventer une attaque de rongeurs sanguinaires et porteurs de la Peste, pour justifier sa désertion. Certains nobles croient certainement à cette histoire, c'est admirable.
Et je félicite également le conseil ducal, qui a menacé de procès certains des volontaires prêts à suivre le prime chancelier impérial. Quand il s'agit de jeter l'argent des Savoyards par les fenêtres pour des histoires de prestige, là il y a du monde, mais quand le prestige est vraiment en jeu, les masques tombent : on voit qui est fidèle à sa parole et qui ne l'est pas. J'avais tort en disant que la Savoie avait choisi la Franche-Comté comme modèle. Malgré tout l'irrespect que je leur porte, je doute que les Comtois aient accepté de se comporter ainsi.
J'avais presque réussi à croire à votre bonne volonté, mais je suis bien obligé de voir que vos actions ne sont pas dictées par la maladresse.
Turold
Un certain Dekos s'est fait tué par une de vos armées. Du coup, il est frappé de 45 jours d'indisponibilité.
Il a contacté par mp l'ex-capitaine Alex pour avoir explication. Réponse a été faite qu'il est incapable de dire le pourquoi, ne sachant pas lui-même. Ca c'est une première chose... La deuxième étant qu'on vient de lui expédier un courrier lui demandant de partir car son laisser-passer vient d'expirer, sinon il y aura procès. Si vous m'avez suivi dans ce que je viens de dire, l'intéressé n'a aucune possibilité de partir venant de se faire tuer par l'armée savoyarde, et donc doit attendre 45 jours avant de pouvoir repartir.
Je rappelle qu'il y a un nouveau conseil ducal.
Ma question est donc la suivante: est-ce que les nouveaux conseillers ducaux communiquent entre eux, ou est-ce que chaque parti reste cloitré aux autres partis dans le conseil
_________________
La liberté n'est jamais accordée de bon gré par l'oppresseur; elle doit être exigée par l'opprimé (Martin Luther King).
Le plus grand ennemi de la vérité n'est pas le mensonge, mais ce sont les certitudes (Nietsche).
Il a contacté par mp l'ex-capitaine Alex pour avoir explication. Réponse a été faite qu'il est incapable de dire le pourquoi, ne sachant pas lui-même. Ca c'est une première chose... La deuxième étant qu'on vient de lui expédier un courrier lui demandant de partir car son laisser-passer vient d'expirer, sinon il y aura procès. Si vous m'avez suivi dans ce que je viens de dire, l'intéressé n'a aucune possibilité de partir venant de se faire tuer par l'armée savoyarde, et donc doit attendre 45 jours avant de pouvoir repartir.
Je rappelle qu'il y a un nouveau conseil ducal.
Ma question est donc la suivante: est-ce que les nouveaux conseillers ducaux communiquent entre eux, ou est-ce que chaque parti reste cloitré aux autres partis dans le conseil
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La liberté n'est jamais accordée de bon gré par l'oppresseur; elle doit être exigée par l'opprimé (Martin Luther King).
Le plus grand ennemi de la vérité n'est pas le mensonge, mais ce sont les certitudes (Nietsche).
Edelle
Bonjour Messire
Pourrais je connaitre le nom de cette armée ? la date de cette attaque
et avoir copies des faits
Merci .
Le_falsificateur
Ca vous arrache le cœur de faire un MP plutôt que de coller des phrases HRP partout, je parle pour tous - donc voilà, c'est beau le vert dans les RP vous ne trouvez pas CENSURE HRP - EVI
Dame porte parole..me trompe-je où j'ai pu croisé une personne ayant votre visage en Helvétie ?...peut être avez vous une soeur ?
les dires de messire ne vous suffiraient donc point ?
Turold
Je vous ai envoyé les informations demandées par missive, dame Edelle.
En effet, il y a également la copie d'une autre missive.
Turold se tourna vers le Fals puis lui chuchotât:
Messire LeFals. Cette Dame n'est pas porte-parole... Elle est Commissaire au Commerce.
_________________
La liberté n'est jamais accordée de bon gré par l'oppresseur; elle doit être exigée par l'opprimé (Martin Luther King).
Le plus grand ennemi de la vérité n'est pas le mensonge, mais ce sont les certitudes (Nietsche).
En effet, il y a également la copie d'une autre missive.
Turold se tourna vers le Fals puis lui chuchotât:
Messire LeFals. Cette Dame n'est pas porte-parole... Elle est Commissaire au Commerce.
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La liberté n'est jamais accordée de bon gré par l'oppresseur; elle doit être exigée par l'opprimé (Martin Luther King).
Le plus grand ennemi de la vérité n'est pas le mensonge, mais ce sont les certitudes (Nietsche).
Myckilem
Myckilem arriva calmement, mais entendit les dernier mot de Turold.
Messire Turold Dame Edelle est Porte-parole depuis ce mandat.
Messire Turold Dame Edelle est Porte-parole depuis ce mandat.
Turold
Voici un autre souci alors. Car voici les informations que j'ai actuellement:
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La liberté n'est jamais accordée de bon gré par l'oppresseur; elle doit être exigée par l'opprimé (Martin Luther King).
Le plus grand ennemi de la vérité n'est pas le mensonge, mais ce sont les certitudes (Nietsche).
Edelle
Je suis Porte Parole mais en l'absence de messire TheKing5 je suis Cac jusqu'à mardi ... mystère résolue
non je n'ai pas de sœur ni en Helvétie ni ailleurs je n ai que des frères . Quand à faire confiance à tout le monde .... je ne suis pas idiote Messire ni née de la dernière pluie ...
Pour l affaire qui nous amène ici je transmets au notre prévôt pour enquête .
non je n'ai pas de sœur ni en Helvétie ni ailleurs je n ai que des frères . Quand à faire confiance à tout le monde .... je ne suis pas idiote Messire ni née de la dernière pluie ...
Pour l affaire qui nous amène ici je transmets au notre prévôt pour enquête .
Samo
Le prévôt arriva dans la permanence du conseil, suite à la transmission d'un cas étrange et malheureux. Il avait lu ce qui lui avait été donné, avait fait le tour de ses dossiers et s'était finalement rendu au bureau, où on l'attendait pour les explications. Il arriva au bureau et trouva Edelle, en compagnie du sieur Turold qui était celui qui demandait exécution.
-Bonjour Messire, je suis Samo, prévôt de la Savoie. En recevant le résumé de la situation, j'avoue être resté surpris un moment d'apprendre que les gens se faisait "poutrés" sans être sur les listes noires. J'ai bien entendu fait mes vérifications, autant au niveau de la prévôté, de la justice savoyarde et des dossiers de l'Ost Savoyard.
Il déposa les papiers, dont le courrier reçu d'Edelle sur le coin d'une table, et poursuivit.
Comme vous vous en doutez et indiquer par diverses personnes, le Sieur Dekos (qui n'est pas venu ici j'imagine que cela est dû à son état) n'est sur aucune des listes de la Savoie. Ni en tant que brigand, ni en tant que banni, ni sur une quelconque "liste noire", ni même dans les registres de la Justice de Savoie pour un délit mineur... Aussi je comprend parfaitement que l'on soit révolté par un drame tel que ce qui est arrivé.
Il prit le courrier et lu le nom de l'Armée impliquée.
L'armée San Van'Wever était dirigée par le Capitaine Alex. On m'informe qu'il aurait répondu ne pas savoir pourquoi le nom de Dekos était sur sa liste d'ennemis. La chose est simple, lorsqu'on reconnais un brigand à nos frontières, ou que le nom et l'identification de l'un d'entre eux nous est communiquer par le biais d'une coopération judiciaire, nous l'ajoutons sur une liste de gens à surveiller, ceci afin d'éviter la prise d'une mairie ou du château. L'ex-capitaine, lorsqu'il reçoit la liste, ne pose pas de question et modifie la sienne. Ainsi il ne peut pas être blâmé.
Il ouvrit un dossier, remis la feuille à l'intérieur et le referma, tournant son regard vers Turold.
La question est maintenant celle-ci. Comment se fait-il que le nom de Dekos ne soit pas sur notre liste à la prévôté, mais ai été transcrit sur celle qui a été remise au Général de l'armée. La chose est un mystère total pour les nouveau conseillers, aussi nous ne pouvons que soupçonne une erreur administrative, une mauvaise lecture ou autre. Je crois que la faute n'est pas à jeter sur quiconque, mais sur une erreur d'inattention. Je suis totalement désolé pour le malheur qui frappe le sieur Dekos, et assure que d'ici à ce qu'il soit à nouveau sur pied, il sera traité comme il se doit. Je m'assure déjà qu'il ne sera plus dérangé par des lettres lui demandant de quitter nos terres, étant donné son état... Je vais m'entretenir avec la duchesse et le conseil, et nous verrons les suites de l'affaire, car étant donné ce mystère, nous ne pouvons rien faire de plus que supposer.
_________________
Ordre du lac d'amour
Grand-Maistre de l'Ordre du Lac d'amour,
dict le Bienveillant,
Seigneur d'Excenevex.
-Bonjour Messire, je suis Samo, prévôt de la Savoie. En recevant le résumé de la situation, j'avoue être resté surpris un moment d'apprendre que les gens se faisait "poutrés" sans être sur les listes noires. J'ai bien entendu fait mes vérifications, autant au niveau de la prévôté, de la justice savoyarde et des dossiers de l'Ost Savoyard.
Il déposa les papiers, dont le courrier reçu d'Edelle sur le coin d'une table, et poursuivit.
Comme vous vous en doutez et indiquer par diverses personnes, le Sieur Dekos (qui n'est pas venu ici j'imagine que cela est dû à son état) n'est sur aucune des listes de la Savoie. Ni en tant que brigand, ni en tant que banni, ni sur une quelconque "liste noire", ni même dans les registres de la Justice de Savoie pour un délit mineur... Aussi je comprend parfaitement que l'on soit révolté par un drame tel que ce qui est arrivé.
Il prit le courrier et lu le nom de l'Armée impliquée.
L'armée San Van'Wever était dirigée par le Capitaine Alex. On m'informe qu'il aurait répondu ne pas savoir pourquoi le nom de Dekos était sur sa liste d'ennemis. La chose est simple, lorsqu'on reconnais un brigand à nos frontières, ou que le nom et l'identification de l'un d'entre eux nous est communiquer par le biais d'une coopération judiciaire, nous l'ajoutons sur une liste de gens à surveiller, ceci afin d'éviter la prise d'une mairie ou du château. L'ex-capitaine, lorsqu'il reçoit la liste, ne pose pas de question et modifie la sienne. Ainsi il ne peut pas être blâmé.
Il ouvrit un dossier, remis la feuille à l'intérieur et le referma, tournant son regard vers Turold.
La question est maintenant celle-ci. Comment se fait-il que le nom de Dekos ne soit pas sur notre liste à la prévôté, mais ai été transcrit sur celle qui a été remise au Général de l'armée. La chose est un mystère total pour les nouveau conseillers, aussi nous ne pouvons que soupçonne une erreur administrative, une mauvaise lecture ou autre. Je crois que la faute n'est pas à jeter sur quiconque, mais sur une erreur d'inattention. Je suis totalement désolé pour le malheur qui frappe le sieur Dekos, et assure que d'ici à ce qu'il soit à nouveau sur pied, il sera traité comme il se doit. Je m'assure déjà qu'il ne sera plus dérangé par des lettres lui demandant de quitter nos terres, étant donné son état... Je vais m'entretenir avec la duchesse et le conseil, et nous verrons les suites de l'affaire, car étant donné ce mystère, nous ne pouvons rien faire de plus que supposer.
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Ordre du lac d'amour
Grand-Maistre de l'Ordre du Lac d'amour,
dict le Bienveillant,
Seigneur d'Excenevex.
Fernal
Attendant son tour à l'ombre de la statue de marbre qui représentait l'inventeur de la fondue savoyarde, le nain Fernal profita d'une accalmie pour poser sa requête.
- Seigneurs et dames, sa sérénité la duchesse Guinella n'a t'elle aucun moyen d'user de sa puissance pour faire cesser cette cérémonie honteuse qui se déroule bien à l'abri des regards du peuple dans une aile obscure du château ducal ? Les participants craignent-ils à ce point le jet de pommes blettes pour faire ainsi profession de discrétion ? On semble oublier là-bas que si se faire couronner par son suzerain est une moitié de l'anoblissement, l'autre consiste à se faire reconnaitre de ses sujets, ce qui n'est pas prêt d'arriver avec ces couronnements en catimini. A moins que l'on ne veuille plus faire en Savoie que des demi-nobles...
- Seigneurs et dames, sa sérénité la duchesse Guinella n'a t'elle aucun moyen d'user de sa puissance pour faire cesser cette cérémonie honteuse qui se déroule bien à l'abri des regards du peuple dans une aile obscure du château ducal ? Les participants craignent-ils à ce point le jet de pommes blettes pour faire ainsi profession de discrétion ? On semble oublier là-bas que si se faire couronner par son suzerain est une moitié de l'anoblissement, l'autre consiste à se faire reconnaitre de ses sujets, ce qui n'est pas prêt d'arriver avec ces couronnements en catimini. A moins que l'on ne veuille plus faire en Savoie que des demi-nobles...
Ambroise_perrigny
Malheureusement maistre nain je crois bien qu'ils préfèrent ceslesbrer ceste cesresmonie aux rescompenses non méritées entre eulx : pour ne point entendre l'avis d'autres personnes quy ne seraient dans leur clan.
Voyez-vous j'ai moy-mesme demandé, en salle de doléance si ceste cesresmonie estait-elle privatisée et l'on m'a certifié que non que tout le monde pourraist prochainement y venir.
Cependant je crois qu'ils n'aient peur que l'on cris à l'abus de pouvoir et à la distribution de fiefs gratuitement. Ils ne veulent point qu'on leurs dise en face qu'il n'ont plus aucune notion du mesrite, à se donner tous ces fiefs entre eulx, pour se croire plus puissants par rapports à ceulx qu'ils pensaint serfs alors que c'estait à eulx de servir.
_________________
Non capram deveni', carpe noctem !
Sapere aude & vice versa : tace & audi.
Fernal
Je partage cet avis vostre, messer Ahmes.
Tout ceci est malheureusement révélateur de ce qui est de nos jours: le suzerain qui a plus grand peur du peuple que des étrangers doit faire des forteresses pour y tenir ses affaires ; mais celui qui a plus grand peur des étrangers que du peuple doit s’en détourner, et faire choses publiques au milieu des siens.
Ils ont peut-être simplement oublié que l’un des plus puissants remèdes qu’ait un suzerain contre les conspirations est de n’être pas haï de la multitude...
Tout ceci est malheureusement révélateur de ce qui est de nos jours: le suzerain qui a plus grand peur du peuple que des étrangers doit faire des forteresses pour y tenir ses affaires ; mais celui qui a plus grand peur des étrangers que du peuple doit s’en détourner, et faire choses publiques au milieu des siens.
Ils ont peut-être simplement oublié que l’un des plus puissants remèdes qu’ait un suzerain contre les conspirations est de n’être pas haï de la multitude...
Fernal
Les conseillers restaient silencieux... où peut être étaient-ils sortis de la pièce. Fernal ne s'en était pas rendu compte, absorbé qu'il était par sa conversation avec Ambroise. Mais soudain, des cris venant de la rue montèrent jusqu'aux fenêtres de la salle d'audience.
- Misère ! Misère ! L'armée assassine les élus du peuple ! C'est la guerre ! C'est la guerre !
Le nain en resta bouche bée... Il regarda Ambroise avec des yeux ronds comme ceux de la carpe sortie de l'eau.
- Je pense que nous sommes en droit d'exiger des explications, messer Ahmes, ne pensez-vous pas ?
Il s'approcha d'un page et le pria d'aller quérir le porte-parole, ou l'un des conseillers.
- Misère ! Misère ! L'armée assassine les élus du peuple ! C'est la guerre ! C'est la guerre !
Le nain en resta bouche bée... Il regarda Ambroise avec des yeux ronds comme ceux de la carpe sortie de l'eau.
- Je pense que nous sommes en droit d'exiger des explications, messer Ahmes, ne pensez-vous pas ?
Il s'approcha d'un page et le pria d'aller quérir le porte-parole, ou l'un des conseillers.
Ambroise_perrigny
Ambroise escoutait le maistre nain, cosme d'habitude, avec grand intesrest. Mays un ignoble beuglement vint troubler ceste conversation que tenaient les deux hosmes : en effect le nain Fernal n'eu point pu finir ses mots que l'on pouvait entendre crier dehors une personnes aux mots troublants.
Ambroise et Fernal se regardesrent un instant, et le dernier prit fin la parole.
Vous avez totalement raison maistre nain, il nous faut des explications : savoir quelle armée, et quels eslus.. Et surtout le pourquoy !
Ambroise regarda le page partir et soupira.
Savoy, que deviens-tu : qu'es-tu devenue?
_________________
Non capram deveni', carpe noctem !
Sapere aude & vice versa : tace & audi.
--Le_colporteur
Le_Colporteur déposa un petit papier à la permanence ducale, il savait que son métier n'était pas facile, il s'attendait souvent aux retombées négatives des messages qu il déposait de-ci de-la et avait prit l'habitude de courir plus vite que son ombre pour échapper aux destinataires.
Ephyael
Messire Ambroise vous etes d'une drolerie presque bouffonesque je dois avouer.
Vous etes si prompt pour demander explication aux autres mais tellement couard quand c'est a vous d'en donner
On attend toujours votre rapport economique sur la cité d' Annecy qu'on sache si votre dictature economique, morale et sociale se justifie par une amelioration ou si ca n'est la qu'une manoeuvre ridicule pour flatter votre ego demesuré
Accesoirement vous n'etes pas sans savoir que votre honteuse conduite avec nous a obliger la Chattelenie a laisser la cité sans protection . Je serais vous je ne me permettrais pas de me facher avec le conseil qui assure seul la defense de votre petit siege à l'heure actuelle, puisque vous vous etes facher avec nous eviter de reduire encore votre filet de protection car je doute que la rumeur reste entre nous qu'aujourd'hui la cité est tres mal defendu
Vous etes si prompt pour demander explication aux autres mais tellement couard quand c'est a vous d'en donner
On attend toujours votre rapport economique sur la cité d' Annecy qu'on sache si votre dictature economique, morale et sociale se justifie par une amelioration ou si ca n'est la qu'une manoeuvre ridicule pour flatter votre ego demesuré
Accesoirement vous n'etes pas sans savoir que votre honteuse conduite avec nous a obliger la Chattelenie a laisser la cité sans protection . Je serais vous je ne me permettrais pas de me facher avec le conseil qui assure seul la defense de votre petit siege à l'heure actuelle, puisque vous vous etes facher avec nous eviter de reduire encore votre filet de protection car je doute que la rumeur reste entre nous qu'aujourd'hui la cité est tres mal defendu
Ambroise_perrigny
Ambroise explosa de rire au nez d'Agedam.
Désolé intendant, mays je vous laisse vostre titre de bouffon. Vous me prenez pour un couard? Mays vous n'estes qu'un ignard messire.
Quand vous distes "on", vous parlez seulement de vous, j'en conçois : la chattelenie par sa chattelaine a reçu le premier rapport hebdomadaire sur l'état de la mairie en fin de semain dernière cosme convenu et le second huy. De ce faict, je vous le redis, je ne vous dois rien. Vous n'estes que celuy qui gère le chasteau de vostre femme, vous n'estes point le chatelain. Mays si cla vous amuse de vous prendre pour autre que ce que vopus estes et de faire honte à Cisko, continuez donc.
Vous parlez de honteuse conduite : quy est le plus honteux de nous deux? Vous, le serf d'une chattelaine quy a décidé de faire déshonneur à sa chattelaine et rappelant ses hommes quy faisaient leur devoir, ou bien moy, le maire quy respecte les loys, et quy assure les desfenses de sa ville jusqu'à aller sur les remparts une foys que ses fonctions ne le retiennent plus?
Vous distes que la cité est très mal desfendue : vous n'en savez rien. Vous pensez réellement qu'il suffit d'une chattelenie pour assurer la desfense d'une ville et que sans elle la ville n'est plus rien? Revenez sur terre je vous en prie.
Ambroise se calma et soupira.
Vous me fatiguez, vous fatiguez tout le monde : monde quy ne sera jamays à vostre image. Acceptez que vous n'estes rien, pas plus que je ne suys quelque chose. Je suys sans doute un dictateur, voire un tyran, dans ma politique : mays je le suys bien moins que vous.
_________________
Non capram deveni', carpe noctem !
Sapere aude & vice versa : tace & audi.
Edelle
Edelle écoutait depuis un moment les personnes discuter entre elles elle reconnut Ambroise et Fernal ( qu'elle ne connaissait que très peu ne l'ayant croiser que quelques fois ici même ) . elle les entendit demander des explications sur les affaires récentes et aller répondre quand elle fut interrompue par Messire Agedam .. elle le laissa s'exprimer puis entendit la réponse d'Ambroise et put enfin prendre la parole
" Messire Agedam veuillez je vous prie allé discuter d'Annecy et de votre chatellenie ailleurs que dans cette salle ... merci beaucoup
pour répondre à vos questions Messires je vais reprendre les faits ...
Première affaire
le poutrage de Dame Estainoise et de son groupe en voyage d'agrément en
Savoie . Une erreur lamentable reconnue par le conseil et par messire Alex... une personne du groupe ayant été reconnue comme brigande ( vrai ou faux je ne suis pas là pour en juger ) suite à des informations reçues et donc rajouté à la " liste noire " de l'armée de Messire Alex il y a déjà quelques temps ...
A savoir que si l'armée du connétable était encore en fonction c'est sur ordre de la Duchesse et du conseil qui souhaitaient faire une mission de nettoyage sur les nœuds savoyards , et qui a demandé à messire Alex
de maintenir son armée le temps que le capitaine puisse créer la sienne .
Faits reconnus pas Notre Connétable ... des sanctions furent décidées par Messire Montmayeur ( sans avis du conseil quand même ) mais il est le capitaine de Savoie
Les faits sont graves .... nous ne pouvons le nier
Deuxième affaire
Après des sanctions sévères , dont le capitaine a fait état ici même ,ce dernier a demandé à la Duchesse l'autorisation d'enlever toute accréditation à l'armée de messire Alex ... mais sans informer
la Duchesse , volontairement ou non, de tous les tenants et aboutissants d'une telle action et donc sans en avertir Messire Alex .
Il est à noter qu'enlever l'accréditation à une armée lui confère le statut d'ennemi au duché .
Messire Alex n'ayant pas reçu d'ordre contraire , et ignorant que son armée n'avait plus d'accréditation c'est donc mit en défense du Château comme convenu . Il fut donc considéré comme ennemi par les défenseurs
de Chambéry et donc il a été tué en défendant le Château .
Les questions que nous nous posons actuellement
- Oublie volontaire de la part du capitaine de Savoie de donner toutes les informations à la Duchesse avant sa prise de décision dans le but clairement affiché de venger son épouse .
- Oublie non volontaire car non au courant des risques encourus par le connétable ...
L'enquête en décidera
Point positif dans cette histoire nous savons que nos défenses fonctionnent mais je pense personnellement qu'il y a d autres moyens que de se poutrer mutuellement , pour le savoir
Edelle sourit et attendit les questions , qui elle le savait , ne tarderait pas à venir
Ambroise_perrigny
Ambroise resta bouche bée face aux explications d'Edelle. Après un temps de reflexion, il descida de prendre la parole.
Alors ça ! Cela est tout au faict de devenir une histoire de théatre. Comment va nostre commissaire aux mines? J'espesre qu'elle se restablira au plus vite et ne puys qu'estre désolé pour tel accident. Pour son histoire je ne puys rien dire d'autre, car il s'agit d'accident et non d'acte volontaire.
Quant au poutrage du connétable, si je suys permis de donner mon avis, ayant moy-mesme en quelque sorte faict face au tempesremment de nostre nouveau capitaine, l'idée d'une vengence me vient à l'esprit. Mays ce n'est point à moy de statuer : l'enqueste le fera pour nous esclairer tous.
S'il venait a estre establi que ce conseiller descida une telle chose pour venger son espouse, quelles en seraient les consesquences sur sa personne? J'espesre sincesrement qu'il ne s'agisse point de vengence car il n'y aurait que desception pour ceulx quy croyaient en ceste personne.
Ce que je ne comprends point, pardonnez-moy mays, c'est le faict que le connestable ait esté sanctionné pour sa "faute". D'après ce que vous avez dict, dame Estainoise estait avec une personne présumée brigande ; donc il n'avait point encore esté prouvé son innoncence. si c'est bien cela je ne puys comprendre que nostre connestable eut esté sanctionné, puysque sa liste estait à jour. Si après la liste n'estait point à jour, je comprends les sanctions.
Pour finir j'acquiesse vostre point positif, mesme si quelque part le contexte veut qu'il soit désolant de l'apprendre de la sorte.
J'ajoute aussy, cher maistre, il se pencha vers le nain, qu'à force de se courber dans tous les sens l'on risque, jà de se casser, mais aussy et surtout de ne plus regarder droict devant soit.
Ambroise se redressa et regarda Edelle, doux sourire aux lesvres pour excuser ceste apartée.
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Non capram deveni', carpe noctem !
Sapere aude & vice versa : tace & audi.
Ephyael
La chattelaine aurais du mal a recevoir rapport puisqu'elle est en ce moment sur les routes . Je doute que vos pigeons puisse la trouver car je ne sais meme pas moi meme ou elle est a cette heure ci et j'attend des nouvelles d'elle sous peu.
Je veux bien que vous m'affubliez de vos petite insultes ridicule temoignage de votre constatation de votre impuissance grandissante quand a tenir une cité mais de la a me faire croire que vous trouviez ma femme avant moi a des lieues de la , il faudrait pas me prendre pour un pigeon.
Ensuite le jour ou ma femme me prendra pour un serf la savoie vous prendra pour un duc, autant dire qu'on est pas pres de le voir et que si c'etais le cas il y aurait grande revolution. Quand a lui faire deshonneur la c'est sans doute la meilleure des supputations ridicules que vous oser sur mon couple , je doute que m'inquieter de vos ecarts despotiques et de votre folie destructrice soit une honte pour elle. Vous n'avez meme pas conscience de vos ecarts cher maire , apres encadré a coup de matraque les prix sur notre marché , maximum et minimum, vous voulez faire taire la chattelenie .
Mais croyez moi sur parole , idiot que vous etes, vous avez echapper a la mise sous tutelle par la bonté de la duchesse, je peut vous assurer que cela ne restera pas ainsi. Encore ce jour vous insulter la Chattelenie , en osant pretendre que mes hommes vous sont inutile.
Attention messire de Perrigny, attention ! Ses hommes inutiles pourrais bien recevoir l'ordre de vous bottez le fessier si jamais vous persister a defier la chattelenie
La duchesse et la procureur de savoie ne vous sauverons pas eternellement si vous persister dans le chemin que vous arpenter
Je veux bien que vous m'affubliez de vos petite insultes ridicule temoignage de votre constatation de votre impuissance grandissante quand a tenir une cité mais de la a me faire croire que vous trouviez ma femme avant moi a des lieues de la , il faudrait pas me prendre pour un pigeon.
Ensuite le jour ou ma femme me prendra pour un serf la savoie vous prendra pour un duc, autant dire qu'on est pas pres de le voir et que si c'etais le cas il y aurait grande revolution. Quand a lui faire deshonneur la c'est sans doute la meilleure des supputations ridicules que vous oser sur mon couple , je doute que m'inquieter de vos ecarts despotiques et de votre folie destructrice soit une honte pour elle. Vous n'avez meme pas conscience de vos ecarts cher maire , apres encadré a coup de matraque les prix sur notre marché , maximum et minimum, vous voulez faire taire la chattelenie .
Mais croyez moi sur parole , idiot que vous etes, vous avez echapper a la mise sous tutelle par la bonté de la duchesse, je peut vous assurer que cela ne restera pas ainsi. Encore ce jour vous insulter la Chattelenie , en osant pretendre que mes hommes vous sont inutile.
Attention messire de Perrigny, attention ! Ses hommes inutiles pourrais bien recevoir l'ordre de vous bottez le fessier si jamais vous persister a defier la chattelenie
La duchesse et la procureur de savoie ne vous sauverons pas eternellement si vous persister dans le chemin que vous arpenter
Azalee.de.cernex
Elle écoutait depuis un moment, se faisant discrète, mais une phrase retint son attention:
Elle s'adressa alors à cet homme, Agedam.
Que voulez-vous dire par là, messire?
_________________
Ephyael
* La duchesse de Bauge pointa le bout de son nez dans cette dispute entre la mairie d' Annecy et la Chattelenie de l'etoile des lacs . Il n'en fallu pas plus pour Agedam pour en tirer ses propres conclusions.
Ainsi lumière etais faite , les choses s'enchainais a présent parfaitement. La logique revenait au galop , soulageant ainsi des nuits et des nuits d'intense reflexion sur le pourquoi des evenements recents.
L'artiste se tourna vers la duchesse de Bauge et lui tint ce discours *
Duchesse de Bauges , quelle agreable non surprise ! Vous permettrez en effet que je ne m'etonne pas de vostre intervention
Ce que j'essaie de dire par la , duchesse, c'est qu'il est etonnant que vos troupes patrouille sur mon territoire au moment où vostre ami du PSH decide de braver la Chattelenie de l' Etoile des lacs
Comme il est surement pure coincidence que messire de Perrigny decide d'envoyer des rapport a une chattelaine absente et s'empresse de faire valoir une soit disante honte de ma part de laisser sa cité sans mes hommes au lieu de faire parvenir ses rapports a l'intendant que je suis bien présent.
Si mes hommes sont revenu c'est sans aucun doute pour faire face a votre invasion ! que visiblement vous prepariez avec le concours de messire de Perrigny
Vous avez etouffer ma plainte au conseil pour les propos deplacé de Messire de Perrigny la ou sans aucun doute vous prendriez sans hesité la plainte de ce dernier si il venait a lui prendre de se vexer par une de mes verités .
Je crois duchesse que j'ai mis au jour un funeste plan du PSH pour prendre la Chattelenie de l'etoile des lacs et sachez que cela ne se passera pas sans que nous nous battions
* Agedam defia du regard la duchesse de Bauge , la mettant au defis de briser sa logique des evenements*
HRP censuré : {Adso}
Ainsi lumière etais faite , les choses s'enchainais a présent parfaitement. La logique revenait au galop , soulageant ainsi des nuits et des nuits d'intense reflexion sur le pourquoi des evenements recents.
L'artiste se tourna vers la duchesse de Bauge et lui tint ce discours *
Duchesse de Bauges , quelle agreable non surprise ! Vous permettrez en effet que je ne m'etonne pas de vostre intervention
Ce que j'essaie de dire par la , duchesse, c'est qu'il est etonnant que vos troupes patrouille sur mon territoire au moment où vostre ami du PSH decide de braver la Chattelenie de l' Etoile des lacs
Comme il est surement pure coincidence que messire de Perrigny decide d'envoyer des rapport a une chattelaine absente et s'empresse de faire valoir une soit disante honte de ma part de laisser sa cité sans mes hommes au lieu de faire parvenir ses rapports a l'intendant que je suis bien présent.
Si mes hommes sont revenu c'est sans aucun doute pour faire face a votre invasion ! que visiblement vous prepariez avec le concours de messire de Perrigny
Vous avez etouffer ma plainte au conseil pour les propos deplacé de Messire de Perrigny la ou sans aucun doute vous prendriez sans hesité la plainte de ce dernier si il venait a lui prendre de se vexer par une de mes verités .
Je crois duchesse que j'ai mis au jour un funeste plan du PSH pour prendre la Chattelenie de l'etoile des lacs et sachez que cela ne se passera pas sans que nous nous battions
* Agedam defia du regard la duchesse de Bauge , la mettant au defis de briser sa logique des evenements*
HRP censuré : {Adso}
Azalee.de.cernex
Elle était furieuse, cet homme refusait de respecter les règles et il rejetait la faute sur elle! Ses insinuations étaient indignes d'un honnête savoyard pour qui la connaissait: elle n'avait jamais étouffé une plainte et avait même il y a longtemps esté contre ses deux meilleurs amis en Haute Trahison.
Messire Agedam, vous semblez penser que le conseil fonctionne n'importe comment: eh bien, ce n'est pas le cas! Il y a 10 conseillers qui ont une charge, et qui doivent observer les règles de fonctionnement.
Je vous l'ai dit et répété plusieurs fois: le prévôté reçoit les plaintes, avec les preuves, qu'elle transmet au procureur sur un formulaire, préparé pour contenir toutes les informations nécessaires à un éventuel procès.
Je vous en ai informé dès votre premier courrier. Vous avez refusé de vous conformer aux règles de fonctionnement de la justice en me commandant de faire un procès dont je n'ai pas le dossier.
Alors, je vous dis et vous répète:
Faites une plainte en bonne et due forme, et vous aurez ce fameux procès!
De plus, le PSH n'a rien à voir avec vos histoires! Je ne prépare aucune invasion, je ne vous permets pas d'en douter! Ce n'est pas un petit châtelain qui va ennuyer une Duchesse! Méfiez-vous, je pourrais vous envoyer mes vassaux afin que vous me respectiez!
_________________
Messire Agedam, vous semblez penser que le conseil fonctionne n'importe comment: eh bien, ce n'est pas le cas! Il y a 10 conseillers qui ont une charge, et qui doivent observer les règles de fonctionnement.
Je vous l'ai dit et répété plusieurs fois: le prévôté reçoit les plaintes, avec les preuves, qu'elle transmet au procureur sur un formulaire, préparé pour contenir toutes les informations nécessaires à un éventuel procès.
Je vous en ai informé dès votre premier courrier. Vous avez refusé de vous conformer aux règles de fonctionnement de la justice en me commandant de faire un procès dont je n'ai pas le dossier.
Alors, je vous dis et vous répète:
Faites une plainte en bonne et due forme, et vous aurez ce fameux procès!
De plus, le PSH n'a rien à voir avec vos histoires! Je ne prépare aucune invasion, je ne vous permets pas d'en douter! Ce n'est pas un petit châtelain qui va ennuyer une Duchesse! Méfiez-vous, je pourrais vous envoyer mes vassaux afin que vous me respectiez!
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Edelle
Edelle écoutait les paroles de l'intendant d elle ne savait qu' elle Chattelenie
Messire ... je commence vraiment à perdre patience . Pourriez vous je vous prie arrêtez de tout ramener à votre petite personne .
Et je vous prierais d'arrêter de menacer et limite d'insulter les personnes présentes sinon je me verrais dans l obligation de demander aux gardes de vous interdire l'accès de cette salle jusqu'à ce que vous soyez calmé .
Suivez donc les règles de bonne conduite ici lieu , suivez aussi les procédures comme il se doit .. et je crois que les gens recommenceront à vous écouter et à tenir compte de vos propos
Merci bien Messire ....
Messire ... je commence vraiment à perdre patience . Pourriez vous je vous prie arrêtez de tout ramener à votre petite personne .
Et je vous prierais d'arrêter de menacer et limite d'insulter les personnes présentes sinon je me verrais dans l obligation de demander aux gardes de vous interdire l'accès de cette salle jusqu'à ce que vous soyez calmé .
Suivez donc les règles de bonne conduite ici lieu , suivez aussi les procédures comme il se doit .. et je crois que les gens recommenceront à vous écouter et à tenir compte de vos propos
Merci bien Messire ....
Ambroise_perrigny
Et si l'on vous plaçait, vous, sous tutelle : afin que vous ayez une réelle esducation? Ou bien devons faire appel à un mesdicastre, pour soigner ceste folie quy gagne place en vostre estre plus le temps passe? Ou peut-estre un exorciste : estes-vous possesdé? Croyez-vous sincesrement, qu'il serait rationnel de me mestre en procès car je responds à vos insultes? Vous voulez me voir en procès simplement pour la jouissance de voir un membre du PSH en procès, mays aussy et surtout car vous n'aimez que l'on vous responde. Vous aimez extendre vos conflicts.
Vous me faictes rire à dire que vos insultes sont vérité : vous deslirez complestement. Je vous fais un bref rappel de la réalité : vous insultez tout le monde car personne ne veut estre cosme vous le voulez, et vous essayez de vous venger sur des personnes quy vous tiennent teste. Mays je vous en prie, montez un dossier contre moy : je ne perdrai point montant à en faire un contre vous -après tout, tout le monde peut le faire.
Pour information je ne brave point la chattelenie, que je respecte, et dont je respecte la chattelaine esgalement. Je tiens teste au serf de la chattelenie quy se resclame le droict de la commander sans aucune raison. j'aurai une question : Cisko m'a autorisé à ne point traité avec vous et mesme à vous ignorer ; ne vous l'a-t-elle point dict? Soit elle vous l'a dict mays vostre esprit desrangeur faict que vous ne pouvez cesser de perturber autrui ; soit elle a omi de vous le dire en cas vous estes à présent au courant : vous n'aurez jamays rien de moy sur la mairie. Vous me trouvez insultant? Je me trouve dans la réalité des faicts. Par contre c'est le contraire pour vous ; estrange situation, n'est-elle point?
Vous parlez de conspiration, d'invasion, mays vous oubliez totamlement que nous oeuvrons pour la Savoy, nous sommes au service du peuple quy nous a eslu. Ah oui, j'estais seul : je ne l'ai point apprescié non plus, mays vous n'aviez qu'à tenter vostre chance, et eslu, vous croire avec plus de puissance. Car desjà en tant que simple intendant d'un chasteau, vous vous prenez pour un prince, alors maire : un dieu? Vous estes fatiguant et insultant, n'en estes-vous mesme point las?
Vous parlez de la chattelenie cosme si elle vous appartenait : il n'en est rien. La chattelenie appartient à sa chattelaine, Cisko -pour vous faire un rappel. Alors conspirer contre quelqu'un qu'on apprescie et contre quy nous n'avons rien... Vous avez un imaginarium fort desbordant : de deslires et d'irrespect.
En parlant d'irrespect, nostre porte parole nous a demandé de ne plus parler de ce sujet en ce lieu quy est destiné à autres sujets. Alors je me permets de clore ce sujet. Après pour le manque de respect envers sa seigneurie Azalée, je pense que l'on despasse l'entendement.
Ambroise regarda Edelle.
Veuillez nous excuser pour ce litige en ce lieu.
_________________
Non capram deveni', carpe noctem !
Sapere aude & vice versa : tace & audi.
Ephyael
Messire de Perrigny je suis las non pas des insultes, je les collectionne pour dire. Vous seriez d'ailleur etonné de savoir le nombre de courrier que je recois par jour , enfin je suis pas si sur que ca vous etonne je doute meme pas que vous soyez de ceux qui sature la boite au lettre de ma dame par manque de courage de m'ecrire a moi meme.
Mais plus de vos mensonges . Alors pour vostre gouverne j'ai eu des nouvelle de ma dame hier soir et les mots qu'elle vous a transmis sont a peu pres ceux la "La Châtellenie est entre les mains de Agedam.
Donc faudra voir avec lui, en cas de soucis. Je ne sais quand je reviens."
Voila qui est totalement a l'opposé de vos dires. Quand vous aurez fini de jouer le gamin qui veut pas preter son jouet parce que je suis mechant vous me ferez signe. En attendant les paroles sont formel , la chattelaine vous demande expressement de traiter avec moi c'est avec moi que vous traiterez.
Je ne marcherais pas dans votre petit jeu ridicule, vous voulez poussez la chattelenie a prendre la cité pour que la duchesse de Bauges est champs libre sur le front Est de la Chattelenie.
Mais plus de vos mensonges . Alors pour vostre gouverne j'ai eu des nouvelle de ma dame hier soir et les mots qu'elle vous a transmis sont a peu pres ceux la "La Châtellenie est entre les mains de Agedam.
Donc faudra voir avec lui, en cas de soucis. Je ne sais quand je reviens."
Voila qui est totalement a l'opposé de vos dires. Quand vous aurez fini de jouer le gamin qui veut pas preter son jouet parce que je suis mechant vous me ferez signe. En attendant les paroles sont formel , la chattelaine vous demande expressement de traiter avec moi c'est avec moi que vous traiterez.
Je ne marcherais pas dans votre petit jeu ridicule, vous voulez poussez la chattelenie a prendre la cité pour que la duchesse de Bauges est champs libre sur le front Est de la Chattelenie.
Edelle
Comme si une petite Châtellenie intéressait une personne possédant Titres et terres
franchement ...
Bref
Gardes Veuillez je vous prie faire sortir poliment ces deux messieurs par deux portes opposées afin que nous puissions finir notre discussion dans le calme
Vous reviendrez une fois calmés Messires ....
franchement ...
Bref
Gardes Veuillez je vous prie faire sortir poliment ces deux messieurs par deux portes opposées afin que nous puissions finir notre discussion dans le calme
Vous reviendrez une fois calmés Messires ....
Ambroise_perrigny
Ambroise regarda les gardes arriver.
Inutil de vous desranger pour moy mes sieurs, je saurai trouver le chemin.
Puys il se tourna vers dame Edelle, avant de s'en aller.
Ma dame, j'espère que la situation au conseil s'amesliorera au plus vite et que nous serons esclairés sur ce qu'il en est, et de l'enqueste, de nos conseillers. Je vous salue donc.
Ambroise regarde le nain.
Il me sera un plaisir de vous revoir et de converser avec vous.
Et Ambroise de s'en aller, suivit non loin des gardes.
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Non capram deveni', carpe noctem !
Sapere aude & vice versa : tace & audi.
Ephyael
Dame Edelle la famille Kronenbourg avait fait montre de plus d'intelligence et de clairvoyance en son temps, je suis fort decu que vous n'ayez point herité de cela mais je constate que vous garder quand meme le meme amour pour les kolspine et compagnie
Regarder donc une carte de la savoie et vous verrez que la dite Chattelenie est entre le domaine de Bauge et celui du Genevois. Avec de Perrigny a la tête d' Annecy et la duchesse de Bauges voila tout l'Est de la savoie sous controle PSH donc de Von kolspine qui comme par hasard fait misere a Merisse pour herité du domaine de Genevois a sa place contre la volonté de sa defunte mere . Vous aurez sans aucun doute la reponse a votre question
Mais de toute evidence vous preferer etouffer l'affaire en me jetant dehors
* agedam fut emporter par les gardes lachant quelque jurons au passage *
Regarder donc une carte de la savoie et vous verrez que la dite Chattelenie est entre le domaine de Bauge et celui du Genevois. Avec de Perrigny a la tête d' Annecy et la duchesse de Bauges voila tout l'Est de la savoie sous controle PSH donc de Von kolspine qui comme par hasard fait misere a Merisse pour herité du domaine de Genevois a sa place contre la volonté de sa defunte mere . Vous aurez sans aucun doute la reponse a votre question
Mais de toute evidence vous preferer etouffer l'affaire en me jetant dehors
* agedam fut emporter par les gardes lachant quelque jurons au passage *
Turold
Turold reprit parole à la suite de l'annonce des changements dans le conseil ducal. En effet, un changement l'inquiète, tout en espérant que c'était pas si grave.
Je viens de voir que Alex6560 reprenait le poste de "capitaine". Au vue de ce qui c'était passé avant les précédentes élections ducales, est-ce une première action vers le passé Allons-nous revoir dans les 35 prochains jours les frontières se refermer Voir l'armée remassacrer à tour de bras
_________________
La liberté n'est jamais accordée de bon gré par l'oppresseur; elle doit être exigée par l'opprimé (Martin Luther King).
Le plus grand ennemi de la vérité n'est pas le mensonge, mais ce sont les certitudes (Nietsche).
Je viens de voir que Alex6560 reprenait le poste de "capitaine". Au vue de ce qui c'était passé avant les précédentes élections ducales, est-ce une première action vers le passé
Allons-nous revoir dans les 35 prochains jours les frontières se refermer Voir l'armée remassacrer à tour de bras _________________
La liberté n'est jamais accordée de bon gré par l'oppresseur; elle doit être exigée par l'opprimé (Martin Luther King).
Le plus grand ennemi de la vérité n'est pas le mensonge, mais ce sont les certitudes (Nietsche).
Kekione
KEKIONE n'avait pas glisser son grain de sel dans les affaires du Duché depuis bien longtemps... mais là... il se devait de le faire.
Chers membres du Conseil Ducal... j'ai lu la dernière annonce du Duché et plusieurs choses demandent des explications.
Voici le passage qui me fait faire de petits bonds... et oui, je suis vieux, mais encore souple.
Les changements suivant au sein du conseil de Savoie
Chers membres du Conseil Ducal... j'ai lu la dernière annonce du Duché et plusieurs choses demandent des explications.
Voici le passage qui me fait faire de petits bonds... et oui, je suis vieux, mais encore souple.
Les changements suivant au sein du conseil de Savoie
Je sursois donc aux propos de Turold.
Comment est-ce possible qu'Alex soit nommé Capitaine ?
Il tape dans le tas pour toucher une personne... qui a priori ne pouvait détruire la Savoie à elle seule.... et n'est même pas sanctionné pour cela.
Au contraire, on lui donne un poste à responsabilité.
Quel honneur pour un fautif.
Il a quand même tuer des personnes parfaitement honnêtes.... visiblement sans conséquence pour lui.
Aurait-il une impunité qui nous serrait inconnue.
J'aimerai bien comprendre quelle explication la Duchesse et son Conseil peut bien donner à une telle décision.
Au passage, ce n'est pas parce qu'il faisait noir et qu'on n'y voyait goutte que les morts ne comptent pas.
J'estime que cette nomination est une honte pour la Savoie.
Maintenant, je vois aussi que Pierre_von_kolspinne est intégré au Conseil ???
Tiens ! Il est toujours en Savoie ????
A-t-il été élu par le peuple ?
Comment le Conseil a-t-il choisi le nouveau membre ?
Annoncer à brûle-le-pourpoint les nominations, et les démissions aussi d'ailleurs, sans aucune explication n'est pas ce que j'appelle de la communication.
Peut-on savoir pourquoi Tully démissionne, par exemple ?
7 changements d'un coup... c'est un sacré remaniement... qui mérite plus qu'une petite lettre sybiline.
Le vieil homme regarda autour de lui pour voir qui allait bien venir lui répondre.
Edelle
Edelle sourit
Mon cher Kekione
1 ° réponse
Lorsqu'un membre du conseil démissionne c'est le membre suivant de la liste sur laquelle il était qui prend sa place ... c" n'est donc pas un choix du conseil mais une loi que nous ne pouvons pas contourner . le malheur est que cette loi ne prend pas en compte le fait que la personne soit en Savoie ou non ... et que malheureusement il est impossible de démissionner quand on est hors Savoie .....
2° Réponse
Je te rappelle quand même que suite au poutrage malheureux de Dame Estainoise ; dans les circonstances que l on connait , Messire Montmayeur à utiliser son poste de Capitaine pour faire poutrer par d'autres notre connétable . Comment ? en " oubliant " de signaler à la duchesse que le fait d'enlever l'accréditation à une armée la rendait ennemie pour les défenseurs . Et bien entendu sans prévenir Alex qui a été touché en défendant le château comme il le fait depuis des mois sans penser à lui . Messire Montmayeur a donc fait perdre au duché 600 écus et une armée juste par vengeance personnelle
Je te laisse réfléchir sur la différence entre une erreur et une action prémédité . ...
Les raisons de ces changements ? les postes à pourvoir . la raison de la démission de Messire Tully ne regarde que lui je pense . Il a suivit la procédure ( annonce de 3 jours avant sa démission ) on ne peut rien lui reprocher .
de plus les changements n'ont pas eu lieu en un jour mais sur plusieurs ... j'ai tout regroupé . Mais promis la prochaine fois je noierais les informations importantes dans moultes détails ... promis hein
Mon cher Kekione
1 ° réponse
Lorsqu'un membre du conseil démissionne c'est le membre suivant de la liste sur laquelle il était qui prend sa place ... c" n'est donc pas un choix du conseil mais une loi que nous ne pouvons pas contourner . le malheur est que cette loi ne prend pas en compte le fait que la personne soit en Savoie ou non ... et que malheureusement il est impossible de démissionner quand on est hors Savoie .....
2° Réponse
Je te rappelle quand même que suite au poutrage malheureux de Dame Estainoise ; dans les circonstances que l on connait , Messire Montmayeur à utiliser son poste de Capitaine pour faire poutrer par d'autres notre connétable . Comment ? en " oubliant " de signaler à la duchesse que le fait d'enlever l'accréditation à une armée la rendait ennemie pour les défenseurs . Et bien entendu sans prévenir Alex qui a été touché en défendant le château comme il le fait depuis des mois sans penser à lui . Messire Montmayeur a donc fait perdre au duché 600 écus et une armée juste par vengeance personnelle
Je te laisse réfléchir sur la différence entre une erreur et une action prémédité . ...
Les raisons de ces changements ? les postes à pourvoir . la raison de la démission de Messire Tully ne regarde que lui je pense . Il a suivit la procédure ( annonce de 3 jours avant sa démission ) on ne peut rien lui reprocher .
de plus les changements n'ont pas eu lieu en un jour mais sur plusieurs ... j'ai tout regroupé . Mais promis la prochaine fois je noierais les informations importantes dans moultes détails ... promis hein
Naurestel
La jeune femme avait elle aussi lu le dernier communiqué ducale, puisqu'elle les plaçait régulièrement sur la halle de Belley. Elle regarda alors le vieil homme.
Sire Kekionne,
Je vois que vous soulevez toujours les questions que beaucoup se posent. Malheureusement je ne suis ni la duchesse et ni un membre du conseil en place. Parcontre je crois pouvoir tout de même répondre au mieu de ma connaissance.
Pour la nomitation de sa grâce Pierre_von_kolspinne, si je ne me trompe pas lorsqu'un conseiller ducal démissionne, dans ce cas-ci il s'agit de Sire Tully membre du parti PSH,c'est le membre suivant dans la liste non élu qui entre au conseil. Or si un membre du PPS devait démissioner, ce serait celui qui occupait la sixième place dans la liste qui entrerait au conseil et ainsi de suite.
Ensuite je conçois parfaitement que cette histoire d'expulsion et de poutrage soit des plus outrageuses, parcontre nous avons maintes fois répétés, que ce soit le conseils ou même les soldats comme moi qui ne participaient même pas à cette "mission" que Sire Alex avait suivi dans un premier temps les ordres reçus de la duchesse même, soit Sa grâce Melissende. et je vous le dis aujourd'hui en tant que soldat. Sire Alex est un excellent capitaine qui accepte les responsabilités mais aussi les conséquences de ses actes. Plusieurs de ces innocents sont allés le voir, ou lui on envoyé un pigeon pour lui faire signifier leur mécontentement et il a su tout de même s'excuser lorsque l'erreur était réellement sienne. Ce n'est pas un homme qui se cachera derrière d'habiles excuses.
Pour les sanctions ce sera â la Duchesse Sanguinela de se prononcer, je ne suis pas au courant de tout ce qui se passe au Conseil. Parcontre je vous pose une question à vous et à tout le peuple savoyard.
Que préférez vous? Un capitaine qui remplis à merveille ses fonctions, présent pour l'Ost savoyard, qui n'a pas peur du travail, qui sait rendre des comptes, présent au conseil ducal et qui accepte les conséquences de ses actes en toute connaissance de cause, et ce même s'il commet de regrettables erreurs, ou encore voulez-vous d'un Capitaine mesquin qui agit dans l'ombre pour ses propres intérêts et non ceux des savoyards, que nous ne voyons nulle part, qui n'a que faire du peuple Savoyard, que faire des conséquences de ses actes, et surtout que faire de l'Ost?
Très personnellement, messire Kekionne je prendrais sans hésiter le premier, sachant que nul homme est parfait... mais ceci n'est que mon avis de soldat.
Sire Kekionne,
Je vois que vous soulevez toujours les questions que beaucoup se posent. Malheureusement je ne suis ni la duchesse et ni un membre du conseil en place. Parcontre je crois pouvoir tout de même répondre au mieu de ma connaissance.
Pour la nomitation de sa grâce Pierre_von_kolspinne, si je ne me trompe pas lorsqu'un conseiller ducal démissionne, dans ce cas-ci il s'agit de Sire Tully membre du parti PSH,c'est le membre suivant dans la liste non élu qui entre au conseil. Or si un membre du PPS devait démissioner, ce serait celui qui occupait la sixième place dans la liste qui entrerait au conseil et ainsi de suite.
Ensuite je conçois parfaitement que cette histoire d'expulsion et de poutrage soit des plus outrageuses, parcontre nous avons maintes fois répétés, que ce soit le conseils ou même les soldats comme moi qui ne participaient même pas à cette "mission" que Sire Alex avait suivi dans un premier temps les ordres reçus de la duchesse même, soit Sa grâce Melissende. et je vous le dis aujourd'hui en tant que soldat. Sire Alex est un excellent capitaine qui accepte les responsabilités mais aussi les conséquences de ses actes. Plusieurs de ces innocents sont allés le voir, ou lui on envoyé un pigeon pour lui faire signifier leur mécontentement et il a su tout de même s'excuser lorsque l'erreur était réellement sienne. Ce n'est pas un homme qui se cachera derrière d'habiles excuses.
Pour les sanctions ce sera â la Duchesse Sanguinela de se prononcer, je ne suis pas au courant de tout ce qui se passe au Conseil. Parcontre je vous pose une question à vous et à tout le peuple savoyard.
Que préférez vous? Un capitaine qui remplis à merveille ses fonctions, présent pour l'Ost savoyard, qui n'a pas peur du travail, qui sait rendre des comptes, présent au conseil ducal et qui accepte les conséquences de ses actes en toute connaissance de cause, et ce même s'il commet de regrettables erreurs, ou encore voulez-vous d'un Capitaine mesquin qui agit dans l'ombre pour ses propres intérêts et non ceux des savoyards, que nous ne voyons nulle part, qui n'a que faire du peuple Savoyard, que faire des conséquences de ses actes, et surtout que faire de l'Ost?
Très personnellement, messire Kekionne je prendrais sans hésiter le premier, sachant que nul homme est parfait... mais ceci n'est que mon avis de soldat.
Kekione
KEKIONE entendait de l'écho en réponse à sa question... il était temps qu'il arrête de boire.
Se tournant, vers la tornade de Bourg.
Chère Edelle,
Je comprends bien que le Conseil a suivi bêtement la procédure pour la nomination de Pierre au Conseil... mais s'il n'est pas là, c'est stupide. Lui a-t-on au moins demandé s'il était d'accord ?
Charmante donzelle, sache que si une Loi est mal faite, il faut la modifier.
Tiens ! Voilà peut-être une proposition à faire au Ban de Savoie : modification des dispositions à prendre en cas de démissions massives des membres du Conseil.
Pour le deuxième point, je n'ai absolument pas parler de Montmayeur... et de sa cupalbilité évidente... je parlais d'Alex et de son erreur.
Se tournant, vers la tornade de Bourg.
Chère Edelle,
Je comprends bien que le Conseil a suivi bêtement la procédure pour la nomination de Pierre au Conseil... mais s'il n'est pas là, c'est stupide. Lui a-t-on au moins demandé s'il était d'accord ?
Charmante donzelle, sache que si une Loi est mal faite, il faut la modifier.
Tiens ! Voilà peut-être une proposition à faire au Ban de Savoie : modification des dispositions à prendre en cas de démissions massives des membres du Conseil.
Pour le deuxième point, je n'ai absolument pas parler de Montmayeur... et de sa cupalbilité évidente... je parlais d'Alex et de son erreur.
Quand l'erreur amène à la mort de quelqu'un, ce n'est plus une erreur, mais une faute.
Suivre aveuglement les ordres n'est pas faire preuve d'intelligence.
Maintenant, imagine que ce soit ton mari qu'il ait assassiné... serais-tu toujours aussi clémente.
Je tiens à préciser ici, que je n'ai aucun grief contre Alex... je souhaite juste que la Savoie agisse de manière juste par rapport aux événements.
Pour terminer.
Lorsqu'il y a 7 changements au Conseil ducale... c'est que ça va mal.
Il est à mon sens évident qu'il faut plus que quelques lignes pour expliquer ce qui se passe... et si cela se peut, produisez les lettres de démissions afin que les savoyards puissent constater par eux-même que les raisons ne sont pas d'ordre à déstabiliser le Duché.
Le vieil homme sourit à Edelle.
il se tourna alors vers l'écho, qu'il n'arrivait pas à reconnaitre.
Jeune donzelle,
Tu vas me prendre pour un vieux bougon, donneur de leçons... mais ça, je le sais déjà.
Néanmoins, je me permets de te dire ceci : Quand on ne sait pas... on se tait.
J'apprécie que tu veuilles venir en aide au Conseil, mais je les crois assez grands pour se débrouiller tout seul. Laisse-les donc faire !
A moins que tu cherches une promotion rapide ???
Le gribouilleur souriait de ses taquineries.
Maintenant, si Alex a suivit les ordres de la Duchesse, elle devrait être jugée pour cela... sauf que le Duc en exercice à l'impunité. S'il veut massacrer toute la Savoie, il le peut... ce qui n'est pas le cas de tous les autres savoyards.
Je me répète, mais même si Alex a avoué sa faute, il la commise... et devrait en subir les conséquences... qui devraient être moindre au vu de sa franchise.
Quand tu tues un innocent, tu en paies le prix, c'est tout... tu ne gagnes pas en prestige... enfin, c'est comme ça que je vois les choses.
Et je répète encore une fois que je crois sincèrement à l'honnêteté d'Alex, mais ce qu'il a fait est grave... et peu importe qui le lui a demandé.
Pour en finir, je te dirai que la perfection n'est pas sur terre, effectivement, mais que les gens de pouvoir doivent tenter d'y prétendre.
KEKIONE regarda les jeunes femmes en souriant.
Tully
Tully avait entendu, la dernière discussion, et dit
Sachez que je donne mon accord, si vous souhaitez que ma lettre de démission soit rendue publique. Elle doit toujours être dans la salle des délibérations ducales.
Je n'ai absolument rien à cacher.
Il sourit
En revanche pour les critiques concernant cette lettre, si elle est publiée et s'il y en a, c'est par missive. Merci à vous.
_________________
Azalee.de.cernex
Monseigneur, votre lettre de démission ne regarde que le conseil . Si on vous interroge à ce sujet c'est délibérément, afin de faire croire que cela ne va pas. De même que les nominations: le bailli démissionne, il faut un autre bailli.
J'en avait l'expérience, j'étais disponnible la plupart de la journées, je pouvais donc faire appel aux hauts fonctionnaires au moment adéquat afin de faire fonctionner les institutions sans coupure, c'est certainement ce qui a motivé la Duchesse dans ce choix.
Quant à l'histoire du poutrage, ça a déjà été expliqué en long, en large et en travers.
J'en avait l'expérience, j'étais disponnible la plupart de la journées, je pouvais donc faire appel aux hauts fonctionnaires au moment adéquat afin de faire fonctionner les institutions sans coupure, c'est certainement ce qui a motivé la Duchesse dans ce choix.
Quant à l'histoire du poutrage, ça a déjà été expliqué en long, en large et en travers.
Il est facile de dire cela alors que tout être humain, sait que cette loi n'est pas modifiable car universelle dans tous les royaumes, les roys, empereurs, l'ont voulu ainsi.
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Edelle
Edelle écoute Kékione puis la réponse de la Duchesse ... elle sourit fouilla dans sa poche et tendit un mouchoir au gribouilleur afin qu'il s'essuit la bouche .
" je pense que la Duchesse a tout dit .... à moins que tu ne connaisses personnellement l'Empereur et que tu puisses lui taper sur l'épaule et lui proposer de changer cela ... nous n'y pouvons rien . Dans sa grande bonté l'Empereur a décidé que le nombre d'élus d'une liste devait rester le même tout le long du mandat ... c est le choix des savoyards
A noter que la personne qui arrive au conseil .. remplace le conseiller mais n'occupe pas son ancien poste . Là c est le Duc ( ou la duchesse ) qui choisit le nouveau poste du conseil ... d''où les changements . Tully étant Bailli il a démissionné , Pierre est rentré au conseil comme conseiller .. comme il n est pas en Savoie après concertation nous avons décidé ( la duchesse et moi même ) de proposer le poste ( qui ne pouvait pas rester vacant ... ) à La Duchesse des Bauges qui a déjà tenu ce poste . Du coup nous n'avions plus de procureur messire Képhas à donc prit le poste
donc changements oui il y a eu mais cela n'a en rien ralenti le travail du conseil .
Est ce que tu comprends mieux maintenant ?
Dans le cas d'Alex sanction il y a eu pour ma part ... destruction de son armée , 600 écus de perte , pertes de caractéristiques .. etc etc mais c est mon avis personnel la duchesse décidera . La savoie ayant besoin d un capitaine et peu de monde pouvant tenir ce rôle la décision s'imposer .. les soldats n'ont pas l'air de s en plaindre .
" je pense que la Duchesse a tout dit .... à moins que tu ne connaisses personnellement l'Empereur et que tu puisses lui taper sur l'épaule et lui proposer de changer cela ... nous n'y pouvons rien . Dans sa grande bonté l'Empereur a décidé que le nombre d'élus d'une liste devait rester le même tout le long du mandat ... c est le choix des savoyards
A noter que la personne qui arrive au conseil .. remplace le conseiller mais n'occupe pas son ancien poste . Là c est le Duc ( ou la duchesse ) qui choisit le nouveau poste du conseil ... d''où les changements . Tully étant Bailli il a démissionné , Pierre est rentré au conseil comme conseiller .. comme il n est pas en Savoie après concertation nous avons décidé ( la duchesse et moi même ) de proposer le poste ( qui ne pouvait pas rester vacant ... ) à La Duchesse des Bauges qui a déjà tenu ce poste . Du coup nous n'avions plus de procureur messire Képhas à donc prit le poste
donc changements oui il y a eu mais cela n'a en rien ralenti le travail du conseil .
Est ce que tu comprends mieux maintenant ?
Dans le cas d'Alex sanction il y a eu pour ma part ... destruction de son armée , 600 écus de perte , pertes de caractéristiques .. etc etc mais c est mon avis personnel la duchesse décidera . La savoie ayant besoin d un capitaine et peu de monde pouvant tenir ce rôle la décision s'imposer .. les soldats n'ont pas l'air de s en plaindre .
Kekione
KEKIONE fut surpris par l'arrivée vive de la Duchesse Azalée.
Le vieil homme lui fit un large sourire.
Chère Duchesse,
tu connais beaucoup de choses que j'ignore.. et... peut--être que ce qui te semble évident ne l'est pas pour moi.
Je tiens à dire que les Conseils changent, mais l'attitude reste : demander des comptes est toujours mal accepté.
Je crois avoir le droit de poser des questions.
Ca devrait être plutôt bien pris que quelqu'un s'intéresse au travail du Conseil, non ?
Alors, voici ce que j'ai à dire.
Pourquoi est-ce que les Savoyards ne pourraient pas voir la lettre de Tully.
Les choses du Conseil sont donc secrètes ???
Il me semble que le PPS fut élu, entre autre, en promettant de la transparence... contrairement à ce qui se faisait avant.
Tous ces changements à mi-mandat changent le visage du Conseil et quelques mots n'auraient pas nuis. En répondant à mes questions et en justifiant certains choix, il est plus facile de comprendre ce qui se passe.
Pour ce qui est des Lois édictées par l'Empereur, si vous pensez qu'elles ne peuvent être changées, vous manquez de fois. Qui n'essaie rien, n'a rien... c'est viser petit.
J'ai tendance à croire que tout est possible.
Il se tourna vers Edelle.
Voilà au moins quelques explications bien venues.
J'espère le meilleur pour la Savoie, c'est pour cela que je m'inquiète de toutes ces questions.
Pour en finir avec le "cas Alex", je vous donne juste mon point de vue. C'est tout.
Le vieil homme lui fit un large sourire.
Chère Duchesse,
tu connais beaucoup de choses que j'ignore.. et... peut--être que ce qui te semble évident ne l'est pas pour moi.
Je tiens à dire que les Conseils changent, mais l'attitude reste : demander des comptes est toujours mal accepté.
Je crois avoir le droit de poser des questions.
Ca devrait être plutôt bien pris que quelqu'un s'intéresse au travail du Conseil, non ?
Alors, voici ce que j'ai à dire.
Pourquoi est-ce que les Savoyards ne pourraient pas voir la lettre de Tully.
Les choses du Conseil sont donc secrètes ???
Il me semble que le PPS fut élu, entre autre, en promettant de la transparence... contrairement à ce qui se faisait avant.
Tous ces changements à mi-mandat changent le visage du Conseil et quelques mots n'auraient pas nuis. En répondant à mes questions et en justifiant certains choix, il est plus facile de comprendre ce qui se passe.
Pour ce qui est des Lois édictées par l'Empereur, si vous pensez qu'elles ne peuvent être changées, vous manquez de fois. Qui n'essaie rien, n'a rien... c'est viser petit.
J'ai tendance à croire que tout est possible.
Il se tourna vers Edelle.
Voilà au moins quelques explications bien venues.
J'espère le meilleur pour la Savoie, c'est pour cela que je m'inquiète de toutes ces questions.
Pour en finir avec le "cas Alex", je vous donne juste mon point de vue. C'est tout.
Turold
Turold fut à moitié heureux des réponses qu'il a eu pour le cas d'Alex. Mais seulement à moitié...
Pour mon cas, je demande des comptes vis à vis d'Alex. Mais je pense qu'il a saisi mes sentiments à son égard. Pour ma part, punir un capitaine en le remettant dans son ancien poste ... de capitaine, je voudrais avoir le même genre de punition quand je suis en faute, ou même suspecté de quelque chose d'illégal...
Malheureusement, nous ne saurons très probablement jamais des dessous des affaires concernant Alex et Montmayeur en place publique. Pour le cas d'Alex, il m'a lui-même dit qu'il y avait des erreurs, certes, mais que les détails étaient classés "secret". Donc le publique doit se contenter de vagues explications tout en lui disant qu'on lui à "tout dit, en long, en large, et en travers". C'est fort dommage d'arriver à ce genre de mensonge. A moins que les détails classés "secret" ne font pas partit de ces fameux "longs, larges et travers"...
Pour finir, dire que les soldats ne se plaignent pas de leur capitaine, ça ne prouve qu'une chose dans cette affaire: aucun militaire ne s'est fait dégradé, limogé, ou viré
Donc les militaires sont contents entre eux, et les civils crèvent lors de leurs déplacements. Tout est normal dans le meilleur des mondes...
_________________
La liberté n'est jamais accordée de bon gré par l'oppresseur; elle doit être exigée par l'opprimé (Martin Luther King).
Le plus grand ennemi de la vérité n'est pas le mensonge, mais ce sont les certitudes (Nietsche).
Pour mon cas, je demande des comptes vis à vis d'Alex. Mais je pense qu'il a saisi mes sentiments à son égard. Pour ma part, punir un capitaine en le remettant dans son ancien poste ... de capitaine, je voudrais avoir le même genre de punition quand je suis en faute, ou même suspecté de quelque chose d'illégal...
Malheureusement, nous ne saurons très probablement jamais des dessous des affaires concernant Alex et Montmayeur en place publique. Pour le cas d'Alex, il m'a lui-même dit qu'il y avait des erreurs, certes, mais que les détails étaient classés "secret". Donc le publique doit se contenter de vagues explications tout en lui disant qu'on lui à "tout dit, en long, en large, et en travers". C'est fort dommage d'arriver à ce genre de mensonge. A moins que les détails classés "secret" ne font pas partit de ces fameux "longs, larges et travers"...
Pour finir, dire que les soldats ne se plaignent pas de leur capitaine, ça ne prouve qu'une chose dans cette affaire: aucun militaire ne s'est fait dégradé, limogé, ou viré
Donc les militaires sont contents entre eux, et les civils crèvent lors de leurs déplacements. Tout est normal dans le meilleur des mondes..._________________
La liberté n'est jamais accordée de bon gré par l'oppresseur; elle doit être exigée par l'opprimé (Martin Luther King).
Le plus grand ennemi de la vérité n'est pas le mensonge, mais ce sont les certitudes (Nietsche).
Azalee.de.cernex
Tout simplement parce que comme toute lettre, c'est privé, ça n'a rien à voir avec le travail du conseil qui continue.Je ne vois pas à quoi ça avancerait les savoyards de connaître le motif privé de la démission de monseigneur Tully.Il faut peut être savoir faire la différence entre privé et "public"
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Kekione
Le vieil homme fit de gros yeux.
Ta grâce, je ne vois pas ce que la démission d'un membre du Conseil ducal à de privé... à moins que le Conseil de Savoie soit une affaire familiale... et alors j'ai à nouveau manqué un épisode.
Chère Duchesse, il faudrait quand même voir à ne pas raconter n'importe quoi.
Je t'aime bien, mais si tu ne veux pas que ce qui se fait au conseil soit su par le peuple, dis-le !.. mais ne trouve pas des excuses bidon.
Tous membres du Conseil fait partie de la vie sociale de la Savoie... et tout ce qui concerne les changements au Conseil, concerne les savoyards.
Je suis bien désolé que tu ne penses pas ainsi.
Les membres du Conseil ne sont pas au-dessus des autres... seul le Duc l'est.. et seulement le temps de son mandat.
Pratiquer la politique signifie pratiquer les choses publics.... publics, Azalée, pas privées.
Maintenant, si Tully annonce que sa situation personnelle et familiale l'empêche de poursuivre son travail au Conseil, cela suffit amplement.
Par contre, s'il dit qu'il ne se reconnait absolument pas dans la politique du Duché ou qu'il ne s'entend pas du tout avec la Duchesse, je crois sincèrement que ça intéresse le peuple.
Enfin, je devrai dire, ça m'intéresse... je ne suis pas le peuple.
Je suis cher Azalée, ton dévoué.
Nos différences d'opinion n'altèrent pas le respect que j'ai pour toi.
Je ne fais qu'exprimer ce que je pense.
KEKIONE fit un petit mouvement de buste qui était sensé ressembler à une révérence.
Ta grâce, je ne vois pas ce que la démission d'un membre du Conseil ducal à de privé... à moins que le Conseil de Savoie soit une affaire familiale... et alors j'ai à nouveau manqué un épisode.
Chère Duchesse, il faudrait quand même voir à ne pas raconter n'importe quoi.
Je t'aime bien, mais si tu ne veux pas que ce qui se fait au conseil soit su par le peuple, dis-le !.. mais ne trouve pas des excuses bidon.
Tous membres du Conseil fait partie de la vie sociale de la Savoie... et tout ce qui concerne les changements au Conseil, concerne les savoyards.
Je suis bien désolé que tu ne penses pas ainsi.
Les membres du Conseil ne sont pas au-dessus des autres... seul le Duc l'est.. et seulement le temps de son mandat.
Pratiquer la politique signifie pratiquer les choses publics.... publics, Azalée, pas privées.
Maintenant, si Tully annonce que sa situation personnelle et familiale l'empêche de poursuivre son travail au Conseil, cela suffit amplement.
Par contre, s'il dit qu'il ne se reconnait absolument pas dans la politique du Duché ou qu'il ne s'entend pas du tout avec la Duchesse, je crois sincèrement que ça intéresse le peuple.
Enfin, je devrai dire, ça m'intéresse... je ne suis pas le peuple.
Je suis cher Azalée, ton dévoué.
Nos différences d'opinion n'altèrent pas le respect que j'ai pour toi.
Je ne fais qu'exprimer ce que je pense.
KEKIONE fit un petit mouvement de buste qui était sensé ressembler à une révérence.
Azalee.de.cernex
Tout simplement parce qu'il,y a des motifs personnels qui ne regardent pas la terre entière. Je ne vois pas en quoi un motif personnel empêcherait le conseil de travailler.
Oui, les changements concernent les savoyards, qui ont à savoir pourquoi si le motif est politique et pas autrement.
Je refuse que toute ce que je fais soit public, voulez vous aussi savoir à,quel moment on va se coucher, avec qui et quand on va aux latrines?
Je fais partie de la politique de la Savoie depuis 4 ans et demi, on a toujours jusqu'à ,récemment respecté ce qui était personnel.
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Le_falsificateur
je m'adresse ici aux représentants élus des savoyards et non pas aux fellons qui se sont emparés du Chateau de Chambéry !
Pourquoi notre armée n'était elle pas en alerte hier ?
pourquoi nos services secrets sont ils, apparemment, restés si silencieux ?
y a t'il eu complicité de savoyards de Chambéry ?
Quelles mesures sont prises pour préserver les ressources encore disponibles ?
pourquoi croise t'on tant d'étranger alors que nos frontières sont fermées depuis des mois...qui délivre autant de laissez passer ?
les savoyards veulent la lumière sur ces points et demanderont justice prochainement
Riclebon
Ric venait de lire l'affiche qui avait été posée dans la nuit par des inconnus.
Le temps n'était pas aux polèmiques mais il est certain que des questions ne devront restées sans réponses.
La priorité était à la reprise du chateau et à l'éradiquation de ces Génois.
Vive la Savoie, vive les Savoyards !
Le temps n'était pas aux polèmiques mais il est certain que des questions ne devront restées sans réponses.
La priorité était à la reprise du chateau et à l'éradiquation de ces Génois.
Vive la Savoie, vive les Savoyards !
Riclebon
Riclebon se présenta à la salle de permanence Ducale. Vu la poussière, elle n'avait pas dû être ouverte depuis bien longtemps.
Il posa donc sa demande sur un bout de bureau à peu près propre.
Monsieur le Procureur,
selon notre Corpus
Pouvez-vous m'indiquer ou je peux exercer mon droit à dépot de plainte.
Je vous en remercie par avance.
RicLebon de Clermont-Tonnerre
Il posa donc sa demande sur un bout de bureau à peu près propre.
Monsieur le Procureur,
selon notre Corpus
Citation:
1.9-Des sujets savoyards
Toutes les personnes possédant leur propriété sur le territoire Savoyard est considérée comme résidant.
Est considéré comme "sujet du Duché", toute personne étant propriétaire terrien (champs, échoppes…) et ayant sa propriété sur le territoire de Savoie.
Les sujets et les vagabonds ayant leur masure sur le territoire du Duché sont donc des résidants.
Tout résidant du Duché à le droit à la protection de celui-ci. Il a également le droit de travailler, d’acquérir de la propriété (et donc de devenir sujet), et d’adhérer à des groupes respectant les lois du duché.
Tout résidant du Duché à le droit de porter plainte s’il est victime d’un délit ou d’un crime décrit dans les lois ducales.
Tout sujet de Savoie a le devoir de participer à la bonne marche de sa communauté, en payant l'impôt et en servant dans son armée.
Tout résidant de Savoie tombant sous une accusation quelconque à droit à un procès équitable.
Tous les résidants Savoyards, sans distinction de sexe ou d’origine, ont les mêmes droits.
Toutes les personnes possédant leur propriété sur le territoire Savoyard est considérée comme résidant.
Est considéré comme "sujet du Duché", toute personne étant propriétaire terrien (champs, échoppes…) et ayant sa propriété sur le territoire de Savoie.
Les sujets et les vagabonds ayant leur masure sur le territoire du Duché sont donc des résidants.
Tout résidant du Duché à le droit à la protection de celui-ci. Il a également le droit de travailler, d’acquérir de la propriété (et donc de devenir sujet), et d’adhérer à des groupes respectant les lois du duché.
Tout résidant du Duché à le droit de porter plainte s’il est victime d’un délit ou d’un crime décrit dans les lois ducales.
Tout sujet de Savoie a le devoir de participer à la bonne marche de sa communauté, en payant l'impôt et en servant dans son armée.
Tout résidant de Savoie tombant sous une accusation quelconque à droit à un procès équitable.
Tous les résidants Savoyards, sans distinction de sexe ou d’origine, ont les mêmes droits.
Pouvez-vous m'indiquer ou je peux exercer mon droit à dépot de plainte.
Je vous en remercie par avance.
RicLebon de Clermont-Tonnerre
Azalee.de.cernex
Les brigadiers de chaque ville sont habilités à prendre les dépôts de plainte et à las transmettre au prévôt.
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Riclebon
Bien le bonjour Dame Azalée, comment allez-vous ?
Des brigadiers, Ric, n'en avait jamais entendu parler.
Pouvez-vous nous indiquez quels sont les brigadiers assermentés pour les villes de Savoie et où nous pouvons les trouver ?
Je vous remercie Dame Azalée.
Une fois de plus, le Conseil Savoyard bafouait le Corpus en mettant des batons dans les roues au simple sujet qui désirait déposer plainte.
Des brigadiers, Ric, n'en avait jamais entendu parler.
Pouvez-vous nous indiquez quels sont les brigadiers assermentés pour les villes de Savoie et où nous pouvons les trouver ?
Je vous remercie Dame Azalée.
Une fois de plus, le Conseil Savoyard bafouait le Corpus en mettant des batons dans les roues au simple sujet qui désirait déposer plainte.
Estainoise
Esta avait écouté et surtout entendu ce que disait l'homme.
Elle ne le connaissait pas et malgré sa crainte de l'autre depuis qu'elle vivait en savoie, elle osa s'approcher et lui dit tout bas.
Ici, tout est obscur...cher messire, tout est compliqué...
Il est des duchés où n'importe qui peut se présenter dans un bureau des plaintes et déposer sa plainte avec ses arguments...et c'est au procureur de dire si la plainte est recevable ou non...et ceci aux yeux de tous.....
ce qui permet de donner aussi un peu l'envie à tout un chacun de participer à la vie de la cité.
ici, tout est cloisonné, rien n'est clair...rien ne donne l'envie d'aller plus loin, d'aller plus haut...ce qui fait que ce sont les mêmes et toujours les mêmes qui se partagent le pouvoir....
Elle ne le connaissait pas et malgré sa crainte de l'autre depuis qu'elle vivait en savoie, elle osa s'approcher et lui dit tout bas.
Ici, tout est obscur...cher messire, tout est compliqué...
Il est des duchés où n'importe qui peut se présenter dans un bureau des plaintes et déposer sa plainte avec ses arguments...et c'est au procureur de dire si la plainte est recevable ou non...et ceci aux yeux de tous.....
ce qui permet de donner aussi un peu l'envie à tout un chacun de participer à la vie de la cité.
ici, tout est cloisonné, rien n'est clair...rien ne donne l'envie d'aller plus loin, d'aller plus haut...ce qui fait que ce sont les mêmes et toujours les mêmes qui se partagent le pouvoir....
Riclebon
RicLebon vit arriver une dame qu'il avait déja croisé, mais qu'il ne connaissait pas.
Bien le Bonjour Ma Dame, Je me présente RicLebon de Clermont-Tonnerre, Savoyard depuis de nombreuses années.
Vous savez tout ce que vous me dites, je le sais et beaucoup de gens ici aussi le savent. Mais très peu osent s'insurger contre cet état de fait.
Mais je compte bien faire changer un peu les choses, si vous voulez m'y aider, ce sera avec grand plaisir.
Bien le Bonjour Ma Dame, Je me présente RicLebon de Clermont-Tonnerre, Savoyard depuis de nombreuses années.
Vous savez tout ce que vous me dites, je le sais et beaucoup de gens ici aussi le savent. Mais très peu osent s'insurger contre cet état de fait.
Mais je compte bien faire changer un peu les choses, si vous voulez m'y aider, ce sera avec grand plaisir.
Azalee.de.cernex
Azalée se dit qu'elle connaissait le seul et unique procureur qui ne connaissait pas les brigadiers. Etonnant, quand on a occupé ce poste, même très peu de temps.Elle soupira puis se dit qu'il n'avait pas du aller à la prévôté lors de sa fonction.
Messire Riclebon, ne me dites pas que vous ne connaissez pas le bureau de la maréchaussée de votre ville! il est pourtant bien visible! Il vous suffit d'y entrer et de vous adresser au brigadier de service qui prendra votre plainte.
Peu importe son nom.
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Messire Riclebon, ne me dites pas que vous ne connaissez pas le bureau de la maréchaussée de votre ville! il est pourtant bien visible! Il vous suffit d'y entrer et de vous adresser au brigadier de service qui prendra votre plainte.
Peu importe son nom.
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Riclebon
Ma Dame le juge
vous savez les bureaux de Chanbéry sont dans un tel état de délabrement que plus personne n'ose entrer dedans de peur de se retrouver ensevelis.
Quand au brigadier, c'est pareil il doit cuver son vin quelque part car personne ne l'a vu et meme ne le connait.
Je suppose qu'il en est de même pour les autres villages de Savoie, aussi je vous demanderais de faire une communicatio à ce sujet
RicLebon connaissait très bien l'etat de la maréchaussée de Savoie, mais tout le monde n'avait pas eu la chance de visiter les bureaux du chateau qui n'étaient pas dans un meilleur état que ceux de la ville de Chambéry. L'ensemble de la population se devait de connaitre certaines vérités
vous savez les bureaux de Chanbéry sont dans un tel état de délabrement que plus personne n'ose entrer dedans de peur de se retrouver ensevelis.
Quand au brigadier, c'est pareil il doit cuver son vin quelque part car personne ne l'a vu et meme ne le connait.
Je suppose qu'il en est de même pour les autres villages de Savoie, aussi je vous demanderais de faire une communicatio à ce sujet
RicLebon connaissait très bien l'etat de la maréchaussée de Savoie, mais tout le monde n'avait pas eu la chance de visiter les bureaux du chateau qui n'étaient pas dans un meilleur état que ceux de la ville de Chambéry. L'ensemble de la population se devait de connaitre certaines vérités
Azalee.de.cernex
Riclebon, votre mauvaise foi est désolante. Enfin, si vous n'êtes pas capable d'aller au bureau de la maréchaussée dans votre ville, ou de demander au maire qui sont les brigadiers, c'est bien triste.
Bien sûr, quand on ne veut pas entrer dans un bureau, il est facile de trouver une excuse comme celle que vous donnez, comme ça la population ne voit pas votre mauvaise volonté.
Je suis en Savoie depuis le premier, ou plutôt le deuxième jour et à part exceptions ponctuelles où j'ai été maire, j'ai fait partie de presque tous les conseils.
Je peux vous assurer que depuis que le chateau de monmélian a été incendié, le château de Chambéry qui l'a remplacé en tant que château ducal est solideet ne souffre d'aucun délabrement.
Et si vraiment le nom des brigadiers est inaccessible pour vous, vous pouvez toujours porter plainte auprès du prévôt, qui est le chef suprême de la maréchaussée.
A moins que vous n'arriviez pas à aller jusqu'au parchemin affiché aux portes du château?
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Bien sûr, quand on ne veut pas entrer dans un bureau, il est facile de trouver une excuse comme celle que vous donnez, comme ça la population ne voit pas votre mauvaise volonté.
Je suis en Savoie depuis le premier, ou plutôt le deuxième jour et à part exceptions ponctuelles où j'ai été maire, j'ai fait partie de presque tous les conseils.
Je peux vous assurer que depuis que le chateau de monmélian a été incendié, le château de Chambéry qui l'a remplacé en tant que château ducal est solideet ne souffre d'aucun délabrement.
Et si vraiment le nom des brigadiers est inaccessible pour vous, vous pouvez toujours porter plainte auprès du prévôt, qui est le chef suprême de la maréchaussée.
A moins que vous n'arriviez pas à aller jusqu'au parchemin affiché aux portes du château?
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Riclebon
Dame azalée,
c'est vous qui etes de mauvaise foi !
La vérité c'est qu'en Savoie il est impossible à un Savoyard d'avoir acces à la Justice sans d'innombrales et d'innaccessibles portes !
Vous nous parlez du chateau ! C'est bien. C'est un lieu cloisonneé ou personne ne trouve ce qu'il cherche.
La Savoie est aux mains d'un quarteron de personnes qui ne cherchent qu'une chose, préservez leurs acquis !
Et vous faites partie de ces personnes. Grace à vous la Savoie est moribonde. C'est le duché le plus pauvre économiquement et diplomatiquement.
Grace à vous ce Duché n'existera plus dans quelques mois.
c'est vous qui etes de mauvaise foi !
La vérité c'est qu'en Savoie il est impossible à un Savoyard d'avoir acces à la Justice sans d'innombrales et d'innaccessibles portes !
Vous nous parlez du chateau ! C'est bien. C'est un lieu cloisonneé ou personne ne trouve ce qu'il cherche.
La Savoie est aux mains d'un quarteron de personnes qui ne cherchent qu'une chose, préservez leurs acquis !
Et vous faites partie de ces personnes. Grace à vous la Savoie est moribonde. C'est le duché le plus pauvre économiquement et diplomatiquement.
Grace à vous ce Duché n'existera plus dans quelques mois.
Le_falsificateur
attentif aux événements comme à son habitude, il écoutait messire Riclebon. il ne put s'empêcher de participer à la conversation et s'adressa à celui-ci
Voyons messire, vous savez bien que toute vérité n'est point bonne à dire
il lui sourit aussitôt
Azalee.de.cernex
Riclebon, tout le monde a accès à la justice. Et ne me dites pas que le bâtiment de la maréchaussée ne se voit pas dans les villes: c'est l'une des premières choses que l'on voit dans les halles de chaque ville: pasbesoin d'aller au chateau pour ça.
Les brigadiers ne peuvent pas prendre chaque passant par la main pour l'y amener et lui demander si des fois, il aurait une plainte !
Il suffit de pousser la porte.
J'ai été sufisamment de temps procureur, je ne compte plus le nombre de mois , pour savoir que chaque plainte est examinée, et amène à un procès, sauf quand l'accusé s'est sauvé hors de Savoie.
Le savoyard n'a qu'une porte à pousser: celle de la maréchaussée, située dans sa ville, entre l'église et la mairie.
Arrêtez de dire des choses qui sont fausses.
Les brigadiers ne peuvent pas prendre chaque passant par la main pour l'y amener et lui demander si des fois, il aurait une plainte !
Il suffit de pousser la porte.
J'ai été sufisamment de temps procureur, je ne compte plus le nombre de mois , pour savoir que chaque plainte est examinée, et amène à un procès, sauf quand l'accusé s'est sauvé hors de Savoie.
Le savoyard n'a qu'une porte à pousser: celle de la maréchaussée, située dans sa ville, entre l'église et la mairie.
Arrêtez de dire des choses qui sont fausses.
Quels acquis ai-je? Mon titre de duchesse? j'ai été vicomtesse deux ans avant d'être duchesse, si je n'aimais pas la Savoie, j'aurai pu me contenter d'un titre et ensuite ne plus rien faire comme pas mal de nobles à cette glorieuse époque.
mais non, je suis restée car j'aime la Savoie.
C'est préserver mes acquis que répondre à l'appel pour reprendre le chateau à une bande de gênois? Si c'était le cas, je n'aurai pas rendu ce château à la duchesse élue, d'un parti politique qui n'est pas le mien.
maintenant, je ne dirai plus rien: vous êtes d'une telle mauvaise foi que je suis écoeurée; portez vous bien. J'espère qu'un jour vous redeviendrez celui que vous étiez. L'envie de faire de la politique pour y gagner sans doute des galons, de la gloire ou un titre en amène plus d'un à dénigrer les autres pour y arriver. Dommage.
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Riclebon
Dame Azalée, arrétez de raconter des histoires.
Personne n'a acces à la justice. Les bureaux du chateau en sont fermés à triple tours.
Ah c'est certain que pour les vols de poules et d'oeufs, vos brigadiers sont là.
Mais pensez-vous vraiment que pour la corruption et autres, ils sont aptes à recevoir les plaintes ? Bien sur que non. C'est un bon moyen de faire passer tout celà à la trappe.
Posons nous la question : qui celà favorise t'il ? Le conseil en place et comme par hasard toujours les mêmes.
Quant à ma carrière politique, si vous n'avez pas encore compris que c'est le dernier de mes soucis. Je ne suis pas de ceux qui veulent cumuler signatures et titres.
Personne n'a acces à la justice. Les bureaux du chateau en sont fermés à triple tours.
Ah c'est certain que pour les vols de poules et d'oeufs, vos brigadiers sont là.
Mais pensez-vous vraiment que pour la corruption et autres, ils sont aptes à recevoir les plaintes ? Bien sur que non. C'est un bon moyen de faire passer tout celà à la trappe.
Posons nous la question : qui celà favorise t'il ? Le conseil en place et comme par hasard toujours les mêmes.
Quant à ma carrière politique, si vous n'avez pas encore compris que c'est le dernier de mes soucis. Je ne suis pas de ceux qui veulent cumuler signatures et titres.
Azalee.de.cernex
Les brigadiers sont aptes à recevoir toute plainte, quelle qu'elles soient. C'est leur fonction. Au château, il y a juste les relevés des plaintes, les casiers judiciaires, les minutes des procès. Ce sont justes des bureaux , pour le public, il y a la même chose à la maréchaussée et au tribunal.
La police reçoit les plaintes, la justice les examine, puis condamne ou relaxe.
Chacun son rôle.
Chaque savoyard y a donc accès, dans des locaux ouverts.
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La police reçoit les plaintes, la justice les examine, puis condamne ou relaxe.
Chacun son rôle.
Chaque savoyard y a donc accès, dans des locaux ouverts.
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Thornton
Thornton, flânant quelque peu en Chambéry s'approcha d'une salle où des conseillers répondaient aux Savoyards
Excusez moi Duchesse, je me présente, je suis Thornton et j'ai été maire de Chambéry pendant deux mois. Je peux donc dire que j'ai pu observer la maréchaussée et je pense pouvoir dire qu'elle est divisée. Quand les brigadiers sont en nombre, il y en a un qui surveille les offres d'emploi, pour voir s'il n'y en a pas qui sont esclavagistes, un autre qui surveille la spéculation sur le marché et enfin le brigadier chef qui généralement dirige le corps de maréchaussée pour la défense.
Hors et coupez moi si je me trompe mais en cas d'infraction dans les deux premiers cas présentés, n'est ce pas au brigadier de porter plainte?
Cependant, étant Chambérien, je peux voir sur le marché des fruits à 10 écus alors que le prix maximum est fixé à 9.50. Donc pouvez vous m'expliquer pourquoi le brigadier en charge du marché ne fait pas son travail?
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Excusez moi Duchesse, je me présente, je suis Thornton et j'ai été maire de Chambéry pendant deux mois. Je peux donc dire que j'ai pu observer la maréchaussée et je pense pouvoir dire qu'elle est divisée. Quand les brigadiers sont en nombre, il y en a un qui surveille les offres d'emploi, pour voir s'il n'y en a pas qui sont esclavagistes, un autre qui surveille la spéculation sur le marché et enfin le brigadier chef qui généralement dirige le corps de maréchaussée pour la défense.
Hors et coupez moi si je me trompe mais en cas d'infraction dans les deux premiers cas présentés, n'est ce pas au brigadier de porter plainte?
Cependant, étant Chambérien, je peux voir sur le marché des fruits à 10 écus alors que le prix maximum est fixé à 9.50. Donc pouvez vous m'expliquer pourquoi le brigadier en charge du marché ne fait pas son travail?
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Riclebon
Tres bien alors pouvez-vous me dire ou j'ai acces aux minutes des procès !
Azalee.de.cernex
Les minutes des procès sont aux archives. Et ne sont pas accessibles à tout le monde.Seuls greffier, procureur et juge y ont accès.
Les procès sont publics au tribunal du duché (IG) . Et sont conservés sur place jusqu'à ce que le bureau soit encombrés. Ce qui représente plusieurs semaines.
Ensuite, le greffier les archive au cas où il y aurait appel.
S'il y a appel, les minutes sont transmises à la cour d'appel où chaque intervenant peut en prendre connaissance.
Je ne vois pas en quoi ces archives empêchent les savoyards de pouvoir porter plainte.
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Les procès sont publics au tribunal du duché (IG) . Et sont conservés sur place jusqu'à ce que le bureau soit encombrés. Ce qui représente plusieurs semaines.
Ensuite, le greffier les archive au cas où il y aurait appel.
S'il y a appel, les minutes sont transmises à la cour d'appel où chaque intervenant peut en prendre connaissance.
Je ne vois pas en quoi ces archives empêchent les savoyards de pouvoir porter plainte.
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Riclebon
Dame Azalée,
vous croez vraiment que le peuple de Savoie va croire en vos sornettes !
Vous confisquez tout : le pouvoir, la justice, l'économie.
Quant à la diplomatie on a vu le résultat de ce Conseil.
Quel désastre. Et dire que la Sanguinella ose encore apparaitre sur une liste. Quelle honte.
vous croez vraiment que le peuple de Savoie va croire en vos sornettes !
Vous confisquez tout : le pouvoir, la justice, l'économie.
Quant à la diplomatie on a vu le résultat de ce Conseil.
Quel désastre. Et dire que la Sanguinella ose encore apparaitre sur une liste. Quelle honte.
Azalee.de.cernex
Les faits sont les faits, Riclebon. Les savoyards peuvent aller voir les procès au tribunal de leurs propres yeux.
Peut-être ne savez-vous pas qu'il est dans l'ordre des choses que le conseil s'occupe du pouvoir, de l'économie, de la justice, c'est pour ça qu'il est élu. Alors tout ce que vous pourrez dire n'y changera rien. Le conseil, quel qu'il soit, s'occupera de l'économie, de la justice, du pouvoir.
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Peut-être ne savez-vous pas qu'il est dans l'ordre des choses que le conseil s'occupe du pouvoir, de l'économie, de la justice, c'est pour ça qu'il est élu. Alors tout ce que vous pourrez dire n'y changera rien. Le conseil, quel qu'il soit, s'occupera de l'économie, de la justice, du pouvoir.
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Riclebon
Heureusement qu'il s'en occupe , par contre le confisquer est une traitrise à la Savoie !
Sinon avant que ce conseil n'évacue le chateau serait-il possible d'avoir un état des lieux.
Si je me souviens bien celà avait été une promesse. Mais il y en a tant eu et aucune de respecter qu'il ne faut pas attendre un miracle.
Sinon avant que ce conseil n'évacue le chateau serait-il possible d'avoir un état des lieux.
Si je me souviens bien celà avait été une promesse. Mais il y en a tant eu et aucune de respecter qu'il ne faut pas attendre un miracle.
Azalee.de.cernex
Si je comprends bien, vous reprocher aux élus d'être élus! Car comment confisquer un pouvoir quand c'est le peuple qui élit?
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Thornton
Dites donc Duchesse, ma question vous gêne t'elle autant que vous ne m'avez pas répondu? Pourtant je n'y ai pas vu d'agressivité mais peut être qu'en Savoie pour obtenir une réponse il faut tellement emmerder les gens qu'ils finissent pas nous donner réponses
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Riclebon
Ha Messire Thornton !
Si vous pensez avoir quelques réponses que ce soit, ce serait miracle !
Pour ma part, j'ai beau faire le pied de grue ici, à part les conneries de la Duchesse, je n'obtiens rien. Après elle se demande ce que peut être une confiscation du pouvoir ?
Si vous pensez avoir quelques réponses que ce soit, ce serait miracle !
Pour ma part, j'ai beau faire le pied de grue ici, à part les conneries de la Duchesse, je n'obtiens rien. Après elle se demande ce que peut être une confiscation du pouvoir ?
Azalee.de.cernex
Pardon, messire Thornton, je ne suis pas à Chambery, je ne peux pas savoir pourquoi le brigadier ne fait pas son travail., d'après vos dires. J'étais préoccupée par messire Riclebon, votre question a été noyée dans ses critiques systématiques qui ne sont pas la réalité.
Toute personne peut porter plainte pour esclavagisme ou prix trop élevé. Il s'est avéré au fil des années qu'un groupe de personnes appelées "tamagoshis" ne réagissaient pas, et ne se tenaient pas au courant des lois contre l'esclavagisme et de la grille des prix. Il a donc été nécessaire de réglementer la procédure. Je me demande même si ce n'est pas du temps où le Duc Alpi était prévôt, que cela a été fait pour toute la Savoie de façon identique.
Le rôle de la maréchaussée a été défini: les brigadiers reçoivent les plaintes, surveillent le marché et les offres d'emploi.
Les brigadiers sont donc habilités à porter plainte au nom de leur ville pour les délits d'esclavagisme ou d'escroquerie tout comme le citoyen qui aurait été escroqué.
Dans le cas du marché, il s'avère que le brigadier doit acheter la denrée trop chère afin d'avoir la preuve du délit. Il achète, mandaté par la ville.
Dans un premier temps, le contrevenant reçoit un courrier lui demandant de retirer ses denrées du marché dans un certain délai, avant de transmettre l'affaire au prévôt.
Il faudrait vous adresser au maire pour avoir réponse à votre question qui concerne Chambery.
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Thornton
Sauf ma Dame, vous savez très bien que pendant 5 jours, il n'y a pas eu de bourgmestre en Chambéry et les troubles du marché datent de ce moment.
Il est vrai que n'importe qui peut porte rune plainte. Il est vrai aussi mais ça je ne vous ai pas entendu le dire, que le brigadier ou le brigadier -chef était le lien entre le plaignant et le Prévôt. Et si la plainte est recevable, le Prévôt transmet au Proc' qui ouvre le procès etc etc etc...
Le soucis c'est que sans achats, le brigadier ne peut pas savoir qui fraude ou pas, logique non?
Le but est de savoir pourquoi il n'achète pas. Est-ce parce qu'il n'a plus d'écus dans son mandat? Est-ce parce qu'il ne s'en occupe pas?
Toutes ces questions demandent réponses ne trouvez-vous point?
Ma Dame, vous me dites ne pas être à Chambéry, mais n'êtes vous pas au conseil? Ce conseil n'est-il pas basé à Chambéry? Grâce à votre place au conseil, n'avez-vous pas accès aux bureaux de la Prévôté?
Dernier point et ensuite je vous laisserai me répondre. Certes la populasse tamagotte ne lit pas les messages du maire, ni les annonces en halle ou en gargotte, mais il me semble pour l'avoir utiliser, que le maire peut écrire une fois par semaine aux citoyens de sa ville. Il peut y dire ce qu'il veut ou ce qu'il ne veut pas d'ailleurs. Ne pensez-vous pas qu'il aurait pu le faire? Transmettre une grille simplifiée aux tamagos?
Ces derniers mots ne vous concernent pas, je le sais très bien, c'est juste un avis et une opinion que je veux, ni plus, ni moins.
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Il est vrai que n'importe qui peut porte rune plainte. Il est vrai aussi mais ça je ne vous ai pas entendu le dire, que le brigadier ou le brigadier -chef était le lien entre le plaignant et le Prévôt. Et si la plainte est recevable, le Prévôt transmet au Proc' qui ouvre le procès etc etc etc...
Le soucis c'est que sans achats, le brigadier ne peut pas savoir qui fraude ou pas, logique non?
Le but est de savoir pourquoi il n'achète pas. Est-ce parce qu'il n'a plus d'écus dans son mandat? Est-ce parce qu'il ne s'en occupe pas?
Toutes ces questions demandent réponses ne trouvez-vous point?
Ma Dame, vous me dites ne pas être à Chambéry, mais n'êtes vous pas au conseil? Ce conseil n'est-il pas basé à Chambéry? Grâce à votre place au conseil, n'avez-vous pas accès aux bureaux de la Prévôté?
Dernier point et ensuite je vous laisserai me répondre. Certes la populasse tamagotte ne lit pas les messages du maire, ni les annonces en halle ou en gargotte, mais il me semble pour l'avoir utiliser, que le maire peut écrire une fois par semaine aux citoyens de sa ville. Il peut y dire ce qu'il veut ou ce qu'il ne veut pas d'ailleurs. Ne pensez-vous pas qu'il aurait pu le faire? Transmettre une grille simplifiée aux tamagos?
Ces derniers mots ne vous concernent pas, je le sais très bien, c'est juste un avis et une opinion que je veux, ni plus, ni moins.
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Cindouly
Ha ba moi je vais vous répondre pour le Brigadier de Chambéry qui soit disant ne fait pas son travail, il n'y en avait pas et ca même au temps du PSH. Pourtant pas faute de chercher depuis le mois de Octobre 1457...Alors de Octobre 1457 à Février 1458, j'ai remplacé et cherché.
C'est Dame Ywen qui a accepté de venir nous aider hier le 28.03.1458. Mais, sinon personne n'a bien voulu venir nous aider évidemment, la tâche est trop dur peut être, il faut des gens qui en ont dans les braies !
Moi, c'est Cindouly et je suis Brigadier-Chef de Bourg et comme vous pouvez vous en douter étant à Bourg je ne peux pas m'occuper de la surveillance du marché de CHambéry par contre vi je fait les douanes vi je remplace. ET VOUS ???
Par contre VOUS qui n'arrêtez pas de gémir ou de vous plaindre (hoo maistresse... il m'a tapé dessus....et je comprend pas ...p'ove pti chou...va.. ) VOUS POUVEZ PEUT ETRE VOUS BOUGER PLUS LE FESSIER ET NOUS TROUVER DE L'AIDE CAR SI J'AI MIS UNE ANNONCE POUR EMBAUCHER DES GENS SUR LA GARGOTTE C'EST PAS POUR FAIRE JOLI...."URGENT A LIRE POUR TOUS"
Précision j'ai mis l'annonce depuis le 11 FEVRIER 1458, Alors faudrait peut être pas me prendre pour ce que je ne suis pas !!!! On est bien d'accord, maintenant montrez moi vos papiers et circulez...
Thornton
Jeune fille, déjà, je pense que vous m'aurez parlé comme ça il y a six mois, le minimum aurait été une torgnole et votre tête faisant quatre fois le tour de votre tête .
Déjà sachez que je ne me plains pas, je pose des questions, ce qui est encore je l'espère mon droit et mon devoir de Savoyard et plus précisément citoyen de Chambéry.
Oui, j'habite Chambéry depuis plus de deux années maintenant et désolé mais jamais je n'ai vu un marché qui part à l'eau comme ça. Je me posais donc des questions et j'en ai posé à la duchesse Azalée dont il me semble que c'est le travail au conseil. De plus, je n'ai pas souvenir d'avoir haussé la voix puisque j'ai posé la question calmement.
Hors, une des hypothèses des fruits à 10 écus sur le marché, j'en vois pas beaucoup, soit pas de brigadiers, ce qui est le cas, soit c'est une feignasse, désolé mais on en a vu des feignasses à la brigade amis pas que là d'ailleurs ça je peux vous rassurer ou soit le mandat octroyé par le maire est vide... Ce qui posait un souci, puisque comme vous savez surement, pendant 5 jours, il n'y a pas eu de bourgmestre.
Pour le recrutement, la prévôté a du retard. Les Savoyards reçoivent des lettres pour s'engager à l'armée mais de missive pour la maréchaussée, aucune!
Damoiselle Cindouly, dois-je vous apprendre que les halles et la gargotte Savoyarde sont plus que désertes? Que vu ce manque de consultations, c'est presque normal que personne vous ai répondu?
Quant à savoir qui je suis, ce que je fais ou n'ai pas fait, je vais vous le dire.
Je me nomme Thornton Estriviers, je suis dans les armes depuis que j'ai 5 ans et actuellement, je compte 28 printemps. Je vous laisse faire le calcul...
Par le passé j'ai fait 18 mois d'armée dont 10 en tant que Lieutenant, toujours à Chambéry, un mois en tant que Capitaine et deux mois en tant que Bourgmestre. J'ai reçu une étoile d'or pour avoir repris Nice avec le Baron Pather de Saint-Ours et j'ai refusé la médaille de l'armée.
En ce moment, je suis 4ème sur la liste Sabaudia pour les ducales...
Donc voyez, j'en ai certainement fait infiniment plus que vous sans pour autant le crier sur les toits.
Est-ce que je dois vous détailler en détail tout ce que j'ai fait pendant que j'étais Lieutenant ou ça ira?
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Déjà sachez que je ne me plains pas, je pose des questions, ce qui est encore je l'espère mon droit et mon devoir de Savoyard et plus précisément citoyen de Chambéry.
Oui, j'habite Chambéry depuis plus de deux années maintenant et désolé mais jamais je n'ai vu un marché qui part à l'eau comme ça. Je me posais donc des questions et j'en ai posé à la duchesse Azalée dont il me semble que c'est le travail au conseil. De plus, je n'ai pas souvenir d'avoir haussé la voix puisque j'ai posé la question calmement.
Hors, une des hypothèses des fruits à 10 écus sur le marché, j'en vois pas beaucoup, soit pas de brigadiers, ce qui est le cas, soit c'est une feignasse, désolé mais on en a vu des feignasses à la brigade amis pas que là d'ailleurs ça je peux vous rassurer ou soit le mandat octroyé par le maire est vide... Ce qui posait un souci, puisque comme vous savez surement, pendant 5 jours, il n'y a pas eu de bourgmestre.
Pour le recrutement, la prévôté a du retard. Les Savoyards reçoivent des lettres pour s'engager à l'armée mais de missive pour la maréchaussée, aucune!
Damoiselle Cindouly, dois-je vous apprendre que les halles et la gargotte Savoyarde sont plus que désertes? Que vu ce manque de consultations, c'est presque normal que personne vous ai répondu?
Quant à savoir qui je suis, ce que je fais ou n'ai pas fait, je vais vous le dire.
Je me nomme Thornton Estriviers, je suis dans les armes depuis que j'ai 5 ans et actuellement, je compte 28 printemps. Je vous laisse faire le calcul...
Par le passé j'ai fait 18 mois d'armée dont 10 en tant que Lieutenant, toujours à Chambéry, un mois en tant que Capitaine et deux mois en tant que Bourgmestre. J'ai reçu une étoile d'or pour avoir repris Nice avec le Baron Pather de Saint-Ours et j'ai refusé la médaille de l'armée.
En ce moment, je suis 4ème sur la liste Sabaudia pour les ducales...
Donc voyez, j'en ai certainement fait infiniment plus que vous sans pour autant le crier sur les toits.
Est-ce que je dois vous détailler en détail tout ce que j'ai fait pendant que j'étais Lieutenant ou ça ira?
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Riclebon
Voyons Messire Thornton, ne brusquez pas notre jeune douanière comme celà. Elle est si frèle.
Mais j'ai pû constater qu'elle faisait un excellent travail à la douane.
Je pense qu'elle est un peu énervée suite à une perte ou un retrait de clefs du chateau Celà se comprend.
Nos Conseillers actuels font tellement de conneries qu'ils en arrivent à énerver tout le monde.
Mais j'ai pû constater qu'elle faisait un excellent travail à la douane.
Je pense qu'elle est un peu énervée suite à une perte ou un retrait de clefs du chateau Celà se comprend.
Nos Conseillers actuels font tellement de conneries qu'ils en arrivent à énerver tout le monde.
Thornton
Oui peut être, je ne peux constater vu que ces bureaux sont fermés, ce qui est tant mieux pour l'ambiance de travail. Si elle n'a plus les clés, y suis-je pour quelque-chose, moi, qui n'ai pas mis chausses au château depuis six longs mois?
Vous appelez ça de la brusquerie? Thorn haussa les épaules et soupira.
Allons! Je sais bien que beaucoup font dans leurs braies rien qu'en gardant une tourelle du château mais n'exagérez rien, c'était une mise au point qui je l'espère, sera suffisante.
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Vous appelez ça de la brusquerie? Thorn haussa les épaules et soupira.
Allons! Je sais bien que beaucoup font dans leurs braies rien qu'en gardant une tourelle du château mais n'exagérez rien, c'était une mise au point qui je l'espère, sera suffisante.
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Riclebon
En parlant de faire dans ses braies, pour ma part, j'en connais un c'est notre Ragnarock.
Pendant toute le durée du conflit, il avait disparu, laissé sa mairie aux mains des pillards, et le revoilà, Maire de Chambéry. Et tout celà sans mot mais avec l'assentiment du Conseil. N'y perdrait'on pas notre Latin ?
En tout état de cause toujours pas de nouvelle concernant nos questions.
Pendant toute le durée du conflit, il avait disparu, laissé sa mairie aux mains des pillards, et le revoilà, Maire de Chambéry. Et tout celà sans mot mais avec l'assentiment du Conseil. N'y perdrait'on pas notre Latin ?
En tout état de cause toujours pas de nouvelle concernant nos questions.
Thornton
Ah je n'y étais pas mais parait-il qu'il n'y avait pas que lui qui s'est caché dans les caves du château... Selon un petit poème satyrique, il était accompagné de la Duchesse 
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Riclebon
et du sieur Ennis
Thornton
Au fait Duchesse Azalée, ma compagne Lavava avait envoyé un pigeon au château pour la Duchesse régnante Sanguinella faisant part de notre retour avec 85 miches de pain et du maïs à gogo mais elle n'a pas eu de réponse. Étiez-vous donc si riche que cela nous vous a pas intéressé? Et quand je dis vous, c'est pas seulement vous, c'est le CaC, la Duchesse, Ennis pour son armée enfin vous c'est le conseil quoi...
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Cindouly
Ha voilà enfin une réaction que j'attendais depuis trés longtemps...Même si cela viens de personnes que je ne connais pas particuliérement mais je suis trés heureuse que quelqu'un me réponde franchement tel que vous.
Alors d'une vous pouvez me foutre une torgnole, j'aurai même pas mal !! Bon ca, c'est mon humour froid, évidemment vous ne me connaissez pas. Mais, vous pouvez toujours essayer de la faire, mais je rend ce qu'on me donne.....
Vous avez fait en effet de grandes choses Messire Thornton, vous savez donc à quel point c'est énervant et agassant quand personne ne bouge le petit doigt.
Par contre, en ce qui me et nous concerne à la brigade, je dit nous car je parle des brigadiers qui sont avec moi, nous formons une équipe et nous sommes solidaire malgrés les différences d'opinion mais ca il y en a partout.
Et, le simple fait de critiquer le travail fourni au château ou plutôt que vous posez une question et qu'aprés vous faites des suppositions, comme vous l'avez fait, ne peux que me sortir de mes gonds...Alors, maintenant au moins vous avez une explication claire et précise...Et, ca ne sert à rien de faire les réponses à vos questions de part vos suppositions...Sinon , à quoi bon poser des questions...
Heu..montrez moi vos papiers quand même..
(non pas la tête aïeuuuuuuu)
Thornton
L'homme donna une petite tape derrière la tête de Cindouly et sourit
Mes papiers? Quels papiers? Le seul que j'ai est làdit-il en tapotant sa Morgenstern
Le problème c'est comme partout, les soldats quand j'étais Lieutenant ou les brigadiers pour votre cas, c'est sur, il faut aller les chercher. Aucun ne viendra tapper à la porte en se disant volontaires. Vous voulez de la brigade à Chambéry? Alors appointez plume et parchemin et écrivez une lettre Damoiselle.
Et je ne vois pas le soucis de pointer du doigt les erreurs de tel ou tel... La Prévôté est une équipe, certes, mais dans chaque équipe il y a le nouveau ou l'ancien qui fait une bêtise à cause du manque d'expérience ou de l'étourderie et justement, c'est là qu'il faut leur montrer leurs erreurs pour qu'ils s'améliorent.
Après, libre à vous de choisir les formes, ou bien la menace et l'autorité du grade ou bien la gentillesse et la camaraderie. Inutile de vous dire laquelle de ces méthodes j'ai choisie...
Pour la critique, vous aurez toujours à la subir, que vous soyez Duc maire ou soldat. Vous ne pourrez pas contenter un chacun mais ce qu'il faudra faire et c'est quand même assez difficile, c'est de se contenter soi même, avoir la satisfaction du travail bien fait. Pas seulement le sien mais celui de son équipe également.
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Mes papiers? Quels papiers? Le seul que j'ai est làdit-il en tapotant sa Morgenstern
Le problème c'est comme partout, les soldats quand j'étais Lieutenant ou les brigadiers pour votre cas, c'est sur, il faut aller les chercher. Aucun ne viendra tapper à la porte en se disant volontaires. Vous voulez de la brigade à Chambéry? Alors appointez plume et parchemin et écrivez une lettre Damoiselle.
Et je ne vois pas le soucis de pointer du doigt les erreurs de tel ou tel... La Prévôté est une équipe, certes, mais dans chaque équipe il y a le nouveau ou l'ancien qui fait une bêtise à cause du manque d'expérience ou de l'étourderie et justement, c'est là qu'il faut leur montrer leurs erreurs pour qu'ils s'améliorent.
Après, libre à vous de choisir les formes, ou bien la menace et l'autorité du grade ou bien la gentillesse et la camaraderie. Inutile de vous dire laquelle de ces méthodes j'ai choisie...
Pour la critique, vous aurez toujours à la subir, que vous soyez Duc maire ou soldat. Vous ne pourrez pas contenter un chacun mais ce qu'il faudra faire et c'est quand même assez difficile, c'est de se contenter soi même, avoir la satisfaction du travail bien fait. Pas seulement le sien mais celui de son équipe également.
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Cindouly
Heu là j'ai pas saisie pour la lettre puisque je viens de vous dire qu'on a trouvé hier un Brigader-Chef à Chambéry.
Ho ! hé ! Il y a quelqu'un où je parle dans le vent ?
Ho ! hé ! Il y a quelqu'un où je parle dans le vent ?
Thornton
Oui j'ai entendu mais c'est pas assez un Brigadier-chef. Si votre bonhomme ou bonne femme se fait tout, il ou elle ne va pas moisir longtemps par là bas. Vu que si je ne me trompe pas, il y a la défense, les offres d'emploi et le marché...
La défense c'est bon, les offres d'emploi à Chambéry yen a pas 36 000 par jour... Le pire c'est le marché, surtout avec les dépassements de prix qu'il y a en ce moment et tout les courriers à faire et tout tout...
Enfin bref, va falloir gratter du papier pour recruter et suer à sang et eau pour maintenir tout ça... Enfin si le prochain Prévôt veut bien s'en donner la peine...
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La défense c'est bon, les offres d'emploi à Chambéry yen a pas 36 000 par jour... Le pire c'est le marché, surtout avec les dépassements de prix qu'il y a en ce moment et tout les courriers à faire et tout tout...
Enfin bref, va falloir gratter du papier pour recruter et suer à sang et eau pour maintenir tout ça... Enfin si le prochain Prévôt veut bien s'en donner la peine...
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Cindouly
Ha et vous vous connaitrez personne là bas car moi aussi je bosse un petit peu quand même..C'est par connaissane interposée qu'on a pu avoir quelqu'un sinon nous aurions personne..
Mais comme vous l'avez remarqué je suis jeune, frêle peut être pas non plus car faut pas pousser....Donc, je ne connais pas beaucoup de monde comme vous...
Ha aussi...j'avais oublié tout à l'heure..chose donnée chose dûe...
Cindou s'avança en souriant est lui tapota derriére la tête.
Puis regarda ses papiers...ha jolie gravure..vous faite plus jeune dessus !
Que me conseillezvous de faire alors, d'envoyer à chaque Chambérien une lettre ?
Thornton
Ma foi, oui je ne vous conseillerai que les lettres. Cependant, ce n'est quand même pas à vous de recruter mais au Prévôt il me semble, sauf s'il roupille dans son bureau... Quant aux noms, vous avez un Brigadier-chef maintenant non? Dans ce cas, il vous renseignera surement mieux que moi.
Ah et attention aux poux
Thorn se mit à rire en regardant Cindouly
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Ah et attention aux poux
Thorn se mit à rire en regardant Cindouly
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Cindouly
Hein... quels poux ?
Ha ceux nichés dans vos cheveux ou ceux qui sont nichés ailleurs auxquels font faire attention ?
De tout façon, je forme les brigadiers...et croyez moi si il ne font pas l'affaire ils le savent.. Je veux des gens sûre, solide...
Come vous l'avez remarqué je ne me cache pas derriére une écriture on va dire italique pour dire ce que je pense.
Je suis comme ca point.
Hé si vous parlez de vos poux sur les cheveux, ne vous en faite pas ca me ferra plus de viandes même si j'en ai pas besoin
Mais dés que tout est au point je pourrais m'en occuper plus sérieusement...d'ailleurs si vous êtes au Conseil ou quequ'un d'autre ici peut en attester..
Ha ceux nichés dans vos cheveux ou ceux qui sont nichés ailleurs auxquels font faire attention ?
De tout façon, je forme les brigadiers...et croyez moi si il ne font pas l'affaire ils le savent.. Je veux des gens sûre, solide...
Come vous l'avez remarqué je ne me cache pas derriére une écriture on va dire italique pour dire ce que je pense.
Je suis comme ca point.
Hé si vous parlez de vos poux sur les cheveux, ne vous en faite pas ca me ferra plus de viandes même si j'en ai pas besoin
Mais dés que tout est au point je pourrais m'en occuper plus sérieusement...d'ailleurs si vous êtes au Conseil ou quequ'un d'autre ici peut en attester..
Thornton
Déjà c'est pas sur que je puisse être au Conseil et même si j'y suis c'est quand même le futur Duc qui choisira la répartition des postes. Il le fera selon les qualités des Conseillers, du moins je l'espère.
Je vous souhaite bon courage dans votre quête de brigadiers à Chambéry, c'est un dur labeur qui vous attend, souvent rébarbatif mais nécessaire pour maintenir l'ordre.
Thornton trouvait que les réponses de la Duchesse étaient assez longues à venir, heureusement, il avait apporté son journal et se mit à le lire...
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Je vous souhaite bon courage dans votre quête de brigadiers à Chambéry, c'est un dur labeur qui vous attend, souvent rébarbatif mais nécessaire pour maintenir l'ordre.
Thornton trouvait que les réponses de la Duchesse étaient assez longues à venir, heureusement, il avait apporté son journal et se mit à le lire...
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Azalee.de.cernex
Je me renseigne au château, messire auprès de la duchesse et du CAC.
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Cindouly
Bien dans ce cas, je pense que la meilleure solution est de mettre aussi une affiche là bas car c'est pas que je suis feignante pour les envoyer des courriers à tous les Chambériens mais quand même...
Remarquez si vous avez un secrétaire ou un scibe sous la main pourquoi pas. Mais je pense aussi que le bouhe à orieilles peut fonctionner.
De plus, envoyer des courriers aux personnes ne respectant pas nos lois je n'en vois acune utilité, donc faudra faire le trie si on veux les envoyer ces courriers..le mieux est que le Maire puisse mettre une petite annonce sur son panneau d'affichage..
Enfin moi je dit ca mais bon ce n'est qu'une idée parmis tant d'autres.
Cindou jetta un oeuil rapide sur le journal déplié..
Les nouvelles son bonnes ?
Thornton
Un secrétaire? Moi? Thorn se mit à rire Ah la jeunesse... Non je n'avais pas de secrétaire, je les écrivais moi même les courriers. Dans la vie faut savoir ce qu'on veut, souffrir pour y arriver ou laisser passer le temps et le vent et n'avoir aucun résultats.
De bonnes nouvelles? Hum, non pas de ce que je lis malheureusement, mais j'espère que ça ira en s'améliorant... Bon allez, je vous laisse! Je vois qu'apparemment, je n'aurai pas de réponses à mes questions, comme d'habitude quoi.
Bonne journée Damoiselle!
Thornton prit congé des deux femmes et retourna vers le marché de Chambéry acheter quelques babioles pour son ventre.
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De bonnes nouvelles? Hum, non pas de ce que je lis malheureusement, mais j'espère que ça ira en s'améliorant... Bon allez, je vous laisse! Je vois qu'apparemment, je n'aurai pas de réponses à mes questions, comme d'habitude quoi.
Bonne journée Damoiselle!
Thornton prit congé des deux femmes et retourna vers le marché de Chambéry acheter quelques babioles pour son ventre.
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Cindouly
Bon ba je vais avoir un peu mal aux doigts c'est tout..Au revoir Messire
Cindouly s'empressa de retourner à ses tâches.
Le_falsificateur
Ayant pris connaissance des résultats de l'élection ducale, il adressa une lettre à la permanence et apposa une copie sur le mur d'entrée.
Citation:
Gens du Château, messire Myckilem,
L'élection vous a confié la tâche de mener à nouveau la Savoie avec, d'après les votes, une large liberté d'action.
Cependant, le numéro six de votre liste est également Maire de Belley.
Sire myckilem, il va vous falloir choisir entre le bien des Belleysans et celui des savoyards tout en sachant que, à ce jour, les Belleysans sont savoyards.
cordialement,
messire Le fals
Gens du Château, messire Myckilem,
L'élection vous a confié la tâche de mener à nouveau la Savoie avec, d'après les votes, une large liberté d'action.
Cependant, le numéro six de votre liste est également Maire de Belley.
Sire myckilem, il va vous falloir choisir entre le bien des Belleysans et celui des savoyards tout en sachant que, à ce jour, les Belleysans sont savoyards.
cordialement,
messire Le fals
--Le_colporteur
Le_Colporteur colportait, il arriva près de l'affiche du Sieur Fals, posa son nez dessus, ne serait-il pas au courant d'un ragot quelconque et s'exclama.
AHHH, beh c'est sur ça, mais d'vait pas s'attendre à un tel score.
Il secoua la tête, planta un clou pour mettre sa trouvaille et fila quetter quelques rumeurs.
AHHH, beh c'est sur ça, mais d'vait pas s'attendre à un tel score.
Il secoua la tête, planta un clou pour mettre sa trouvaille et fila quetter quelques rumeurs.
Le_falsificateur
le fals n'était pas bien loin et vit un homme portant capuche apposer une autre affiche.
C'est certain messire que la surprise doit être de taille pour le PPS mais avec seulement deux listes somme toute semblables dans les idées....
votre affiche mentionne les hommages au souverain....jamais je n'ai vu ou entendu parler de devoirs envers les savoyards....n'est elle point là la première allégeance ?
Azalee.de.cernex
Il fut un temps, pas si loin, où le conseil avait voté une cérémonie d'allégeance à la Savoie pour les conseillers : ça a été abandonné. Je le regrette un peu: être au conseil est un engagement
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Ephyael
Les conneries qu'on peut entendre en savoie c'est impressionnant
Alors c'est pas une ceremonie entre savoyard, ou les conseillers presente leur hommage au duc mais bien une allegeance au Saint Empire.
Il ya obligation pour le duc de savoie de preter allegeance a l'empereur comme l'a fait sanguinela dernierement pour la savoie
Voila quand a une ceremonie ou chaque conseiller presenterais ses hommages au duc elle en soit ridicule car cette ceremonie n' est uniquement reservé qu'au noble
et dire qu'ils sont au pouvoir et meme pire qu'il y a des savoyards a l'heraulderie. Pas connaitre ca ca frole l'incompetence surtout pour une soit disante juriste
Alors c'est pas une ceremonie entre savoyard, ou les conseillers presente leur hommage au duc mais bien une allegeance au Saint Empire.
Il ya obligation pour le duc de savoie de preter allegeance a l'empereur comme l'a fait sanguinela dernierement pour la savoie
Voila quand a une ceremonie ou chaque conseiller presenterais ses hommages au duc elle en soit ridicule car cette ceremonie n' est uniquement reservé qu'au noble
et dire qu'ils sont au pouvoir et meme pire qu'il y a des savoyards a l'heraulderie. Pas connaitre ca ca frole l'incompetence surtout pour une soit disante juriste
Azalee.de.cernex
Je n'ai pas dit une cérémonie d'allégeance au Duc, Agedam, mais d'allégeance à la Savoie.
C'est la moindre des choses qu'un conseiller élu prête serment à la Savoie qu'il est censé servir. Cela at, toujours été moin avis.
Rien à voir avec l'allégeance au Duc que doit prêter tout noble de Savoie.
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C'est la moindre des choses qu'un conseiller élu prête serment à la Savoie qu'il est censé servir. Cela at, toujours été moin avis.
Rien à voir avec l'allégeance au Duc que doit prêter tout noble de Savoie.
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Ephyael
Ce genre d'allegeance n'a pas lieu d'etre et vous le savais bien mieux que moi. Le fondement d'une allegeance c'est le lien vassalique.
Hors un conseillé n'est pas automatiquement vassal de son duc , c'est pourquoi ce genre de ceremonie est inutile car on est pas vassal du duc encore moins de la savoie lorsqu'on prend une fonction de conseillé.
Les conseillé sont issue du vote, le duc d'une reconnaissance entre conseillé. Le duc est responsable de la politique mener il en rend compte et reste responsable devant l'empereur qui organise les elections et devant son peuple qui l'eli indirectement
Le seul lien vassalique qui existe dans nos systeme et le lien entre les nobles , duc a empereur, vicomte à duc, ect.....
Le reste etant gerer par un systeme d'election ne peut se considerer comme du lien vassalique. Les conseillé reconnaisse deja le duc il est inutile pour eux de prester serment ou autre envers la savoie
si ca fait beau dans le decorum , et je sais combien vous aimez ca , c'est ni fondé moralement et encore moins juridiquement. Faire de tel ceremonie non seulement c'est se foutre du système electif mais en plus c'est craché sur le droit
Je comprend qu'on en veuille en savoie vu le "respect" qu'on porte a l'election, la responsabilité devant les electeurs et le droit ici chez les Hommes politique
Hors un conseillé n'est pas automatiquement vassal de son duc , c'est pourquoi ce genre de ceremonie est inutile car on est pas vassal du duc encore moins de la savoie lorsqu'on prend une fonction de conseillé.
Les conseillé sont issue du vote, le duc d'une reconnaissance entre conseillé. Le duc est responsable de la politique mener il en rend compte et reste responsable devant l'empereur qui organise les elections et devant son peuple qui l'eli indirectement
Le seul lien vassalique qui existe dans nos systeme et le lien entre les nobles , duc a empereur, vicomte à duc, ect.....
Le reste etant gerer par un systeme d'election ne peut se considerer comme du lien vassalique. Les conseillé reconnaisse deja le duc il est inutile pour eux de prester serment ou autre envers la savoie
si ca fait beau dans le decorum , et je sais combien vous aimez ca , c'est ni fondé moralement et encore moins juridiquement. Faire de tel ceremonie non seulement c'est se foutre du système electif mais en plus c'est craché sur le droit
Je comprend qu'on en veuille en savoie vu le "respect" qu'on porte a l'election, la responsabilité devant les electeurs et le droit ici chez les Hommes politique
Riclebon
RicLebon vit que le sieur Agedam allait mieux, il ne pouvait que s'en réjouir.
Bien le bonjour Messire, à ce qu'il parait un nouveau Conseil a été mis en place Etes-vous au courant ?
Bien le bonjour Messire, à ce qu'il parait un nouveau Conseil a été mis en place Etes-vous au courant ?
Valentine.
Le temps coulait, la tâche était ardue, la guerre, les finances a redresser sans vouloir augmenter les impôts, sans minimiser les défenses, en remplissant les mines d'une population quasi absente, tout le conseil était au travail d'arrache-pieds, les fondations du port avançait doucement mais surement, les 4 tribuns s'étaient vus attribuer une salle de discutions au château pour se rencontrer et essayer ensemble de trouver des solutions pour accueillir au mieux les nouveaux venus.
Tine en ce dimanche matin avait besoin de retrouver la nature, l'air frais d'un matin de printemps, le soleil se levait à peine mais brillait déjà de tous ses rayons, la journée promettait d'être belle. Elle sortit du château après y avoir fait certains travaux et arpenta les rues de la ville encore endormie, inspirant longuement, elle n'avait pas fait sa ballade du matin depuis bien longtemps, admirant certaine maison déjà fleuries, tout paraissait si beau à ses yeux, cette Savoie qu'elle aimait tant, les montagnes au loin n'avaient plus qu'un léger bonnet de neige, elle sourit en apercevant une dame-blanche qui volait surement vers le clocher de Bourg pour un repos bien mérité.
Après une grande marche, elle se demanda si quelqu'un avait penser à faire un tour dans la salle de permanence et s'y rendit après avoir cueillit quelques jonquilles pour agrémenter le vase qui devait être bien miséreux.
Elle entra dans la salle vide, ouvrit les fenêtres au soleil qui entra pleinement dans la pièce et resta un moment à contempler le ciel se disant que peut-être elle verrait entrer des Savoyards en demande de discutions, d'interrogations.
Lefier
Lefier tout nouveau habitant de Savoie voulait en apprendre plus sur la politique ce de duché. Il n'y avait malheureusement guère beaucoup de monde pour parler et la seule personne qu'il avait rencontré lui avait conseillé de faire un tour dans une certaine salle.
Après quelques tours il fini par la trouver. Lefier y entra pensant ne rencontrer personne. C'était tout le contraire. Il vit une charmante dame tranquillement assise proche de la fenêtre qui regardait dehors. Il toussa pour signaler sa présence et se présenta.
Hum, Bien le bonjour dame, je suis Lefier tout nouveau savoyard.
Après quelques tours il fini par la trouver. Lefier y entra pensant ne rencontrer personne. C'était tout le contraire. Il vit une charmante dame tranquillement assise proche de la fenêtre qui regardait dehors. Il toussa pour signaler sa présence et se présenta.
Hum, Bien le bonjour dame, je suis Lefier tout nouveau savoyard.
Valentine.
Tine dans ses pensées sursauta au son de la voix d'un homme qu'elle n'avait pas vu entrer, se retourna et surit poliment ne le connaissant pas.
Elle s'approcha
Bonjour Sieur, je suis Valentine_e de Nivellus, Duchesse de Savoie, bien venu, que puis je pour vous ?
Elle continuait à sourire ne sachant pas si la personne voulait discuter ou chercher juste son chemin.
Riclebon
En allant travailler au port, Ric vit que les volets de la permnece ducale avaient ré-ouvert. Il décida d'y passer et trouva avec surprise la Duchesse.
Bien le bonjour Ma Dame la duchesse, vos jonquilles sont magnifiques.
Je n'espérais plus voir quelqu'un en cette salle, content de vous y retrouver.
Dites moi des promesses avaient été faites par la Sanguinella à l'issue des émeutes qui se sont déroulées il y a quelques temps.
Hors nous n'avons toujours rien eu quant à ces promesses. Quant est'il ?
Bien le bonjour Ma Dame la duchesse, vos jonquilles sont magnifiques.
Je n'espérais plus voir quelqu'un en cette salle, content de vous y retrouver.
Dites moi des promesses avaient été faites par la Sanguinella à l'issue des émeutes qui se sont déroulées il y a quelques temps.
Hors nous n'avons toujours rien eu quant à ces promesses. Quant est'il ?
Valentine.
Le jeune homme n'eut pas le temps de répondre que le Sieur Riclebon entra dans la salle et de sa grosse voix fit trembler les jonquilles d'un beau compliment.
Tine sourit
Bonjour Sieur Riclebon, désolée que cette salle n'est pas été aérée depuis quelques temps mais l'organisation du nouveau conseil et les multiples dossiers à gérer en sont la raison.
Elle se tourna vers le jeune homme, lui assurant d'un regard qu'elle ne perdait pas son écoute pour lui et continua
Des promesses ? Faites par sa grâce Sanguinela ? Je ne vois pas de quoi vous parler, je suis censée être au fait de ses promesses ?
Lefier
Lefier n'avait pas ouvert la bouche qu'un homme déboula comme un ouragan. Lefier retoussa donc un instant.
Bien le bonjour Sieur je suis Lefier enchanté
Il se tourna ensuite vers la duchesse
Vous êtes donc la duchesse de ce duché et en plus de cela vous faites partie de la famille des Nivellus...je connais bien un Nivellus. Il était dans le conseil de la CH en même temps que moi.
Enfin bref comme je vous l'ai dit je suis un ancien conseiller et capitaine helvète qui vient de m'installer en Savoie. Je connais mal ce ducher et j'aimerai pourtant y faire de la politique. Pourriez-vous un peu me parler de la Savoie diplomatiquement en étant neutre si il y a plusieurs partis?
Bien le bonjour Sieur je suis Lefier enchanté
Il se tourna ensuite vers la duchesse
Vous êtes donc la duchesse de ce duché et en plus de cela vous faites partie de la famille des Nivellus...je connais bien un Nivellus. Il était dans le conseil de la CH en même temps que moi.
Enfin bref comme je vous l'ai dit je suis un ancien conseiller et capitaine helvète qui vient de m'installer en Savoie. Je connais mal ce ducher et j'aimerai pourtant y faire de la politique. Pourriez-vous un peu me parler de la Savoie diplomatiquement en étant neutre si il y a plusieurs partis?
Riclebon
Ric ne put que remarquer le sourire malicieux.
Ma Dame la Duchesse, la Sanguinella n'était-elle pas sur votre liste ?
vez-vous oubliez la promesse qu'elle avait faite ? Voyons ! Ne faites pas comme elle, ne vous moquez pas de votre peuple.
La Sanguinella avait promis de faire toute la lumière sur les évènements qui ont plongés la Savoie dans le désaroi total et en premier lieu la prise du chateau. Ne vous en souvenez vous pas ?
Ma Dame la Duchesse, la Sanguinella n'était-elle pas sur votre liste ?
vez-vous oubliez la promesse qu'elle avait faite ? Voyons ! Ne faites pas comme elle, ne vous moquez pas de votre peuple.
La Sanguinella avait promis de faire toute la lumière sur les évènements qui ont plongés la Savoie dans le désaroi total et en premier lieu la prise du chateau. Ne vous en souvenez vous pas ?
Valentine.
Mon cher Riclebon,
Son sourire malicieux se fit grave
déjà on dit "votre grâce" que ce soit pour une duchesse ou un duc, pour moi Tine, y a pas de soucis mais sa grâce Sanguinella n'est pas "LA" Sanguinela s'il vous plaît.
Reprenant son sourire naturel
Pour ce qui est des promesses qu'elle aurait pu faire, pourquoi ne pas lui demandait à elle. En suis je responsable ? Je crois que votre question est peu être mal posée.
Se tournant vers le Sieur Lefier
Désolée Sieur, je vous présente Sieur Riclebon.
Elle attendit que les politesses se fassent avant d'enchaîner sur la réponse qu'elle devait au jeune homme.
Riclebon
Rien n'avait donc changé !
Ma chère Duchesse Tine,
le respect n'ait dû qu'à des personnes le méritant.
En ce qui concerne les promesses de La Sanguinella, elles étaient faites au nom du Conseil de Savoie et non en son nom personnel.
Etes-vous en train de me dire que le Conseil de Savoie ne tient pas ses promesse ?
Ma chère Duchesse Tine,
le respect n'ait dû qu'à des personnes le méritant.
En ce qui concerne les promesses de La Sanguinella, elles étaient faites au nom du Conseil de Savoie et non en son nom personnel.
Etes-vous en train de me dire que le Conseil de Savoie ne tient pas ses promesse ?
Valentine.
Tine sourit.
Vous voulez entendre quoi Sieur Riclebon, que le dernier conseil a fauté sur la défense, surement, qu'il y a eut un concours de circonstances malheureuses, surement, mais quoi que je vous dises je pense que vous ne serez pas satisfait.
Elle fit une petite mimique accompagnant ses paroles.
Alors vous savez, moi mes promesses je les tiens quand elle me sont propres. J'ai dit que je communiquerai, je communique, le mensonge n'apporte rien. J'ai dit que je serai là pour répondre aux Savoyards, je suis là, en personne.
Se tournant vers le jeune homme
Pour la diplomatie de la Savoie nous avons un chancelier Dame Isys qui vous en parlerai mieux que moi surement. Pour les partis, oui, heureusement qu'il y en a plusieurs, un pouvoir sans opposition n'est pas très bon.
Lefier
Lefier qui voyait que le Sir l'ignorait se tourna donc vers la duchesse.
Merci pour votre réponse mais pouvez-vous me parler des différents partis?
Merci pour votre réponse mais pouvez-vous me parler des différents partis?
Valentine.
Tine sourit
Je suis là en tant que Duchesse du Conseil en place, nous sommes dans la salle de permanence ducale, mon travail a aujourd'hui n'est pas de parler de Partis mais d'essayer d'assurer et d'assumer la gestion de notre Savoie.
Elle alla refermer la fenêtre et vit dans la rue des enfants jouer, elle inspira longuement.
Lefier
Lefier sourit en coin avant de répondre
Je le comprends parfaitement j'avais été conseiller de la CH il y a un petit moment avant d'être capitaine. Mais si un nouveau venait demander des informations sur le conseil, la politique utilisée par la CH voir tout simplement les différents discourt donnés par chaque partie je me faisais un plaisir de les lui expliquer en étant tout simplement le plus neutre possible.
Donc je suis un nouveau ici je connais les rouages politiques mais pas vraiment les idées de la Savoie. Je vais peut-être vous poser la question autrement. Qu'est-ce qui était dit dans votre programme? Qu'allez-vous faire pour ce duché?
Vous êtes la duchesse vous avez presque alors l'obligation de me répondre sauf si votre porte-parole vient m'expliquer tout ça.
Lefier sourit et attendit la réponse
Je le comprends parfaitement j'avais été conseiller de la CH il y a un petit moment avant d'être capitaine. Mais si un nouveau venait demander des informations sur le conseil, la politique utilisée par la CH voir tout simplement les différents discourt donnés par chaque partie je me faisais un plaisir de les lui expliquer en étant tout simplement le plus neutre possible.
Donc je suis un nouveau ici je connais les rouages politiques mais pas vraiment les idées de la Savoie. Je vais peut-être vous poser la question autrement. Qu'est-ce qui était dit dans votre programme? Qu'allez-vous faire pour ce duché?
Vous êtes la duchesse vous avez presque alors l'obligation de me répondre sauf si votre porte-parole vient m'expliquer tout ça.
Lefier sourit et attendit la réponse
Riclebon
Ric faillit jeter dehors l'étranger qui arrivait des bords du lac salé mais il se ravisa.
Ma Chère Duchesse,
ne me dites pas qu'aucune enquète n'a été diligentée afin de savoir ce qui a pécher dans notre défense !
ne me dites pas que si des officiers supérieurs de notre armée ont commis des fautes qu'ils sont toujour là !
ne me dites pas que le procès de Margab n'a pas été une mascarade. Je luis conseil vivement de faire appel à la Cour Suprmème d'ailleurs.
Dame Tine, voyons un peu de courage.
Au fait, vous ne faite qu'essayer s'assurer la gestion de la Savoie; Et bien, dans quel état allons nous la retrouver dans 45 jours.
Ma Chère Duchesse,
ne me dites pas qu'aucune enquète n'a été diligentée afin de savoir ce qui a pécher dans notre défense !
ne me dites pas que si des officiers supérieurs de notre armée ont commis des fautes qu'ils sont toujour là !
ne me dites pas que le procès de Margab n'a pas été une mascarade. Je luis conseil vivement de faire appel à la Cour Suprmème d'ailleurs.
Dame Tine, voyons un peu de courage.
Au fait, vous ne faite qu'essayer s'assurer la gestion de la Savoie; Et bien, dans quel état allons nous la retrouver dans 45 jours.
Ephyael
L'opposition cher duchesse vous ne l'aimez que lorsqu'elle vote vos idées , partage vos delires et apprecie vos discours sinon vous faite ce que vous faite en ce moment avec notre jeune ami qui vous pose de bonne question ou comme vous faire avec sir Riclebon, une jolie derobade tinté d'un soupson de morale qui ne vous va guere bien au tein
Sir Lefier si j'ai bien saisi votre nom permettez moi de vous faire resumer fort consci de la situation en savoie puisque vous en etes demandeur et que je doute qu'on vous fasse conte.
Je me presente tout d'abord Sir Agedam d' Esperence, citoyen savoyard, Eternel voyageur qui a posé ses valises dans biens des cités , artiste a ses heures perdu, intendant de la chattelenie de l'etoile des lacs et proclamé a l'unanimité gueulard/chieur/emmerdeur/malpoli professionnel de savoie. Bref si vous chercher l'etre le plus detesté de savoie, vous l'avez devant vous.
Il y a 3 partie politique en savoie
Sabaudia qui est l'eternel perdant des elections , dirigé par une espece de molacon du bulbe, pas tres convaincant. Leur vitesse de reaction doit approcher celle du lievre a qui ont couper deux pattes. Parti qui semble avoir des idées mais qui semble seulement
PPS qui gouverne actuellement et qui est une espece de 2ieme division du fameux PSH. Diriger par une ex mairesse de Bourg qui m'a foi n'a jamais eu que le talent de gestionnaire , et quand on sait l'immense effort que ca represente d'avoir a dirigé une ville de benet qui ne reagi jamais meme quand on les enfumes je vous laisse imaginer ce que ca va nous donner en savoie. A titre d'exemple de sa superbe conscience politique et respect des autres on peut citer son depart en voyage de noce ou elle laisse la mairie a sa copine nunuche 2ieme du nom qui n'a ni idée ni meme avenir pour la cité mais que tous le monde eli quand meme parce qu'on leur a dit de voter pour alors eux y vote pour finalement revenir et se representer a lma mairie sans programme et sans idée mais ce fait quand meme réelire parce qu'on leur a dit de voter pour alors eux y vote pour
Oui oui c'est du haut niveau en savoie
Et enfin mon préféré le PSH detestable au plus haut point qui a gouverner la savoie mainte et mainte fois , qui la ruiner au plus profond mais s'enorgeuilli d'etre les plus beau les plus fort et tout ce que leur profonde debilité leur permette de croire qui est lui dirigé par un espece d'egocentrique qui a un complexe avec sa maman et qui le degré de reflexion d'un tortue devant une feuille de salade qui se nomme Pierre Von kolspine que j'autonome Pierrot le Fou. Aujourd'hui le PSH est en repos parce que la plupart sont parti en cachette en provence taper sur la tronche des provencaux tout en ayant declarer au preable que la savoie etais neutre, genre faudrais leur coller a tous des proces pour haute trahison mais vu le niveau de justice en savoie ca risque de terminer en n'importe avec bisounours qui debarque en plein tribunal, blanche neige et les 40 voleurs et tous le bordel. Bref si vous chercher un bon parc poir vous detendre et rire, n'aller pas au cirque je vous conseil la cour de justice c'est plus drole
Promis je vous ferez un cours sur le PSH si vous le souhaitez un autre jour la je dois resumer la situation
Ses trois partie donc s'auto-gratouille le nombril tous les 60 jours , en disant que l'autre est pas beau et qu'eux c'est les meilleurs. Tous se retrouve pour la 60ieme fois au conseil et se beurre la biscotte entre eux pour elire Jean 22 ou Pie 4 qui sort des qu'il ont tous fumer a l'interieur. Voila pour le coté politique en savoie parce que si vous voulez plus la c'est circulez il y a rien a voir allez hop on degage
Pour la feuille de route moi je peut vous la donner, je la connais par coeur. C'est impots, impots et impots dans un premier temps. Par ce qu'il faut bien faire rentrer de l'argent . Sans bien evidement preciser les priorité budgetaire au savoyard parce que c'est secret defense ou alors classé confidentielle. Manquerais plus qui demande des compte les pauvres
Ensuite c'est tapage dans la tronche de ceux qui sont pas d'accord, ca c'est pour entretenir la forme physique. Alors de preference on le choisi etranger, d'ailleur etonnant qu'on vous est pas demander vos papiers a vous.On colle une ou deux troupes sur lesn routes et on cisaille, c'est jolie a voir, il y a du sang partout, les gens gueules, et surtout ca fait rire les brigand et chanter les juges parce que les seuls qu'on attrape pas c'est les brigands. Mais bon c'est pour la securité avec un grand C comme Con
Et enfin on arrose parce qu'il faut bien s'amuser un peu, alors on fait la fête de la choucroute garni sponsorisé par le duché et on vois debarqué un samedi soir tous les nobles fessiez de la savoie venir se bisouiller sur la place publique en se foutant ouvertement de la tronche du pauvre qui a pas de quoi se payer une saucisse parmis les 800 000 milles qui sont sur la table et qui finirons a la poubelle a la fin parce que c'etais pas du gout de la duchesse de Bauges de manger ses saucisses infame
Voila je pense que j'ai rien oublier
Sir Lefier si j'ai bien saisi votre nom permettez moi de vous faire resumer fort consci de la situation en savoie puisque vous en etes demandeur et que je doute qu'on vous fasse conte.
Je me presente tout d'abord Sir Agedam d' Esperence, citoyen savoyard, Eternel voyageur qui a posé ses valises dans biens des cités , artiste a ses heures perdu, intendant de la chattelenie de l'etoile des lacs et proclamé a l'unanimité gueulard/chieur/emmerdeur/malpoli professionnel de savoie. Bref si vous chercher l'etre le plus detesté de savoie, vous l'avez devant vous.
Il y a 3 partie politique en savoie
Sabaudia qui est l'eternel perdant des elections , dirigé par une espece de molacon du bulbe, pas tres convaincant. Leur vitesse de reaction doit approcher celle du lievre a qui ont couper deux pattes. Parti qui semble avoir des idées mais qui semble seulement
PPS qui gouverne actuellement et qui est une espece de 2ieme division du fameux PSH. Diriger par une ex mairesse de Bourg qui m'a foi n'a jamais eu que le talent de gestionnaire , et quand on sait l'immense effort que ca represente d'avoir a dirigé une ville de benet qui ne reagi jamais meme quand on les enfumes je vous laisse imaginer ce que ca va nous donner en savoie. A titre d'exemple de sa superbe conscience politique et respect des autres on peut citer son depart en voyage de noce ou elle laisse la mairie a sa copine nunuche 2ieme du nom qui n'a ni idée ni meme avenir pour la cité mais que tous le monde eli quand meme parce qu'on leur a dit de voter pour alors eux y vote pour finalement revenir et se representer a lma mairie sans programme et sans idée mais ce fait quand meme réelire parce qu'on leur a dit de voter pour alors eux y vote pour
Oui oui c'est du haut niveau en savoie
Et enfin mon préféré le PSH detestable au plus haut point qui a gouverner la savoie mainte et mainte fois , qui la ruiner au plus profond mais s'enorgeuilli d'etre les plus beau les plus fort et tout ce que leur profonde debilité leur permette de croire qui est lui dirigé par un espece d'egocentrique qui a un complexe avec sa maman et qui le degré de reflexion d'un tortue devant une feuille de salade qui se nomme Pierre Von kolspine que j'autonome Pierrot le Fou. Aujourd'hui le PSH est en repos parce que la plupart sont parti en cachette en provence taper sur la tronche des provencaux tout en ayant declarer au preable que la savoie etais neutre, genre faudrais leur coller a tous des proces pour haute trahison mais vu le niveau de justice en savoie ca risque de terminer en n'importe avec bisounours qui debarque en plein tribunal, blanche neige et les 40 voleurs et tous le bordel. Bref si vous chercher un bon parc poir vous detendre et rire, n'aller pas au cirque je vous conseil la cour de justice c'est plus drole
Promis je vous ferez un cours sur le PSH si vous le souhaitez un autre jour la je dois resumer la situation
Ses trois partie donc s'auto-gratouille le nombril tous les 60 jours , en disant que l'autre est pas beau et qu'eux c'est les meilleurs. Tous se retrouve pour la 60ieme fois au conseil et se beurre la biscotte entre eux pour elire Jean 22 ou Pie 4 qui sort des qu'il ont tous fumer a l'interieur. Voila pour le coté politique en savoie parce que si vous voulez plus la c'est circulez il y a rien a voir allez hop on degage
Pour la feuille de route moi je peut vous la donner, je la connais par coeur. C'est impots, impots et impots dans un premier temps. Par ce qu'il faut bien faire rentrer de l'argent . Sans bien evidement preciser les priorité budgetaire au savoyard parce que c'est secret defense ou alors classé confidentielle. Manquerais plus qui demande des compte les pauvres
Ensuite c'est tapage dans la tronche de ceux qui sont pas d'accord, ca c'est pour entretenir la forme physique. Alors de preference on le choisi etranger, d'ailleur etonnant qu'on vous est pas demander vos papiers a vous.On colle une ou deux troupes sur lesn routes et on cisaille, c'est jolie a voir, il y a du sang partout, les gens gueules, et surtout ca fait rire les brigand et chanter les juges parce que les seuls qu'on attrape pas c'est les brigands. Mais bon c'est pour la securité avec un grand C comme Con
Et enfin on arrose parce qu'il faut bien s'amuser un peu, alors on fait la fête de la choucroute garni sponsorisé par le duché et on vois debarqué un samedi soir tous les nobles fessiez de la savoie venir se bisouiller sur la place publique en se foutant ouvertement de la tronche du pauvre qui a pas de quoi se payer une saucisse parmis les 800 000 milles qui sont sur la table et qui finirons a la poubelle a la fin parce que c'etais pas du gout de la duchesse de Bauges de manger ses saucisses infame
Voila je pense que j'ai rien oublier
Valentine.
Bien, merci pour votre intervention Sieur Agedam, je vous laisse faire plus ample connaissance, moi j'ai à faire ailleurs.
Sieur Riclebon, Sieur Lefier, je suis désolée de vous laisser mais moi et Sieur Agedam ne parlons pas la même langue et sa présence à tendance à me donner des boutons, pas bon non plus pour mon teint, mais je suis à votre disposition par courrier ou dans une autre occasion.
Elle salua et sortit de la salle, revenant sur ses pas.
Vous serez gentils de tirer la porte si vous sortez, merci.
Et fila dans les rues.
Ephyael
Vous voyez sir lefier qu'est ce que je disais
Voila le degré de respect de la dite opposition de notre si grande duchesse
Sa magnifience s'explique mais en langue de bois mais pas au dela de 10 minutes apres faut pas exagerer elle a autre chose a faire elle .
Ses faux semblant auront tenu disons 1 petite heure le temps que j'arrive apres c'est sur une fois qu'on se mange la verité en face on detale
* Regarde sir Lefier *
N'ayez crainte elle reviendra une fois que le mechant qui dis que je suis pas zentil il aura pris retraite. Parce qu'elle c'est une zantil qui aime pas les messants
et comme moi je suis le messant qui aime pas les zantil ben elle m'aime po
Je vous rassure pas mais bon je prefere vous dire la verité, ici ca vole tres tres mais alors tres tres bas. On est limite ecole maternelle des fois , mais bon je vous promet il a quand meme des gens comme moi ou sir Le fals entre autre qui ont de quoi elever les conversation meme si ses gens ont les entends que tres tres peu vu le degré du reste qui mene a notre profonde exasperation et notre grandissant decouragement
Voila le degré de respect de la dite opposition de notre si grande duchesse
Sa magnifience s'explique mais en langue de bois mais pas au dela de 10 minutes apres faut pas exagerer elle a autre chose a faire elle .
Ses faux semblant auront tenu disons 1 petite heure le temps que j'arrive apres c'est sur une fois qu'on se mange la verité en face on detale
* Regarde sir Lefier *
N'ayez crainte elle reviendra une fois que le mechant qui dis que je suis pas zentil il aura pris retraite. Parce qu'elle c'est une zantil qui aime pas les messants
et comme moi je suis le messant qui aime pas les zantil ben elle m'aime po
Je vous rassure pas mais bon je prefere vous dire la verité, ici ca vole tres tres mais alors tres tres bas. On est limite ecole maternelle des fois , mais bon je vous promet il a quand meme des gens comme moi ou sir Le fals entre autre qui ont de quoi elever les conversation meme si ses gens ont les entends que tres tres peu vu le degré du reste qui mene a notre profonde exasperation et notre grandissant decouragement
Lefier
Lefier écouta un petit sourire au lèvre parler Sieur Agedam. Quand la duchesse s'excusa pour partir il fronça les sourcils se disant qu'une duchesse couarde ne devrait pas être au pouvoir. Puis il se mit à parler.
Sieur Agedam vous me faites penser à un certain Sieur Tchantchès...enfin bref quand vous dites le Sieur Fals vous pensez sans doute au Sieur le Falscificateur?
Pour mes papiers j'aimerai bien voir ici une personne qui ose me les demander. En Savoie je ne suis peut-être rien mais je suis connu en CH. En tout cas merci beaucoup pour ce petit cour...je pense me mettre à la politique en Savoie très bientôt et à ce que je vois il ne manque pas de travail.
Concernant l'actuelle duchesse. Je n'ai rien à lui reprocher pour le moment si ce n'est que de fuir devant un adversaire n'est point très courageux de sa part. Et je sais de quoi je parle
Lefier rit
Bien veuillez maintenant m'excuser mais il y a un procès au tribunal qui m'intéresse surtout que j'ai une information là-dessus. Je reviendrai quand la duchesse aura enfin prit un peu de courage car j'ai encore quelques questions et je préfère les demander de vive-voix.
Sieur Agedam vous me faites penser à un certain Sieur Tchantchès...enfin bref quand vous dites le Sieur Fals vous pensez sans doute au Sieur le Falscificateur?
Pour mes papiers j'aimerai bien voir ici une personne qui ose me les demander. En Savoie je ne suis peut-être rien mais je suis connu en CH. En tout cas merci beaucoup pour ce petit cour...je pense me mettre à la politique en Savoie très bientôt et à ce que je vois il ne manque pas de travail.
Concernant l'actuelle duchesse. Je n'ai rien à lui reprocher pour le moment si ce n'est que de fuir devant un adversaire n'est point très courageux de sa part. Et je sais de quoi je parle
Lefier rit
Bien veuillez maintenant m'excuser mais il y a un procès au tribunal qui m'intéresse surtout que j'ai une information là-dessus. Je reviendrai quand la duchesse aura enfin prit un peu de courage car j'ai encore quelques questions et je préfère les demander de vive-voix.
Valzan
Val qui passais dans le coin, attendu malgré lui une partie de la conversation entre la duchesse actuelle, un homme avec un léger accent de l'est et le sieur agedam.
Lorsqu'il s'approchât, il croisa la duchesse qui pestiférais tout en quittant la salle.
Il s'avançât puis dit
Bonjour, excusez moi de vous interrompre et m'imposer à vous.
Mais j'ai entendu votre discours depuis le couloir, avant d'y croiser la duchesse en poste vous quitter.
Puis-je vous aidez? Ou répondre à des interrogations?
Le_falsificateur
Tranquillement installé dans la foule, il entendit prononcé son nom ...
oui ?????????????????
il entendit également la déclaration du porte parole et souhaita poser une question
Dame porte parole ....euh....Quelles sont les charges imposées au Duché ?
il comprenait mal étant comme les autres savoyards soumis aux impôts...était ce cela là charge imposée au Duché ?
Fenthick
Mon Dieu qu'il est intéressant de voir comment les choses n'évoluent point..
C'est un poil désabusé que Fenthick arriva, la hache sur l'épaule, tirant une charette pleine de bois. Il balança sa hache sur son tas de bois dans un bruit des plus satisfaisant et s'assit sur le tout.
Il prit alors le temps d'écouter les conversations et ne put s'empêcher de sourire. Le niveau était bas, même un pauvre bûcheron s'en rendait compte. Il prit alors la parole, histoire de mettre son grain de sel dans une mécanique oratoire mièvreuse si bien huilée.
Oh là, Dames et Messires, c'est que vous êtes en formes dites moi! Si vous avez de l'énergie à revendre, moi j'ai du bois à couper. Venez donc, j'vous attends!
Il se tourna tout d'abord vers la Duchesse et s'inclina.
Comme certains semblent l'oublier, vous n'avez pas, je crois, été élue pour des prunes. Et si le titre est là, c'est qu'il d'importance. Si je peux ne pas respecter la dirigeante, je respecte au moins la Dame et la Duchesse. Mes hommages donc.
Ensuite il sourit au plus virulent de l'assemblée et lui balança une carotte qu'il avait dans sa besace.
Tiens l'ami, bouffes moi donc ça! Pas que je t'aime pas, tu dis des choses fort vraies, mais alors, retournes chez les moines pour ton éducation. Oh je sais, tu sembles te ficher de l'opinion des gens comme de ta première pucelle et tu as certainement bien des raisons, toutes plus valables les unes que les autres de le penser. Par contre, tu pourras gueuler ce que tu voudras, aussi vrai que cela soit, personne t'écoutera parce que t'y mets pas la forme, et tu le craches comme un molard sur un clébard..
Ah oui, la rétorique c'est pénible, et oui ça sert pas à grand chose, parce qu'au fond, celui-là vaut mieux que la forme. J'approuve. Mais tu sauras que quand on s'adresse à une Duchesse, on lui doit le respect, même si tu la trouves laide, bête et plus mauvaise que moi dans la gestion du Duché. Je m'étonne pas qu'elle ne te respecte pas, tu fais de même. Et si tu avais l'idée de me dire qu'elle à commencée en bafouant tes droits, tu t'abaisserais alors à son prétendu niveau de lacheté, ce qui dans tous les cas te ramènerai en deçà d'elle.
Il s'arrêta un instant et croqua dans une pomme.
Pour reprendrch'e votre sujecht de discuchion...
Il déglutit.
..., je dois dire que moi aussi, ça m'énerve, ça m'orripile et ça me hérisse le poil de devoir payer des impôts. Mais tu sais ce qui m'énerve le plus mon bon? C'est ceux qui ne les payent pas et qui viennent se plaindre de la gestion du Duché par la suite.. C'est bien beau de crier " Au loup! On s'attaque au Peuple!" si c'est pour ne pas accomplir ses devoirs de savoyards.. T'es pas content de la Duchesse? Monte ton parti et viens pas raconter que tu es malheureux. Moi aussi je le suis, quand je vois que tout un chacun regarde son petit nombril parce qu'il à 5 écus à payer pour son champs, et qu'à côté de ça, il revend son blé à un prix innabordable, histoire de s'en mettre plein les fouilles..
Alors oui, c'est bien facile de jouer à Guillaume Tell sur des autorités qui ne peuvent que brasser de l'air. La reine de la fourmillère peut bien pondre tant qu'elle veut, si personne la nourrie elle meure..
Il se tourna vers les autres personnes de la foule.
Alors vous voulez quoi tous? Payer vos impôts ou baisser vos prix? Non parce que moi, je suis comme vous, je rêve d'un Peuple tout puissant, mais pour ça, faudrait déjà qu'il prenne conscience des réalités et qu'il se mette du plomb dans la cervelle ... On s'étonne que les mines s'auto-suffisent pas, mais si personne y va, je vois pas de quoi on vient se plaindre..
Le beurre, l'argent du beurre et le cul de la crêmière? Arrêtez de rêver et donnez vous les moyens de vos ambitions deux minutes...
Le_falsificateur
il fit déposer par un ami une lettre à l'intention de la permanence ducale.
cordialement,
le fals
Tully
Tully fût mis au courant par un page, que lefals voulait un complément d'information, il rédigea une réponse qu'il fît parvenir à qui de droit.
Citation:
A Messire Lefalsificateur,
Mon fils,
En tant que Protonotaire Apostolique, je seconde le Cardinal-Chancelier Aaron, à la nonciature Apostolique, ce qui fait que non seulement j'ai accès au Conseil Supérieur de la congrégation, mais qu'en plus j'y dirige les débats.
Alors vous pensez bien que je connais fort bien le règlement intérieur de la congrégation que je sers depuis maintenant plus de 6 mois.
Mais je vais répondre à votre interrogation. Effectivement le protonotaire Apostolique de l'époque, Monseigneur Marves, Ex-Archevêque de Pise, Secrétaire Pontifical, m'a donné son accord pour lui même et pour l'ensemble du Conseil Supérieur de la nonciature apostolique.
Ais-je répondu à votre question ?
Bénédictions,
Monseigneur Tully
Archevêque de Tarentaise
Protonotaire Apostolique
Vice-Préfet à l'Enseignement Aristotélicien
Seigneur d'Arborio et de Sonnaz
Faict en Tarentaise, le XXI avril de l'an de grâce MCDLVIII de notre Seigneur
_________________
Valentine.
Tine se demandait pourquoi les lettres arrivaient a la permanence, elle espérait que Sieur Fals n'était pas souffrant, elle prit plume et vélin afin de lui répondre.
Citation:
Cher Sieur Fals,
Tout d'abord permettez moi de m'inquiéter de votre santé,
j'espère que l'arrivée de votre pigeon ne signifie pas que vous êtes souffrant.
Pour répondre à votre question, oui bien sur, nous devons à
aujourd'hui les soldes des soldats pour le mois de Février et Mars et bientôt Avril.
Le CAC et le Bailli sont enfermés dans leur bureau aujourd'hui et
commence à faire les envois de colis à chaque soldat.
Espérant avoir répondu à votre demande,
recevez mes salutations sincères.
Valentine_e De Nivellus
Duchesse de Savoie
Dame de Saint-Sorlain
Faict à Bourg, le XXII avril de l'an de grâce MCDLVIII
Cher Sieur Fals,
Tout d'abord permettez moi de m'inquiéter de votre santé,
j'espère que l'arrivée de votre pigeon ne signifie pas que vous êtes souffrant.
Pour répondre à votre question, oui bien sur, nous devons à
aujourd'hui les soldes des soldats pour le mois de Février et Mars et bientôt Avril.
Le CAC et le Bailli sont enfermés dans leur bureau aujourd'hui et
commence à faire les envois de colis à chaque soldat.
Espérant avoir répondu à votre demande,
recevez mes salutations sincères.
Valentine_e De Nivellus
Duchesse de Savoie
Dame de Saint-Sorlain
Faict à Bourg, le XXII avril de l'an de grâce MCDLVIII
Le_falsificateur
les pigeons lui étaient bien parvenus...ils avaient surement fait un détour pour arriver aussi tardivement...étaient ce des pigeons mâles attirés par quelques jolies tourterelles, un pigeon mâle et femelle ayant fait une romantique escapade ....? nul ne le saurait jamais....la Savoie est pleine de secrets.....
les réponses étaient celles attendues en quelque sorte, mais pourquoi fallait il toujours demandé pour avoir information ?
la courtoisie des courriers lui donna envie d'y répondre.
il commença par répondre à Dame Tine
les réponses étaient celles attendues en quelque sorte, mais pourquoi fallait il toujours demandé pour avoir information ?
la courtoisie des courriers lui donna envie d'y répondre.
il commença par répondre à Dame Tine
il prit soin ensuite de faire porter par le second pigeon une réponse à messire Tully.
Valentine.
Le soleil brillait, l'envie de Tine aurait était plus au jardinage qu'à la politique, mais devoir oblige, elle campait régulièrement dans la salle de permanence ou elle vit un nouveau pigeon arriver.
Citation:
Cher Sieur Fals,
Sieur Fals,
Vous ne devez pas connaître la porte qui donne sur les communications que le conseil fait régulièrement.
Gargote - Communications du Conseil Ducal de Savoie
http://forum.lesroyaumes.com/viewtopic.php?p=50392163=S24ah3W0m9u3GMOvFESnVrCSB#50392163
Les Soldats ont étés informés personnellement par leur Capitaine du paiement de leur soldes.
D'autre part, je me tiens tous les jours à la disposition des Savoyards dans cette salle ou vous savez envoyer vos pigeons. Je ne pense pas qu'il y ai mieux que de répondre aux questions directement.
Je réponds personnellement à chaque demande privée arrivant dans mon pigeonnier.
Je me promène régulièrement dans les rues de la ville de Bourg ou dans la gargote.
Il m'arrive de dormir, je le conçoit.
Espérant avoir répondu à votre demande,
recevez mes salutations sincères.
Valentine_e De Nivellus
Duchesse de Savoie
Dame de Saint-Sorlain
Faict à Bourg, le XXII avril de l'an de grâce MCDLVIII
Cher Sieur Fals,
Sieur Fals,
Vous ne devez pas connaître la porte qui donne sur les communications que le conseil fait régulièrement.
Gargote - Communications du Conseil Ducal de Savoie
http://forum.lesroyaumes.com/viewtopic.php?p=50392163=S24ah3W0m9u3GMOvFESnVrCSB#50392163
Les Soldats ont étés informés personnellement par leur Capitaine du paiement de leur soldes.
D'autre part, je me tiens tous les jours à la disposition des Savoyards dans cette salle ou vous savez envoyer vos pigeons. Je ne pense pas qu'il y ai mieux que de répondre aux questions directement.
Je réponds personnellement à chaque demande privée arrivant dans mon pigeonnier.
Je me promène régulièrement dans les rues de la ville de Bourg ou dans la gargote.
Il m'arrive de dormir, je le conçoit.
Espérant avoir répondu à votre demande,
recevez mes salutations sincères.
Valentine_e De Nivellus
Duchesse de Savoie
Dame de Saint-Sorlain
Faict à Bourg, le XXII avril de l'an de grâce MCDLVIII
Le_falsificateur
il lui revint à l'esprit une partie du rapport communiqué par la porte parole du conseil
Gens du conseil, permettez que je pose quelques questions suite à votre bilan dernièrement annoncé.
Gens du conseil, permettez que je pose quelques questions suite à votre bilan dernièrement annoncé.
Citation:
Justice :
Une très bonne collaboration entre le Juge, le procureur et la prévôté ce qui à permis de combler le retard dans les procès, au point où maintenant il ne reste à l'heure actuelle qu'un procès en cours au tribunal.
Le Codex des Lois savoyardes, (Corpus Législatif et Codex Consilium) est en cours de révision.
Une très bonne collaboration entre le Juge, le procureur et la prévôté ce qui à permis de combler le retard dans les procès, au point où maintenant il ne reste à l'heure actuelle qu'un procès en cours au tribunal.
Le Codex des Lois savoyardes, (Corpus Législatif et Codex Consilium) est en cours de révision.
C'est important que les gens en charge de la justice en Savoie travaillent ensemble, cependant ont ils toute autonomie par rapport aux membres du conseil ? pour faire simple, notre justice est elle indépendante des dirigeants ?
d'autre part, et encore plus important il me semble, vous dites réviser les lois savoyardes...ces lois en quelques sortes régissent la vie des savoyards, pourquoi ne pas les y associer ? Croyez vous que l'avis de 12 valent vie de centaines de savoyards ?
Citation:
Prévôté :
La révision du Code de la Prévôté vient d'être achevée, et votée par le conseil, ce qui va permettre que les services intérieurs soient mieux connus de tous et de ce fait, que leurs actions soient connues au grand jour.
Prévôté :
La révision du Code de la Prévôté vient d'être achevée, et votée par le conseil, ce qui va permettre que les services intérieurs soient mieux connus de tous et de ce fait, que leurs actions soient connues au grand jour.
Cela sera un peu la même question...un code révisé par douze élus ?
Quelles modifications y avez vous apporté ?
Citation:
Prestige :
Nous avons réussi à le faire redescendre à 4, ce qui devrait faire baisser les frais, ........
Prestige :
Nous avons réussi à le faire redescendre à 4, ce qui devrait faire baisser les frais, ........
Si tel est le cas, sur quel domaine les frais ont ils baissé ? pourquoi ne pas répercuter cette baisse sur les impôts et donc le bien vivre des savoyards ?
Citation:
Le Port :
Les fondations du port continuent de se creuser lentement, avec en moyenne deux embauches par jour, dont la plupart du temps les travailleurs reversent une partie de leur salaire au duché.
Des dons sont faits de temps en temps par de bienveillants donateurs, que nous remercions, mais d'autres dons sont toujours les bienvenus.
Dans une trentaine de jours-homme, nous pensons pouvoir commencer la phase suivante, dans la mesure des finances et du matériel disponibles.
Le Chef de port Lord-Pichard, devenant Maire de Belley, sera remplacé, un appel à candidature à été lancé.
Les fondations du port continuent de se creuser lentement, avec en moyenne deux embauches par jour, dont la plupart du temps les travailleurs reversent une partie de leur salaire au duché.
Des dons sont faits de temps en temps par de bienveillants donateurs, que nous remercions, mais d'autres dons sont toujours les bienvenus.
Dans une trentaine de jours-homme, nous pensons pouvoir commencer la phase suivante, dans la mesure des finances et du matériel disponibles.
Le Chef de port Lord-Pichard, devenant Maire de Belley, sera remplacé, un appel à candidature à été lancé.
Construire le port est une chose que j'ai réclamé fortement et je me félicite des avancées dans ce domaine même si une vraie communication serait bien venue dans celui-ci. J'aimerai bien d'ailleurs qu'on m'explique comment travailler sur les fondations même à titre bénévole pour ce qui est important pour l'avenir de notre pays.
Des mesures ont elles d'ors et déjà été prévues pour la sécurisation de cette installation sachant qu'un ou plusieurs navires pourront arriver directement au coeur de la Savoie ?
Citation:
Armées :
Le Baron Ninoupitch est revenu de Provence pour former une armée et l'agréer, il va repartir avec quelques provisions de donateurs.
Nous avons également agréé la création d'une armée par la Duchesse des Bauges, après un vote du conseil, armée qui sera ainsi la seconde en Savoie, avec celle du seigneur d'Avrieux, Ennis.
Le Baron Ninoupitch est revenu de Provence pour former une armée et l'agréer, il va repartir avec quelques provisions de donateurs.
Nous avons également agréé la création d'une armée par la Duchesse des Bauges, après un vote du conseil, armée qui sera ainsi la seconde en Savoie, avec celle du seigneur d'Avrieux, Ennis.
Cela fait donc trois armées à entretenir si je ne m'abuse.
ma première question concernera le peu de communication sur les éventuels savoyards morts ou blessés en Provence pour un conflit voulu par le SRING. N'aviez vous point dans votre programme électoral parler de communication, communication...communication ? il semble qu'il y ait beaucoup de points sombres encore.
Que ressentez vous à envoyer nos savoyards soldats combattre loin des terres qu'ils devraient protéger parce que pour ma part mourrir en Savoie : oui ! mourrir ailleurs, non ! mourrir pour défendre la terre que je cultive, les amis que j'apprécie, leurs femmes, leurs enfants, ...la Savoie !
les savoyards ont le droit de savoir ce que deviennent leurs amis partis guerroyer.
Citation:
Ost savoyard :
Nous essayons de rattraper petit à petit le retard de paiement des soldes.
Les soldes de Février sont en cours de paiement, dès retour des mandats nous lancerons celles de Mars et pensons qu'avril sera réglé dans les temps.
Nous essayons de rattraper petit à petit le retard de paiement des soldes.
Les soldes de Février sont en cours de paiement, dès retour des mandats nous lancerons celles de Mars et pensons qu'avril sera réglé dans les temps.
un prestige moindre, des impôts en augmentation, des soldes non versées ? où passe l'argent des savoyards qui vivent dans la sueur de la mine ou courbe l'échine dans les champs ?
Valentine.
Justice :
Citation:
pour faire simple, notre justice est elle indépendante des dirigeants ?
Entière autonomie mais fait elle aussi partie des dirigeants étant conseiller.
Prévôté :
Citation:
Cela sera un peu la même question...un code révisé par douze élus ?
Proposée par l'ensemble des brigadiers et voté au conseil.
Citation:
Quelles modifications y avez vous apporté ?
Il a été communiqué, voyez vous même.
Prestige :
Citation:
Si tel est le cas, sur quel domaine les frais ont ils baissé ?
En écus sur les fêtes, les repas étant incompressibles.
Citation:
pourquoi ne pas répercuter cette baisse sur les impôts et donc le bien vivre des savoyards ?
Le prestige est calculé tous les 10 jours, l'économie ne sera flagrante que dans quelques semaines.
Le Port :
Citation:
J'aimerai bien d'ailleurs qu'on m'explique comment travailler sur les fondations même à titre bénévole pour ce qui est important pour l'avenir de notre pays.
[RP] Port de Belley
Le Chef de Port vous informe régulièrement et se tient à votre disposition.
Citation:
Des mesures ont elles d'ors et déjà été prévues pour la sécurisation de cette installation sachant qu'un ou plusieurs navires pourront arriver directement au cœur de la Savoie ?
Ne mettons pas la charrue avant les bœufs
Armées :
Citation:
Cela fait donc trois armées à entretenir si je ne m'abuse.
Faux, le duché ne verse qu'un repas en cas de demande de mission et pour ceux en Provence, la guerre n'a pas dépensé un denier du duché hors mis 30 épées et 5 boucliers détenus dans les stocks.
Citation:
communication, communication...communication ?
Nous informons oui plus que de coutumes et je me tiens ainsi que les conseillers à votre disposition, ici même ou vous avez su me trouver, par pigeon, au château http://chateau-chambery.fr-bb.com/salle-de-rencontre-maire-peuple-savoyard-f202/
Citation:
les savoyards ont le droit de savoir ce que deviennent leurs amis partis guerroyer.
Je serai bien curieuse de savoir quel ami peut laisser un autre ami sans nouvelle de lui, je pense sincèrement que tous ceux que ça intéressent savent.
Un secret pas encore communiqué, chutttttttttttt, faut pas le répéter, j'ai rappellais nos hommes et femmes à quitter la provence et remonter en Savoie.
Citation:
un prestige moindre, des impôts en augmentation, des soldes non versées ?
Prestige économie moindre pour l'instant, impôts doublés depuis deux semaines seulement, pensez vous que le duché se relevé en deux semaines, soldes, nous sommes sur avril donc plus de retard.
Citation:
où passe l'argent des savoyards qui vivent dans la sueur de la mine ou courbe l'échine dans les champs ?
Vous parlez de qui là, de moi, oui je me courbe l'échine après mes heures de travail au château, à la mine pour le même salaire que tout autre quand je ne défend pas gratuitement, mon fauteuil de duchesse n'est pas rémunéré, ni le poste de conseiller, ma bourse s'est plutôt vidée que remplit depuis que je m'investit pour la Savoie.
Tine lui sourit et regarde la courbure de reins du Sieur Fals.
Ephyael
Si seulement ca faisait 2 semaines ! Faut pas se foutre de la gueule du monde non plus hein
Ca fait plus de 3 mandats soit plus de 180 jours qu'on leve des impots . On a lever plus de 100 000 écus et on doit patienter pour voir de l'amelioration
Non mais c'est du pure delire la !!!!
Quand a la Provence j'ai juste envie de rire tellement vous etes pitoyable dessus. Non seulement vous avez honteusement caché que des troupes y etais, il a fallu vous poussez pour que vous avouiez avoir des savoyards et pas des moindres la haut mais en plus apres la levé du ban par la noblesse on ose encore dire que le duché n'est pas impliqué directement . Non mais si c'est pas du foutage de tronche ca .
Finalement on aura beau dire mais celui qui a dis la verité depuis le debut c'est moi et les savoyards en sont aujourd'hui les temoins
Meme sur la fin j'avais raison, j'avais dis a ma dulciné que ca se terminerais avec les francais qui partirais la queue entre les jambes je me gausse d'avoir raison. Cette idiote d' Armoria a encore pris une lecon !!
Ca fait plus de 3 mandats soit plus de 180 jours qu'on leve des impots . On a lever plus de 100 000 écus et on doit patienter pour voir de l'amelioration
Non mais c'est du pure delire la !!!!
Quand a la Provence j'ai juste envie de rire tellement vous etes pitoyable dessus. Non seulement vous avez honteusement caché que des troupes y etais, il a fallu vous poussez pour que vous avouiez avoir des savoyards et pas des moindres la haut mais en plus apres la levé du ban par la noblesse on ose encore dire que le duché n'est pas impliqué directement . Non mais si c'est pas du foutage de tronche ca .
Finalement on aura beau dire mais celui qui a dis la verité depuis le debut c'est moi et les savoyards en sont aujourd'hui les temoins
Meme sur la fin j'avais raison, j'avais dis a ma dulciné que ca se terminerais avec les francais qui partirais la queue entre les jambes je me gausse d'avoir raison. Cette idiote d' Armoria a encore pris une lecon !!
Thornton
Messire Le Falscificateur, concernant la partie sur la Prévôté, j'aimerai savoir si le matin vous buvez beaucoup ou pas et si vous continuez d'étancher votre terrible soif toute la journée? Juste ces questions parce qu'auparavant, il n'y avait rien qui règlementait la Prévôté. C'était un gros désordre en restant poli et le Prévôt ne pouvait rien faire si jamais un des ses brigadiers avait un poil tellement gros dans la main qu'il ne voyait même plus les irrégularités du marché.
Maintenant, les tâches de chacun sont clairement expliquées et elles sont explicites pour chaque Savoyard. Le Code a été fait par les Majors Cindouly et Ethane. Cette première version a été sur certains points par les conseillers. J'ai expliqué ces changements à l'ensemble des brigadiers. De ces changements, nous en avons tiré le Code de la Prévôté que vous pouvez consulter au château et en gargotte. Et dernière chose, le conseil a voté sur ledit Code. Pas la peine de vous préciser que le vote était pour, sinon, nous ne serions pas là pour en parler.
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Maintenant, les tâches de chacun sont clairement expliquées et elles sont explicites pour chaque Savoyard. Le Code a été fait par les Majors Cindouly et Ethane. Cette première version a été sur certains points par les conseillers. J'ai expliqué ces changements à l'ensemble des brigadiers. De ces changements, nous en avons tiré le Code de la Prévôté que vous pouvez consulter au château et en gargotte. Et dernière chose, le conseil a voté sur ledit Code. Pas la peine de vous préciser que le vote était pour, sinon, nous ne serions pas là pour en parler.
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Riclebon
Un code de la Prévoté, fait pas des membres de la Prévoté.
Etait-ce un rêve ? non non nous étions simplement en Savoie.
Etait-ce un rêve ? non non nous étions simplement en Savoie.
Ambroise_perrigny
(ceci est un pnj ^^)
Une voix qui passait par là entendit les derniers mots d'un sire. Interloquée par le raisonnement de celui-ci, elle décida qu'il vallait mieux lui répondre. Et, passant comme un courant d'air, nous pouvions entendre ces quelques mots :
À l'origine de chaque institution il y a des personnes qui rédigent un code, ou une charte, des statuts, ou autres textes de loi. Et la majorité du temps ces personnes qui ont rédigé les textes pour une institution travaillent par la suite dans cette même institution : il s'agit d'une logique que le monde entier connait. Seul les personnes connaissant leur fonctions peuvent fonder les meilleurs lois sur leur domaine... Leur domaine... Leur domaine...
Et c'est dans ce soudain échos que la voix disparut.
_________________
Non capram deveni', carpe noctem !
Sapere aude & vice versa : tace & audi.
Thornton
Sentant un courant d'air lui chatouiller les narines, Thorn éternua. Manquerait plus que d'attraper froid quand le temps était au redoux.
Riclebon, dans vos grognements, je vais vous répondre à ce que j'ai entendu. Non, le Code ne fait pas les brigadiers, mais le Code sert à délimiter les zones rouge, celles qu'il ne faut pas franchir. En allant à votre récent procès, vous avez pu remarquer qu'un Major était en procès pour Trahison, et ceci, c'est grâce au Code. On vous entends moins parler du règlement à l'OST et pourtant, le fond est le même.[/b]
_________________
Riclebon, dans vos grognements, je vais vous répondre à ce que j'ai entendu. Non, le Code ne fait pas les brigadiers, mais le Code sert à délimiter les zones rouge, celles qu'il ne faut pas franchir. En allant à votre récent procès, vous avez pu remarquer qu'un Major était en procès pour Trahison, et ceci, c'est grâce au Code. On vous entends moins parler du règlement à l'OST et pourtant, le fond est le même.[/b]
_________________
Riclebon
celà faisait longtemps que RicLebon n'était pas venu en cette salle.
Ma Dame la Duchess, non Duché est en soi disant déficit de matières premieres comme la pierre, ce qui présume qu'elles ont une valeur importante pour la Savoie.
Et que faites vous ?
Vous les mettez en vente sur les marchés de Savoie à un prix qui attirerait tous les pillards du Roayume !
6 ecus le quintal de pierre !!!!!!!!!!!!!
Je connais déjà votre réponse, c'est pour assurer les transferts de solde des soldats.
Je veux bien, mais qu'attendez vous pour protéger ces transactions ?
Ma Dame la Duchess, non Duché est en soi disant déficit de matières premieres comme la pierre, ce qui présume qu'elles ont une valeur importante pour la Savoie.
Et que faites vous ?
Vous les mettez en vente sur les marchés de Savoie à un prix qui attirerait tous les pillards du Roayume !
6 ecus le quintal de pierre !!!!!!!!!!!!!
Je connais déjà votre réponse, c'est pour assurer les transferts de solde des soldats.
Je veux bien, mais qu'attendez vous pour protéger ces transactions ?
Valentine.
Tine leva la tête et se leva d'un bond se présentant droite comme un I les yeux ronds de colère face à Riclebon, le fixant
Mais vous êtes complètement fou vous, depuis toujours les soldats récupèrent leurs soldes avec une pierre, une pierre que je vous casserais bien sur la tête, ne me dites pas que vous avez acheté une pierre sur votre marché en enlevant le pain de la bouche d'un de nos soldats qui ont tant de peine à être payé depuis des mois, maintenant qu'on est à jour, c'est vous qui les privez de leur dû, mais ....
Serrant les poings, bras tendus le long du corps, ses yeux ne quittaient pas les siens, ses dents se serrèrent, elle se tourna pour ne plus le voir et continua à déverser ses paroles
En déficit, il n'y a que vous, mais je n'ose même pas exprimer de quoi, vous allez remettre immédiatement cette pierre au soldat a qui vous l'avez volée, oui je dis bien volée, pas un Savoyard digne de ce nom est ignorant au point de ne pas savoir qu'elle appartient à un soldat.
Riclebon
RicLebon aimait bien voir la Duchesse en colère.Elle était encore plus belle.
Ma Dame,
pouvez-vous me dire quelle loi m'interdit d'acheter ces pierres ? Vous savez, j'en ai un énorme besoin.
Au fait pouvez-vous nous dire combien de pierre ont été vendues pour faire des hotels pariculiers et à quel prix ?
Ma Dame,
pouvez-vous me dire quelle loi m'interdit d'acheter ces pierres ? Vous savez, j'en ai un énorme besoin.
Au fait pouvez-vous nous dire combien de pierre ont été vendues pour faire des hotels pariculiers et à quel prix ?
Valentine.
Elle se retourna et le visage toujours fermé.
La loi qui vous l'interdit, vous avez besoin d'une loi pour tout même pour aller vous soulager aux latrines ou aimer une femme ou donner à un mendiant, vous êtes bien triste Sir Sieur Riclebon, une loi pour laisser les Soldats qui nous défendent toucher leur soldes. Il en faudrait peut-être une pour nous protéger de votre manque de bon sens. Permettez moi de douter de votre implication pour la Savoie, ce n'est pas de lois dont elle a besoin mais de gens Savoyards dans leur cœur et dans leur âme, ce que vous n'êtes pas à mon sens.
Quand à la pierre, nous en fournissons aux personnes qui la demandent et à un prix souvent déterminé par eux, car il profitent de cet achat pour faire don au duché, ce qui nous permet aujourd'hui de continuer le port à moindre frais.
Elle se rapprocha de lui, ses poings s'étaient serrés sur sa houppelande qu'elle relevait légèrement pour ne pas marcher dessus, découvrant ses pieds nus noircis par la mine.
Quelque chose à redire ?
Riclebon
Ric apperçut pour la première fois les pieds le Duchesse, meme sales ils étaient tres ..... attirants
Quelque chose à redire !
Mais tous les Savoyards vont avoir quelque chose à redire.
En effet, le Chef de port ne peut plus avancer les travaux par dautes de pierre et le Conseil en vend, par copinage, pour construire des hotels particuliers.
Mais quelle honte !
Quelque chose à redire !
Mais tous les Savoyards vont avoir quelque chose à redire.
En effet, le Chef de port ne peut plus avancer les travaux par dautes de pierre et le Conseil en vend, par copinage, pour construire des hotels particuliers.
Mais quelle honte !
Valentine.
Ah, c'est bizarre les rumeurs, le chef de port vous a dit manquez de pierre ? AHHHH NONNNNNN, ON vous a dit que...
Tine secoua la tête se demandant pourquoi elle lui répond encore autant parler à un âne, elle se dirigea vers la fenêtre ouverte et inspira looooooooonguement.
Riclebon
Ma Dame, je crois bien que le ON, c'est vous 
Valentine_e a écrit:
Bonjour Ripouff, tu vas bien, beau travail tous pour le port. Pour la suite, nous risquons de rencontrer quelques freins, la pierre n'est pas produites autant que l'on aimerait
Si vous ne savez plus ce que vous dites, celà devient encore plus grave pour la Savoie.
Vous faites bien d'inspirer, l'air pur de nos montagnes vous ferait le plus grand bien et une retraite en la chapelle d'Abondance une chance pour la Savoie
Valentine.
Citation:
risquons
Riclebon
Ma dame,
connaissez vous le mot prudence et prévoyance ? Je ne le pense pas, tout comme vos prédécesseurs.
C'est pour cette raison que nous nou strouvons en manque crucial de matières premières à l'heure actuelle. Ce qui fait que :
- nous ne pouvons remttre à niveau les mines
- nous ne pouvons avncer sur la construction du port.
Alors quand nous risquons, comme vous dites, c'est qu'il est déja trop tard.
Mais vous ne m'avez pas répondu, combien de pierre ont été vendues pour construire tous ces hotels particuliers ?
connaissez vous le mot prudence et prévoyance ? Je ne le pense pas, tout comme vos prédécesseurs.
C'est pour cette raison que nous nou strouvons en manque crucial de matières premières à l'heure actuelle. Ce qui fait que :
- nous ne pouvons remttre à niveau les mines
- nous ne pouvons avncer sur la construction du port.
Alors quand nous risquons, comme vous dites, c'est qu'il est déja trop tard.
Mais vous ne m'avez pas répondu, combien de pierre ont été vendues pour construire tous ces hotels particuliers ?
Valentine.
Le mensonge et l'interprétation est un vilain défaut, votre mère ne vous la pas enseigné Sieur Riclebon.
Tine détendue devant tant d'idioties se disait qu'il était pas possible qu'un savoyard le prenne au sérieux, elle alla se servir une bonne choppe de sa cuvée Saint-Sorlin, lui en tendit une et lui répondit,
Quelques dizaines de pierre je n'ai plus le chiffre mais ca doit pas excéder les 30.
Elle siffla sa choppe cul sec et un large sourire illumina son visage.
Le_falsificateur
Bien le bonjour dame Tine...
il semble que vous n'aimiez pas la rumeur et pourtant ..l'on m'a dit qu'une fidèle savoyarde, travailleuse, joviale et j'en passe était en prison ....Est ce là la nouvelle voie choisit pour récompenser ceux qui oeuvre pour la Savoie ?
il semble que vous n'aimiez pas la rumeur et pourtant ..l'on m'a dit qu'une fidèle savoyarde, travailleuse, joviale et j'en passe était en prison ....Est ce là la nouvelle voie choisit pour récompenser ceux qui oeuvre pour la Savoie ?
Valzan
Val qui passait dans les couloirs entendit une discutions, interpellé par son sujet il s'avançât vers l'homme.
Duchesse, monsieur.
Dit-il en les saluant tout deux, puis se retournant vers l'homme.
[b]J'ai entendu malgré moi votre question à la duchesse.
Puis je y répondre?
Le_falsificateur
un membre du conseil semblait avoir quelque élément à donner sur l'emprisonnement d'une savoyarde reconnue.
Messire, si vous savez le pourquoi et le comment des choses PARLEZ !
Avez vous aussi besoin d'une permission pour vous rendre aux latrines ?
Valzan
Val écouta l'homme qui semblait un peu remonté
Messire, déjà commencez par baissé d'un ton avec moi, je vous prie.
Je ne me rappelle pas vous avoir parlé ainsi, faites donc de même, je vous prie.
Ensuite nous pourrons parler calmement.
Le_falsificateur
messire, peut être me pensez vous énervé ? il n'en est rien.
le jour où je serai virulent, vous le verrez rapidement
dois je vous baiser la main ?
il prit la main de l'homme et l'approcha de ses lèvres en souriant
Valzan
Nullement sieur, je demande juste que vous me respectiez comme je vous respecte.
Ce que je crois normal.
Maintenant, cela dit vous vouliez des réponses à des questions.
Quelles sont elles?
Le_falsificateur
j'accepte votre respect tout autant que je vous assure du mien.
mes questions sont simples, elles concernent dame AngelIII et son séjour en prison alors qu'il s'agit d'une dame réputée pour sa droitesse et son intégrité dans toute son oeuvre. Belley en entier pourrait en témoigner.
Auriez vous quelque information sur le comment et le pourquoi de son procès et plus encore sur la sévérité de la peine ?
Valzan
Nous voilà donc parti sur de bonnes bases.
Val marqua un temps d'arrêt puis repris
Concernant le procès de dame Angellll, bien sûr que je suis au fait de son procès et de la peine qui en a découlé, puisque vous n'êtes sans savoir que c'est moi qui l'est jugé.
Le_falsificateur
effectivement, si quelqu'un est bien placé pour en parler, ce doit être vous.
j'aurai donc plaisir à vous écouter si enfin vous voulez bien cessez de tourner autour du pot.
je prendrai d'ailleurs tout autant plaisir à entendre dame angel quand elle sortira de prison et si elle vit encore
Valzan
J'attends donc vos questions.
--Jean_le_pieux
Jean assistait à la scène
Ping...Pong...Ping...Pong...Ping... pensa t-il
Dites messieurs c'est vous l'avenir de la politique savoyarde ?
Il sourit de toutes ses dents
Valzan
Bonjour, monsieur.
L'avenir de la politique Savoyarde, ne se résume pas à une personne soit elle duc ou non.
Le_falsificateur
messire, nous direz vous enfin les dessous de l'emprisonnement d'angel ?
Thornton
Le Prévôt, qui revenait d'un court séjour chez les moines écouta les échanges court entre Valzan et Le Falscificateur. Il commençait à faire un moment qu'ils parlaient, sans avancer.
Hum hum!fit-il pour signaler sa présence C'est moi qui ai porté la plainte contre le Major Angellll... Les dessous comme vous dites, il n'y en a pas! Chaque Belleysan a pu remarquer l'absence du Major Angelll. Les douanes n'étaient faites que grâce à Brancaleone qui depuis, a décidé de partir à Chambéry. Les infractions, c'était pareil!
Bref, je pense qu'il est inutile de brosser mon portrait. Je suis méchant, violent, discourtois et bla bla bla. Je peut être tout ce que vous voulez, mais, je suis juste! Je n'hésite pas à féliciter le très bon travail de certains et d'être sur le dos de ceux qui n'en font pas une rame.
Messire Le fals, je ne sais pas ce qu'on vous a dit, mais durant ce mandat, la seule trace de présence d'Angellll, fut un courrier. Ce courrier était une réponse à un pigeon In Gratibus datant du début du mandat. J'ai reçu ce fameux courrier aux alentour de début Mai. Je vous laisse juger la réactivité, sachant que le mandat a débuté aux environs de début Avril.
Voyant, ce manque de réactivité, je me suis quand même remis en question. Est-ce que j'ai été trop dur? Mes méthodes sont-elles les bonnes pour la Prévôté? Peut être que ce que j'avais vécu à l'armée n'était pas transposable sur la Prévôté. Mais, quand j'ai vu qu'elle n'avait pas donné signe de vie trèèèèèèèèèèès longtemps avant et que je me suis renseigné auprès d'ancien Prévôt, j'ai pu constaté de mes propres oreilles, que cette situation n'était pas nouvelle.
J'ai donc repris ma plume et écrit à Angellll. Lui laissant trois choix:
Soit, elle avait le choix de démissionner, si elle était lasse. Soit, elle se remettait à travailler ou dernier choix, j'ouvrais une plainte contre elle.
Pendant dix jours, pas de réponses alors qu'elle avait ses clés. A la fin, j'en ai eu plus que marre d'attendre un fantôme et donc, j'ai ouvert un topic dans la salle des conseillers en demandant la HT pour Angellll. La HT a été rejetée mais pas les accusations ni les preuves. Le procès a eu bien lieu et la sentence est celle que vous pouvez constater aujourd'hui.
Voila les faits Messire! Ni plus, ni moins!
_________________
Hum hum!fit-il pour signaler sa présence C'est moi qui ai porté la plainte contre le Major Angellll... Les dessous comme vous dites, il n'y en a pas! Chaque Belleysan a pu remarquer l'absence du Major Angelll. Les douanes n'étaient faites que grâce à Brancaleone qui depuis, a décidé de partir à Chambéry. Les infractions, c'était pareil!
Bref, je pense qu'il est inutile de brosser mon portrait. Je suis méchant, violent, discourtois et bla bla bla. Je peut être tout ce que vous voulez, mais, je suis juste! Je n'hésite pas à féliciter le très bon travail de certains et d'être sur le dos de ceux qui n'en font pas une rame.
Messire Le fals, je ne sais pas ce qu'on vous a dit, mais durant ce mandat, la seule trace de présence d'Angellll, fut un courrier. Ce courrier était une réponse à un pigeon In Gratibus datant du début du mandat. J'ai reçu ce fameux courrier aux alentour de début Mai. Je vous laisse juger la réactivité, sachant que le mandat a débuté aux environs de début Avril.
Voyant, ce manque de réactivité, je me suis quand même remis en question. Est-ce que j'ai été trop dur? Mes méthodes sont-elles les bonnes pour la Prévôté? Peut être que ce que j'avais vécu à l'armée n'était pas transposable sur la Prévôté. Mais, quand j'ai vu qu'elle n'avait pas donné signe de vie trèèèèèèèèèèès longtemps avant et que je me suis renseigné auprès d'ancien Prévôt, j'ai pu constaté de mes propres oreilles, que cette situation n'était pas nouvelle.
J'ai donc repris ma plume et écrit à Angellll. Lui laissant trois choix:
Soit, elle avait le choix de démissionner, si elle était lasse. Soit, elle se remettait à travailler ou dernier choix, j'ouvrais une plainte contre elle.
Pendant dix jours, pas de réponses alors qu'elle avait ses clés. A la fin, j'en ai eu plus que marre d'attendre un fantôme et donc, j'ai ouvert un topic dans la salle des conseillers en demandant la HT pour Angellll. La HT a été rejetée mais pas les accusations ni les preuves. Le procès a eu bien lieu et la sentence est celle que vous pouvez constater aujourd'hui.
Voila les faits Messire! Ni plus, ni moins!
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Tully
Tully ouvrît la bouche, un peu sonné
Un procès pour Absence ?
Mais vous avez perdu la raison ?
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Naurestel
La jeune femme qui écoutait toujours dans son coin se redressa avant même que le prévôt n'ouvre une seconde fois la bouche.
- Bonjour Messire Tully, permettez moi de parler en mon nom et en ma fonction de soldat, dans cette explication ne prennez pas en compte mes devoirs de Capitaines, simplement ceux de soldats. Vous allez probablement qu'il est facile d'être sévère quand nous sommes militaires, ou d'ancien militaires, mais il y a des raisons à cela. À l'armée ce cas serait appelé de la désertion et c'est un procès automatique pour cela. Pourquoi? Parce que nous sommes soldats, nous assurons la défense de ce duché et si par malheur le duché venait à tombé, comme avec les Gênois, ce n'est probablement pas la duchesse que vous pointeriez du doigt, mais la prévôté et l'armée. Prévôté comme armée nous sommes responsable de votre sécurité et nous ne pouvons pas nous permettre de faire nos devoirs quand cela nous chante.
Personnellement je n'ai jamais été prévôt des maréchaux et je n'ai pas la chance de faire des recherches aussi pousser sur le cas du Major Angelll. Le fait est que normalement il y aurait eu gradation dans les sanctions, seulement vu le temps que cela durait, notre prévôt, à juste titre, est allé à la sanction qui devrait être imposée pour tous déserteurs, et le Très Haut sait qu'il n'y en a eu beaucoup. Dans les cas des pilliers de défenses, quand il s'agit de choses importantes, nous ne pouvons pas utiliser les bons service comme échappatoire aux sanctions, cela dit, et comme il fut le cas pour dame Angelll, les bons services peuvent alléger la peine. Je ne dis pas être d'accord sur la peine reçu, mais je vous décris là la réalité telle qu'elle est dans l'Ost et dans la prévôté.
- Bonjour Messire Tully, permettez moi de parler en mon nom et en ma fonction de soldat, dans cette explication ne prennez pas en compte mes devoirs de Capitaines, simplement ceux de soldats. Vous allez probablement qu'il est facile d'être sévère quand nous sommes militaires, ou d'ancien militaires, mais il y a des raisons à cela. À l'armée ce cas serait appelé de la désertion et c'est un procès automatique pour cela. Pourquoi? Parce que nous sommes soldats, nous assurons la défense de ce duché et si par malheur le duché venait à tombé, comme avec les Gênois, ce n'est probablement pas la duchesse que vous pointeriez du doigt, mais la prévôté et l'armée. Prévôté comme armée nous sommes responsable de votre sécurité et nous ne pouvons pas nous permettre de faire nos devoirs quand cela nous chante.
Personnellement je n'ai jamais été prévôt des maréchaux et je n'ai pas la chance de faire des recherches aussi pousser sur le cas du Major Angelll. Le fait est que normalement il y aurait eu gradation dans les sanctions, seulement vu le temps que cela durait, notre prévôt, à juste titre, est allé à la sanction qui devrait être imposée pour tous déserteurs, et le Très Haut sait qu'il n'y en a eu beaucoup. Dans les cas des pilliers de défenses, quand il s'agit de choses importantes, nous ne pouvons pas utiliser les bons service comme échappatoire aux sanctions, cela dit, et comme il fut le cas pour dame Angelll, les bons services peuvent alléger la peine. Je ne dis pas être d'accord sur la peine reçu, mais je vous décris là la réalité telle qu'elle est dans l'Ost et dans la prévôté.
Tully
Non mais vraiment c'est inconcevable ! On ne met pas un compatriote en procès pour absence !
On le renvoie, et on nomme un remplaçant au pire. Mais non un procès, je crois rêver...
Vous vous rendez compte, la personne a une obligation familiale non prévue, elle doit partir dans l'immédiat, et ne peut pas prévenir, vous la mettez en procès vous ?
Non mais c'est ignoble. Vous savez que nous parlons d'une savoyarde là, qui a mainte et mainte fois travaillé pour le Duché ?
_________________
Naurestel
La jeune femme fit signe avec ses mains de rester calme. Elle ne cherchait pas à défendre qui que ce soit, mais à exposer la réalité.
- Messire, nous ne parlons pas ici d'une absence impromptue, nous parlons d'une absence sans prévention sur de longues périodes de temps. Et c'est en cela que nous qualifions la désertion. La désertion est l'arrêt de toute activitée connexe reliées à ses fonctions, à ses devoirs, sans préavis, sans suivi. Autrement dit, dans le cas qui nous intéresse, le Prévôt Thornton, n'a reçu aucune réponse à ses messages, et le seul courrier qu'il a reçu fut très très longtemps après les envois. Nous ne sommes pas des tyrans, et nous avons tous travails, obligations et familles, mais nous savons aussi que nous devons au préalable prévenir d'une absence, qu'elle soit indéterminée ou non, a un supérieur quelconque. Ceci est là base de tout bon fonctionnement et vous le retrouver même au conseil ducal lorsqu'il s'agit des conseillers vis-à-vis la duchesse ou le duc règnant. Quelques soient les raisons, un courrier prends cinq minute à écrire et même si nous ne savons pas la date de notre retour, il est toujours possible de négocier notre retour avec ces dis supérieurs, hors rien de cela n'a été fait. Nous sommes compréhensifs, mais quand il s'agit d'un sujet aussi grave que la défense interne d'un duché, nous ne pouvons pas simplement fermé les yeux comme si de rien était. Et si ce que je vous dis vous semble faux, alors je peux très bien vous raconter mon histoire, car elle coincide très exactement avec ce qui s'est passée avec Dame Angelll sauf qu'en tant que soldat j'ai pris mes responsabilités et j'ai informé de ma situation précaire à mon lieutenant, étant coincée a Dole, je ne pouvais revenir avant plusieurs mois, et ayant ainsi négocier mon congédimment, sachant que la période de temps serait trop longue pour maintenir un engagement correcte avec l'Ost Savoyarde, j'ai évité de me retrouvé comme le Major Angelll, soit en procès.
- Messire, nous ne parlons pas ici d'une absence impromptue, nous parlons d'une absence sans prévention sur de longues périodes de temps. Et c'est en cela que nous qualifions la désertion. La désertion est l'arrêt de toute activitée connexe reliées à ses fonctions, à ses devoirs, sans préavis, sans suivi. Autrement dit, dans le cas qui nous intéresse, le Prévôt Thornton, n'a reçu aucune réponse à ses messages, et le seul courrier qu'il a reçu fut très très longtemps après les envois. Nous ne sommes pas des tyrans, et nous avons tous travails, obligations et familles, mais nous savons aussi que nous devons au préalable prévenir d'une absence, qu'elle soit indéterminée ou non, a un supérieur quelconque. Ceci est là base de tout bon fonctionnement et vous le retrouver même au conseil ducal lorsqu'il s'agit des conseillers vis-à-vis la duchesse ou le duc règnant. Quelques soient les raisons, un courrier prends cinq minute à écrire et même si nous ne savons pas la date de notre retour, il est toujours possible de négocier notre retour avec ces dis supérieurs, hors rien de cela n'a été fait. Nous sommes compréhensifs, mais quand il s'agit d'un sujet aussi grave que la défense interne d'un duché, nous ne pouvons pas simplement fermé les yeux comme si de rien était. Et si ce que je vous dis vous semble faux, alors je peux très bien vous raconter mon histoire, car elle coincide très exactement avec ce qui s'est passée avec Dame Angelll sauf qu'en tant que soldat j'ai pris mes responsabilités et j'ai informé de ma situation précaire à mon lieutenant, étant coincée a Dole, je ne pouvais revenir avant plusieurs mois, et ayant ainsi négocier mon congédimment, sachant que la période de temps serait trop longue pour maintenir un engagement correcte avec l'Ost Savoyarde, j'ai évité de me retrouvé comme le Major Angelll, soit en procès.
Riclebon
Tully a écrit:
Tully ouvrît la bouche, un peu sonné
Un procès pour Absence ?
Mais vous avez perdu la raison ?
Tully ouvrît la bouche, un peu sonné
Un procès pour Absence ?
Mais vous avez perdu la raison ?
Si ce n'était qu'un procès, mon cher Tully ! On aurait pu imaginer un blame comme sentance !
Mais non, 3 jours de prison !!!!!
Thornton
Messires, un peu d'empathie je vous prie! Déjà, je ne parle pas d'absence, mais d'abandon de poste. L'ex Major Angellll était bel et bien présente en Belley, mais elle n'effectuait pas sa tâche de brigadier-chef! Je pense pas Monseigneur, que si vous avez un curé qui ne fait pas les messes, vous le garderiez pas bien longtemps.
Bref, les douanes sont importantes pour mon travail et surtout pour la sécurité de la Savoie et là, je le répète, ce n'est pas elle qui les faisait! Je suis remonté jusqu'à trois mois dans les archives et elle n'avait fait pas une seule douane! Pour un brigadier chef qui se doit d'être actif chaque jour c'est un rendement très pauvre!
Oui, c'est vrai, la solution la plus facile et la plus lâche aurait été de fermer les yeux... Mais bon, ça serait trop facile de passer un coup d'éponge sur plus de 18 mois de travail plus qu'irrégulier. Et puis quoi, un blâme pour mettre la Savoie en possible danger? Vous me faites bien rire!
Bref, j'ai quand même fait preuve de patience vu que j'ai attendu presque un mois et demi. Je me suis même étonné de ne pas l'avoir fait avant mais bon... Maintenant, c'est fait!
_________________
Bref, les douanes sont importantes pour mon travail et surtout pour la sécurité de la Savoie et là, je le répète, ce n'est pas elle qui les faisait! Je suis remonté jusqu'à trois mois dans les archives et elle n'avait fait pas une seule douane! Pour un brigadier chef qui se doit d'être actif chaque jour c'est un rendement très pauvre!
Oui, c'est vrai, la solution la plus facile et la plus lâche aurait été de fermer les yeux... Mais bon, ça serait trop facile de passer un coup d'éponge sur plus de 18 mois de travail plus qu'irrégulier. Et puis quoi, un blâme pour mettre la Savoie en possible danger? Vous me faites bien rire!
Bref, j'ai quand même fait preuve de patience vu que j'ai attendu presque un mois et demi. Je me suis même étonné de ne pas l'avoir fait avant mais bon... Maintenant, c'est fait!
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Valzan
Val écoutait les discutions, il pensa :
C'est bien beau de râler maintenant, pourtant personne n'est venu pour râler lors du procès, pas une personne n'est venu la soutenir.
Comme durant le procès ou finalement délaissez de tous, elle n'a fait appel qu'à son ancien compagnon malgré semble t'il une foule de personne et des possibilités accordées par le procureur.
Messieurs, sachez que vous râler selon vous à juste titre, je ne suis pas de cette avis, mais Angellll non plus semble t'il...
Car pour le moment je n'ai reçu aucun pigeon de sa part.
Or, vous avouerez que c'est elle, la première concernée.
Je vous avoue avoir d'autres procès en attente que débattre sur ce qui ne peut plus être changé, ainsi, je vous informe si vous n'êtes point au faits qu'il est un recours possible si le condamné le désir.
Ni le conseil, ni moi ne pouvons faire mieux maintenant.
Tully
Tully se massa la mâchoire, comme s'il venait de prendre un coup de poing en plein visage
Si j'ai un curé qui n'effectue pas son travail ? Je ne porte pas plainte contre lui, non mais vous vous entendez, vous êtes devenus fous pendant mon séjour sur Sion ? Et vous vouliez une Haute-Trahison ? Le Curé je le remplace ou je nomme un Diacre, ou je me déplace pour m'en occuper...
Un procès ? Pour Absence ?
Il s'assît à même le sol, les yeux vides... Perdu dans ses pensées... Puis tout à coups il se reprît, se releva avec la vivacité de son jeune âge.
Mais vous vous croyez où ? Mais vous êtes des idiots finis ? Vous voulez un fouet pour gouverner la Savoie ? Pourquoi ne pas obliger les Savoyard qui ne votent pas pour vous d'aller se faire enchaîner à la mine !
Mais c'est ignoble ! J'en reviens toujours pas.
Il se signa
Si elle ne faisait pas son travail qu'est-ce qui vous empêchait de la remplacer ? Hein ? Quoi ?
Et que le Juge ai accepté de donner une telle sanction montre que vous êtes tous pareils finalement ! Pince-mi et pince-moi... Et le procureur....
Bravo ! Trois personnes ! Me dites pas que ma sœur a approuvée un truc pareil !
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Valentine.
Tine regardait son frère réagir, il avait l'air sincère et ça peinait son cœur de sœur de le voir si retourné était touché mais son rôle ne lui permettait pas d'en tenir compte dans sa réponse et elle prit sur elle.
Tully,
c'était rare qu'elle l'appelle par son prénom mais cela l'aidait à lui répondre comme à tout un chacun.
Je comprends ton étonnement mais tu n'as pas le dossier en main pour juger toi même de si le verdict est "bien" ou "pas bien", il y a des procédures au conseil, comme en prévôté, comme à l'armée. Les choses ont été faites suivant ces procédures. Tu as été au conseil et tu sais que les conseillers discutent de tout et la majorité l'emporte, alors si quelqu'un devait être à brimer, ce qui pour moi n'est pas le cas, c'est le conseil tout entier. Maintenant chacun est libre de penser à une injustice et si Dame Angelll trouvait la peine trop lourde elle a toujours recours à la Cour d'Appel, saches quand même que nous n'avons eut aucun courrier de sa part dans ce sens.
Tully
Mais peu importe !
Tine ! C'est la porte ouverte à tout ce genre de décision. Alors si je dois blâmer tout le conseil je le ferais !
Ce n'est pas parce que la procédure le permet ou que l'accusée n'a rien demandée que c'est juste et justifier.
Ce comportement n'a rien d'Aristotélicien. Et ca me désole !
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--Lepuant
un vieil homme passait par là. Avec une faible dentition il répondit au religieux.
Et vot' suzerain il était aristotélicien avec ses procès truqués comme c'ui de maewinda? d'puis qu'pierrot l'fou a eu assez de couronnes pour s'flatter l'égo et s'croire supérieur (d'puis qui fait plus dpolitique kwa) on a une justice vraie et juste alors aller pécher la bonne parol' à d'autre moins cons !
Et vot' suzerain il était aristotélicien avec ses procès truqués comme c'ui de maewinda? d'puis qu'pierrot l'fou a eu assez de couronnes pour s'flatter l'égo et s'croire supérieur (d'puis qui fait plus dpolitique kwa) on a une justice vraie et juste alors aller pécher la bonne parol' à d'autre moins cons !
--Liane
La jeune femme entend des paroles de Tully, c'est alors qu'aux dernières ses yeux s'ouvrent tout rond.
Hey dites! le curé en robe, c'est vous qui vous offusquez pour un procès dont l'appel est possible??? Vous qui parce que des personnes vont à l'encontre de vos plans vous les virez proprement et simplement du systême de l'EA??? De plus sans procès au préalable.....
Elle le regardait s'offusquer et vraiment elle en fut outrée.
Je rêve..... Vous manquez pas de culot pour un curé, oui même si vous êtes Evêque ou archevêque vous êtes aussi curé avant.
Hey dites! le curé en robe, c'est vous qui vous offusquez pour un procès dont l'appel est possible??? Vous qui parce que des personnes vont à l'encontre de vos plans vous les virez proprement et simplement du systême de l'EA??? De plus sans procès au préalable.....
Elle le regardait s'offusquer et vraiment elle en fut outrée.
Je rêve..... Vous manquez pas de culot pour un curé, oui même si vous êtes Evêque ou archevêque vous êtes aussi curé avant.
Tully
On reconnais bien là certaines paroles des Haineux de Savoie.
Personnellement je n'ai rien à me reprocher. Le Très-Haut jugera !
Je me demande bien de quoi vous parlez.
Il éclata de rire...
Je ne vous connais pas j'aurais donc du mal à situer la chose.
Haaaaaaaa ! Oui, le système de l'EA, alors on doit avoir d'un côté Agedam, pour pierrot le fou, et puis de l'autre Kehl qui a été viré du Saint-Office.
Vous ne manquez pas d'air messieurs, vous me prenez pour un idiot ? Depuis le temps que je vous observe ?
_________________
Thornton
Encore une fois Monseigneur, vous vous trompez, on ne parle pas d'absence mais bien d'abandon de poste! Angellll était active en Belley mais pas à la Prévôté.
L'absence c'est le fait de partir en retraite, hors, là, elle n'était pas en retraite mais je me répète encore, elle était active! Cette situation ne date pas d'hier. J'ai questionné plusieurs anciens Prévôt et ils ont tous eu le même soucis! Alors on fait quoi? On continue de fermer les yeux pour passer pour un bon Aristotélicien ou alors on sévit pour garantir la sécurité de la Savoie?
Mon poste au conseil étant la sécurité, j'ai tranché en décidant de montrer la plainte à l'ensemble du conseil qui l'a accepté, du moins, pour ceux qui ont participé.
J'ai toujours été ferme. Que ce soit durant les deux mois du mandat ducal ou bien les 18 mois que j'ai passé à l'armée, dont plus de la moitié en tant que Lieutenant. J'ai déjà viré à coups de pieds au cul des novices qui se payaient littéralement ma tête et là, oui, j'avoue, j'ai été trèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèès patient! Trop même. En gros, si je résume, vous me reprochez d'avoir eu quelque chose dans les braies pour faire ce qu'aucun prévôt n'avait fait avant et même s'ils supportaient cette nonchalance et ce détachement à toute épreuve.
Maintenant, vous me parlez de la remplacer, oui, c'est très bien, mais par qui? La Prévôté n'a jamais croulé sous les candidatures et elle était la seule il y a peu à Belley.
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L'absence c'est le fait de partir en retraite, hors, là, elle n'était pas en retraite mais je me répète encore, elle était active! Cette situation ne date pas d'hier. J'ai questionné plusieurs anciens Prévôt et ils ont tous eu le même soucis! Alors on fait quoi? On continue de fermer les yeux pour passer pour un bon Aristotélicien ou alors on sévit pour garantir la sécurité de la Savoie?
Mon poste au conseil étant la sécurité, j'ai tranché en décidant de montrer la plainte à l'ensemble du conseil qui l'a accepté, du moins, pour ceux qui ont participé.
J'ai toujours été ferme. Que ce soit durant les deux mois du mandat ducal ou bien les 18 mois que j'ai passé à l'armée, dont plus de la moitié en tant que Lieutenant. J'ai déjà viré à coups de pieds au cul des novices qui se payaient littéralement ma tête et là, oui, j'avoue, j'ai été trèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèès patient! Trop même. En gros, si je résume, vous me reprochez d'avoir eu quelque chose dans les braies pour faire ce qu'aucun prévôt n'avait fait avant et même s'ils supportaient cette nonchalance et ce détachement à toute épreuve.
Maintenant, vous me parlez de la remplacer, oui, c'est très bien, mais par qui? La Prévôté n'a jamais croulé sous les candidatures et elle était la seule il y a peu à Belley.
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Tully
Donc le problème est le même.
Vous l'avez virée vous avez porter plainte. et au final vous devez recruter.
Donc le procès c'était juste pour la forme...
Si elle était active à Belley mais pas dans son poste de Brigadier, il suffisait de constater de sa démission. Je ne vois toujours pas l'utilité d'un procès.
Et si c'était pour montrer qui à la plus grosse, franchement c'est plutôt l'inverse que vous démontrez
_________________
Angellll
Je viens de sortir de cette geôle puante, et je suis venue jusqu'ici pour vous dire à tous mes remerciements.
Je constate que nous avons un juge et un prévôt qui ne font que selon leurs envies, et la peine qu'ils m'ont infligé n'est en rien conforme à la charte de la prévôté.
Quand à faire appel, je dois dire que je n'ai pas su comment faire, n'ayant pas eu le temps de me préparer à une telle injustice.
Messire Thornton n'est qu'un incapable et un menteur dont la principale activité est de harceler et de tyranniser, et grâce à son petit copain de juge, tout se passe dans son sens.
Continuez à avoir de telles personnes ce qui favorisera le dépeuplement de la Savoie, sur ce, je vous laisse à vos petites manigances, amusez vous bien !
Mais peut être allez vous me remettre un procès pour oser venir dire ce que je pense?
Allez y... je suis dans un état qui ne me permettra surement pas de me défendre grâce à mon petit séjour en prison.
Maitremars
le cac qui passait par la , dit a dame Angelll :
voici l endroit ou faire appel:
http://forum.lesroyaumes.com/viewforum.php?f=460&sid=DDFvMlZ9fvDiaTZGkPZIKrvFe
_________________
voici l endroit ou faire appel:
http://forum.lesroyaumes.com/viewforum.php?f=460&sid=DDFvMlZ9fvDiaTZGkPZIKrvFe
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Valentine.
Tine écouta la Dame qui venait d'entrer, elle comprit vite qui elle était et écouta ce qu'elle avait à dire, sa colère lui déformait le visage, les traits tirés par son séjour en prison n'arrangeait rien, elle s'approcha pour lui parler lorsque Maitremars lui tendit un papier avec l'adresse de la Cour d'Appel.
Elle attendit poliment qu'il finisse pour prendre la parole.
Bonjour Dame, je suis Tine, vous n'avez pas souhaité me rencontrer alors je profite de l'instant pour venir à vous. J'aurai une question. Pourriez vous m'expliquer pourquoi votre silence durant tous ces jours ou on a chercher à vous joindre ?
Tine avait la voix calme, elle ne cherchait pas à agresser mais à comprendre pourquoi, sachant que cette Dame circulait dans les rues d'Annecy, elle n'avait pas immédiatement répondu aux demandes du prévôt.
Angellll
Angellll remercia Messire Maitremars et pris l'adresse tout en sachant que certains sauraient gagner face à elle qui n'avait personne haut placée pour l'aider ni même un avocat, et comment trouver un avocat pensa t'elle, lorsque elle vit la Duchesse s'approcher pour lui poser cette fameuse question, pourquoi?
Bonjour Duchesse, je l'ai expliqué dans ma plaidoirie il me semble et sachez que J'ai donné ma démission il y a déjà quelques mois et a ma grande stupéfaction, on m'a redonné les clés du château,et j'ai continué mon travail.
J'ai prévenu plusieurs fois en disant ma lassitude.
Et dites moi, les autres qui n'ont pas été présents?
les autres prévôts avant celui que nous avons qui a les dents longues et acérées?
Ont ils eu un procès?
Dites moi...
Elle se sentait épuisée se disant qu'ici n'était pas le lieu ou s'expliquer puisqu'ils auraient toujours raison.
Valentine.
Tine écoutait très attentive et reprit la parole
Votre démission ? Mais ou est cette lettre de démission, il faut la chercher si c'est le cas. A qui l'aviez vous donner ?
Je crois que vous parliez de démotivation dans votre plaidoirie, mais est-ce une raison de ne pas répondre aux courriers que vous receviez, je vous avoue que votre silence à ces courriers à peser lourd dans la décision de la sentence. Quand à me parler d'autres prévôts absents ou de ce qui ce passait au conseil avant le 1er avril de notre année, je ne saurais vous répondre, il est déjà bien prenant de s'occuper du présent, le passé est passé.
Tine soupira
Angellll
Bonne question où est elle?
Comment voulez vous que je le sache depuis le temps?
Elle a du être mise aux oubliettes, certainement, suite à ça je suis effectivement partie, pensant que tout était réglé pour moi, à cette époque le château ressemblait plutôt à un moulin, personne ne se souciait de rien.
J'étais la seule à Belley, les brigadiers se succédaient et aucun n'est resté.
Je n'attendais qu'une chose, que l'on me trouve un remplaçant et lorsque je me suis aperçu que j'avais encore les clés et que les autres s'occupaient de la brigade de Belley, je suis revenue, et je peux dire que je faisais la douane le jour de mon procès, avant cela c'est Branca qui s'en occupait étant mon brigadier.
Quand à la sentence il faut quand même avouer que c'est tout simplement honteux de condamner à la prison une personne qui a toujours essayé de faire de son mieux, je ne dis pas que j'ai été parfaite les derniers temps mais je suis déçue de voir que personne ne parle ici de mon travail passé, c'est affligeant d'en être arrivé là, grâce à un arrogant qui se crois tout permis avec ses petits copains.
Maitremars
Mars , laissa la place a la Duchesse mais avant de partir eu une derniere idée ,griffona un mot qu il tendit a Dame Angelll pour ne pas interompre la conversation..
Citation:
Si vous chechez un avocat pour vous aider contactez Sa grace Laclemanus epoux de feu Sa grace Neottie , il fut avocat au Barreau de Savoie c est un homme honnete et droit, ilvous aidera surement...
il sourit et salua poliement les dames et prit congé.
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Valentine.
A qui l'aviez vous donner ? Vous n'avez pas répondu à qui.
Tine sourit légèrement.
Comprenez que si je ne sais à qui, je ne peux faire des recherches au château.
Elle se tourna vers Mars
Oui Lac et moi avons fait à peu prés ensemble notre passage avocat.
Thornton
Thorn éclata de rire en écoutant Angellll. Il se toruna vers Tully pour lui répondre en premier puis vers la Belleysanne.
Monseigneur, pour accepter ou non une démission, il faut déjà qu'elle ait été envoyée et comme je n'ai rien reçu, je fais quoi? Je la sors de mon chapeau? Allons, soyons sérieux! J'ai patienté pour une réponse que je n'ai pas eu! Si l'EA peut sortir un curé de sa poche, ce n'est pas mon cas.
Mais bon, je crois que l'EA a quand même eu quelques soucis au niveau de la cure de Chambéry vu qu'à une époque, c'était vous, l'archevêque qui faisiez la messe n'est-ce pas?
A part ça, personne ne s'est jamais plaint d'être tyranniser, violenté ou que sais-je encore à la Prévôté... Bien sur, pour dire cela, il faut y avoir mis les pieds plutôt que son ombre pas vrai?
C'est facile de me traiter d'incapable quand vous même n'avez rien fait pendant des mois et des mois et des mois.
C'est très flatteur de me faire porter le chapeau du dépeuplement en Savoie, mais la Savoie ne m'a pas attendu pour être déserte.
Savez-vous pourquoi personne ne reste dans la brigade de Belley? C'est parce que quand ils ont eu besoin de vous, il n'y avait personne, même pas votre ombre, pour les aider ou les aiguiller et c'est une des raisons qui a poussé Brancaleone à demander son transfert à Chambéry!
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Monseigneur, pour accepter ou non une démission, il faut déjà qu'elle ait été envoyée et comme je n'ai rien reçu, je fais quoi? Je la sors de mon chapeau? Allons, soyons sérieux! J'ai patienté pour une réponse que je n'ai pas eu! Si l'EA peut sortir un curé de sa poche, ce n'est pas mon cas.
Mais bon, je crois que l'EA a quand même eu quelques soucis au niveau de la cure de Chambéry vu qu'à une époque, c'était vous, l'archevêque qui faisiez la messe n'est-ce pas?
A part ça, personne ne s'est jamais plaint d'être tyranniser, violenté ou que sais-je encore à la Prévôté... Bien sur, pour dire cela, il faut y avoir mis les pieds plutôt que son ombre pas vrai?
C'est facile de me traiter d'incapable quand vous même n'avez rien fait pendant des mois et des mois et des mois.
C'est très flatteur de me faire porter le chapeau du dépeuplement en Savoie, mais la Savoie ne m'a pas attendu pour être déserte.
Savez-vous pourquoi personne ne reste dans la brigade de Belley? C'est parce que quand ils ont eu besoin de vous, il n'y avait personne, même pas votre ombre, pour les aider ou les aiguiller et c'est une des raisons qui a poussé Brancaleone à demander son transfert à Chambéry!
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Angellll
Vous pouvez rire vous ne savez pas faire autre chose, ah oui vous savez très bien aboyer aussi, j'avais oublié...
La démission je ne vous l'avais pas donné à vous mais bien avant il y a bien 6 mois déjà, maintenant de me demander à qui, je ne sais plus, je ne garde pas les doubles de mes lettres.
Quand à dire que je n'ai rien fait pendant des mois et des mois, vous êtes un incapable c'est bien ce que je dis, vous n'étiez pas présent à cette époque, vous arrivez et Pofff!, vous savez tout, avec vos grands airs!
Que savez vous au sujet des brigadiers que j'ai pu former auparavant?
Rien alors ne venez pas me casser les pieds avec ça, Messire je sais tout, je suis le plus fort et j'en ai une bien plus grosse!!!
Elle pensa qu'il n'allait pas en s'arrangeant.
Maintenant trouvez une autre poire, mais prenez la assez débile pour accepter de se bouger le...je ne dirais pas cela ici, comme vous m'avez demandé de le faire avec beaucoup de diplomatie.
Un brigadier chef ou pas chef mérite un minimum de respect!
Mais vous fin comme vous êtes le seul moyen que vous avez trouvé pour vous faire entendre c'est de me balancer au fond d'un trou, j'espère que vous êtes content de vous!
--Lepuant
Le vieil homme leva sa canne et s'avança pour frapper le clerc.
Morveu je suis savoisien depuis ma naissance alors modère tes paroles ! Dieu jugera tes actes et tu l'emportera pas au paradis crois moi ! Les gens come toi et pierrot l'fou n'font que détruir not' savoie ! j'sui haineux d'vous autres fous qui tuer mon pays !
Et comment ose tu etre arrogant avec un homme de mon age ! Toi t'as rien connu d'la vie, alors coucouche panier, Idiot bête ! MAudits maudits !
Il cracha aux pieds de l'archevêque.
Il pourrissent ma savoie et font les arrogants ! Maudits maudits à leur âge j'aurais connu l'bucher pour cette folie !
(il rajoute quoi dans son vin d'office tully pour voir une personne à la place d'une autre? ^^ mdr confondre un ancien avec un jeune... vive le rp !)
Morveu je suis savoisien depuis ma naissance alors modère tes paroles ! Dieu jugera tes actes et tu l'emportera pas au paradis crois moi ! Les gens come toi et pierrot l'fou n'font que détruir not' savoie ! j'sui haineux d'vous autres fous qui tuer mon pays !
Et comment ose tu etre arrogant avec un homme de mon age ! Toi t'as rien connu d'la vie, alors coucouche panier, Idiot bête ! MAudits maudits !
Il cracha aux pieds de l'archevêque.
Il pourrissent ma savoie et font les arrogants ! Maudits maudits à leur âge j'aurais connu l'bucher pour cette folie !
(il rajoute quoi dans son vin d'office tully pour voir une personne à la place d'une autre? ^^ mdr confondre un ancien avec un jeune... vive le rp !)
Valzan
Val écoutait les différentes conversations puis s'avançât vers Angellll.
Dame Angellll pour commencé, je tiens à rectifier vos dires. Vous ne venez point de sortir de prison puisque vous avez été condamner le 14 à 4jours de prison.
Or 14 et 4 ne font point 20 mais 18.
Encore une fois, vous montrez votre rapidité dans l'action, mais cette fois en place publique.
Vous m'en voyez ravi, certains feront alors peut être les déductions qui s'imposent.
Maintenant, vous parlez d'une démission que vous auriez présenté jadis.
Sachez que je suis retourné la veille de votre verdict dans les archives du château.
Je suis ainsi remonter jusqu'à mi février pour trouver trace de vous.
Mais n'étant pas satisfait de mes recherches, j'ai continué, je suis remonté jusqu'à la mi juillet et cela juste afin de me faire une idée de votre personne avant de rendre mon verdict.
J'ai passé toute ma soirée aux archives et je n'ai jamais vu une quelconque lettre ou même paroles concernant une démission de votre part.
Vous dites que votre demande daterait de 6 mois, mais je n'ai rien trouvé sur une période de 10 mois.
Qui plus est, lors de votre procès, vous n'avez jamais évoquée cette demande de démission.
Si vous l'aviez fait, le verdict ne serait pas le même, soyez s'en sur!
Je me suis basée sur votre plaidoirie et celle de votre ami pas sur ce que j'apprends 6 jours après le verdict.
Vous parlez également de votre engagement de jadis, qui n'a pas été pris en compte lors du verdict, pourtant je me rappelle bien de ce verdict et de ce que j'y est dit.
Enfin, comme le CAC l'a dit et que j'ai martelé depuis le verdict si vous souhaitez vous pouvez faire appel.
Maintenant, sachez que je me tient à votre disposition quant à d'éventuelles questions, je ne vous demande en retour qu'une chose.
Que cela se passe dans le calme.
Angellll
Mais je suis calme, ne le voyez vous pas?
Ouhh vous comptez bien...14 plus 4 égale 18...plus 1 jours pour savoir comment sortir, excusez moi de ne pas être habituée à ce genre d'hospitalité...plus 1 pour préparer mes affaires et partir de Belley...et je pourrais ajouter à ça une bonne semaine pour me remettre des morsures de rats, de l'humidité, et du manque de nourriture...
Mais bien sur pour vous ce n'est rien que du manque de rapidité, bien j'aimerais un jour vous voir dans cette situation...
Si vous ne trouvez plus trace de ma lettre , je comprends elle a du glisser entre les lattes d'un parquet pourri, merci d'être allé salir vos beaux vêtements...
Ma question est simple, prouvez moi que la sentence de 4 jours est conforme à la charte de la prévôté.
Valzan
Donc nous sommes d'accord vous ne venez pas de sortir aujourd'hui comme vous le laissiez entendre un peu avant que je ne fasse la remarque.
Soyons clairs dans les faits pour être le plus juste possible et que chacun se fasse sa propre opinion.
Quant aux lattes du parquets, j'ai pourtant demandés à plusieurs reprises des charpentiers pour nous en refaire un à neuf.
Par deux fois, il fût refait mais que voulez vous la main d'œuvre n'est plus ce qu'elle était autrefois...
Enfin, pour vous répondre sachez que le juge à toute latitude concernant le verdict.
Le code n'est qu'une aide et non une obligation comme beaucoup le pensent en matière de peines.
Riclebon
Mon cher, en ce qui vous concerne, ce nee serait pas de l'aide qu'il vous faudrait mais une formation complète.
Vous manquez non seulement de discernement mais en plus vous essayer de tirez profit de votre situation.
Non seulement le Corpus est bafoué quotidiennement en Savoie, mais maintenant c'est la justice qui l'est également.
Nous ne pouvons que dire Bravo à notre Duchesse
Vous manquez non seulement de discernement mais en plus vous essayer de tirez profit de votre situation.
Non seulement le Corpus est bafoué quotidiennement en Savoie, mais maintenant c'est la justice qui l'est également.
Nous ne pouvons que dire Bravo à notre Duchesse
Cindouly
Cindou envoya un porteur de message pour le donner en main propre à la Duchesse.
Citation:
Bonjour,
Je rappelle qu’un Brigadier Chef doit lui même effectuer ces douanes, si son absence est connu, Le Prévôt peut décharger cette mission au Brigadier de sa Ville ou si il n’y a pas de remplaçant faire en sorte que celle-ci soit tenue à jour.
Le Brigadier Chef, si il a un mandat doit aussi surveiller le marché et élaborer les dossiers de plaintes en conséquence.
Le Brigadier Chef doit également surveiller les offres d’emploi affichées en Mairie.
Du 12 Février 1458 au 14 Février = Douane effectuée par Cindouly (Brigadier Chef de Bourg)
Le 15 Février 1458 = Douane effectuée par Angelll ( Brigadier Chef de Belley)
Du 16 Février au 24 Février = Cindou + Marco (Brigadier Chef et Brigadier de Bourg)
Du 25 Février au 28 Février = Brancaleone (Brigadier de Belley recruté parle biais de l'annonce faite par Cindouly en gargote suite à son appel au secours)
Le 1er Mars = Cindou (Bourg)
Du 02 Mars au 31 Mars = Brancaléone (brigadier de Belley)
Du 1ER Avril au 7 Avril = Brancaléone (brigadier de Belley)
Du 8 Avril au 10 Avril = Thornton (Prévôt)
Le 11 Avril = Avenir (Brigadier de Bourg)
Du 12 Avril au 18 Avril = Thornton (Prévôt)
Du 20 Avril au 30 Avril = Fentrick (Recrue car Bancaléone à BELLEY ne si plaisait pas et le Brigadier Chef Angelll n’était toujours pas là)
Du 02 Mai au 03 Mai = Cindou (Brigadier Chef de Bourg)
Le 04 Mai = Ethane (Birgadier Chef de Annecy)
Du 05 Mai au 06 Mai = Cindou (Brigadier Chef de Bourg)
Du 07 Mai au 10 Mai = Angelll (Brigadier Chef de Belley)
Le 11 Mai = Cindou (Brigadier Chef de Bourg)
Du 12 Mai à ce jour = Tibérias (Recrue par notre Prévôt)
Je ne dirais pas ma façon de penser sur le comportement irrespectueux et irresponsable que le Brigadier Chef Angelll, elle connaît déjà ma façon de penser sur ce point. Au départ, elle voulais souffler un peu, donc je me suis proposée à l'aider.
J'ai cru à un moment donné où nous avions égaré nos clefs qu'elle reviendrait mais non que de poussières d'espoir jetés.
Juste que quand nous avons des missions ou tâches qui nous incombe déjà de les assumer jusqu’au bout. Si, nous ne pouvons le faire dans ces cas là prévenir au moins qu’on ne peut pas le faire ou qu’on sera absent pour une période déterminée afin d’organiser la continuité du travail a effectué.
Cindouly
Bonjour,
Je rappelle qu’un Brigadier Chef doit lui même effectuer ces douanes, si son absence est connu, Le Prévôt peut décharger cette mission au Brigadier de sa Ville ou si il n’y a pas de remplaçant faire en sorte que celle-ci soit tenue à jour.
Le Brigadier Chef, si il a un mandat doit aussi surveiller le marché et élaborer les dossiers de plaintes en conséquence.
Le Brigadier Chef doit également surveiller les offres d’emploi affichées en Mairie.
Du 12 Février 1458 au 14 Février = Douane effectuée par Cindouly (Brigadier Chef de Bourg)
Le 15 Février 1458 = Douane effectuée par Angelll ( Brigadier Chef de Belley)
Du 16 Février au 24 Février = Cindou + Marco (Brigadier Chef et Brigadier de Bourg)
Du 25 Février au 28 Février = Brancaleone (Brigadier de Belley recruté parle biais de l'annonce faite par Cindouly en gargote suite à son appel au secours)
Le 1er Mars = Cindou (Bourg)
Du 02 Mars au 31 Mars = Brancaléone (brigadier de Belley)
Du 1ER Avril au 7 Avril = Brancaléone (brigadier de Belley)
Du 8 Avril au 10 Avril = Thornton (Prévôt)
Le 11 Avril = Avenir (Brigadier de Bourg)
Du 12 Avril au 18 Avril = Thornton (Prévôt)
Du 20 Avril au 30 Avril = Fentrick (Recrue car Bancaléone à BELLEY ne si plaisait pas et le Brigadier Chef Angelll n’était toujours pas là)
Du 02 Mai au 03 Mai = Cindou (Brigadier Chef de Bourg)
Le 04 Mai = Ethane (Birgadier Chef de Annecy)
Du 05 Mai au 06 Mai = Cindou (Brigadier Chef de Bourg)
Du 07 Mai au 10 Mai = Angelll (Brigadier Chef de Belley)
Le 11 Mai = Cindou (Brigadier Chef de Bourg)
Du 12 Mai à ce jour = Tibérias (Recrue par notre Prévôt)
Je ne dirais pas ma façon de penser sur le comportement irrespectueux et irresponsable que le Brigadier Chef Angelll, elle connaît déjà ma façon de penser sur ce point. Au départ, elle voulais souffler un peu, donc je me suis proposée à l'aider.
J'ai cru à un moment donné où nous avions égaré nos clefs qu'elle reviendrait mais non que de poussières d'espoir jetés.
Juste que quand nous avons des missions ou tâches qui nous incombe déjà de les assumer jusqu’au bout. Si, nous ne pouvons le faire dans ces cas là prévenir au moins qu’on ne peut pas le faire ou qu’on sera absent pour une période déterminée afin d’organiser la continuité du travail a effectué.
Cindouly
Kekione
KEKIONE écoutait depuis un moment cette conversation sans intervenir... mais les choses commençaient à lui échauffer les oreilles.
Bonjour à tous, je suis Kekione le gribouilleur.
Il se tourna vers Angelll et lui fit un grand sourire.
Je vous entends accabler cette brave Angelll et je ne peux vous laisser faire.
Je connais bien Angelll pour avoir vécu à Belley et avoir pris part à de nombreuses activités avec elle... jusqu'au Conseil municipal du village.
Je sais cette jeune femme appliquée, sérieuse et droite.
N'avez-vous donc aucune compassion ?
Une vie d'abnégation et de générosité balayée d'un revers de main.
N'avez-vous jamais manqué de rigueur... ou d'à propos.
Ne vous êtes-vous jamais senti seul et abandonné au point de tout laissé tombé ?
Vous faites les fiers et les défenseurs du droit.. mais de quel droit ?
J'en ai tout particulièrement après toi Valzan.
Tu nous assènes une vérité venue de nulle part :
Bonjour à tous, je suis Kekione le gribouilleur.
Il se tourna vers Angelll et lui fit un grand sourire.
Je vous entends accabler cette brave Angelll et je ne peux vous laisser faire.
Je connais bien Angelll pour avoir vécu à Belley et avoir pris part à de nombreuses activités avec elle... jusqu'au Conseil municipal du village.
Je sais cette jeune femme appliquée, sérieuse et droite.
N'avez-vous donc aucune compassion ?
Une vie d'abnégation et de générosité balayée d'un revers de main.
N'avez-vous jamais manqué de rigueur... ou d'à propos.
Ne vous êtes-vous jamais senti seul et abandonné au point de tout laissé tombé ?
Vous faites les fiers et les défenseurs du droit.. mais de quel droit ?
J'en ai tout particulièrement après toi Valzan.
Tu nous assènes une vérité venue de nulle part :
Citation:
Le code n'est qu'une aide et non une obligation comme beaucoup le pensent en matière de peines.
Quel sérieux... c'est moi qui décide.. na !
Je t'en prie.
J'aurai aimé un : selon l'article 00 du code civil savoyard, alinéa XY, le juge est libre de choisir la peine qu'il estime la plus juste.
Voilà qui aurait été un vrai discours de magistrat.
Tu as jugé coupable Angelll alors que le procureur estimait que les preuves manquaient pour la condamner... mais comme tu savais de voie divine qu'elle méritait un châtiment exemplaire, tu as fait fis de tout et tu as tranché pour faire le plus mal possible sans regarder tout ce qui faisait de cette femme qu'est Angelll une personne remarquable.
Le vieil homme plongea son regard dans celui de Valzan.
Je te trouve très mauvais comme juge jeune homme.
Tu n'as aucune humanité.
Alors, je te le dis, prends garde à toi !
Je te surveille de très très prêt... et à la première toute petite erreur ou au plus minuscule manquement.. je te tomberai dessus pour exiger que tu paies le plus lourd tribu possible.
Le pouvoir est une matière difficile à travailler, il faut du doigté et de l'humilité, sinon il te pète à la gueule.
Le gribouilleur s'approcha d'Angell, lui fit une bise en souriant.
Je ne peux faire plus que de leur donner mon opinion.. mais, au moins, je l'aurais fait.
Courage Angelll !
Riclebon
RicLebon attendit que le viel amant de la Duchesse ait fini de parler avnt de lui répondre.
Mon cher ami, je peux vous appeller ainsi, n'est-ce pas !
Vous venez de mettre le doigt sur un point sensible. Le juge a t'il tout pouvoir ?
Et bien non.
Dame Angelll est non seulement privé de ces droits, mais c'est toute la jusice Savoyarde qui va être la risée de l'Empire. Une fois de plus.
Ce procès, comme tous ceux jugé par Valzan, est entaché de fautes de procédure.
Qu'attendez vous, Ma Dame la Duchesse pour faire cesser ces parodies de justice !
Mon cher ami, je peux vous appeller ainsi, n'est-ce pas !
Vous venez de mettre le doigt sur un point sensible. Le juge a t'il tout pouvoir ?
Et bien non.
Dame Angelll est non seulement privé de ces droits, mais c'est toute la jusice Savoyarde qui va être la risée de l'Empire. Une fois de plus.
Ce procès, comme tous ceux jugé par Valzan, est entaché de fautes de procédure.
Qu'attendez vous, Ma Dame la Duchesse pour faire cesser ces parodies de justice !
Valzan
Alors qu'un nouvel "ami" fît son apparition, val écouta l'homme parlé.
Il ne interrompu pas.
Après avoir laissé le temps à l'homme de faire la bise à l'ancienne brigadière, val prit la parole.
Premièrement, monsieur, je ne vous connait point, si il est vrai que je connais votre promise, vous il n'en n'est rien.
Mais j'accepte volontiers votre tutoiement tant qu'il reste respectable.
Bref, vous parlez de compassion, générosité, bien sûr que j'en est.
Pourquoi croyez vous que je n'était pas vraiment d'accord, pour une haute trahison selon vous?
Quand à mes vérités, vous qui semblez être matérialiste, prouvez moi que le juge doit respecter obligatoirement l'avis du procureur.
Dites moi quel article du code civil Savoayrd et son alinéas.
Mais, si vous me trouver cela dites moi également à quoi sert donc le juge.
Le juge décide du verdict,c'est un fait.
Je ne suis pas le dernier juge, ni le premier.
Je ne connais pas Angellll personnellement, quand j'étais à Belley pour la construction du port, je ne l'est point rencontrer.
Mais, je me suis basé sur l'ensemble du procès pour rendre mon verdict tant sur sa défense et celle de son ami, que sur l'accusation.
Devrais-je voir en cela des menaces, monsieur?
Osez soutenir vos paroles si tel est le cas.
Oui, le pouvoir est matérielle est temporaire, j'en suis conscient ce qui ne fût point votre cas lorsque vous étiez encore héraut de Savoie n'est pas?
Sachez que je n'ai à jugé votre travail qui encore aujourd'hui fait couler de l'encre.
Mon travail n'est point parfait, certainement, mais je le fait du mieux possible en tentant de prendre en compte chaque remarque et avis et cela dans le simple fait de me rapprocher d'un idéal en matière de procès.
Mais, je ne vous apprend rien en vous disant que nul n'est parfait ni moi ni vous ni dame Angellll.
Pour en finir, sachez que je trouve dommage de voir tant de personnes à ses cotés une fois la tempête passez, ce fût durant la tempête que votre amitié lui aurez était utile et non avant.
Valzan
Val entendit la voix de riclebon et répondit
Comme je l'ai dit, je ne prétend pas être parfait.
Loin de là, mais si vous avez remarquer des erreurs, faites moi s'en part en privé et expliquez moi ces dernières pour ne plus les refaire en suite.
C'est des erreurs que l'on apprends, non?
Enfin, oseriez vous prétendre que durant la régence votre travail était parfait?
Que voulez vous?
Une demande quand à assigné la charge de juge à un autre conseiller signé de ma main?
Si ce n'est que cela dites le, je ne suis point vénal au point de vouloir garder cette charge.
Charge qui m'apporte ces derniers temps bien plus de mots que de plaisir.
Je déplore une fois de plus, que l'on ne disent rien au moment venu...
Mais après pour trancher sec.
Riclebon
des erreurs !!!!
RicLebon faillit s'etouffer.
Dites moi ce sont des erreurs qui coutent tres chers à ceux qui les paient. J'espère que vous viendrez dire en Cour d'Appel que vous avez commis des erreurs.
Seulement ces erreurs, à la sortie, qui va les payer ? La Savoie.
Mais démisionnez, Messire Valzan. Démisionnez vite, avant que celà ne tourne à l'émeute.
RicLebon faillit s'etouffer.
Dites moi ce sont des erreurs qui coutent tres chers à ceux qui les paient. J'espère que vous viendrez dire en Cour d'Appel que vous avez commis des erreurs.
Seulement ces erreurs, à la sortie, qui va les payer ? La Savoie.
Mais démisionnez, Messire Valzan. Démisionnez vite, avant que celà ne tourne à l'émeute.
Kekione
KEKIONE sourit
Je ne suis qu'un pauvre paysan de montagne élevé par des curés ivrognes.
On m'a appris 2 ou 3 choses, mais les formules de politesses ne sont pas mon fort, il est vrai.
Le visage du vieux reflétait une parfaite bonhommie.
Donc, oui, je soutiens que je te garde à l'œil... car, je le répète, je te trouve mauvais.
C'est mon avis...
J'ai le droit d'avoir un avis, n'est-ce pas ?
Je trouve de bon aloi que tu parles de mon passé alors qu'on parle du procès d'Angelll... serais-tu du genre à mélanger tous les dossiers jusqu'à ne plus distinguer de quoi on parle ?
Quand à intervenir en faveur de la donzelle avant...
Avant quoi ?
Le procès a-t-il eu lieu en place publique ?
Je ne passe pas mon temps au tribunal.. qu'y ferais-je ?
Y'a-t-il eu annonce en Gargote ?.... tiens, voilà une chose qui serrai intéressante, publié en Gargote les procès à venir et leurs verdicts... ainsi, je serrai intervenu.. avant.
Le gribouilleur fit une drôle de moue.
J'ai dit tout ce que j'avais à dire.
C'est tout.
Je ne suis qu'un pauvre paysan de montagne élevé par des curés ivrognes.
On m'a appris 2 ou 3 choses, mais les formules de politesses ne sont pas mon fort, il est vrai.
Le visage du vieux reflétait une parfaite bonhommie.
Donc, oui, je soutiens que je te garde à l'œil... car, je le répète, je te trouve mauvais.
C'est mon avis...
J'ai le droit d'avoir un avis, n'est-ce pas ?
Je trouve de bon aloi que tu parles de mon passé alors qu'on parle du procès d'Angelll... serais-tu du genre à mélanger tous les dossiers jusqu'à ne plus distinguer de quoi on parle ?
Quand à intervenir en faveur de la donzelle avant...
Avant quoi ?
Le procès a-t-il eu lieu en place publique ?
Je ne passe pas mon temps au tribunal.. qu'y ferais-je ?
Y'a-t-il eu annonce en Gargote ?.... tiens, voilà une chose qui serrai intéressante, publié en Gargote les procès à venir et leurs verdicts... ainsi, je serrai intervenu.. avant.
Le gribouilleur fit une drôle de moue.
J'ai dit tout ce que j'avais à dire.
C'est tout.
Valzan
Il est marrant de voir comme vous esquivez vite certaines questions...
Bref, je commence à connaitre cela depuis mon entré en cette salle.
J'ai appris que vous aviez déposé un recours à la CAI.
Je ne puis que me réjouir ainsi nous saurons vite qui de nous deux à tord et en finir sur cette polémique.
Sachez que si j'ai tord, je m'engage à vous rembourser personnellement le préjudice de 30 écus ainsi que les 3 écus perdu par journée de travail à la mine en prenant pour base une journée à 18 écus.
Je ne le fait pas pour vous, pas pour me montrer, mais pour la Savoie et pour moi même car si j'ai fauter je le reconnais et en paye les conséquences qui en découlent et cela moi même.
De même, si la CAI vous donne raison, ma démission sera sur le bureau de la duchesse dans les deux jours suivants, le temps pour la Savoie de trouver un nouveau juge.
Si j'ai raison, ma seule parole sera bonne chance pour les élections sachez le.
Riclebon
Mais Messire le Juge,
vous vous trompez ! Je ne parle point de mon procès qui était, comme tout le monde le sait un procès politique diligenté par .........
Nous parlons du procès de Dame Angelll !
Vous allez la dédommager personnellement ? Car la CA ne manquera pas de vous désavouer, le vice de procédure est tellement énorme, qu'elle n'aura même pas à juger sur le fond.
Et je ne parle pas non plus des procès en cours, qui seront cassés comme les autres avec les bourdes que vous faites.
vous vous trompez ! Je ne parle point de mon procès qui était, comme tout le monde le sait un procès politique diligenté par .........
Nous parlons du procès de Dame Angelll !
Vous allez la dédommager personnellement ? Car la CA ne manquera pas de vous désavouer, le vice de procédure est tellement énorme, qu'elle n'aura même pas à juger sur le fond.
Et je ne parle pas non plus des procès en cours, qui seront cassés comme les autres avec les bourdes que vous faites.
Valzan
Val écoutât l'ancien héraut puis répondit
Vous pouvez me trouvez mauvais, comme vous le dites si bien.
Je suis conscient que l'on ne peut contenter tout le monde.
Pour votre amie, vous auriez pu intervenir à de nombreuses reprises tant quand elle cherchait une aide sur Belley, quand elle souhaita démissionner par dégout ou lors du procès.
Mais selon vos dires, vous n'étiez point au courant, donc peut être seulement une connaissance et non un ami.
Ce qui pourrait expliquer que la dame, n'est demandée votre présence au tribunal.
Concernant votre travail, je ne fait que vous renvoyez la balle suite à votre pensée sur le pouvoir.
Concernant, vos idées, je les notes et les garent en mémoire en vue d'une amélioration quand à la communication des procès sur le sol Savoyard.
Voyez, il suffit de me proposez des idées.
Valzan
Que je sache aucun dépôt n'est pour l'heure déposé concernant le procès de dame Angellll.
Oui, je lui payerais les 4jours de prison si la CAI lui donné raison.
Tout comme vous sur une base de 18 écus la journée.
Quand à me désavouer, si tel en est le choix, je m'y conformerais.
Pour votre procès pensez ce que bon vous semble.
Nous verrons ce que la CAI en pense.
Angellll
Elle arriva sous une capeline noire le visage couvert pour ne pas montrer les traces qui la défigurait.
Je suis atteinte physiquement et ça vous vous en foutez tous, une sale infection qui me fait perdre jour après jour mes neurones et ma force, je ne suis plus moi , je voulais encore vous remercier pour ce que vous avez fait...
Mais je vais me défendre avant d'être mourante je vais faire appel contre cette injustice .
Valzan
Val se dit que quoi que l'on fasse, ils n'étaient jamais content...
Thornton
Mais vous ne savez pas cher collègue que le sieur Riclebon est le saint défenseur des causes perdues? Bon, c'est sur qu'il devrait commencer par défendre la sienne d'abord parce que ya comme qui dirait du boulot.
Il se tourna vers Riclebon
Je ne sais pas quel serpent vous essayer de faire gober aux Savoyards, mais, moi je me souviens de vous. C'était il y a deux ans, peu s'en souviennent parce qu'il en reste peu. Mais laissez moi vous rafraichir la mémoire. Chaque moi, vous preniez pâtée sur pâtée aux municipales à Chambéry et chaque mois, aux périodes électorales, vous poussiez des hurlements, vous insultiez, vous diffamiez! Je vois qu'aujourd'hui, rien n'a changé. Pourtant, j'aurai cru au départ déceler un certain changement à votre retour.
Vous prêchiez sur le marché, vous en donniez du "Mon fils" et bla bla bla. Tout ça pour quoi? Feindre surement? Vous n'êtes pas aussi malin que le renard, mais vous sentez aussi fort que le putois par contre.
Il s'approcha de lui encore plus près et parla à haute et intelligible voix
Maintenant, je vous préviens. J'en ai plus que marre de vous et des dégénérés mentaux qui sont sur votre liste! J'en ai marre de voir toutes les semaines des plaintes ou de recevoir un courrier de gens brutalisés par cette pourriture qu'est le sieur, si on peut appeler ça un sieur, Federer14 qui fout le boxon Annecy et surtout, j'en ai marre que vous critiquiez sans cesse les gens! Voila, c'est mon premier et dernier avertissement. La prochaine fois, ça ne sera pas aussi courtois.
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Il se tourna vers Riclebon
Je ne sais pas quel serpent vous essayer de faire gober aux Savoyards, mais, moi je me souviens de vous. C'était il y a deux ans, peu s'en souviennent parce qu'il en reste peu. Mais laissez moi vous rafraichir la mémoire. Chaque moi, vous preniez pâtée sur pâtée aux municipales à Chambéry et chaque mois, aux périodes électorales, vous poussiez des hurlements, vous insultiez, vous diffamiez! Je vois qu'aujourd'hui, rien n'a changé. Pourtant, j'aurai cru au départ déceler un certain changement à votre retour.
Vous prêchiez sur le marché, vous en donniez du "Mon fils" et bla bla bla. Tout ça pour quoi? Feindre surement? Vous n'êtes pas aussi malin que le renard, mais vous sentez aussi fort que le putois par contre.
Il s'approcha de lui encore plus près et parla à haute et intelligible voix
Maintenant, je vous préviens. J'en ai plus que marre de vous et des dégénérés mentaux qui sont sur votre liste! J'en ai marre de voir toutes les semaines des plaintes ou de recevoir un courrier de gens brutalisés par cette pourriture qu'est le sieur, si on peut appeler ça un sieur, Federer14 qui fout le boxon Annecy et surtout, j'en ai marre que vous critiquiez sans cesse les gens! Voila, c'est mon premier et dernier avertissement. La prochaine fois, ça ne sera pas aussi courtois.
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Riclebon
Mais Cher Thornton, il faut prendre une pastille, vaous allez vous faire mal !
Et si vous en avez marre, ben c'est simple vous démissionnez.
Quant à vos diffamations, faites attention, je sais utiliser le Corps pour ma part et vous riqueriez bien d'aller voir nos prisons dans quel état, elles se trouvent.
Pour ce qui est "causes perdues" on en reparlra. Quant on n'est pas capable de faire un code de la prévosté, digne de ce nom, il vaudrait mieux vous taire. Je sens peut-etre le putois, mais vous c'est l'ane que vous senter.
Vous vavez bête comme un ane
Et si vous en avez marre, ben c'est simple vous démissionnez.
Quant à vos diffamations, faites attention, je sais utiliser le Corps pour ma part et vous riqueriez bien d'aller voir nos prisons dans quel état, elles se trouvent.
Pour ce qui est "causes perdues" on en reparlra. Quant on n'est pas capable de faire un code de la prévosté, digne de ce nom, il vaudrait mieux vous taire. Je sens peut-etre le putois, mais vous c'est l'ane que vous senter.
Vous vavez bête comme un ane
Kehl
Excusez-moi de vous déranger. J'ai une question pour les conseillers ducaux.
Quelque chose a-t-il été fait pour remercier les Milanais d'avoir attaqué Gênes, ce qui a eu pour effet de faire partir les Gênois de Savoie ? Je sais, c'est assez ancien. Si oui, quoi ? Et quand ? Merci à vous.
Thornton
Riclebon, on voit bien que vous n'y connaissez pas grand chose. L'âne comme vous dites est un animal très travailleur. Le paysan l'utilise pour labourer ses champs. Il ne rechigne jamais à la tâche malgré toutes les intempéries qu'il peut subir.
Je vous remercie donc pour ce compliment.
Pour ce qui concerne le Code de la Prévôté, vous avez du louper une énooooooooooooooooooooooooorme passage vu que le Code de la Prévôté ne vient pas de moi mais bien du travail des Majors Cindouly et Ethane. On voit là tout l'intérêt que vous portez à la chose. Ahem ahem, désolé, je m'étouffe
Bref, je ne commenterai pas votre immense savoir du Corpus. Oups désolé, je m'étouffe encore.
Vous êtes vraiment tombé plus bas que terre, mais le pire c'est que vous creusez encore et qu'il y a fort à parier que vous tombiez sur le Créateur en personne, ce qui me fera penser que vous êtes en train de bouffer les pissenlits par la racine et c'est alors qu'on entendra un immense cri de joie dans toute la Savoie provenant de ma gorge.
Messire Kehl, désolé de vous imposer tout ceci, mais pour vos questions, je n'en sais rien. La Duchesse sera plus à même de répondre que moi.
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Je vous remercie donc pour ce compliment.
Pour ce qui concerne le Code de la Prévôté, vous avez du louper une énooooooooooooooooooooooooorme passage vu que le Code de la Prévôté ne vient pas de moi mais bien du travail des Majors Cindouly et Ethane. On voit là tout l'intérêt que vous portez à la chose. Ahem ahem, désolé, je m'étouffe
Bref, je ne commenterai pas votre immense savoir du Corpus. Oups désolé, je m'étouffe encore.
Vous êtes vraiment tombé plus bas que terre, mais le pire c'est que vous creusez encore et qu'il y a fort à parier que vous tombiez sur le Créateur en personne, ce qui me fera penser que vous êtes en train de bouffer les pissenlits par la racine et c'est alors qu'on entendra un immense cri de joie dans toute la Savoie provenant de ma gorge.
Messire Kehl, désolé de vous imposer tout ceci, mais pour vos questions, je n'en sais rien. La Duchesse sera plus à même de répondre que moi.
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Riclebon
Dites moi, Messire Thornton, vous ne savez jamais rien. Vous êtes incapable de répondre à n'importe quelle question que l'on vous pose.
Mais à quoi servez-vous donc ?
Quand au Code de la Prévosré, omment un Conseil Ducal peut-il laisser faire de telles choses ? Ma Dame la Duchesse ?
Mais à quoi servez-vous donc ?
Quand au Code de la Prévosré, omment un Conseil Ducal peut-il laisser faire de telles choses ? Ma Dame la Duchesse ?
Kehl
Merci.
Kehl repart en soupirant. Belle invention cette permanence ducale : ça permet à ceux qui veulent se hurler dessus sans que ça serve à personne et sans risque que ça se termine jamais d'y aller de bon coeur. Cette attitude a visiblement forcé tous les autres à fuir.
Naurestel
Messire Riclebon, je vais vous exposer la situation tel qu'elle est quand il s'agit de la création d'un code, ou sa mise à jour.
1- Un code est ce qui régit une institution.
2- Ce sont ceux qui font partis de cette institution qui doit le suivre
3- qui de mieux que ces gens pour savoir où se trouve les failles.
Personnellement vous pensez quoi, que n'importe qu'elle conseiller est à même de comprendre la prévôté? est à même de savoir tout les rouage. Si c'est ça votre vision messire laissez moi rire.... Un brigadier, un major ou autre qui vit quotidiennement les devoirs et responsabilités de cette institution est beaucoup plus apte et pertinents à faire ce travail qu'un conseiller ducaux quelconque. Ce n'est pas tous les conseillers qui connaissent tous les domaines, si vous êtes parfait sire, alors faite le travail de ceux qui dans ces institutions se penchent pendant des mois sur ces textes pour fournir un produit final qui a du sens.
Personnellement je ne ferais pas confiance a un code qui serait écris pas des conseillers qui ne sont pas toujours au fait de nos activités...Alors non, ça ne relève pas de l'incompétence de laisser des majors écrire des textes aussi important. Mais bien de la logique.
1- Un code est ce qui régit une institution.
2- Ce sont ceux qui font partis de cette institution qui doit le suivre
3- qui de mieux que ces gens pour savoir où se trouve les failles.
Personnellement vous pensez quoi, que n'importe qu'elle conseiller est à même de comprendre la prévôté? est à même de savoir tout les rouage. Si c'est ça votre vision messire laissez moi rire.... Un brigadier, un major ou autre qui vit quotidiennement les devoirs et responsabilités de cette institution est beaucoup plus apte et pertinents à faire ce travail qu'un conseiller ducaux quelconque. Ce n'est pas tous les conseillers qui connaissent tous les domaines, si vous êtes parfait sire, alors faite le travail de ceux qui dans ces institutions se penchent pendant des mois sur ces textes pour fournir un produit final qui a du sens.
Personnellement je ne ferais pas confiance a un code qui serait écris pas des conseillers qui ne sont pas toujours au fait de nos activités...Alors non, ça ne relève pas de l'incompétence de laisser des majors écrire des textes aussi important. Mais bien de la logique.
Le_falsificateur
vous permettez ?
il serait peut être temps de moderniser nos institutions, de les préparer pour un avenir pour la Savoie et non pour quelques savoyards.
Que faites vous de l'avis de ceux qui vivent au quotidien dans notre beau pays ?
n'ont ils pas droit à participer à ce qui régira leur vie demain ?
Thornton
Messire le Fals, chaque Savoyard peut participer aux institutions! Les portes ne sont pas fermées, hormis pour les brigands bien entendu.
Les recruteurs à l'armée envoient régulièrement des courriers aux habitants pour les inciter à s'enrôler. Idem à la Prévôté, même si là, c'est beaucoup plus récent.
Donc, après avoir reçu ces courriers, rien ne les empêche, s'ils sont intéressés de répondre, de poser des questions et pourquoi pas de s'enrôler.
A titre personnel, je pense que ce n'est même pas un droit mais un devoir. Chaque Savoyard qui se veut actif devrait un jour ou l'autre participer à la vie ducale.
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Les recruteurs à l'armée envoient régulièrement des courriers aux habitants pour les inciter à s'enrôler. Idem à la Prévôté, même si là, c'est beaucoup plus récent.
Donc, après avoir reçu ces courriers, rien ne les empêche, s'ils sont intéressés de répondre, de poser des questions et pourquoi pas de s'enrôler.
A titre personnel, je pense que ce n'est même pas un droit mais un devoir. Chaque Savoyard qui se veut actif devrait un jour ou l'autre participer à la vie ducale.
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Riclebon
RicLebon se présenta à la salle de permanence ducale. Peu de monde s'y pressait, aussi aurait-il la chance d'avoir une réponse à sa question, pour une fis.
Ma Dame la Duchesse,
comme vous avez pu le constater, un membre de la liste PSH a violé le Corpus. Vous me direz que ce n'est pas la première fois.
Sauf, qu'aujourd'hui, cet homme, a incité avec les moyens de la mairie de Chambéry, à voté pour sa propre liste.
Nous ne pourrez nier que cette action fausse grandement le déroulement de ces élections En ce qui me concerne, je demande l'invalidation de la liste PSH.
J'aimerais connaitre votre position !
Ma Dame la Duchesse,
comme vous avez pu le constater, un membre de la liste PSH a violé le Corpus. Vous me direz que ce n'est pas la première fois.
Sauf, qu'aujourd'hui, cet homme, a incité avec les moyens de la mairie de Chambéry, à voté pour sa propre liste.
Nous ne pourrez nier que cette action fausse grandement le déroulement de ces élections En ce qui me concerne, je demande l'invalidation de la liste PSH.
J'aimerais connaitre votre position !
Valentine.
Tine s'étant un peu retirée dans son domaine revint en gargote et en fit le tour, elle n'était pas trop surprise de tout ce qu'elle y voyait, entra dans la salle de permanence et vit que Sieur Riclebon était encore là mais la tête encore dans les nuages, lui sourit
Pardon Sieur Riclebon, j'ai été un peu prendre l'air hors de la civilisation et j'ai encore la tête légère, vous pouvez reformuler votre question, je ne suis pas sure d'avoir bien compris en arrivant, vous vous adressiez bien à moi ?.
Riclebon
C'est avec soulagement que Ric vit, que la Duchesse avait bone mine.
Ha Ma Dame la Duchesse, je vous croyais souffrante, heureusement tout va bien.
Mais oui, je m'adressais bien à vous et j'aimerais connaitre votre sentiment quant à l'affaire Ragnarock. Affaire très génante, avouons le.
Et puis, pendant que j'y suis, j'aurais deux autres questions.
Il parait que des armes ont été prétées par le Duché aux soldats qui sont aller assassiner des Provençaux. Ces armes ont-elles été rendues ?
D'autre part, pensez-vous briguer un deuxieme mandat en qualité de Duchesse de Savoie ?
RicLebon se dit qu'il aurait du apporter des fleurs à la Duchesse.
Ha Ma Dame la Duchesse, je vous croyais souffrante, heureusement tout va bien.
Mais oui, je m'adressais bien à vous et j'aimerais connaitre votre sentiment quant à l'affaire Ragnarock. Affaire très génante, avouons le.
Et puis, pendant que j'y suis, j'aurais deux autres questions.
Il parait que des armes ont été prétées par le Duché aux soldats qui sont aller assassiner des Provençaux. Ces armes ont-elles été rendues ?
D'autre part, pensez-vous briguer un deuxieme mandat en qualité de Duchesse de Savoie ?
RicLebon se dit qu'il aurait du apporter des fleurs à la Duchesse.
Valentine.
Tine sourit, détendue, et écouta le Sieur Riclebon.
Sieur Ragnarock a fait une bêtise par manque de savoir je pense, la justice saura prendre le dossier avec tout le sérieux qu'il mérite.
Les Armes ont bien étés prêtées et c'est le lieutenant White qui en a la garde, il vient à peine de rentrer, fatigué comme tous nos soldats et tiens à notre disposition celles-cies ainsi que le détail des utilisations, en auriez vous douté ?
Tine était toujours amusée par le coté chipoteur du Sieur Riclebon.
Quand a votre dernière question, je ne saurai vous répondre, qui dit que les Savoyards vont encore me donner leur confiance, nous le verrons lorsque les urnes fermerons, ne pensez vous pas ?
Riclebon
Ma Dame la Duchesse,
je vous remercie pour ces réponses.
Mais dites moi, celà commence à faire beaucoup de bétises pour un seul homme, surtout pour un maire. Oublies d'affichage pour le paiement des impots, abandon de sa mairie et maintenant utilisation de fonds publics a des fins personnelles.
Ne me dites pas que vous cautionnez ce genre de chose oû alors, nous risquons de découvrir quelques scandales au chateau !
je vous remercie pour ces réponses.
Mais dites moi, celà commence à faire beaucoup de bétises pour un seul homme, surtout pour un maire. Oublies d'affichage pour le paiement des impots, abandon de sa mairie et maintenant utilisation de fonds publics a des fins personnelles.
Ne me dites pas que vous cautionnez ce genre de chose oû alors, nous risquons de découvrir quelques scandales au chateau !
Valentine.
J'adore quand vous faîtes les questions et les réponses Sieur Riclebon, vous êtes pleins de certitudes, cela peut jouer des tours dans la vie d'en avoir trop.
Elle éclata de rire en pensant à pleins de choses inavouables.
En avez vous sur vous même ?
Elle le regardait d'un air canaille et savait qu'il était troublé par sa présence, certaines de ses réactions ne trompaient pas.
Riclebon
Ma dame la Duchesse,
moi ce que j'adore, c'est quand vous prenez cet air charmeur.
Et bien entendu que j'ai des certitudes et je peux vous garantir que celà ne joue jamais de mauvais tours .
moi ce que j'adore, c'est quand vous prenez cet air charmeur.
Et bien entendu que j'ai des certitudes et je peux vous garantir que celà ne joue jamais de mauvais tours .
Valentine.
Tine explose de rire, marchant doucement vers la fenêtre pour voir le soleil lui lance
Encore une certitude.
Ephyael
Si un contemplatif se jette à l'eau, il n'essaiera pas de nager, il essaiera d'abord de comprendre l'eau. Et il se noiera.
Avoir des certitudes permet souvent de se poser les bonnes questions
Avoir des certitudes permet souvent de se poser les bonnes questions
Valentine.
Tine ne savait pas si elle avait entendu ou rêver la voix d'Agedam, il ne lui semblait pas l'avoir aperçut en re-rentrant dans la permanence, inquiète de son état mental, elle pensa "La seule certitude, c'est que rien n'est certain" et se tourna pour vérifier si l'homme était là...
Kehl
Excusez-moi, mais en consultant les registres du château de Chambéry j'ai souri. Voilà ce qu'on y voit :
Citation:
Duchesse de Savoie: Sa Grâce Pardalis
Porte-Parole : Ambroise
Juge: Ambroise Interim (Ragnarock)
Procureur : Sieur Masterbcc
Prévôt des Maréchaux : Sieur Pygaer
Capitaine : Dame Valzan
Connetable : Sieur Naurestel
Bailli : Dame Awenna - Interim Valentin_e
Commissaire aux Commerce : Sieur Maitremars
Commissaire aux mines : Riclebon
Conseillers Ducaux : Le Falcificateur
Ragnarock (en attente de poste)
Recteur de l'Université : Sa Grâce Azalée_de_Sparte
Porte-Parole : Ambroise
Juge: Ambroise Interim (Ragnarock)
Procureur : Sieur Masterbcc
Prévôt des Maréchaux : Sieur Pygaer
Capitaine : Dame Valzan
Connetable : Sieur Naurestel
Bailli : Dame Awenna - Interim Valentin_e
Commissaire aux Commerce : Sieur Maitremars
Commissaire aux mines : Riclebon
Conseillers Ducaux : Le Falcificateur
Ragnarock (en attente de poste)
Recteur de l'Université : Sa Grâce Azalée_de_Sparte
J'aimerais proposer à notre bailli, le célèbre valentin, et à notre duchesse, dame Pardalis, de sourire eux aussi. Ou notre commission militaire...
Ambroise_perrigny
Ambroise qui rentrait dans la permanence entendit le sieur Kehl.
Effectivement sieur il y a comme une erreur. Je pense qu'elle sera corrigée au plus vite. Néanmoins je vous remercie de nous l'avoir indiquée.
Ambroise sourit.
_________________
Non capram deveni', carpe noctem !
Sapere aude & vice versa : tace & audi.
Valentine.
Tine explosa de rire, c'était bon le rire, son visage ne souffrait pas que ses zygomatiques ne travaillent pas, elle s'empressa de remettre les attributs masculin à Pardalis, il lui en aurait voulu de ce handicap.
Azalee.de.cernex
Azalée rejoignit sa cousine et se mit à rire! Voilà un Duc ...... qui retrouve ses attributs!
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_________________
Naurestel
La jeune femme lut l'affiche et en essayant de garder son sérieux elle fit mine d'être froissée.
- Sieur Naurestel?, Ciel suis-je devenue si vite un homme? moi qui encore hier portait une robe!
- Sieur Naurestel?, Ciel suis-je devenue si vite un homme? moi qui encore hier portait une robe!
Kehl
Bonjour,
Sire Pygaer a-t-il démissionné ?
Ambroise_perrigny
Bonjour. Oui le sieur Pygaer a démissioné suite à une première indisponibilité et ensuite des soucis d'Hauts Registres Prioritaires. Ceci ce fit à la surprise de tout le conseil car sans préavis mais ne vous inquiétez pas sous peu les anonces expliqueront ce qui s'est passé depuis la nomination au conseil jusqu'à ce jour.
À ce propos veuillez nous excuser pour ce retard d'anonces.
_________________
Non capram deveni', carpe noctem !
Sapere aude & vice versa : tace & audi.
Tiberias.
Tibérias vint pour la première fois à la permanence ducale.
Bonjour, pour ma part j'ai seulement deux questions à vous soumettre. La première est toute simple, qu'en pensez-vous que nous aurons une déclaration du Porte-Parole annonçant les postes définitifs ? Nous nageons dans le vague et c'est plutôt pénible... La seconde concerne le poste de Prévôt, nous avons vu que c'est le Sieur Ragnarock qui en aura la charge... Voilà qui m'étonne à la suite d'un procès pour Trahison dont il fut reconnu coupable ! Quelle belle figure nous donnons là ! Certes d'après le Corpus :
Citation:
Un conseiller reconnu coupable de Trahison ou de Haute Trahison ne peut prétendre légitimement à un poste au conseil. Le choix est laissé à l’appréciation du Duc de Savoie.
Mais tout de même... "ça la fait mal" pour quelqu'un qui va mener la prévôté... Je suis plutôt mécontent de ce choix. Quelqu'un avec un casier judiciaire "lourd" représente mal la digne fonction de la prévôté... Pouvez -vous m'éclairer sur ce choix choquant ? Merci d'avance...
_________________
Ambroise_perrigny
Ambroise saluat le sieur Tibérias avant de luy respondre.
Je ne sais si vous avez réellement suivi cette affaire, mais de nombreuses personnes trouvaient scandaleux qu'il soit en procès pour sa faute. Selon notre Corpus qualifiait sa faute par de la trahison. Mais revenons sur cette faute : il s'agit d'une erreur d'écriture, je ne pourrais dire faute d'inattention mais en tout cas le sieur Ragnarock semble très sincère quand il dit que ce n'était pas volontaire. Alors lors du vote soumis aux conseillers, à savoir s'il devait quitter sa fonction ou bien s'il restait au conseil, les vraies questions soulevées étaient :"mérite-t-il vraiment d'etre renvoyé du conseil parce qu'il ne sait pas rédiger des lettres?", "est-ce que cette erreur fait de lui un incompétant (non péjoratif mais dans le sens où il a des lacunes) dans tout?", "a-t-il vraiment compris son acte et sa sentence?". À la dernière question je puis vous assuré que oui, il ne risque plus de recommencer ce genre d'erreur. Le sieur Ragnarock ne sera d'ailleurs pas le seul à travailler à la prévôté et rassurez-vous que tout est encadré : nous nous entraidons tous.
Alors voyez, quite à avoir une mauvaise image parce qu'à la majorité absolue le conseil a décidé de donner sa chance à cet homme, qui -on peut le dire- débute dans la politique mais qui pour autant ne sera pas grâcié afin que son expérience lui reste en mémoire, le conseil a choisi de lui offrir sa chance. Par ailleurs en tant que prévôt il se devra de connaitre par coeur notre corpus, et en tant que juge pensez bien que je ne laisserai pas faire n'importe quoi au niveau de la justice.
Quant à avoir une déclaration du Porte-parole je ne saurais vous dire quand elle viendra : seul lui pourra vous répondre. Je comprends que vous soyez dans la confusion et dans l'impatience aussi, mais c'est au Porte-parole d'anoncer les choses officiellement, avec l'aval du duc. Mes mots n'ont en quelques sorte aucune valeur, mais je ne puis décemment vous laisser ainsi.
_________________
Non capram deveni', carpe noctem !
Sapere aude & vice versa : tace & audi.
Riclebon
RicLebon qui venait d'entendre la réponse de messire Ambroise, lui glissa à l'oreille !
Majorité absolue, Majorité absolue, pas tout à fait quand même !
Majorité absolue, Majorité absolue, pas tout à fait quand même !
Kehl
C'est amusant, si on peut dire, que celui qui défend aujourd'hui Ragnarock soit celui qui l'ait chargé autant qu'il le pouvait en tant que juge. 100 écus la "faute d'écriture" : qu'est-ce que ça aurait été s'il avait vraiment commis ce dont il a été accusé...
Et ça fait le troisième prévôt de Savoie cette semaine, donc j'espère que celui-là va rester au moins un peu.
Ambroise_perrigny
Ambroise se pencha vers Ric.
Les abstentions ne sont pas comptées comme des votes, aussi il y a eu majorité absolue.
Il regarda ensuite le sieur Kehl.
Oui, c'est assez drôle en effet, mais cela s'explique facilement. Lorsque je suis juge en fonction, j'ai la qualité, si j'ose dire, d'etre impartial et de juger l'affaire pour ce qu'elle est, sans faire attention à qui est devant moi. D'ailleurs je ne cite jamais qu'une seule fois le nom des accusés dans mes verdicts seulement pour éviter toute confusion. Dans l'affaire Ragnarock, que j'ai jugé, l'accusé à lui meme reconnu ce dont il a été accusé : il a donc plaidé coupable. Je vous rappelle qu'il s'agissait d'un procès pour trahison et non une simple affaire... "Banale". Alors si vous voulez remmettre en cause mon jugement et la plaidoirie de l'accusé c'est comme vous voulez, mais il semblerait que vous aillez du mal à vraiment saisir ce qui lui a été repproché. Par ailleurs il a décidé de ne pas faire appel : en général si le jugement est mauvais et que la sentence n'est pas juste il y a la logique de faire appel. Et si je puis me permettre en tout logique sa sentence minimale devait etre un emprisonnement de 2 jours, l'écus symbolique, et le renvoie immédiat du conseil sauf si le duc avait jugé de le garder. Hors là vous voyez que sa sentence est bein plus douce.
Voilà j'espère que vous avez compris la différence que je sais faire entre ma fonction de juge, et le reste : en témoignent mes deux réponses à vous et au sieur Tibérias.
Si vous voulez bien m'excuser, je pars prendre l'air un instant.
Ambroise se dirigea vers la sortie.
_________________
Non capram deveni', carpe noctem !
Sapere aude & vice versa : tace & audi.
Kehl
Effectivement je ne comprend pas ce qui lui est reproché. Ce que je comprend, et ce que vous comprenez sûrement aussi, tout en feignant l'innocence pour ne pas vous retrouver dans une situation déshonorante, c'est qu'en Savoie un malveillant peut attaquer qui il veut par pur caprice, et le faire condamner. Vous êtes sensé représenter la justice. C'est la justice, de condamner des gens parce que d'autres ont décidé de poursuivre leur harcèlement d'une façon plus sournoise ? Si Ragnarock se fiche de payer une fortune simplement parce qu'il a un ennemi qui veut l'ennuyer, ça le regarde.
Vous dites qu'il a utilisé des fonds municipaux en dehors de leur utilisation normale. J'ai lu la lettre et je ne vois pas en quoi c'est une incitation à voter pour sa liste en particulier. L'avocat l'a déjà dit mais vous n'avez visiblement pas entendu, ou pas écouté. En quoi est-ce interdit de dire pourquoi on quitte sa place de maire ? Et c'est illégal d'appeler à voter dans une élection ? Combien d'actuels conseillers ont été maires et sont cependant entrés dans un parti politique ? Quant au fait qu'il s'agit de trahison, et pas d'une affaire banale, je vous signale que le dernier procès pour haute trahison auquel j'ai assisté a donné une peine de 1 écu, et que pour de la simple trahison vous avez donné une peine de 100 écus. Je crois donc que le terme d'affaire banale est bien trouvé, mais que matraquage pour un crime inexistant l'est encore plus.
Ambroise_perrigny
Ambroise revint et écouta l'homme lui répondre.
Je crois que vous ne comprennez pas vraiment bien ce qu'est la justice. Nous ne sommes point là pour juger si telle ou telle personne est bonne ou mauvaise donc mérite ou pas qu'on accepte sa plainte ou qu'elle passe en justice : nous sommes là pour faire appliquer la loi. C'est elle qui régit notre conduite de magistrat et non notre morale personnelle. Par ailleurs la base de la législation est la mise en forme de la morale elle-même : ce qui est mauvais est châtié, ce qui est bon est autorisé.
Alors il vous semble peut-etre normal qu'un élu parle en tant que ce qu'il est, c'est-à-dire un fonctionnaire à charge publique, de son parti et qu'il lie la notion de confiance -celle que le peuple peut avoir en lui- avec celle des élections, mais aux yeux de la loi c'est préjudiciable. Vous dites que les malveillants peuvent attaquer qui ils veulent par pur caprice : moi je vous réponds que la loi est faite pour tout le monde et que tout le monde est en droit de porter plainte ; même si on n'aime pas la personne qui le fait, elle est dans son droit -et pour l'histoire dans son devoir.
Le sieur Riclebon a été reconnu coupable et a reçu une peine pour ses harcèlements : justice a été faite. Mais alors pour vous c'est quoi la justice? Ceux qui ont été condamnés n'ont pas le droit de porter plainte, n'ont pas le droit de réclamer que justice soit faite? Désolé la vie n'est point comme cela. Comme je vous l'ai dit je ne regarde pas les gens qui sont devant moi, je regarde l'affaire pour ce qu'elle est. Alors même la plus innocente et bonne des personnes si elle venait à commettre un délit serait reconnue coupable et aurait une peine.
Je ne sais pas qui était le juge de cette affaire dont vous parlez, ni qui était la personne accusée, mais ce que je sais c'est que je ne suis pas juge pour dire :"c'est pas bien aller je te relaxe" ou bien "je te prends 1 écus et tu recommences plus hein?". Non je regrette, je ne suis pas là pour faire des cadeaux aux personnes même si elles sont de bonne volonté : je suis là pour faire appliquer les lois. Ce procès devait marquer l'accusé afin qu'il ne recommence plus ce genre d'erreur. Alors je préfère lui prendre 100 écus, ce qui le marquera plus que 2 jours de prison. Alors après dites ce que vous voulez mais l'erreur qu'il a commise est bien là, puisqu'il l'a lui-même reconnu, et il n'y a pas de matraquage.
Et ne m'insultez pas avec vos mots comme quoi je n'aurais point entendu l'avocat : j'ai longuement relu tous les greffes de ce procès, j'ai reppris l'affaire du début maintes fois, et ma décision ne s'est pas prise en un battement de cils. Il n'est pas interdit de dire pourquoi on quitte sa place de maire. Laissez-moi vous donner un exemple de phrase qui n'aurait jamais porté cette affaire en justice :
Citation:
Enfin, pour ceux qui se demande pourquoi je ne fait pas un autre mandat, c'est pour la très simple raison que je participe à d'autres élections, et le cumul des postes étant interdit j'ai privilégié les autres élections.
Je profite de ce sujet pour vous rappeler d'aller voter aussi bien pour les élections municipales que ducales, car c'est une chose très important pour l'avenir de notre duché.
Je profite de ce sujet pour vous rappeler d'aller voter aussi bien pour les élections municipales que ducales, car c'est une chose très important pour l'avenir de notre duché.
Ce n'est qu'un exemple parmi tant d'autres. Alors la justice n'est pas là pour dire ce qui est bon ou mauvais : elle est là pour faire appliquer les lois, qui elles sont là pour dire ce qui est bon ou mauvais. Donc aucun préjugé d'admis en justice. Bien entendu ce serait tellement mieux que le juge ne connaisse jamais les personnes qu'il a devant lui, voire qu'on les remplace par des numéros ou des lettres. "Monsieur X repproche à monsieur Y d'avoir fait ça" on on regarde l'affaire sans faire attention au personnes et sans tenir des sentiments personnels de tout le monde puis si monsieur Y a vraiment fait ce qui lui a été repproché et bien il sera reconnu coupable, même s'il est gentil, même si quand on découvre son nom et son visage on voit un ami et on se dit qu'il ne mérite pas cela, en tant que juge on a point de jugement personnel à apporter dans les affaires.
_________________
Non capram deveni', carpe noctem !
Sapere aude & vice versa : tace & audi.
Kehl
Nous sommes bien d'accord. Vous n'avez aucune position morale, et pour vous si c'est écrit dans la loi c'est que ça vaut plus que ce qui n'y est pas écrit, peu importe ce qui est écrit. Que quelqu'un qui a été condamné pour harcèlement continue son harcèlement en portant plainte pour extorquer une fortune à sa victime, non ce n'est pas la justice, de façon évidente. S'il y a quelqu'un qui ne comprend pas ce qu'est la justice ce n'est pas moi. C'est vous, qui confondez loi et justice. La loi est un outil, elle n'a rien de bon quand quelqu'un l'utilise de façon malveillante, ce qui est le cas ici comme dans d'autres cas.
Deux exemples qui prouve que la loi n'a rien de moral :
- D'abord, le harcèlement est mauvais. Ce que fait Riclebon est du harcèlement. Il a déjà été condamné pour la même chose, sur la même personne, et pourtant ce n'est pas de la récidive d'après les juristes, qui s'intéressent à la loi mais pas à la justice. Le harceleur ne subit aucune conséquence de sa malveillance. Donc la malveillance est récompensée par la loi. Et plus précisément par vous, puisque c'est vous qui avez prononcé la sanction.
- Ensuite, le mensonge est mauvais. Pourtant dans une autre affaire, Riclebon, encore lui, m'accuse de l'insulter. Il ment, puisqu'une insulte ne peut pas être vraie, et qu'il est évident pour n'importe qui que ce politicien a bien commis des actes de haute trahison, entre autre crimes. Pourtant l'accusé c'est moi, qui n'ai dit que la vérité, alors que lui ment pour me nuire, et qu'il n'est accusé de rien. Encore une fois la malveillance est récompensée par la loi.
Et vous avez absolument tort en disant que tout le monde peut porter plainte. J'ai porté plainte contre Riclebon. Le prévôt a refusé ma plainte. En y réfléchissant ça fait un troisième exemple pour dire que la malveillance triomphe grâce à la loi. La seule personne qui peut accuser Riclebon de haute trahison est une personne qu'il a menacé de mort et qui semble être assez prudente pour ne pas prendre le risque de porter plainte contre lui. Une fois encore, la loi s'attaque aux gens honnêtes et laisse courir les criminels qui connaissent la loi.
Peut-être qu'un enfant de six ans vous croira si vous lui dites que la loi est là pour dire ce qui est bon ou mauvais. N'importe qui d'autre se rendra compte que vous essayez de le rouler dans la farine avec de belles théories tirées d'un conte de fées, et qui n'existent que pour convaincre les juristes qu'ils font quelque chose de bien, même quand tout leur montre que ce n'est pas le cas. C'est une protection artificiellement créée pour que les juristes s'imaginent qu'ils sont une exception, et qu'ils ne sont pas fous quand ils disent sur un même sujet des choses contradictoires. Fermez les yeux, vous vous rendrez compte que vous percevez les choses différemment de ce qu'elles sont quand vous avez les yeux ouverts. Et en refusant de voir les choses, vous vous comportez en tant que juge exactement comme si vous aviez les yeux fermés.
Kekione
KEKIONE souriait en entendant les 2 hommes se disputer longuement sur le sens des mots.
Messieurs,
si je puis intervenir dans votre passionnante confrontation pour savoir qui a raison, je vous dirai juste ceci.
La conviction de chacun doit être respectée si elle est sincère.
Le vieil homme regardait les 2 protagonistes avec un sourire amical.
Visiblement, la vérité de l'un n'est pas celle de l'autre.. et vous n'en changerez pas.
Donc, acceptez que quelqu'un puisse avoir une autre opinion et laissez faire les choses.
Si votre âme est juste et votre cœur pur, la justice triomphera.
Il se tourna vers Kehl.
Je terminerai en te disant que la notion même "d'insulte" est bien vague.
Un Duc peut s'estimer "insulter" par le regard insistant d'un de ses sujets.. et à l'inverse, un homme peut accepter tous les noms d'oiseaux s'il connait sa propre valeur.
Si tu as confiance en ta droiture et en la justesse de tes actes, tu n'as pas à craindre le jugement que l'on va rendre.
Retrouver les vraies valeurs chevaleresques ferrait beaucoup de bien à notre Duché... mais je ne dis pas ça pour toi en particulier.
Le gribouilleur souriait de toute sa dent.
Messieurs,
si je puis intervenir dans votre passionnante confrontation pour savoir qui a raison, je vous dirai juste ceci.
La conviction de chacun doit être respectée si elle est sincère.
Le vieil homme regardait les 2 protagonistes avec un sourire amical.
Visiblement, la vérité de l'un n'est pas celle de l'autre.. et vous n'en changerez pas.
Donc, acceptez que quelqu'un puisse avoir une autre opinion et laissez faire les choses.
Si votre âme est juste et votre cœur pur, la justice triomphera.
Il se tourna vers Kehl.
Je terminerai en te disant que la notion même "d'insulte" est bien vague.
Un Duc peut s'estimer "insulter" par le regard insistant d'un de ses sujets.. et à l'inverse, un homme peut accepter tous les noms d'oiseaux s'il connait sa propre valeur.
Si tu as confiance en ta droiture et en la justesse de tes actes, tu n'as pas à craindre le jugement que l'on va rendre.
Retrouver les vraies valeurs chevaleresques ferrait beaucoup de bien à notre Duché... mais je ne dis pas ça pour toi en particulier.
Le gribouilleur souriait de toute sa dent.
Kehl
J'aimerais partager ta vision des choses, Kekione. Je n'arrive pas à imaginer comment la justice pourrait triompher quand la loi est injuste et que le juge ne s'intéresse qu'à la loi, mais je reconnais que dans la pratique tu as sûrement raison. Autant ne pas faire de vagues et laisser les malveillants faire leurs quatre volontés.
Dès l'instant que tout le monde a vu à quel point la justice était méprisée, être condamné par ceux qui prétendent agir en son nom n'a que des conséquences financières. Et payer quelques écus c'est infiniment moins cher que l'infamie à laquelle les spécialistes judiciaires vont se condamner eux-même en faisant condamner quelqu'un d'honnête juste pour faire plaisir à un malhonnête. Certes ils l'ont déjà fait, mais ça finira bien par les rattraper.
Kekione
KEKIONE sourit
Tu as tout compris Kehl.
Le vieil lui fit un salut et s'en alla à la recherche de sa belle pour lui dire des mots d'amour.
Tu as tout compris Kehl.
Le vieil lui fit un salut et s'en alla à la recherche de sa belle pour lui dire des mots d'amour.
Kekione
KEKIONE grimpa sur un banc de la salle, mis ses mains en paravent des 2 côtés de sa bouche et cria :
LE CONSEIL EST-IL MORT ?
Puis il redescendit de son perchoir en bougonnant....
Ils disaient qu'ils allaient communiquer tout le temps... rien de puis des jours... sont morts ou quoi.... même pas vrai... tous pareils... pas un pour rattraper l'autre... promesses pas tenues... changera jamais... que de la gueule... pathétique... me demande pourquoi j'm'y intéresse encore... vais aller me saouler....
LE CONSEIL EST-IL MORT ?
Puis il redescendit de son perchoir en bougonnant....
Ils disaient qu'ils allaient communiquer tout le temps... rien de puis des jours... sont morts ou quoi.... même pas vrai... tous pareils... pas un pour rattraper l'autre... promesses pas tenues... changera jamais... que de la gueule... pathétique... me demande pourquoi j'm'y intéresse encore... vais aller me saouler....
Kehl
Hep hep hep ! T'es à jour de ta cotisation au parti des gueulards ? Non parce que sinon tu vas te prendre un procès pour trouble à l'ordre public, en vertu de l'article 94 856 alinéa 215 ! Il ne faut pas marcher sur leurs plate-bandes, c'est un peu comme si c'était une chasse gardée, et toi un braconnier. Faut pas braconner, houlàlà ce que c'est mal.
A part ça, je n'ai pas vu de conseiller. Enfin, si, le porte-parole, il y a deux jours. Ce qui ne m'inquiète pas puisque je n'en voyais que pendant les élections, sous les ducs précédents. Et encore, même pour les élections, seules les têtes de listes venaient vraiment. La plupart des autres ne se déplaçaient pas, ou juste pour se bourrer la gueule au stand de leur parti, et aller se faire remettre une médaille tant qu'ils étaient en ville, pour rentabiliser le voyage. Et si les anciens se comportaient comme ça, comment les actuels pourraient faire mieux, avec quatre listes aux idées complètement antagonistes et quasiment aussi représentées les unes que les autres ? Avant le duc pouvait quand même compter sur un bon nombre de soutiens, quand il n'avait pas tout simplement la majorité. Là j'ose même pas imaginer le numéro d'équilibriste pour arriver à la moindre décision un tout petit peu partagée par les membres du conseil.
Le_falsificateur
passant sur la place au retour d'un court voyage, il entendit la remarque de sire Kekione.
Non, non messire ! je puis vous assurer qu'il y a de la vie au conseil et qu'ils travaillent ...
j'aurai tant de choses à communiquer pour ma part aux savoyards mais voyez vous ...on m'a déjà menacer de haute trahison si je ne me contentais pas de dire bonjour...alors voilà :
bonjour les savoyards...
il regarda kekione en souriant tristement
Kekione
KEKIONE sourit au Falsificateur
Tu as peur qu'on t'accuse de haute trahison.... Tu vieillis le Fals.
Le vieil homme riait maintenant.
Tu vois Kehl, moi, je ne crains aucun procès... surtout si la raison est mauvaise.
Le leitmotiv de tous était une plus grande transparence... et l'on s'enfonce déjà vers une opacité propre à nous rendre aveugle.
Je fais juste remarquer que le Conseil ne respecte pas ses engagements... son premier engagement... et je le leur rappellerai tout ceci au moment des élections prochaines.
Le gribouilleur se marrait tout seul.
Il me semble pourtant avoir prévenu que les changements étaient très très difficile au conseil... mais comme on ne croit pas le vieux fou que je suis.. et je le comprends fort bien... il arrive exactement ce qui arrive toujours.
Vous allez voir... au bout de 2 mois à subir des critiques, le Duc n'aura plus envie de faire quoi que ce soit.
Alors, avouez votre impossibilité à changer les choses et promettez de faire le mieux possible.. ce serait déjà beaucoup.
Tu as peur qu'on t'accuse de haute trahison.... Tu vieillis le Fals.
Le vieil homme riait maintenant.
Tu vois Kehl, moi, je ne crains aucun procès... surtout si la raison est mauvaise.
Le leitmotiv de tous était une plus grande transparence... et l'on s'enfonce déjà vers une opacité propre à nous rendre aveugle.
Je fais juste remarquer que le Conseil ne respecte pas ses engagements... son premier engagement... et je le leur rappellerai tout ceci au moment des élections prochaines.
Le gribouilleur se marrait tout seul.
Il me semble pourtant avoir prévenu que les changements étaient très très difficile au conseil... mais comme on ne croit pas le vieux fou que je suis.. et je le comprends fort bien... il arrive exactement ce qui arrive toujours.
Vous allez voir... au bout de 2 mois à subir des critiques, le Duc n'aura plus envie de faire quoi que ce soit.
Alors, avouez votre impossibilité à changer les choses et promettez de faire le mieux possible.. ce serait déjà beaucoup.
Kehl
Kehl soupira. Le vieux avait raison. Il y avait bien des explications possibles au silence des élus, mais à la réflexion aucune n'était vraiment satisfaisante, ni même simplement suffisante. Quoique c'était sûr dès le départ, et déjà si cette équipe arrivait à communiquer autant que ses prédécesseurs ce serait pas mal.
Messire le Fals, les menaces de haute trahison qui vous ont été faites laissent penser qu'il y a au conseil des gens qui ne vous font pas confiance. Votre parti s'étant bâti une extraordinaire réputation d'anticonformisme et de semi-révolte perpétuelle, ce n'est pas très surprenant, mais ça dénote d'une ambiance franchement détestable au conseil. Avez-vous tenté de gagner la confiance de vos collègues, ou vous satisfaites-vous de ce manque de confiance ? Estimez-vous que les capacités d'action et de décision du conseil sont amoindries par l'ambiance qui y règne ?
Et puisque vous êtes là, alors que vos collègues ont subitement disparu, pouvez-vous nous éclairer sur ce que fait concrètement un conseiller sans poste dans ce conseil ? Et la doyenne de l'université de Savoie est-elle dame Azalée, qui crapahute avec ses soldats sur les routes de Savoie, ou dame Niac ? Si comme je le pense c'est bien dame Niac, il faudrait le signaler à la personne qui s'occupe de l'entretien du château de Chambéry.
Kekione
KEKIONE sourit à Kehl.
.. et si je puis ajouter une question... demande donc au bon Ric de venir m'expliquer comment il gère avec doigté les mines !
Il avait l'air très confiant de faire mieux que ses prédécesseurs.
Je meurs d'impatience de l'entendre me conter par le détails comment il redresse de manière spectaculaire la productivité des mines.
Le vieil homme adorait la situation... qu'il savait inextricable pour le "pauvre" Ric.
.. et si je puis ajouter une question... demande donc au bon Ric de venir m'expliquer comment il gère avec doigté les mines !
Il avait l'air très confiant de faire mieux que ses prédécesseurs.
Je meurs d'impatience de l'entendre me conter par le détails comment il redresse de manière spectaculaire la productivité des mines.
Le vieil homme adorait la situation... qu'il savait inextricable pour le "pauvre" Ric.
--Matador179
Mat' qui ne se montrait jamais, mais qui était toujours présent, avait pris note des quelques interventions du Duc pardalis ainsi que des promesse des partis politiques.
Pardalis a écrit:
... Sabaudia s'est aussi engagé à communiquer aux Savoyards ce qui se passe au Conseil. Ne vous faites donc aucun soucis là-dessus : des débats seront publiés, des comptes-rendus seront établis régulièrement par les responsables de chaque domaine...
... dorénavant, toute publication de ce qui se passe au château devra recueillir mon consentement préalable. Faites-moi confiance : ne vous faites pas de soucis pour la communication. Le boulot sera fait.
... La communication, mon bon Ric, vous le voyez, est une priorité pour moi.
... dorénavant, toute publication de ce qui se passe au château devra recueillir mon consentement préalable. Faites-moi confiance : ne vous faites pas de soucis pour la communication. Le boulot sera fait.
... La communication, mon bon Ric, vous le voyez, est une priorité pour moi.
Pardalis a écrit:
...
Tous ceux qui me connaissent pourront vous dire que j'apprécie par-dessus tout le consensus et la communication...
J'ai dit aussi que j'étais un homme de communication. Afin que vous puissiez voir que les Conseillers ne complotent pas dans votre dos, des comptes-rendus ou, mieux encore, des retranscriptions fidèles des débats qui se tiendront au Conseil seront affichés sur la gargote. Ce sera l'occasion pour tout un chacun de voir si les candidats que vous avez élus, dont je fais partie, répondent à vos espérances.
...
Peuple de Savoie, je m'efforcerai de me montrer digne de votre confiance ...
Tous ceux qui me connaissent pourront vous dire que j'apprécie par-dessus tout le consensus et la communication...
J'ai dit aussi que j'étais un homme de communication. Afin que vous puissiez voir que les Conseillers ne complotent pas dans votre dos, des comptes-rendus ou, mieux encore, des retranscriptions fidèles des débats qui se tiendront au Conseil seront affichés sur la gargote. Ce sera l'occasion pour tout un chacun de voir si les candidats que vous avez élus, dont je fais partie, répondent à vos espérances.
...
Peuple de Savoie, je m'efforcerai de me montrer digne de votre confiance ...
Citation:
PPS
I/ COMMUNICATION
Nous nous engageons toujours à améliorer la communication :
* sur l'avancement du port.
* sur la situation des relations Mairies/Duché
* sur la diplomatie
* sur les essais des Mines
* sur la population
Nous nous engageons à nous tenir à disposition des Savoyards tout au long du mandat comme par le passé.
I/ COMMUNICATION
Nous nous engageons toujours à améliorer la communication :
* sur l'avancement du port.
* sur la situation des relations Mairies/Duché
* sur la diplomatie
* sur les essais des Mines
* sur la population
Nous nous engageons à nous tenir à disposition des Savoyards tout au long du mandat comme par le passé.
Citation:
Sabaudia:
Communication : faire tomber le rideau qui sépare le conseil ducal de
ses administrés
- Des débats (choisis par le duc) qui se seront tenus au conseil
ducal seront rendus publiques afin que le peuple voie le travail de ses représentants.
- Des communiqués auront lieu afin de faire un bilan de chaque pôle.
- une salle sera ouverte pour que les Savoyards puissent poser directement leurs questions aux conseillers.
Cette salle prendra la forme d'un topic sur la gargote où tout le
monde pourra poser des questions au conseil.
Communication : faire tomber le rideau qui sépare le conseil ducal de
ses administrés
- Des débats (choisis par le duc) qui se seront tenus au conseil
ducal seront rendus publiques afin que le peuple voie le travail de ses représentants.
- Des communiqués auront lieu afin de faire un bilan de chaque pôle.
- une salle sera ouverte pour que les Savoyards puissent poser directement leurs questions aux conseillers.
Cette salle prendra la forme d'un topic sur la gargote où tout le
monde pourra poser des questions au conseil.
Citation:
PSH
Nous en avons aussi retiré qu’être informé de la politique du Duché est un désir et une priorité pour le peuple savoyard dans son ensemble.
Le PSH souhaite donc avoir une meilleure communication avec le peuple durant les prochains mandats. La communication sera une de nos priorités.
Ce sera fait par un travail acharné d’un porte-parole dynamique, par des rapports et des annonces régulières et riches en information. Tous les moyens seront bons pour améliorer la communication au sein de la Savoie.
Nous en avons aussi retiré qu’être informé de la politique du Duché est un désir et une priorité pour le peuple savoyard dans son ensemble.
Le PSH souhaite donc avoir une meilleure communication avec le peuple durant les prochains mandats. La communication sera une de nos priorités.
Ce sera fait par un travail acharné d’un porte-parole dynamique, par des rapports et des annonces régulières et riches en information. Tous les moyens seront bons pour améliorer la communication au sein de la Savoie.
Le jeune Chambérien tanné d'attendre dans la salle des dons vint à la permanance Ducale. Il y trouva deux bonnes personnes, Sieur Fals et le vieux savant savant Kekione.
Il salua:
Bonjour Sieurs, désolé de vous deranger.
Auriez-vous vu les membres du conseil ducale, par hasard ? Notement le duc Pardalis.
Mat' preferait s'adresser à lui car les autres postes n'étaient pas stables. Trois conseillers différents avait déjà occupé le poste de bailli cette semaine, par exemple...
En plus avvec des intermedaires le message tardait à arriver.
Pardalis
Le Duc, qui passait par là, non pas par hasard mais parce qu'il avait reçu une missive, fit son entrée, fort surpris.
Bonjour messieurs. Veuillez excuser le Conseil de l'absence du Porte-Parole en ces lieux. Qu'avez-vous à me dire ?
_________________
Bonjour messieurs. Veuillez excuser le Conseil de l'absence du Porte-Parole en ces lieux. Qu'avez-vous à me dire ?
_________________
--Matador179
En fin, Mat' fut content de voir le Duc. Un duc près du peuple, voilà ce dont on avait besoin...
Bonjour votre grace,
J'avais une proposition à vous faire pour réduire les depenses du duché concernant aux embauche d,haut fontionnaire et au prestige.
Vous êtes peut-être déjà au courant, mais vu que je n'ai recu aucune réponse. Si c'est le cas, avez-vous déjà une réponse?
Mat' repeta, quand même, tout ce qu'il avait dit en salle des dons et à l'université. *
Vous comprendrez que c'est une affaire qui traine depuis plus d'un mois (39 jours ) et je m'inquietais pour la rapidité du conseil.
Vous avez promis d'afficher des debats en gargotte, pourrez-vous le faire avec ce debat-ci?
C'est une petite affaire qui peut être connue par le peuple et qui servira à montrer, aju peuple, la rapidité de ses conseillers pour prendre des decisions.
Puis recevoir des dons c'est une affaire quand même prioritaire, du moins cela devrait passer avant que lever des impôts, n'êtes-vous pas d'accord avec moi?
HRP censuré - {Adso}
Bonjour votre grace,
J'avais une proposition à vous faire pour réduire les depenses du duché concernant aux embauche d,haut fontionnaire et au prestige.
Vous êtes peut-être déjà au courant, mais vu que je n'ai recu aucune réponse. Si c'est le cas, avez-vous déjà une réponse?
Mat' repeta, quand même, tout ce qu'il avait dit en salle des dons et à l'université. *
Vous comprendrez que c'est une affaire qui traine depuis plus d'un mois (39 jours ) et je m'inquietais pour la rapidité du conseil.
Vous avez promis d'afficher des debats en gargotte, pourrez-vous le faire avec ce debat-ci?
C'est une petite affaire qui peut être connue par le peuple et qui servira à montrer, aju peuple, la rapidité de ses conseillers pour prendre des decisions.
Puis recevoir des dons c'est une affaire quand même prioritaire, du moins cela devrait passer avant que lever des impôts, n'êtes-vous pas d'accord avec moi?
HRP censuré - {Adso}
Pardalis
Pardalis écouta attentivement et comprit qu'il s'agissait du sieur Matador, qui lui avait écrit.
Bien le bonjour, messire. Je suis tout à fait au courant de l'affaire et j'admire votre générosité. Je dois même dire que j'accepterais fort volontiers votre proposition de travailler pour le salaire minimum en tant que haut fonctionnaire si je n'avais de sérieuses raisons... de la refuser. Ne vous sentez pas blessé : la nature de la proposition est tout à votre honneur et il m'est pénible de devoir la repousser. Je vais vous expliquer pourquoi car vous avez le droit de savoir, comme tous les Savoyards.
Il reprit son souffle.
Le prestige... vaste sujet. Trop vaste pour se réduire simplement à l'offre que vous nous faites. Que se passe-t-il quand le prestige décroît ? Il faut embaucher des hauts fonctionnaires. Et si on laisse le prestige décroître et qu'on a des hauts fonctionnaires qui acceptent de travailler pour un salaire minimal, on fait effectivement des économies. Mais on risque de ne pas en faire longtemps...
Le prestige est aussi une force pour nos armées, surtout quand elles défendent notre territoire. Faire baisser le prestige compromettrait ainsi le succès de nos armées. Et cela risque de nous coûter extrêmement cher. Vous l'avez donc compris : c'est pour des raisons de sécurité que nous sommes dans l'obligation de repousser votre proposition.
Il le regarda.
J'espère que ce refus ne vous attriste pas ; mais il y a mille autres manières de montrer son attachement à la Savoie. Le don que vous vous proposez de faire en est d'ailleurs une.
_________________
Bien le bonjour, messire. Je suis tout à fait au courant de l'affaire et j'admire votre générosité. Je dois même dire que j'accepterais fort volontiers votre proposition de travailler pour le salaire minimum en tant que haut fonctionnaire si je n'avais de sérieuses raisons... de la refuser. Ne vous sentez pas blessé : la nature de la proposition est tout à votre honneur et il m'est pénible de devoir la repousser. Je vais vous expliquer pourquoi car vous avez le droit de savoir, comme tous les Savoyards.
Il reprit son souffle.
Le prestige... vaste sujet. Trop vaste pour se réduire simplement à l'offre que vous nous faites. Que se passe-t-il quand le prestige décroît ? Il faut embaucher des hauts fonctionnaires. Et si on laisse le prestige décroître et qu'on a des hauts fonctionnaires qui acceptent de travailler pour un salaire minimal, on fait effectivement des économies. Mais on risque de ne pas en faire longtemps...
Le prestige est aussi une force pour nos armées, surtout quand elles défendent notre territoire. Faire baisser le prestige compromettrait ainsi le succès de nos armées. Et cela risque de nous coûter extrêmement cher. Vous l'avez donc compris : c'est pour des raisons de sécurité que nous sommes dans l'obligation de repousser votre proposition.
Il le regarda.
J'espère que ce refus ne vous attriste pas ; mais il y a mille autres manières de montrer son attachement à la Savoie. Le don que vous vous proposez de faire en est d'ailleurs une.
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Riclebon
A la réponse du Duc, RicLebon pouffa de rire, mais ne dit rien. Trop peur de se prendre un procès pour Haute Trahison comme il s'en tramait en ce moment !
Seules les paroles du Capitaine lui revenaient en mémoire en cet instant précis : "L'armée n'est pas infaillible et ne sert que dans certains cas."
Sachant que le cas n'était pas la défense des terres de Savoie
Seules les paroles du Capitaine lui revenaient en mémoire en cet instant précis : "L'armée n'est pas infaillible et ne sert que dans certains cas."
Sachant que le cas n'était pas la défense des terres de Savoie
Pardalis
Pardalis vit RicLeBon s'esclaffer. Il se dit qu'il avait encore dû comprendre quelque chose de travers. Il soupira, de lassitude. Enfin bon... il ne regrettait pas de l'avoir mis au poste de Commissaire aux Mines, où il s'en sortait très bien. Quant à confondre "nos armées" avec "notre armée", on ne pouvait peut-être pas être économiste ET grammairien.
HRP censuré - {Adso}
_________________
HRP censuré - {Adso}
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--Matador179
Matador écouta attentivement la réponse du Duc. Il se demandait s'il n'y aurait pas d'autre raisons derrière.
Arrêtez-moi, votre grace, si je me trompe. Mais, notre beau duché n'est pas en guerre. Contrairement à la Provence, par exemple.
La Provence à 0 en prestige. Je sais qu'il y a eu plein d'autres facteurs et je peux me tromper, aussi. C'est vrai que c'étiat un provençal qui lui avait raconter l'histoire. Mais, les armées provençales sans le bonus du prestige ont repoussé les envahisseurs, nos armées incluses.
Le jeune Chambérien regarda le Duc.
Le bonus du prestige peut être utile, certes. Mais, au prix que cela coute pour un duché qui n'est pas en guerre...
Il n'y a pas vraiment d'autres alternatives, moins chers? 2 étoiles ferait pas l'affaire?
Je connais pas grande chose. Pouvez-vous me dire dans quels cas, nos armées se servent de ce bonus?
Mat' se rendit compte qu'ils posaient beaucoup des questions et il detournait un peu le sujet.
Bref... même sans baisser le prestige, vous pouvez accepter mon offre. Vu que le duché a besoin de plus de 15 PE par jour. Cela continues à être une bonne depense à une salaire de 50 écues tous les 20 PE.
Je peux fournir au moins la moitié de ces PE pendant un certain temps, cela sauverais pas mal d'argent.
Mat, s'assura que son interlocuteur l'écoutait toujours.
Pourquoi pas créer ce culture chez les jeunes érudits voie de l'êtat qui veulent un jour être appelés à vivre dans le luxe?
Chacun ferait comme moi, fournir des PE a bas prix, dans une periode de sa vie. Le duché en serait gagnant.
Il attendit les réponses du Duc et pose une nouvelle question:
votre réponse est toujours: non?
Arrêtez-moi, votre grace, si je me trompe. Mais, notre beau duché n'est pas en guerre. Contrairement à la Provence, par exemple.
La Provence à 0 en prestige. Je sais qu'il y a eu plein d'autres facteurs et je peux me tromper, aussi. C'est vrai que c'étiat un provençal qui lui avait raconter l'histoire. Mais, les armées provençales sans le bonus du prestige ont repoussé les envahisseurs, nos armées incluses.
Le jeune Chambérien regarda le Duc.
Le bonus du prestige peut être utile, certes. Mais, au prix que cela coute pour un duché qui n'est pas en guerre...
Il n'y a pas vraiment d'autres alternatives, moins chers? 2 étoiles ferait pas l'affaire?
Je connais pas grande chose. Pouvez-vous me dire dans quels cas, nos armées se servent de ce bonus?
Mat' se rendit compte qu'ils posaient beaucoup des questions et il detournait un peu le sujet.
Bref... même sans baisser le prestige, vous pouvez accepter mon offre. Vu que le duché a besoin de plus de 15 PE par jour. Cela continues à être une bonne depense à une salaire de 50 écues tous les 20 PE.
Je peux fournir au moins la moitié de ces PE pendant un certain temps, cela sauverais pas mal d'argent.
Mat, s'assura que son interlocuteur l'écoutait toujours.
Pourquoi pas créer ce culture chez les jeunes érudits voie de l'êtat qui veulent un jour être appelés à vivre dans le luxe?
Chacun ferait comme moi, fournir des PE a bas prix, dans une periode de sa vie. Le duché en serait gagnant.
Il attendit les réponses du Duc et pose une nouvelle question:
votre réponse est toujours: non?
Pardalis
Notre duché est toujours en guerre officiellement contre le Marquisat des Alpes Occidentales. Même si les hostilités ont cessé, elles peuvent reprendre à tout moment. Voilà pourquoi nous ne pouvons pas nous permettre de faire baisser notre prestige : il faut mettre toutes les chances de notre côté. Et puis... en ce moment, le Languedoc, notre allié, est en proie à des attaques. Qui sait s'il n'aura pas besoin d'aide ?
Il marqua un temps.
Pour les Points d'Etat, il est vrai que le duché en a besoin. Mais il est vrai aussi que des gens ont travaillé dur pour être capables d'en fournir. Les études sont longues et coûtent cher. Il faut donc récompenser cela. Certains duchés, pour avoir bradé les compétences acquises lors des études, ont vu les érudits, c'est-à-dire leur élite, quitter leur sol. Voilà l'autre raison qui me pousse à repousser votre proposition. Toute peine mérite salaire et la longue peine que sont les études mérite un salaire élevé. D'autant que ce n'est pas tous les jours qu'on est embauché pour fournir des points d'Etat.
_________________
Il marqua un temps.
Pour les Points d'Etat, il est vrai que le duché en a besoin. Mais il est vrai aussi que des gens ont travaillé dur pour être capables d'en fournir. Les études sont longues et coûtent cher. Il faut donc récompenser cela. Certains duchés, pour avoir bradé les compétences acquises lors des études, ont vu les érudits, c'est-à-dire leur élite, quitter leur sol. Voilà l'autre raison qui me pousse à repousser votre proposition. Toute peine mérite salaire et la longue peine que sont les études mérite un salaire élevé. D'autant que ce n'est pas tous les jours qu'on est embauché pour fournir des points d'Etat.
_________________
--Matador179
En resume, cela nous coûte cher de tenir une guerre contre les provençaux.
Oh! que c'étiat merveilleux faire partie de l'empire.
Votre grace, je pense que je suis bien placé. Même mieux placé que vous, si vous me permetttez, pour savoir combien vaut le travail d'un haut fonctionnaire.
Vous devriez, peut-être, prendre en consideration trois choses.
1. Ceux qui ont bien travaillé et qui mérite être récompensé le sont déjà pas mal. Ils enseignent une ou deux fois par semaine et vous, autant que moi, savez combien cela rapport.
Le salaire des hauts fonctionnaires, supérieur aux autres comptés plus peuplés, attire en grand nombre des ambicieux à qui cette remuneration, les jours d'enseignement, ne suffit pas.
Tout cela au point, d'empêcher les jeunes voie de l'êtat d'être appelés à vivre dans le luxe.
En effet, les embauches d'haut fontionnaire ne sont pas une façon de v... le duché à cause des impôts du peuple. Les PE sont l'objetif des jeunes voie de l'êtat.
[b]2. Cela me fait sourire un peu, vous voyez, car ce n'est point équitable. Pour garder quelques érudits vous devez leurs payer un grand salaire en levant des impôts, alors les paysans partent car: Impôts élevés.
En plus, tôt ou tard, les jeunes voie de l'êtat se rendront compte qu'avec le système savoyard pour les embauches de fonctionnaire ce sera très difficile d'évoluer. Alors, quand ils comprendront cela, ils finiront peut-être pour partir vers un duché plus équitable.
Je sais pas mais le ratio ne tient pas à votre explication. En plus du coût dont je parle depuis le debut.
3. À quel prix? Impôts elevés et erudits qui ne peuvent pas evoluer?
Cela me ramène à une autre question:
Êtes-vous un Duc elitiste ou un Duc qui pense au peuple?
Ce sont les paysants et les artisants qui payent les impôts. Puis, c'est un érudit qui est train de vous parler et je vous dit que je ne vois pas l'équilibre.[/b]
Mat' etouffa un soupire.
Vous avez pris cette desicion vous seul ou les autres conseillers ont eu leurs mot à dire?
Mat' savait que si le duc pensait que l'elite passait avant le peuple. Il y avait quelques conseillers qui ne pensait pas comme lui.
Oh! que c'étiat merveilleux faire partie de l'empire.
Votre grace, je pense que je suis bien placé. Même mieux placé que vous, si vous me permetttez, pour savoir combien vaut le travail d'un haut fonctionnaire.
Vous devriez, peut-être, prendre en consideration trois choses.
1. Ceux qui ont bien travaillé et qui mérite être récompensé le sont déjà pas mal. Ils enseignent une ou deux fois par semaine et vous, autant que moi, savez combien cela rapport.
Le salaire des hauts fonctionnaires, supérieur aux autres comptés plus peuplés, attire en grand nombre des ambicieux à qui cette remuneration, les jours d'enseignement, ne suffit pas.
Tout cela au point, d'empêcher les jeunes voie de l'êtat d'être appelés à vivre dans le luxe.
En effet, les embauches d'haut fontionnaire ne sont pas une façon de v... le duché à cause des impôts du peuple. Les PE sont l'objetif des jeunes voie de l'êtat.
Citation:
Certains duchés, pour avoir bradé les compétences acquises lors des études, ont vu les érudits, c'est-à-dire leur élite, quitter leur sol.
[b]2. Cela me fait sourire un peu, vous voyez, car ce n'est point équitable. Pour garder quelques érudits vous devez leurs payer un grand salaire en levant des impôts, alors les paysans partent car: Impôts élevés.
En plus, tôt ou tard, les jeunes voie de l'êtat se rendront compte qu'avec le système savoyard pour les embauches de fonctionnaire ce sera très difficile d'évoluer. Alors, quand ils comprendront cela, ils finiront peut-être pour partir vers un duché plus équitable.
Je sais pas mais le ratio ne tient pas à votre explication. En plus du coût dont je parle depuis le debut.
Citation:
leur élite, quitter leur sol. Voilà l'autre raison qui me pousse à repousser votre proposition. Toute peine mérite salaire et la longue peine que sont les études mérite un salaire élevé
3. À quel prix? Impôts elevés et erudits qui ne peuvent pas evoluer?
Cela me ramène à une autre question:
Êtes-vous un Duc elitiste ou un Duc qui pense au peuple?
Ce sont les paysants et les artisants qui payent les impôts. Puis, c'est un érudit qui est train de vous parler et je vous dit que je ne vois pas l'équilibre.[/b]
Mat' etouffa un soupire.
Vous avez pris cette desicion vous seul ou les autres conseillers ont eu leurs mot à dire?
Mat' savait que si le duc pensait que l'elite passait avant le peuple. Il y avait quelques conseillers qui ne pensait pas comme lui.
Riclebon
--Matador179 a écrit:
Ce sont les paysants et les artisants qui payent les impôts.
Ce sont les paysants et les artisants qui payent les impôts.
Messire Matador,
en parlant du paiement d'impot, n'oubliez surtout pas cet article de notre Corpus :
Citation:
Privilège en matière d'impôts :
Après avoir payé ses impôts, tout noble peut en exiger le remboursement, pour lui-même et pour les membres de sa suite, de la part de l'instance qui les a levés ; cette dernière ne peut refuser.
Après avoir payé ses impôts, tout noble peut en exiger le remboursement, pour lui-même et pour les membres de sa suite, de la part de l'instance qui les a levés ; cette dernière ne peut refuser.
[/quote]
--Matador179
Matador fit un signe de la tête à riclebon, au moins un conseiller était présent. Les autres semblaient avoir disparu. Même pas l'ancienne duchesse Tine qui était si souvent là.
Mat' regarda à nouveau l'homme de comminication qui tardait à répondre. Il soupira, puis sourit à une idée et rajoute:
Votre grace, je viens d'avoir une idée!
D.abord, vous avez decidé de garder le prestige pour le bonus des armées. Pour tenir une couteuse guerre dans le fond.
Soit, je vous ai dit que cela ne vous emp^chez pas d'accepter ma proposition.
Après vous me sortez que vous voulez recompenser l'elite savoyarde.
On a assez d'argent pour cela et s'il en manque, on peut toujours doubler les impôts.
Mat' sourit. Récompenser les érudits avec l'argent du peuple. Un peu drôle, mais soit...
Mon idée est la suivante:
Je vais travailler à la place des gens que vous voulez recompenser. Mais, ils recevront le salaire quand même!
Imaginez, ils vont se sentir encore plus recompensés car ils recevront 40 écues sans rien faire. L'argent que je dissais à la base que le duché pourrait économiser.
Matador sourit en pensant que si on se foutait un peu du peuple les autres parties seraient contentes.
Donc, le duché garde son coûteux prestige.
Les pauvres gens que vous voulez recompenser seront encore mieux recompensées
Et moi, ben, je m,approche un peu de mon objetif.
Pour un homme qui dit aimer le consensus, vous arrivez à satisfaire toutes les parties.
Mat' espèrait que le Duc répondrait à toute ses remarques et toutes ses question et pas juste à celle qui lui convenait le mieux.
Mat' regarda à nouveau l'homme de comminication qui tardait à répondre. Il soupira, puis sourit à une idée et rajoute:
Votre grace, je viens d'avoir une idée!
D.abord, vous avez decidé de garder le prestige pour le bonus des armées. Pour tenir une couteuse guerre dans le fond.
Soit, je vous ai dit que cela ne vous emp^chez pas d'accepter ma proposition.
Après vous me sortez que vous voulez recompenser l'elite savoyarde.
On a assez d'argent pour cela et s'il en manque, on peut toujours doubler les impôts.
Mat' sourit. Récompenser les érudits avec l'argent du peuple. Un peu drôle, mais soit...
Mon idée est la suivante:
Je vais travailler à la place des gens que vous voulez recompenser. Mais, ils recevront le salaire quand même!
Imaginez, ils vont se sentir encore plus recompensés car ils recevront 40 écues sans rien faire. L'argent que je dissais à la base que le duché pourrait économiser.
Matador sourit en pensant que si on se foutait un peu du peuple les autres parties seraient contentes.
Donc, le duché garde son coûteux prestige.
Les pauvres gens que vous voulez recompenser seront encore mieux recompensées
Et moi, ben, je m,approche un peu de mon objetif.
Pour un homme qui dit aimer le consensus, vous arrivez à satisfaire toutes les parties.
Mat' espèrait que le Duc répondrait à toute ses remarques et toutes ses question et pas juste à celle qui lui convenait le mieux.
Kekione
KEKIONE essayait de suivre la discussion.. mais au bout d'un long moment il intervint.
Messires,
veuillez m'excuser mais je ne comprends "que pouic" à votre charabia.
Je vous laisse donc débattre de ce point de la plus haute importance dont je me fous éperdument.
Il allait partir lorsqu'il se retourna pour ajouter.
Je croyais que le prestige s'obtenait par les actes et non à coups d'écus.
Je croyais aussi qu'être érudit permettait d'être au delà des considérations matérielles.
Il faut croire que ma vision du monde n'est pas la bonne...
Le vieil homme sourit.
Je ne possède rien de plus que ce que je porte et cela suffit amplement... surtout que mon cœur est plein d'amour... et avec ce bagage, la vie est bien plus facile et fort loin des considérations matérielles et des ambitions exagérées.
KEKIONE fit demi-tour et quitta pour de bon la discussion.
Messires,
veuillez m'excuser mais je ne comprends "que pouic" à votre charabia.
Je vous laisse donc débattre de ce point de la plus haute importance dont je me fous éperdument.
Il allait partir lorsqu'il se retourna pour ajouter.
Je croyais que le prestige s'obtenait par les actes et non à coups d'écus.
Je croyais aussi qu'être érudit permettait d'être au delà des considérations matérielles.
Il faut croire que ma vision du monde n'est pas la bonne...
Le vieil homme sourit.
Je ne possède rien de plus que ce que je porte et cela suffit amplement... surtout que mon cœur est plein d'amour... et avec ce bagage, la vie est bien plus facile et fort loin des considérations matérielles et des ambitions exagérées.
KEKIONE fit demi-tour et quitta pour de bon la discussion.
Valzan
Val qui écoutait depuis un moment sans rien dire, réfléchit et pris la parole.
Messire matador.
J'écoute depuis un bon moment maintenant votre argumentation, mais plus je vous écoute, plus une seule chose me vient à l'esprit.
Ne seriez vous pas juste assez intéresser pour vendre au plus vite vos compétences, puis ensuite quand vous l'estimerait assez conséquent, commencer la construction d'un hôtel particulier et donc arrêter, votre soit disant don?
(En gros vendre ces PE pour ensuite passer rapidement niv4).
Je trouve cela très malhonnête si tel est le cas.
D'une part, tenter de tromper tout le monde pour votre profit personnel.
Mais également en tentant de ne pas laisser la même chance aux autres érudits de Savoie.
Riclebon
Messire le Capitaine,
trouvez-vous normal que des Hauts Fonctionnaires soient payés 50 écus par jour, puissent demandé le remboursement de leurs impôts et que des paysans ou des commerçants voient leur impots doublés dans le même temps ?
trouvez-vous normal que des Hauts Fonctionnaires soient payés 50 écus par jour, puissent demandé le remboursement de leurs impôts et que des paysans ou des commerçants voient leur impots doublés dans le même temps ?
Valzan
Val entendit alors le cam, lui parlait.
Messire Riclebon, encore une fois vous faites une généralité d'une petite minorité.
Je vous est pourtant déjà dit qu'il ne fallait pas seulement ce cantonner à votre propre vision.
Combien d'érudit en Savoie ont la possibilité de demander le remboursement de leurs impôts?
Sur cette minorité dont ni vous ni moi ne faisons parti bien qu'érudit, combien demande le remboursement de leurs impôts?
Allons, vous savez comme moi à combien s'élève le prix des cours à l'université.
Vous savez également comme moi que certains duchés, on abaisser le salaire de leurs érudits.
Est où sont ces érudits maintenant? Pour la plupart parti de leur duché!
Et comble du tout, ces duché on maintenant peine à tenir leur prestige.
Riclebon
Messire Valzan,
non seulement il serait intéressant de connaitre le nombre de personnes qui demandent le remboursement de leurs impots mais également de connaitre leur nom ? Mais cette information semble "secret défense" même pour un Conseiller.
Quant au oût des études je suis bien placé pour le connaitre car je dois être l'érudit qui à le plus de connaissances en Savoie. Et sachez que ce cout est largement compensé par le prix des cours que l'on donnent.
Aussi quand le Duché pourrait économiser des centaines d'écus en baissant légèrement le salaire des Hauts Fonctionnaires, ce ne serait qu'équitabilité vis à vis des paysans et commerçants, qui serait mise en avant en Savoie.
non seulement il serait intéressant de connaitre le nombre de personnes qui demandent le remboursement de leurs impots mais également de connaitre leur nom ? Mais cette information semble "secret défense" même pour un Conseiller.
Quant au oût des études je suis bien placé pour le connaitre car je dois être l'érudit qui à le plus de connaissances en Savoie. Et sachez que ce cout est largement compensé par le prix des cours que l'on donnent.
Aussi quand le Duché pourrait économiser des centaines d'écus en baissant légèrement le salaire des Hauts Fonctionnaires, ce ne serait qu'équitabilité vis à vis des paysans et commerçants, qui serait mise en avant en Savoie.
--Matador179
Matador n'avait pas remarqué la présence du Capitaine. S'il y avait quelqu'un mal placé pour parler c'était lui. Mat' sourit.
Messire Valzan, vous me voyez surpris de vous voir intervenir ici, vous allez voir pourquoi.
Mat' commenca pour répondre aux accusation que le capitaine faissait contre lui pour après lui rendre le même service.
Je pense que j'ai été assez claire depuis le debut, Messire Valzan, Je sacrifique ma ''richesse'' au benefice du duché.
Je fais un don au duché et j'ai comme remuneration de pouvoir m'approcher de mon objetif d'erudit.
Si vous venez à peine de le comprendre, laissez moi m'inquieter de votre rapidité.
Mais, quelque soient mes motivations, j'essaie de faire un don au duché. Je propose de reduire ses dépenses. Donc, je vois pas comment est ce que je trompe tout le monde?
Je vous demande alors de me prouver que c'est le cas ou de retirer vos paroles.
Vous dites que je veux vendre mes PE. Bien, je vous dit que vendre c'est un grand mot car, je veux les donner! Pas comme vous faites, par exemple.
Vous m'accussez, ensuite, de pas vouloir laisser les chaces aux autres erudits. Je peux vous traiter de menteur. Car, au contraire, je les encourage à faire comme moi. Vous n'avez qu'aller voir les traces de ma conversation avec Messire Varteck à l'université.
Quand on juge on est prêt à être jugé, non?
Mais parlons de vous. Voie de l'armée qui a déjà atteint les objetif des jeunes erudits, donc vous pouvez déjà construir un hôtel.
Il y a 30 secondes vous m'accussiez de vouloir enlever les chances des autres. Mais, vous êtes le premier à aller chercher la recompense dont le Duc parlait tout à l'heure.
Vous êtes pas sans savoir que si on vous donne une embauche d'haut fonctionnaire. Vous empêcher un voie de l'êtat d'atteindre son objetif.
Mais, cela n'a pas l'air de vous deranger car vous continuez à postuler.
En plus vous êtes conseiller. Donc, si vous avez participé à cette desicion de ne pas recevoir mon don. Vous avez agit comme juge et partie.
Messire Valzan, vous me voyez surpris de vous voir intervenir ici, vous allez voir pourquoi.
Mat' commenca pour répondre aux accusation que le capitaine faissait contre lui pour après lui rendre le même service.
Je pense que j'ai été assez claire depuis le debut, Messire Valzan, Je sacrifique ma ''richesse'' au benefice du duché.
Je fais un don au duché et j'ai comme remuneration de pouvoir m'approcher de mon objetif d'erudit.
Si vous venez à peine de le comprendre, laissez moi m'inquieter de votre rapidité.
Mais, quelque soient mes motivations, j'essaie de faire un don au duché. Je propose de reduire ses dépenses. Donc, je vois pas comment est ce que je trompe tout le monde?
Je vous demande alors de me prouver que c'est le cas ou de retirer vos paroles.
Vous dites que je veux vendre mes PE. Bien, je vous dit que vendre c'est un grand mot car, je veux les donner! Pas comme vous faites, par exemple.
Vous m'accussez, ensuite, de pas vouloir laisser les chaces aux autres erudits. Je peux vous traiter de menteur. Car, au contraire, je les encourage à faire comme moi. Vous n'avez qu'aller voir les traces de ma conversation avec Messire Varteck à l'université.
Quand on juge on est prêt à être jugé, non?
Mais parlons de vous. Voie de l'armée qui a déjà atteint les objetif des jeunes erudits, donc vous pouvez déjà construir un hôtel.
Il y a 30 secondes vous m'accussiez de vouloir enlever les chances des autres. Mais, vous êtes le premier à aller chercher la recompense dont le Duc parlait tout à l'heure.
Vous êtes pas sans savoir que si on vous donne une embauche d'haut fonctionnaire. Vous empêcher un voie de l'êtat d'atteindre son objetif.
Mais, cela n'a pas l'air de vous deranger car vous continuez à postuler.
En plus vous êtes conseiller. Donc, si vous avez participé à cette desicion de ne pas recevoir mon don. Vous avez agit comme juge et partie.
--Matador179
Messire Riclebon, je ne demande même pas de réduire les des haut fonctionnaire. Quoique cette solution diminuirait la concurrence et ferait sauver des écues au duché. Je demande de diminuer mon salaire à moi. De 50 écues à 10 écues, mais en me donnant un contrat de 30 jours de suite.
Après, ils feront ce qu'ils voudront, Mais, j'espère qu'ils comprendront que ce que je propose c'est une belle façon d'evoluer en aidant le duché.
Mat' regarda le duc qui ne répondait toujours pas. Matador lui avait fait un contre proposition qui satisfaissait toutes les parties. Allait-il l'accepter ou trouver une nouvelle excuse pour la refuser?
Après, ils feront ce qu'ils voudront, Mais, j'espère qu'ils comprendront que ce que je propose c'est une belle façon d'evoluer en aidant le duché.
Mat' regarda le duc qui ne répondait toujours pas. Matador lui avait fait un contre proposition qui satisfaissait toutes les parties. Allait-il l'accepter ou trouver une nouvelle excuse pour la refuser?
Kehl
J'aimerais faire une suggestion concernant les travaux du porte-parole. Il semble qu'il appelle compte-rendu hebdomadaire quelque chose qui est très différent de ce qu'il est possible d'attendre. Serait-il possible que les compte-rendus soient formés dans chaque domaine d'activité par le compte-rendu du conseiller chargé du domaine en question ? Y compris la chancellerie, comme c'était le cas lors des compte-rendus de messire Erelos il y a quelques mois. Les graphiques qu'il créait ne sont pas indispensables, juste plus jolis, mais sur le fond, il serait tout indiqué de s'inspirer de ses travaux. Ce n'est pas le porte-parole tout seul dans son coin qui rédige le compte-rendu, ou même qui le rédige avec le duc. Les autres doivent lui donner le corps du compte-rendu. Alors où sont les autres ? Un compte-rendu ne sert pas à glorifier les différents conseillers, il sert à montrer que les conseillers se soucient de ceux qui les ont élus, et leur rendent des comptes sur le travail qu'ils effectuent pour eux. Si les conseillers actuels se soucient des Savoyards, il serait avantageux pour tout le monde qu'ils le montrent, parce que se contenter de le dire ne convainc que ceux qui sont déjà convaincus. Certains non conseillers pourraient s'inspirer de ce besoin de preuves et de vérité. Parce que ce qui est trop beau pour être vrai n'est que rarement vrai, et est même plutôt louche.
Peut-être serait-il aussi intéressant d'indiquer l'absentéisme, dans les compte-rendus. Celui-ci semble assez important dans le conseil actuel, étant donné le peu de participation des conseillers à l'unique compte-rendu ayant eu lieu depuis le début du mandat, et les nombreux changements de poste et interim de ces mêmes conseillers (d'ailleurs j'ai appris avec surprise que nous n'avions plus de capitaine, et je me demande pourquoi). Peut-être qu'une explication rapide disant pourquoi untel est à tel poste serait aussi la bienvenue. Tant que j'y pense, concernant le capitaine, pourquoi sieur Valzan, qui était capitaine jusqu'ici, ne dirige-t-il pas une des deux armées présentes dans le duché ? Et pourquoi n'est-ce pas l'un de ces deux chefs d'armée qui est capitaine ? Dame Azalée et sire Ennis sont-ils tous deux capitaines ? Ce serait logique, quoique pas légal, donc que je ne doute pas que les spécialistes du droit monteraient sur leurs grands chevaux si c'était le cas.
Lisyane
Riclebon a écrit:
Messire le Capitaine,
trouvez-vous normal que des Hauts Fonctionnaires soient payés 50 écus par jour, puissent demandé le remboursement de leurs impôts et que des paysans ou des commerçants voient leur impôts doublés dans le même temps ?
trouvez-vous normal que des Hauts Fonctionnaires soient payés 50 écus par jour, puissent demandé le remboursement de leurs impôts et que des paysans ou des commerçants voient leur impôts doublés dans le même temps ?
A vous écouter, la noblesse a le beurre, l'argent du beurre, la crémiere et son cul en plus!!!!
Si la noblesse a ce droit de remboursement d'impôts c'est qu'elle a des devoirs en contrepartie.
Elle est mobilisable a n'importe quel moment par le duché pour sa défense.
Cela peut durer une journée, des semaines, des mois sans que la noblesse n'est la moindre rentrée d'argent.
Maintenant, le nombre de noble qui demande ce droit de remboursement en contrepartie de leur devoir se compte a peine sur le doigt d'une main.
Le nombre de noble pouvant prétendre a ce remboursement et recevant un salaire de haut fonctionnaire est encore moindre.
Bien , maintenant ce qui plus embêtant et sur lequel on pourrait débattre dans la levée des impôts ce n'est pas qu'on les paie, après tout, mais que certain toute catégories confondues aient des indemnités de retard astronomiques sans que ce soit de leur fait, les retraites spirituelles par exemple....Parce que la il y a un vrai soucis, mais nous en débattons au ban.
Je vous donne un exemple:
Un paysan en retraite aura ses indemnités de retard a payer, bien.
Un noble en retraite aura ses indemnités de retard a payer, bien aussi, sauf que le noble pourra se les faire rembourser, alors qu'en étant en retraite il n'aura pas eut la possibilité de s' acquitter de son devoir de défense pour prétendre a ce remboursement.
Bon je vous rassure cela n'arrive pas, mais légalement c'est une possibilité.
Dans les débats que nous avons actuellement au ban et la refonte de la féodalité, nous essayons entre autre d'observer tout les cas de figure comme celui la pour qu'il y ait une meilleure répartition et une cohérence.
Je ne sais pas si cela vous éclaire, mais il est évident que jamais rien n'est acquis, et ce, pour personne.
_________________
Pardalis
Pardalis écoutait et entendit avec satisfaction le point de vue de Lisyane. Il était temps de mettre les choses au clair.
Mesdames et messires, nous sommes présentement en 1458, dans une société comportant trois ordres : le Tiers-Etat, la noblesse et le clergé.
Ces ordres ont été établis par la grâce de dieu et ont chacun leur rôle à jouer. Contrairement à ce que vous semblez penser, pour certains, la noblesse n'est pas une sinécure. Je dois ajouter, à titre personnel, que le fait d'être noble m'a coûté plus cher que les misérables impôts que j'ai pu me faire rembourser de temps à autre. Savez-vous qu'en ce moment-même, à ma demande, des nobles se tiennent prêts à défendre dans une certaine commune de Savoie, alors qu'ils avaient d'autres projets ? Et pourtant... je leur ai demandé de se tenir prêts à défendre et ils le font. Ils ne prennent pas les offres d'emploi généreusement rémunérées : ils attendent le soir pour prendre une place là où ils en trouvent une.
Ce sont des choses qu'on ne demande pas à un membre du Tiers-Etat ; il est juste qu'en contrepartie des jours de travail perdus, les nobles aient droit à un remboursement de quelques écus, qui ne représentent même pas la moitié du montant qu'ils auraient gagné lors de ces journées passées à attendre ou à défendre.
Pour le reste, les pénalités de retard sont un réel soucis. Là-dessus, je suis entièrement d'accord. Il n'en reste pas moins qu'une fois les impôts payés, qu'on soit noble ou roturier, il suffit très souvent d'adresser une lettre aimable et courtoise au maire de sa commune pour qu'il consente à vous rembourser ces pénalités de retard.
Il se tourna vers messire Kehl.
Messire, je me suis effectivement attelé personnellement aux comptes-rendus. J'espérais que vous verriez cela comme un gage de véracité et, en même temps, cela permet aux Conseillers de vaquer à leurs occupations. Maintenant, je ne vois aucune objection pour ne pas satisfaire vos demandes.
Dans l'immédiat, sachez que notre Connétable, la dame Naurestel, a eu une absence imprévue au pire moment (quand il faut donner les sous de la semaine pour la défense du duché...) et que notre Capitaine, messire Valzan, a assuré l'intérim ; il est effectivement toujours Capitaine, même s'il a dû temporairement s'asseoir au bureau du Connétable. Si vous voulez parler de l'instabilité des postes, ses raisons avaient été abordées lors d'un précédent communiqué (démission de messire Pygaer et absence toujours d'actualité de dame Awenna), de même qu'avait été évoquée la répartition définitive, qui est celle en vigueur maintenant (à dame Awenna près, toujours absente). Voilà. J'espère vous avoir donné les éléments nécessaires à la compréhension des changements de poste. Croyez que je suis le premier désolé de devoir travailler dans une instabilité pareille.
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Mesdames et messires, nous sommes présentement en 1458, dans une société comportant trois ordres : le Tiers-Etat, la noblesse et le clergé.
Ces ordres ont été établis par la grâce de dieu et ont chacun leur rôle à jouer. Contrairement à ce que vous semblez penser, pour certains, la noblesse n'est pas une sinécure. Je dois ajouter, à titre personnel, que le fait d'être noble m'a coûté plus cher que les misérables impôts que j'ai pu me faire rembourser de temps à autre. Savez-vous qu'en ce moment-même, à ma demande, des nobles se tiennent prêts à défendre dans une certaine commune de Savoie, alors qu'ils avaient d'autres projets ? Et pourtant... je leur ai demandé de se tenir prêts à défendre et ils le font. Ils ne prennent pas les offres d'emploi généreusement rémunérées : ils attendent le soir pour prendre une place là où ils en trouvent une.
Ce sont des choses qu'on ne demande pas à un membre du Tiers-Etat ; il est juste qu'en contrepartie des jours de travail perdus, les nobles aient droit à un remboursement de quelques écus, qui ne représentent même pas la moitié du montant qu'ils auraient gagné lors de ces journées passées à attendre ou à défendre.
Pour le reste, les pénalités de retard sont un réel soucis. Là-dessus, je suis entièrement d'accord. Il n'en reste pas moins qu'une fois les impôts payés, qu'on soit noble ou roturier, il suffit très souvent d'adresser une lettre aimable et courtoise au maire de sa commune pour qu'il consente à vous rembourser ces pénalités de retard.
Il se tourna vers messire Kehl.
Messire, je me suis effectivement attelé personnellement aux comptes-rendus. J'espérais que vous verriez cela comme un gage de véracité et, en même temps, cela permet aux Conseillers de vaquer à leurs occupations. Maintenant, je ne vois aucune objection pour ne pas satisfaire vos demandes.
Dans l'immédiat, sachez que notre Connétable, la dame Naurestel, a eu une absence imprévue au pire moment (quand il faut donner les sous de la semaine pour la défense du duché...) et que notre Capitaine, messire Valzan, a assuré l'intérim ; il est effectivement toujours Capitaine, même s'il a dû temporairement s'asseoir au bureau du Connétable. Si vous voulez parler de l'instabilité des postes, ses raisons avaient été abordées lors d'un précédent communiqué (démission de messire Pygaer et absence toujours d'actualité de dame Awenna), de même qu'avait été évoquée la répartition définitive, qui est celle en vigueur maintenant (à dame Awenna près, toujours absente). Voilà. J'espère vous avoir donné les éléments nécessaires à la compréhension des changements de poste. Croyez que je suis le premier désolé de devoir travailler dans une instabilité pareille.
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Kehl
Je ne doute pas de la véracité de vos propos, votre grâce. Je regrette que vous soyez le seul à vous exprimer, surtout alors que vous ne le faites que pour remplacer celui qui doit le faire. L'impression donnée est que hormis vous, tout le monde se fiche de la population, dans votre conseil. Je crois évidemment qu'il est impensable que ce soit le cas pour tous, et que la majorité est très certainement honorable, voire méritante. Mais ça ne s'appuie sur aucun élément concret. Il me semble être de la première importance que les conseillers travaillent tous aux compte-rendus. Y compris le chancelier, étant donné que les actions et le fonctionnement de la chancellerie sont d'une opacité encore plus extraordinaire que celle des conseillers élus. De même pour le maître du palais, voire peut-être l'état-major, vu que l'on n'entend jamais parler ici de ce que font les nobles, et qu'on voit bien en écoutant certaines personnes mal informées ou mal informantes que les caractéristiques de la noblesses sont considérées comme indues. Et c'est difficile de reprocher au tiers état de ne se forger une opinion de la noblesse qu'à partir de ce qu'il sait d'elle, c'est-à-dire rien, à part que les nobles peuvent récupérer leurs impôts.
Je vois bien ce que vous allez me dire : les journées n'ont que 24 heures, et l'esclavagisme est interdit en Savoie. Pourquoi dans ce cas les conseillers ne s'entourent-ils pas d'adjoints ? Ces adjoints n'auraient pas de pouvoir particulier, et ne décideraient de rien, mais comme ils travaillent avec les conseillers, sur leurs propres dossiers, ils ont accès aux mêmes informations, et ils sont donc capables de fournir ces informations au porte-parole, qui lui doit absolument être capable de les mettre en forme. Peut-être même que ces adjoints pourraient être capables de remplacer l'élu avec qui ils travaillent, en cas d'absence courte, comme celle de dame Naurestel, et ceci sans mobiliser un conseiller élu déjà occupé ailleurs.
Et je note que vous ne m'avez pas répondu. Pourquoi Valzan n'est-il pas à la tête de nos troupes ? Je comprend que diriger une école de semi-maréchaux puisse être plaisant, mais ce n'est pas la place du capitaine. Les maréchaux font un métier formidable, mais il y a déjà un prévôt des maréchaux, il n'y a pas besoin de deux conseillers élus pour faire quasiment la même chose. Je me souviens parfaitement que vous avez dit qu'il fallait réformer l'armée, en mettant les moins expérimentés dans une "gendarmerie" qui ressemble furieusement à la maréchaussée. Peut-être même que l'ensemble de l'ost actuel pourrait former les garnisons des châtellenies, qui n'existent quasiment que sur le papier. Vu que dans les faits ils ne font que se charger de la défense d'une partie du territoire.
--Matador179
Messire Pardalis, je pense que vous avez oublié de me répondre.
Citation:
Êtes-vous un Duc elitiste ou un Duc qui pense au peuple?
Citation:
Vous avez pris cette desicion vous seul ou les autres conseillers ont eu leurs mot à dire?
Citation:
À quel prix? Impôts elevés et erudits qui ne peuvent pas evoluer?
Citation:
Les PE sont l'objetif des jeunes voie de l'êtat
Citation:
Certains duchés, pour avoir bradé les compétences acquises lors des études, ont vu les érudits, c'est-à-dire leur élite, quitter leur sol.
Cela me fait sourire un peu, vous voyez, car ce n'est point équitable. Pour garder quelques érudits vous devez leurs payer un grand salaire en levant des impôts, alors les paysans partent car: Impôts élevés.
En plus, tôt ou tard, les jeunes voie de l'êtat se rendront compte qu'avec le système savoyard pour les embauches de fonctionnaire ce sera très difficile d'évoluer. Alors, quand ils comprendront cela, ils finiront peut-être pour partir vers un duché plus équitable.
Je sais pas mais le ratio ne tient pas à votre explication. En plus du coût dont je parle depuis le debut.
Cela me fait sourire un peu, vous voyez, car ce n'est point équitable. Pour garder quelques érudits vous devez leurs payer un grand salaire en levant des impôts, alors les paysans partent car: Impôts élevés.
En plus, tôt ou tard, les jeunes voie de l'êtat se rendront compte qu'avec le système savoyard pour les embauches de fonctionnaire ce sera très difficile d'évoluer. Alors, quand ils comprendront cela, ils finiront peut-être pour partir vers un duché plus équitable.
Je sais pas mais le ratio ne tient pas à votre explication. En plus du coût dont je parle depuis le debut.
Et surtout celle là:
Citation:
Mon idée est la suivante:
Je vais travailler à la place des gens que vous voulez recompenser. Mais, ils recevront le salaire quand même!
Imaginez, ils vont se sentir encore plus recompensés car ils recevront 40 écues sans rien faire. L'argent que je dissais à la base que le duché pourrait économiser.
Donc, le duché garde son coûteux prestige.
Les pauvres gens que vous voulez recompenser seront encore mieux recompensées
Et moi, ben, je m,approche un peu de mon objetif.
Pour un homme qui dit aimer le consensus, vous arrivez à satisfaire toutes les parties.
Je vais travailler à la place des gens que vous voulez recompenser. Mais, ils recevront le salaire quand même!
Imaginez, ils vont se sentir encore plus recompensés car ils recevront 40 écues sans rien faire. L'argent que je dissais à la base que le duché pourrait économiser.
Donc, le duché garde son coûteux prestige.
Les pauvres gens que vous voulez recompenser seront encore mieux recompensées
Et moi, ben, je m,approche un peu de mon objetif.
Pour un homme qui dit aimer le consensus, vous arrivez à satisfaire toutes les parties.
Valzan
Val avait eu plein de réponse sans avoir le temps de répondre.
Une fois que de nombres de personnes dont son duc aient pris la parole, val respira un bon coup est dit.
Messire le CAM.
Je crois que dame Lysiane à bien répondu à ma pensée.
Je n'ajouterais donc rien à cela.
Messire Matador.
Je pense et continu de penser que ce dons si conséquent soit ils, ne sont que pour arriver à vos fins.
En soit, soit. Mais pas aux détriments des autres.
Pour moi, ce n'est pas acceptable.
Si une personne viens avec un projet de fournir tous les PE (au prix minimum) et fait un don de 5000écus au duché afin de s'assurer l'exclusivité trouveriez vous cela normal?
Moi, non!
Vous pouvez me juger, mais sachez que durant les deux derniers mois, je me suis rendu au port pour y travailler pour seulement de quoi me nourrir quotidiennement.
J'ai d'ailleurs à ce moment là, était chef de port.
Puis la Savoie ayant besoin de défenseurs, sans repasser par chez moi, je me suis rendu dans l'armée commander par le chef d'armée Ennis.
Dans cette armée, les jours où nous étions payés nous n'avions que 10écus soit à peine de quoi me nourir.
Je pense donc que maintenant que je viens de rentrer dans ma demeure, je n'ai pas démérité, sachant que depuis je me présente à la mine ou aux annonces de champs.
Vous dites, que je prends une place certes, j'en conviens.
Mais pouvez vous me dire à quand remonte la dernière fois que j'ai pris une place alors qu'une personne pouvait assurer la demande du duché?
Je ne débâterais pas plus sur diminuer les salaires des hauts fonctionnaires que sur les comptes rendus et changements de fonctions des conseillers, du moins pour cette dernière tant que mon Duc ne m'en aura pas autorisé.
C'est avant tout à lui et au porte parole de répondre sur ce genre de sujet.
Néanmoins, je vais tâcher de répondre à messire Kelh.
Messire, j'avoue ne pas comprendre votre remarque concernant les semis maréchaux.
Si vous pouviez détailler, je serais certainement plus apte à débattre avec vous, si vous le désirez.
Concernant la réforme, elle suit son cour, mais je vous pense assez intelligent pour bien comprendre que tout comme Rome cela ne se fait en un jour, même si j'avoue avoir pour objectif une mise en application plus rapide que la construction de Rome.
Enfin, si je ne suis pas à la tête de notre ost (armée ig), outre les raisons invoquer juste avant (j'étais déjà un poste dans une autre armée au moment de la création de l'actuel et je n'étais pas capitaine), c'est aussi pour des raisons liées aux mines et à la réforme justement, mais je vous rassure, je dirige bien l'ost, j'en veux d'ailleurs pour preuves les récents aménagements de la caserne.
--Matador179
Valzan a écrit:
Si une personne viens avec un projet de fournir tous les PE (au prix minimum) et fait un don de 5000écus au duché afin de s'assurer l'exclusivité trouveriez vous cela normal?
Si une personne viens avec un projet de fournir tous les PE (au prix minimum) et fait un don de 5000écus au duché afin de s'assurer l'exclusivité trouveriez vous cela normal?
Bien sur que Si! C'est cela que j'encourage à faire aux voie de l'êtat. Vous ne voyez pas que le duché en serait gagnat. Et les donnateurs arriveront à leurs objetis. Objetif que vous avez déjà atteint.
Citation:
Je pense et continu de penser que ce dons si conséquent soit ils, ne sont que pour arriver à vos fins.
En soit, soit. Mais pas aux détriments des autres
En soit, soit. Mais pas aux détriments des autres
.
Voilà, on resume toute votre intervention à cela. ''Les autres'' c'est vous. Vous prechez pour votre parroisse
Mais, vous postulez quand même au detriments des voie de l'êtat qui veulent evoluer.
Voilà, on resume toute votre intervention à cela. ''Les autres'' c'est vous. Vous prechez pour votre parroisse
Mais, vous postulez quand même au detriments des voie de l'êtat qui veulent evoluer.
Citation:
Les PE sont l'objetif des jeunes voie de l'êtat
Pas plus tard qu'aujourd'hui c'est une voie de l'armée qui a été embauchée. Cette personne à deux jours d'enseignement cette semaine. Semaine de 5 jours car l'université est fermée aujourd'hui et demain.
Pensez vous qu'il n'est pas assez recompensé, Messire Duc?
Le bailli aurait facilement pu attendre à demain pour trouver un voie de l'êtat.
Mat' regarda le Duc.
Vous voyez qu'avec le système actuel. On pourra pas atteindre notre objetif facilement.
La solution que j'ai trouvé c'est que les voie de l'êtat sacrifiquons nos économies au benefices du duché. C'est profitable pour le duché qui sauve pas mal d'écues et les voie de l'êtat qui arrivent à evoluer.
Je sais que la plus part tiendront davantage à leurs écues. Moi, je suis content de pouvoir aider mon duché.
Kehl
Je suis assez intelligent pour savoir que Rome ne s'est pas faite en un jour, merci. Et je pense que vous l'êtes assez pour vous rendre compte que pour que Rome soit finalement faite il a fallu s'y mettre pour de bon, à un moment ou à un autre.
Concernant les semi-maréchaux, je n'ai pas dit maréchaux uniquement parce que les maréchaux ont une activité plus variée. L'ost ne sert qu'à garder les mairies, et à donner de la viande aux plus jeunes, à l'heure où ses missions militaires sont confiées aux armées de dame Azalée et de sire Ennis, qui n'appartiennent pas à l'ost, ni eux ni leurs soldats. Et n'essayez pas de me faire croire qu'il est difficile de devenir le chef d'une armée si c'est nécessaire, même si ce n'est pas vous qui l'avez créée.
Pour finir, c'est très bien de mettre en avant de nouveaux aménagements de l'ost. Mais pourquoi ces nouveaux aménagements en question ne sont-ils pas dans le compte-rendu hebdomadaire ? Ce sont les Savoyards qui vous ont élu, et ils ne servent pas qu'à mettre des noms sur des bulletins.
Le_falsificateur
Kekione a écrit:
KEKIONE sourit au Falsificateur
Tu as peur qu'on t'accuse de haute trahison.... Tu vieillis le Fals.
Le vieil homme riait maintenant.
Tu as peur qu'on t'accuse de haute trahison.... Tu vieillis le Fals.
Le vieil homme riait maintenant.
le fals fixa kekione...il se demandait souvent...et interrompit sa pensée en se disant "plus tard...plus tard"
Cher Kekione, vieillir est parfois source de sagesse....n'en êtes vous pas la preuve ?
notez bien que j'ai dit parfois
Valzan
Messire matador, vous souhaitez un débat, je vous en offre la possibilité.
Mais dans ce cas, ne choisissais pas les questions et réponses qui vont dans votre sens seulement.
Je viens de vous expliquer que je ne prêche pas ma paroisse comme vous dites.
Mon ami, Charles notre curé de Chambéry ne serait certainement pas des plus content.
Messire Kelh.
Si il est vrai que l'ost à plus un rôle de défense des mairies actuellement que de suivre sa propre vocation sachez que je travail dessus également dans la réforme.
Mais en attendant, nous fonctionnerons comme par le passé, la sécurité avant tout.
Concernant les personnes dans les armées de sa grâce Azalée et du seigneur Ennis, je pense que vous n'êtes point au fait, pour preuve ma propre personne, il y a peu encore.
Enfin, concernant les comptes rendus hebdomadaires, je vous répondrais simplement que je suis le seul conseiller à avoir demandé un réajustement du dit compte rendu pour y apporter mon travail.
Vous pouvez donc y voir l'annonce des aménagements.
Néanmoins, comme je met un point d'honneur à être proche du peuple et répondre à ses demandes, tout comme je le suis avec les Soldats de notre Ost.
Je suis et reste à votre écoute concernant d'autres éventuels questions ou même avis et idées.
Kehl
Vous mettez un point d'honneur à répondre aux demandes de la population ? Comme c'est gentil. Heureusement que vous n'êtes pas contre, cela dit, vu que vous arrivez à dire que les soldes vont être payées au moment où il était prévu de les payer. En plus d'être un événement extraordinaire de banalité, qu'est-ce que ça fait aux gens qui ne perçoivent pas de solde, c'est-à-dire l'immense majorité de la population ? Et pour la sécurisation de la caserne, comme pour la réforme du système de défense, c'est un beau cas de langue de bois. Vous avez imaginé que les demandes de la population c'est d'être obligé de vous faire confiance parce que vous ne dite rien ? Vous êtes comme votre collègue le mineur. Vous ne parlez parce que vous sentez que c'est ce qui vous est demandé, mais vous n'avez aucune envie d'apprendre quoi que ce soit aux gens à qui vous devez votre place. J'espère pour vous que d'autres trouveront un intérêt à votre comportement, qui n'apporte rien de plus que ceux qui ne font franchement rien pour communiquer. Si vous ne voulez rien dire ne dites rien, mais ne prétendez pas que vous cherchez à vous faire comprendre, et assumez ce qui en découlera.
Valzan
Messire Kelh, je suis là si le compte rendu n'est pas assez explicite posez moi des questions, j'y répondrais.
Je vous demanderez juste de ne pas dire que je joue la langue de bois, ce qui est faux.
--Matador179
Votre grace Pardalis, auriez-vous la l'amabilité de répondre à mes question et de me dire si vous acceptez mon don ou pour quelle nouvelle exc... raison le refusez vous cette fois?
Merci.
Merci.
Kehl
Pourquoi vous poserais-je des questions, monsieur le connétable ? S'il y a besoin de poser des questions c'est que le compte-rendu est mal fait, et s'il est mal fait la cause en est soit que les conseillers ne participent pas à sa rédaction, soit qu'ils parlent volontairement pour ne rien dire. Vos collègues sont tous dans le premier cas, et vous vous êtes dans le deuxième. Si vous pensez que "parler pour ne rien dire" est trop fort, ou injustifié, vous pouvez vous demander en quoi vos annonces concernent les gens qui vont lire ce compte-rendu, et ensuite quel renseignement elles leur donnent. Vous aurez alors répondu aux questions que vous demandez.
Premièrement, vous dites que les soldes vont être payées à la date où elles doivent être payées. C'est un non-événement, en plus du fait que ça n'intéresse que les gens qui touchent une solde, et qu'ils sont extrêmement minoritaires. Deuxièmement, il y a la la sécurisation de la caserne. Vous conviendrez que ça n'intéresse que les gens qui passent de temps en temps à la caserne, et que sécurisation c'est plus que vague comme terme. Vous avez une nouvelle procédure anti-incendie à la caserne ? Vous avez installé des mines pour empêcher les instrusions ? Bref, ça ne veut rien dire, sécurisation. Pareil pour la troisième annonce, qui dit que "la réforme du système de défense se poursuit". Là ça concerne tout le monde, du moins j'imagine. Vous vous rendez compte que vous vous adressez à des gens qui ne savent quasiment rien du système de défense, et qui en savent encore moins de la réforme que vous dites mener ? Je suppose que c'est considéré comme stratégique et donc censuré. C'est la seule excuse que vous avez, si c'est le cas. Mais quel intérêt d'en parler alors ? Vu que vous parlez des choses sans rien en dire ?
C'est ça que j'appelle de la langue de bois. Ce n'est pas contre vous personnellement : il n'y a que ceux qui ne font rien qui ne font jamais d'erreur. Mais ce n'est pas parce que vous avez eu le mérite d'essayer qu'il faut ne pas appeler un chat un chat.
Valzan
Bien, reprenons donc point par point.
Premièrement, je ne suis pas connétable mais capitaine, ce qui explique peut être mes réponses axées sur l'armée.
Pour les soldes, tout dépend du résultat des améliorations des mines.
Si le résultat est bon, alors nous pourrons payer plus rapidement que ce que nous avons annoncé aux soldats.
Mais n'étant pas connétable, je ne vais pas trop à m'aventurer vers un terrain dont je ne m'occupe pas.
Val sourit.
Comme vous le dites si justement, donner plus d'information sur les soldes pour une personne lambda n'a que peu d'intérêt, néanmoins savoir que les soldes vont être distribuées prochainement, si.
Principalement pour des raisons économiques.
Concernant, la sécurisation de la caserne.
La caserne à fait peau neuve afin de ne pas être à la merci du premier espion venu.
Noter que c'est un des exemples, des choix qui ont motivés ces changements.
La sécurité est très importante et en tant que l'un de ces acteurs, je me dois de faire au mieux pour la rendre "parfaite".
Notre armée doit donner l'envie de s'engager également.
Nous sommes donc en train de nous penchez sur l'esthétique tranquillement parmi d'autres travaux dont je ne ferais pas mention pour le moment.
Enfin, concernant la réforme.
Elle en est encore au stade de projet, je ne peux donc vous en dire grand chose, ne sachant moi même où cela nous mènera encore exactement. Néanmoins les acteurs et leurs rôles dans cette réforme changeront pour certains.
Kehl
Quelles raisons économiques font que le paiement des soldes est un événement ? Ah oui ! Parce que jusqu'ici vous n'étiez pas capables de payer les soldes. Effectivement je ne l'avais pas vu comme ça. Après réflexion, si ce n'est pas encore un effet d'annonce, c'est le parfait exemple de transparence, désolé de vous avoir critiqué en disant que ça n'avait aucun intérêt. Certes il n'y a qu'une cinquantaine de soldats en Savoie, sur une population de presque 700 personnes, mais il faut bien reconnaître que si les soldes commencent à être versées c'est digne d'être claironné. C'est même révolutionnaire. Je n'attend la mienne que depuis six mois, j'avais oublié que les soldes pouvaient être payées, toutes mes excuses.
Vous appelez compte-rendu un ensemble d'informations qui ne concerne personne. Et quand elles concernent quelqu'un vous ne dites absolument rien, quand vous ne maquillez pas simplement la réalité pour vous donner une image d'actif qui soigne sa popularité. Vous dites sécurisation de la caserne, et deux minutes après il s'agit en fait d'opérations de recrutement. Forcément, maintenant que les soldes sont payées (j'insiste lourdement, parce que c'est une chose absolument exceptionnelle), il faut recruter. Pour avoir encore plus de gardiens de mairie payés à prix d'or, pendant que les vraies tâches militaires sont faites par d'autres. Vous parlez également d'une réforme dont vous admettez ne rien savoir, et après avoir dit qu'elle était en cours, maintenant elle est au stade de projet. Quel intérêt d'en parler, alors ? Parce que la sécurité est importante, et qu'il faut être parfait, et patati et patata ? Vous comprendrez mieux que je parle de langue de bois si vous relisez votre déclaration en imaginant que c'est un conseiller du duché de Hollande qui l'a écrite. Vous aurez certainement moins honte.
Et vous aurez plus de crédibilité en faisant des remarques sur le fait qu'aujourd'hui vous soyez capitaine et pas connétable, quand vous arrêterez de changer de poste tous les jours. C'est votre quatrième poste dans ce conseil ? Cinquième ? En quinze jours, c'est remarquable. Vous étiez connétable hier encore, ne faites pas le malin.
Valzan
Bien, je crois avoir répondu posément et calmement jusqu'à maintenant.
J'ai apprécié cet échange, mais vous commencez sur une voie que je n'aime que très peu.
Néanmoins, je vais vous répondre car je trouve très intéressant cette discussion.
Non, hier je n'étais déjà plus connétable.
Puisque dès le retour de notre connétable, le duc a redonné ses fonctions à chacun.
J'ai pris ce rôle sur demande du duc, pour pallier à un manque.
Croyez-vous que je sois heureux de voir que le budget hebdomadaire des maréchaux n'est toujours pas versé à 19h?
Que, de ce fait, je doive mobiliser des soldats pour défendre les mairies?
Ma vision de l'ost, tout comme vous, à vous entendre, ne se limite pas à une simple garde de mairie.
Maintenant, je pourrais vous répondre que si les Savoyards ont voté pour des personnes qui n'ont pas les moyens ni le temps nécessaire, que puis-je y faire?
Je pourrais prêcher ma paroisse.
Attention, d'autres conseillers issus d'autres partis sont aussi très bon et actifs dans leurs fonctions, ne me faites point dire ce que je n'ai pas dit.
D'ailleurs, je vous en dis beaucoup.
C'est au porte-parole de répondre à ces questions plus qu'à moi.
Vous devriez le questionner si vous le souhaitez pour de plus amples informations.
Sachez juste que, depuis l'élection du duc, je ne résonne plus en parti politique, mais en équipe et je crois que le conseil dans sa globalité fait de même.
Alors quand un de mes équipiers est dans l'incapacité d'assumer son rôle, je réponds présent si mon duc m'en fait la demande.
Je pense ne pas faire de faute en agissant ainsi.
Si vous pensez cela, j'en suis désolé. Pour ma part, j'agis selon mes idéaux et valeurs.
J'espère que la réponse vous satisfaire car ce sera ma dernière sur le sujet.
Pour les soldes.
La raison économique est pourtant évidente et cela à bien des niveaux.
Qui dit soldes, dit achat de viande, lait, etc., aux mairies qui dégageront certainement un bénéfice à la vente.
Ces achats veulent donc dire vente pour les producteurs.
Qui dit vente de ces producteurs veut dire réinvestissement de cette masse monétaire de différentes façons.
Encore une fois, ce n'est pas de ma fonction mais, oui, les soldes ont une répercussion économique, je vous l'accorde peu significative mais significative tout de même.
Bref, comme je vous l'ai déjà annoncé les soldes attendent la fin des travaux des mines pour être distribuées.
Concernant la caserne, je n'ai pas parlé de recrutement, notez bien, juste d'embellir l'entrée de la caserne afin de donner l'envie de s'engager.
Aucune opération de recrutement massif n'est pour l'heure envisagée dans le court terme.
Mais des recrutements ont tout de même lieu pour quiconque souhaite rejoindre l'ost.
Enfin, concernant la réforme, je n'admets pas ne rien savoir puisque j'en suis l'auteur.
J'admets juste ne pas savoir encore où va nous mener le débat exactement.
Donc, oui, pour moi c'est encore un projet et cela tant qu'il ne sera pas finalisé.
Malgré que des premiers travaux qui seront, selon toute vrais semblance, en relation directe soient lancés en parallèle.
Ce qui permet de la mentionner comme en cours.
Edit pour l'orthographe.
Kehl
Vous vous trompez si vous pensez que je doive dire des choses qui vous plaisent. S'il y a de telles choses à dire dans le futur j'y songerais, mais actuellement il n'y a rien de positif dans ce que vous faites, et que ça ne vous plaise pas n'empêche pas que ce soit la réalité. Si la critique vous déplait, et c'est rare qu'elle ne déplaise pas, faites du travail digne de ce nom.
Si dame Naurestel doit être remplacée c'est par quelqu'un qui est membre de sa liste, et qui n'a pas de poste, pas par un autre conseiller déjà occupé. Vous étiez peut-être trop jeune quand le duché était géré par cinq personnes seulement, sous le règne de la duchesse Melisende. Cette époque a donné naissance entre autre au retards de solde, et l'impression qu'ont eu alors ces cinq personnes qu'ils étaient des héros a mené aux expulsions des Savoyards les plus récemment installés en Savoie. Cette mesure a été très fortement critiquée, et a abouti à une immense perte de considération pour la Savoie. Vous voulez infliger à nouveau un tel ridicule au conseil ducal ? Moi pas. Si le cumul des mandats est interdit, vous pensez que c'est juste pour le plaisir d'ennuyer les conseillers, et que pour les Savoyards quelque soit le conseiller en poste c'est pareil, quand il ne fait pas son travail pour pouvoir faire celui de son voisin ? Non : on a vu ce que donnait le cumul des mandats.
Quant à votre vision de l'ost, si vous tenez à en parler : qu'est-ce qu'il fait en dehors de garder les mairies et de donner de la viande à des apprentis soldats pour les muscler ? A quoi sert-il ? Je suis dans la compagnie Saint Maurice et nous avons été rappelés au service de la Savoie pour faire ce que nous sommes censés faire. C'est une tâche honorable, mais si nous la faisons c'est que l'ost ne la fait pas. Je regrette que quelque chose d'aussi fondamental que les actions de l'ost ne soient même pas évoquées dans le compte-rendu, si ces actions sont si variées et valorisantes que vous semblez le dire. C'est vrai que le nombre de gardes de mairie, on s'en fiche complètement et je comprend que vous n'en ayez rien dit.
Vous avez raison de critiquer discrètement certains de vos collègues, et de critiquer ouvertement l'aveuglement des Savoyards d'avoir envoyé de tels gens au conseil. Les têtes de liste, qui se préoccupent juste d'avoir le plus de voix possible pour leurs listes, me semblent cependant plus responsables que les Savoyards. Et ce serait plus crédible si vous vous comportiez différemment. Après tout les têtes de liste ont défendu les intérêts de leurs listes, en se comportant comme ils l'ont fait. C'était certainement en accord avec leurs idéaux et valeurs. En quoi est-ce différent de ce que vous faites, en privilégiant l'ost aux dépends du reste de la population ? Si le porte-parole était là je lui dirai la même chose, mais il a eu le bon sens de ne pas chercher à défendre son bilan personnel, qui n'est en aucun cas meilleur que le vôtre, au contraire même.
Enfin, vous jouez sur les mots. Si une réforme est en cours c'est que des choses changent. Si c'est un projet rien ne change. C'est soit l'un soit l'autre. Si quelque chose change, pourquoi ne pas le dire, et si rien ne change, pourquoi le dire ? Vous parlez de premiers travaux. Pourquoi ces travaux ne sont pas évoqués et expliqués dans le compte-rendu auquel vous dites avoir participé ? Quels sont ces travaux ? Quel but ont-ils ? Que remplacent-ils ? On n'en sait rien. Vous faites un compte rendu qui ne rend compte de rien.
Naurestel
La jeune femme se pointa en permanence ducale et salua Valzan polimment avant de faire de même avec Sire Kehl.
Sire Kehl, je ne parlerai pas au nom de mon collègue, ni au nom de quiconque ici. Seulement au mien. Sachez que ces derniers temps j'ai eu un soucis de clefs (HRP: En déménagement, sur une connexion piratée) et que maintenant c'est officiellement réglé. Je crois être en mesure de dire que je ne bâcle aucun de mes travaux, et c'est pourquoi je tente de retracer dans mes bureaux votre fameuse solde, que je ne trouve pas. J'espère seulement que vous avez bonne mémoire car je ne pourrai rien faire pour vous autrement, je le crains.
Ensuite le sujet de la sécurité est toujours très délicats pour plusieurs raisons. Les espions rôdent partout, les brigands aussi et vous l'avez mentionner vous même, il y a eu un incendie à la chapelle de notre Caserne, par un lion de Judas. Maintenant quand il est question de rendre la caserne plus sécuritaire, ce n'est pas seulement qu'au point de vue de nos soldats, mais aussi pour les savoyards. Dans les murs de la Caserne circulent des informations qui ne peuvent être mises à la lumière du jour, sans risquer de trouver un de nos soldats lapidés. Nous sommes entrainés, oui, mais il faut rester réaliste. Les brigands ne sont pas toujours des imbéciles et je me doute bien que si des informations capitales sur la sécurité circulaient librement dans le duché, ils se mettraient à plusieurs pour pister les soldats et les éliminer.
Alors pour sécurisé la caserne, nous avons masqué des informations importante que tous pouvaient voir dès l'entré. Comme notre niveau de vigileance par exemple... des serrures ont été ajoutés, des salles ont été aménagés et les murs entourant la caserne sont beaucoup plus difficiles à franchir qu'avant. Biensûr tout n'est pas encore en place, mais ça viendra rapidement.
Pour moi l'annonce des soldes reste important sire, vous ne pouvez pas savoir comment. Je me suis battue pour rattraper le retard en faisant déjà un demi-mandat de Connétable (mars) et avec mon mandat précédent de Capitaine. Je me suis aussi fait un devoir d'écrire à tous ceux qui N'avait PAS rendu leur mandat et qui se baladent un peu partout, et la plupart on été rendu.
Le projet que vous parle Valzan n'est encore au stade de projet, et c'est en cela que consiste les premiers travaux. Soit de discuter des bases et d'envisager toute possibilité avant d'en jeter de nouvelles et faire cette fameuse réforme, mais pour cela faut que tout les acteurs y prennent part et cela ne se limite pas qu'à Sire Valzan ou moi-même... Disons alors qu'à mon sens il y aura réforme mais comme toute réforme cela ne se fera pas du jour au lendemain. C'est long et fastidieux.
Sire Kehl, je ne parlerai pas au nom de mon collègue, ni au nom de quiconque ici. Seulement au mien. Sachez que ces derniers temps j'ai eu un soucis de clefs (HRP: En déménagement, sur une connexion piratée) et que maintenant c'est officiellement réglé. Je crois être en mesure de dire que je ne bâcle aucun de mes travaux, et c'est pourquoi je tente de retracer dans mes bureaux votre fameuse solde, que je ne trouve pas. J'espère seulement que vous avez bonne mémoire car je ne pourrai rien faire pour vous autrement, je le crains.
Ensuite le sujet de la sécurité est toujours très délicats pour plusieurs raisons. Les espions rôdent partout, les brigands aussi et vous l'avez mentionner vous même, il y a eu un incendie à la chapelle de notre Caserne, par un lion de Judas. Maintenant quand il est question de rendre la caserne plus sécuritaire, ce n'est pas seulement qu'au point de vue de nos soldats, mais aussi pour les savoyards. Dans les murs de la Caserne circulent des informations qui ne peuvent être mises à la lumière du jour, sans risquer de trouver un de nos soldats lapidés. Nous sommes entrainés, oui, mais il faut rester réaliste. Les brigands ne sont pas toujours des imbéciles et je me doute bien que si des informations capitales sur la sécurité circulaient librement dans le duché, ils se mettraient à plusieurs pour pister les soldats et les éliminer.
Alors pour sécurisé la caserne, nous avons masqué des informations importante que tous pouvaient voir dès l'entré. Comme notre niveau de vigileance par exemple... des serrures ont été ajoutés, des salles ont été aménagés et les murs entourant la caserne sont beaucoup plus difficiles à franchir qu'avant. Biensûr tout n'est pas encore en place, mais ça viendra rapidement.
Pour moi l'annonce des soldes reste important sire, vous ne pouvez pas savoir comment. Je me suis battue pour rattraper le retard en faisant déjà un demi-mandat de Connétable (mars) et avec mon mandat précédent de Capitaine. Je me suis aussi fait un devoir d'écrire à tous ceux qui N'avait PAS rendu leur mandat et qui se baladent un peu partout, et la plupart on été rendu.
Le projet que vous parle Valzan n'est encore au stade de projet, et c'est en cela que consiste les premiers travaux. Soit de discuter des bases et d'envisager toute possibilité avant d'en jeter de nouvelles et faire cette fameuse réforme, mais pour cela faut que tout les acteurs y prennent part et cela ne se limite pas qu'à Sire Valzan ou moi-même... Disons alors qu'à mon sens il y aura réforme mais comme toute réforme cela ne se fera pas du jour au lendemain. C'est long et fastidieux.
Pardalis
Messire Matador, nous discutons présentement votre proposition au Conseil.
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Valzan
Val vit arriver Naurestel qu'il salua à son tour puis l'écouta.
Enfin après il prit la parole sur les questions précédemment posées par le sire Kelh.
Non, vous vous trompez, il n'y a rien de positif selon votre avis personnelle.
J'ai pourtant reçu récemment deux courriers prétendant le contraire.
Mais passons, je peux comprendre que tous ne pensent point pareil.
Trop jeune.
Rit
J'ai foulé bien des terres, avant même que votre mère ne pense à vous.
Sachez-le.
Je me suis d'ailleurs installé en Savoie de cette époque que vous évoquez.
Donc oui, je me souviens parfaitement.
J'avais d'ailleurs moi même reçu cette fameuse lettre.
Maintenant, comme vous la dit ma collègue, ce ne fut que temporaire et aux pieds levés.
De plus, je n'ai cumuler aucun mandat.
Sachez que je connais très bien la compagnie sainte Maurice pour l'avoir étudier, travailler dessus et converser avec plusieurs de ces membres.
Pour le moment, l'ost reste trop en retrait.
Nous sommes d'accord sur ce point, mais je compte bien changer cela via la réforme.
Je privilégie l'ost car j'en suis en charge, cela semble logique ou bette peu m'importe.
Si j'étais en charge d'un autre domaine alors je ferais de même.
Enfin, concernant la réforme, je pense que vous savez tout ce que l'on peut en dire.
Si ce n'est j'en conviens les travaux entrepris, mais je laisse notre connétable vous en parler si elle le désire, puisque cela incombe à sa fonction.
Kehl
Kehl regarde Valzan avec mépris.
Si vous n'êtes pas trop jeune, et qu'en plus vous avez été directement concerné, étant encore un jeune savoyard à l'époque des faits, alors vous n'avez pas l'ombre d'une excuse pour vouloir cumuler des postes de conseiller. Si parler de cumul de poste ne vous plait pas, alors c'est un abandon de poste, et c'est pire. Que ça vous fasse rire de vous comporter comme vous le faites est une honte. J'espère que vous êtes le seul conseiller à avoir cette étrange conception de la responsabilité actuellement, même si ce serait hélas étonnant.
Puis il ajoute pour Naurestel, sur un ton radouci.
Sire Whitedevil était connétable et capitaine, et peut-être autre chose encore au conseil, à l'époque des faits. Mais ça va finir par le fatiguer que tous ses successeurs viennent lui demander à combien se monte ma solde. De mémoire il y avait quatre jours. Peut-être trois, peut-être cinq. Ou six. Vu comme les impôts m'ont matraqué pendant que je combattais pour la Savoie, il est hors de question que j'y renonce. J'espère que vous n'avez pas stocké les archives de l'ost dans la zone incendiée de la caserne, ça sera possible de vérifier.
Et si vous ne bâclez aucun de vos travaux, pourquoi n'avez-vous pas participé au compte-rendu ducal ? Inutile de répondre, c'est une question rhétorique. Votre collègue rigolard et soit-disant bourlingueur m'a déjà fait le coup de la réforme longue et fastidieuse. C'est sûr que quand on ne commence jamais, c'est long. Quant au fait que les niveaux de vigilance soient désormais masqués, vous en êtes visiblement fière mais ça ne sert à rien. J'ai été soldat, je sais comment fonctionnent ces niveaux. Si un brigand parvient à devenir une menace c'est qu'il a un complice dans le château ou dans la caserne. Et dans ce cas les niveaux de vigilance n'ont aucun intérêt pour lui. Refaire la porte d'entrée ne rime donc absolument à rien. Comme vous dites les brigands ne sont pas des imbéciles.
--Matador179
Votre grace, je compte sur la rapidité du conseil pour prendre les decisions qui conviennent le mieux au peuple. Merci.
Valzan
Val commençait à ne plus aimer la conversation alors il dit.
Puisque vous sembler savoir beaucoup de choses, je ne vois pas pourquoi vous me posez ce genre de questions.
Au lieu, de dire que vous le saviez, une fois que cela est fait, dites le avant.
Je crois avoir montré que j'étais à l'écoute, non?
Et non, ce n'est ni un abandon ni un cumul puisque ce dernier ce définit sur une période plus longue que quelques heures.
Val prit alors un ton calme est dit.
Bien, si vous le permettez, je vais me mettre un peu en retrait puisque nous avons fini, je crois sur les questions.
Valzan, ne fuit pas le rp mais LJD aura une connexion lente & limité jusqu'à samedi donc je pense ne pas faire de rp.
Kehl
Je fais mes remarques avant. Avant le prochain compte-rendu, ou plutôt avant le premier compte-rendu, vu la qualité de ce qui a été produit sous ce nom. Comment est-ce que j'aurai pu supposer que vous étiez capable de quelque chose d'une aussi mauvaise qualité ? J'aurais du vous critiquer avant que vous fassiez quoi que ce soit, peut-être ? Et vous n'avez absolument pas prouvé votre écoute. Vous la prouverez en changeant ce que vous faites, ou en ne changeant pas.
Je n'ai rien à faire de vos réponses, ça me semblait pourtant clair et c'est bizarre que vous ne l'ayez pas compris. Vos collègues l'ont compris, à mon avis, vu qu'ils n'essaient pas de donner des réponses, alors qu'ils sont dans le même cas que vous. Ce qui est important c'est que mes questions pointent vos manquements : c'est à ça qu'elles servent. Raison pour laquelle il est parfaitement inutile d'essayer de me répondre avec des mots. Changez, ou pas. Tout ce que j'ai dit est vrai, même si c'est évidemment incomplet, car je ne suis pas plus informé que n'importe qui, ou un tout petit peu plus que la moyenne, à la rigueur. Si je l'étais mes critiques seraient plus approfondies, mais elles seraient quand même, puisque votre travail n'en est pas un et que vous vous complaisez dans l'illusion que vous faites de bonnes choses. Beaucoup de gens ont un devoir de conseil, et parmi eux il y a bien des gens mieux informés que moi. Pourtant vous faites ce que vous faites, et vous en êtes fier en plus, donc j'en déduit que le devoir de conseil ne s'est jamais appliqué à vous, et que vous ne risquez pas de changer si personne ne vous dit rien.
Et je voudrais dire au porte-parole qu'il lui est possible de faire passer un message à l'ensemble des Savoyards, toutes les semaines, à partir de son bureau. Sans passer par les annonces de la gargote. Dans le cas des récents travaux miniers, et surtout étant donné qu'ils sont censés se reproduire, ce type d'annonce aurait été intéressant, pour éviter que nombre de Savoyards ne négligent les mines pendant les travaux, pour la seule raison qu'ils ne sont pas au courant qu'il s'y passe quelque chose. Les maires font un gros travail, et qu'ils mentionnent les travaux se perd dans le flot de leurs annonces propres. Le commissaire aux mines pourrait aussi penser à solliciter le porte-parole, dans des cas comme celui-là. Parce que le bureau minier n'a pas de raison d'être plus consulté que les annonces du porte-parole, et que le porte-parole a accès à des fonctionnalités auxquelles les autres conseillers n'ont pas accès, même quand ils sont commissaires aux mines.
Dernière édition par Kehl le 18 Juin 2010 08:18; édité 1 fois
Azalee.de.cernex
Messire Kehl, votre façon de concevoir le conseil est erroné.
Le conseil est élu par le peuple, ensuite les conseillers le font fonctionner au mieux pour la Savoie, suivant un certain nombre de critères qui vous semblent inconnus.
Au mieux, veut aussi dire en s'adaptant à toutes circonstances. C'est pourquoi les postes ne sont pas figés. C'est comme cela que l'ont voulu les souverains de ces royaumes.
Et heureusement!
D'autre part, le conseil une fois élu, les différents partis doivent s'entendre pour assurer son fonctionnement journalier, tout parti politique confondu, puis en débattant des différents sujets, en faisant valoir les avantages que chaque parti a exposé lors de sa campagne afin d'en tirer le meilleur pour la Savoie.
Une fonction au conseil ne dépend pas d'un parti politique, mais des "qualités" du conseiller à assumer cette fonction.
Un procureur instruit une affaire indépendamment de son appartenance politique par exemple.
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Le conseil est élu par le peuple, ensuite les conseillers le font fonctionner au mieux pour la Savoie, suivant un certain nombre de critères qui vous semblent inconnus.
Au mieux, veut aussi dire en s'adaptant à toutes circonstances. C'est pourquoi les postes ne sont pas figés. C'est comme cela que l'ont voulu les souverains de ces royaumes.
Et heureusement!
D'autre part, le conseil une fois élu, les différents partis doivent s'entendre pour assurer son fonctionnement journalier, tout parti politique confondu, puis en débattant des différents sujets, en faisant valoir les avantages que chaque parti a exposé lors de sa campagne afin d'en tirer le meilleur pour la Savoie.
Une fonction au conseil ne dépend pas d'un parti politique, mais des "qualités" du conseiller à assumer cette fonction.
Un procureur instruit une affaire indépendamment de son appartenance politique par exemple.
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Kehl
L'appartenance politique n'a aucune importance, c'est vrai. C'est pour ça que j'ai proposé des adjoints, d'ailleurs. Mais adjoints ou pas c'est plus logique et plus sain de remplacer un absent par un membre de sa formation d'origine que par quelqu'un qui est censé être occupé à faire son propre travail. C'est comme ça qu'ont lieu les remplacements, et il me semble que parler de remplacement dans le cas d'un absent est assez logique.
Puisque vous êtes là, pourriez-vous expliquer le combat contre les poissonniers suisses, qui est une injustice totale, que ce soit vous ou eux qui ayez attaqué ? Pourquoi ne parlez-vous pas aussi de ce que fait le ban ? A l'origine je suis quand même venu pour vous mettre devant le nez votre incapacité à communiquer, pas pour vous laisser noyer le poisson en évoquant les soit-disant règles fixées par l'empereur, et qui sont plus de mauvaises habitudes des conseillers que de véritables règles.
Azalee.de.cernex
Le ban ne vous regarde pas, messire Kehl.
C'est l'assemblée des nobles de Savoie et n' a pas à rendre des comptes aux roturiers.C'est la dure loi de notre époque féodale.
Concernant le combat contre les poissonniers suisses:
Une armée est chargée de bouter hors de Savoie, les indésirables dont on lui fournit la liste.
(On = Duc, Capitaine)
(Indésirables = brigands, personnes connues pour appartenir à un groupe qui fomente régulièrement des révoltes dans les comtés/duchés , etc)
Les deux personnes dont on parle étaient dans la liste, recherchés. Ce qui explique le combat.
Quant au remplacement d'un conseiller, il ne peut se faire que par un conseiller, pour le travail de routine (IG), concernant une absence de courte durée. Par contre un conseiller absent "longtemps" a le devoir de démissionner pour être en effet remplacé par le suivant sur la liste de sa formation politique. Quand je dis " le devoir", c'est ce que je pense, non un fait.
J'ai déjà participé à des conseils durant lesquels malheureusement certains conseillers ont été absents plus d'un mois, sans démissionner!!!
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C'est l'assemblée des nobles de Savoie et n' a pas à rendre des comptes aux roturiers.C'est la dure loi de notre époque féodale.
Concernant le combat contre les poissonniers suisses:
Une armée est chargée de bouter hors de Savoie, les indésirables dont on lui fournit la liste.
(On = Duc, Capitaine)
(Indésirables = brigands, personnes connues pour appartenir à un groupe qui fomente régulièrement des révoltes dans les comtés/duchés , etc)
Les deux personnes dont on parle étaient dans la liste, recherchés. Ce qui explique le combat.
Quant au remplacement d'un conseiller, il ne peut se faire que par un conseiller, pour le travail de routine (IG), concernant une absence de courte durée. Par contre un conseiller absent "longtemps" a le devoir de démissionner pour être en effet remplacé par le suivant sur la liste de sa formation politique. Quand je dis " le devoir", c'est ce que je pense, non un fait.
J'ai déjà participé à des conseils durant lesquels malheureusement certains conseillers ont été absents plus d'un mois, sans démissionner!!!
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Naurestel
La jeune femme regarda Kehl.
- Sire Kehl les archives avaient été déplacés pour les sauvegarder des flammes. Connaissant très bien messire White et j'ai souvent travaillée avec lui. Je vais fouillée toute celle qui vous concerne et je vous tiendrai au courant de mes démarches, mais vous aurez votre solde.
- Sire Kehl les archives avaient été déplacés pour les sauvegarder des flammes. Connaissant très bien messire White et j'ai souvent travaillée avec lui. Je vais fouillée toute celle qui vous concerne et je vous tiendrai au courant de mes démarches, mais vous aurez votre solde.
Pardalis
Après consultation, à la majorité des voix (moins une et un qui n'est pas d'accord juste sur les études longues et coûteuses), le Conseil a voté pour que je vous fasse la réponse suivante, sieur Matador :
votre don est évidemment le bienvenu mais, en tant que don, si vous choisissez de le faire, il se fera sans contrepartie, si ce n'est l'inscription sur les registres de l'ordre du Figuier.
En ce qui concerne les Points d'Etat, en revanche, nous préférons continuer dans la voie qui est actuellement la nôtre : les études sont une peine longue et coûteuse qui mérite un salaire, lequel est à nouveau à investir dans les études. Il est hors de question de donner l'exclusivité au plus offrant : cela, pas plus que le reste, ne fonctionne aux enchères.
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votre don est évidemment le bienvenu mais, en tant que don, si vous choisissez de le faire, il se fera sans contrepartie, si ce n'est l'inscription sur les registres de l'ordre du Figuier.
En ce qui concerne les Points d'Etat, en revanche, nous préférons continuer dans la voie qui est actuellement la nôtre : les études sont une peine longue et coûteuse qui mérite un salaire, lequel est à nouveau à investir dans les études. Il est hors de question de donner l'exclusivité au plus offrant : cela, pas plus que le reste, ne fonctionne aux enchères.
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--Matador179
Bon, cela ne règle pas le problème que je ne pourrai pas evoluer en Savoie car vous donner des recompenses à des gens qui ont déjà fini leurs voie.
Si vous voulez donner de l'argent du duché à certains personnes, vous pouvez toujours faire des mandats avec les écues que vous voulez.
Voilà une analogie de ce que vous faites: Un maire qui achete du mais à 5 écues à son copaindéjà riche bien qu'il pourrait l'avoir à 3 écues en l'achetant à quelqu'un qui a besoin de vendre pour s'cheter des vetêments.
Messire Riclebon est la personne qui maitrisse le plus de connaissance en Savoie et il vous a expliqué que les études se paye largement avec les journées d'enseignement.
Messire Valzan dissait tout à l'heure que j'essayais de tromper tout le monde. Mais je pense qu'il s'est trompé de personne.
Si vous donnez des benefices hors leurs voie aux voie de l'armée et à ceux qui ont déjà fourni plus de 1000 PE. Ben, c'est injuste pour les medecins et les voie de l'église.
Bref, je peux vous amené les meilleurs arguments vous allez faire ce que vous voulez.
Donc, je vous souhaite bonne soirée, votre grace.
Si vous voulez donner de l'argent du duché à certains personnes, vous pouvez toujours faire des mandats avec les écues que vous voulez.
Voilà une analogie de ce que vous faites: Un maire qui achete du mais à 5 écues à son copaindéjà riche bien qu'il pourrait l'avoir à 3 écues en l'achetant à quelqu'un qui a besoin de vendre pour s'cheter des vetêments.
Messire Riclebon est la personne qui maitrisse le plus de connaissance en Savoie et il vous a expliqué que les études se paye largement avec les journées d'enseignement.
Messire Valzan dissait tout à l'heure que j'essayais de tromper tout le monde. Mais je pense qu'il s'est trompé de personne.
Si vous donnez des benefices hors leurs voie aux voie de l'armée et à ceux qui ont déjà fourni plus de 1000 PE. Ben, c'est injuste pour les medecins et les voie de l'église.
Bref, je peux vous amené les meilleurs arguments vous allez faire ce que vous voulez.
Donc, je vous souhaite bonne soirée, votre grace.
Azalee.de.cernex
Dans les premiers Niveaux 4, il y avait beaucoup de médecins et de voie de l'église: le calcul n'a rien à voir avec celui des voies de l'état et de l'armée.
Pour les médecins Levan n'a pas expliqué le calcul. Pour les religieux ce sont les prêches, je ne sais plus comment s'appellent les points, pour les fonctionnaires, le spoints d'état et pour les militaires, les points d'armée, pour progresser.
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Pour les médecins Levan n'a pas expliqué le calcul. Pour les religieux ce sont les prêches, je ne sais plus comment s'appellent les points, pour les fonctionnaires, le spoints d'état et pour les militaires, les points d'armée, pour progresser.
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--Matador179
Bonjour Dame Azalée,
Je sais bien cela.
Ce que je dis c'est que le Duc donne des gros salaires à certains erudits (Les voie de l'êtat, voie de l'armée et les niveau 4) pour qu'ils payent leurs etudes. Alors, s'il a cette pensée, il devrait trouver une façon d'en donner aussi aux medecins et aux voie de l'église.
Mais, pourquoi il donne pas des mandats plein d'écues à la place de nous empêcher, nous les N3 voie de l'êtat d'evoluer?
Je sais bien cela.
Ce que je dis c'est que le Duc donne des gros salaires à certains erudits (Les voie de l'êtat, voie de l'armée et les niveau 4) pour qu'ils payent leurs etudes. Alors, s'il a cette pensée, il devrait trouver une façon d'en donner aussi aux medecins et aux voie de l'église.
Mais, pourquoi il donne pas des mandats plein d'écues à la place de nous empêcher, nous les N3 voie de l'êtat d'evoluer?
Azalee.de.cernex
Le duc ne donne pas des gros salaires aux érudits pour qu'ils paient leur études.
Les salaires proposés sont les salaires pratiqués dans les royaumes.
Ils sont de ce montant, car les études sont un investissement qui coûte cher à chaque étrudit.
Je vous ferais remarquer qu'un fonctionnaire ou un militaire, s'ils travaillent pour le duché, c'est qu'ils ont fini la matière qui leur permet de travailler pour des points. Ils n'empêche pas les niveaux 3 d'évoluer.
D'ailleurs si vous avez lu les parchemins égarés, qui auraient du ne pas sortir du conseil vous auriez vu que ce ne sont pas toujours les mêmes qui ont l'emploi.
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Les salaires proposés sont les salaires pratiqués dans les royaumes.
Ils sont de ce montant, car les études sont un investissement qui coûte cher à chaque étrudit.
Je vous ferais remarquer qu'un fonctionnaire ou un militaire, s'ils travaillent pour le duché, c'est qu'ils ont fini la matière qui leur permet de travailler pour des points. Ils n'empêche pas les niveaux 3 d'évoluer.
D'ailleurs si vous avez lu les parchemins égarés, qui auraient du ne pas sortir du conseil vous auriez vu que ce ne sont pas toujours les mêmes qui ont l'emploi.
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--Matador179
Pardalis a écrit:
... les études sont une peine longue et coûteuse qui mérite un salaire, lequel est à nouveau à investir dans les études...[/b]
... les études sont une peine longue et coûteuse qui mérite un salaire, lequel est à nouveau à investir dans les études...[/b]
C'est cela que le duc vient de dire pourtant, Dame Azalée.
En Provence ils payent 20 écues par jour donc c'est pas partout. Dame rectrice.
Puis, pour fournir de PE, il ne faut maitrisser que FI. Maitrisser une matière, comme vous le savez et comme j'expliquais à Messire Ambroisse en place publique, ne coute pas plus que 200 écues plus les jours qu'on invetis pour attenindre le 100%. C'est pas grande chose et on peut enseigner cette matière pour refaire l'investissement.
Beaucoup moins long que l'artisant pour refaire les 500 écues avec lesquels il s'est achté son échoppe. Surtout avec les impôts.
Dame, Azalée. Je vous considère la personne, la plus connaisseuse de la Savoie. Vous savez que je dis vrai.
Citation:
Je vous ferais remarquer qu'un fonctionnaire ou un militaire, s'ils travaillent pour le duché, c'est qu'ils ont fini la matière qui leur permet de travailler pour des points. Ils n'empêche pas les niveaux 3 d'évoluer.
Bien sur qu'ils empêchent les niveux 3 d'evoluer car ils prennent leurs place. Je veux bien qu'ils partent avec le salaire mais fournir des PE leurs sert a rien et empêche les voie de l'êtat de le faire.
Citation:
D'ailleurs si vous avez lu les parchemins égarés, qui auraient du ne pas sortir du conseil vous auriez vu que ce ne sont pas toujours les mêmes qui ont l'emploi.
Ce que j'ai vu sur ce parchemin c'est que les trois derniers embauchés ne sont pas voie de l'êtat donc ils ont empêcher aux voies de l'êtat de fournir 60 PE et s'approcher de leurs objetif.
Le lendemain que le bailli a embaucher pour les finances, je pouvais les fournir moi.
J'ai pu remarqué aussi qu'il y a eu un embauche à 10 PE qui n'a pas été publié à 'université. Je continuais à postuler pour les PE commerce mais ils avaient déjà été fournis sans le dire. Mais, bon ça c'est une autre chose...
Kehl
Quel jour le duché considère-t-il comme étant la fin de la semaine ? Jusqu'ici c'était le dimanche, et l'on touchait alors la moitié de ses salaires miniers. Or aujourd'hui ça n'a pas été le cas. Est-ce le commissaire aux mines ou le bailli qui est responsable de cette situation ?
Et suite à l'intervention de la personne qui s'occupe de l'affichage au château de Chambéry, et qui n'a pas corrigé, je persiste : comme je l'ai dit plus tôt, c'est dame Niac qui est rectrice de l'université. Dame Azalée est indiquée de façon impropre comme rectrice de l'université par le château. A moins que l'on considère qu'elle donne des cours de chirurgie à ses soldats, avec travaux pratiques sur des Suisses de passage. De plus Falsificateur s'écrit avec un s, pas avec un c.
J'aurai aussi quelques questions plus générales : qui est le maître du palais à l'heure actuelle ? Et pourquoi les deux élus de l'ancienne LCS se retrouvent-ils sans poste ? Je ne suis pas un de leurs partisans, mais je trouve que la coïncidence est étrange. Sont-ils considérés comme manquant d'expérience ? De loyauté ? De compétence ? Et le départ de Riclebon du poste de commissaire aux mines serait-il lié au non-paiement des salaires miniers, par hasard ?
Enfin, trouvez-vous normal qu'il faille vous poser des questions, alors que vous avez un porte-parole ?
Valzan
CENSURE - Vous en avez pas marre tous de ne pas comprendre qu'on parle HRP entre joueurs par MP - Il va me venir des envie de verrouillage sévère - EVI
Azalee.de.cernex
Messire Kehl, je suis toujours rectrice. Dame Niac me remplace IG actuellement pour ouvrir la porte aux professeurs.
Je fais toujours le planning hébdomadaire et m'occupe des locaux, gère les professeurs et les fiches des étudiants ainsi que les mises à jour des connaissances, bref tout le travail.
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Je fais toujours le planning hébdomadaire et m'occupe des locaux, gère les professeurs et les fiches des étudiants ainsi que les mises à jour des connaissances, bref tout le travail.
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Awenna
Bonjour Messire Kehl,
En ce qui concerne le salaire des mines, il est distribué à 9h00 le dimanche matin. C'est ainsi que l'empereur l'a décidé et cela fait au moins un an.
En ce qui concerne le salaire des mines, il est distribué à 9h00 le dimanche matin. C'est ainsi que l'empereur l'a décidé et cela fait au moins un an.
Azalee.de.cernex
Messire matador, vous devez comparer ce qui est comparable et non pas amalgamer un tas de choses qui n'ont aucun rapport entre elles.
Citation:
Beaucoup moins long que l'artisan pour refaire les 500 écues avec lesquels il s'est acheté son échoppe. Surtout avec les impôts.
Pour passer niveau 1, il faut 90 écus pour acheter son champs
Pour passer niveau 2, il en faut 500 pour son échoppe
Pour passer niveau 3, il faut 1600 écus ou 2500 écus suivant les cas pour avoir seulement le droit d'aller en cours donc payer, et seulement ensuite travailler pour des Points ou comme professeur, une fois de temps en temps.
Pour passer niveau 4, il faut avoir travaillé dans sa voie, selon certaines conditions afin de vivre dans le luxe, sans revenus spécifiques.
Citation:
Bien sur qu'ils empêchent les niveux 3 d'evoluer car ils prennent leurs place. Je veux bien qu'ils partent avec le salaire mais fournir des PE leurs sert a rien et empêche les voie de l'êtat de le faire.
Un fonctionnaire ou un militaire n'empêche pas un niveau 3 d'évoluer, voyons! Ils sont niveau 3 et ont besoin d'être fonctionnaire ou militaire pour évoluer. Fournir des PE leur sert justement à évoluer.
C'est un niveau 4, qui empêche les niveau 3 d'évoluer en prenant un emploi de fonctionnaire ou de militaire.
J'ai expliqué cela à l'université.
Mais tant qu'il est niv 3, l'étudiant a besoin de travailler pour des points.
Citation:
Ce que j'ai vu sur ce parchemin c'est que les trois derniers embauchés ne sont pas voie de l'êtat donc ils ont empêcher aux voies de l'êtat de fournir 60 PE et s'approcher de leurs objetif.
Là, je ne peux qu'être d'accord avec vous. Il est nécessaire que ce soient les voies de l'état qui travaillent pour l'état et les voies de l'armée pour l'armée, pour évoluer.
D'ailleurs, je me demande à quoi sert l'agrément du duché pour être fonctionnaire, un mystère .
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--Matador179
Dame Rectrice,
Je dirais qu'on est d'accord sur les grosses lignes. Dommage que vous n'étiez pas au conseil pour l'expliquer aux conseillers.
Je dirais qu'on est d'accord sur les grosses lignes. Dommage que vous n'étiez pas au conseil pour l'expliquer aux conseillers.
Citation:
Pour passer niveau 4, il faut avoir travaillé dans sa voie, selon certaines conditions afin de vivre dans le luxe, sans revenus spécifiques.
Citation:
C'est un niveau 4, qui empêche les niveau 3 d'évoluer en prenant un emploi de fonctionnaire ou de militaire.
J'ai expliqué cela à l'université.
J'ai expliqué cela à l'université.
Citation:
Mais tant qu'il est niv 3, l'étudiant a besoin de travailler pour des points.
Citation:
Citation:
Ce que j'ai vu sur ce parchemin c'est que les trois derniers embauchés ne sont pas voie de l'êtat donc ils ont empêcher aux voies de l'êtat de fournir 60 PE et s'approcher de leurs objetif.
Là, je ne peux qu'être d'accord avec vous. Il est nécessaire que ce soient les voies de l'état qui travaillent pour l'état et les voies de l'armée pour l'armée, pour évoluer.
Ce que j'ai vu sur ce parchemin c'est que les trois derniers embauchés ne sont pas voie de l'êtat donc ils ont empêcher aux voies de l'êtat de fournir 60 PE et s'approcher de leurs objetif.
Là, je ne peux qu'être d'accord avec vous. Il est nécessaire que ce soient les voies de l'état qui travaillent pour l'état et les voies de l'armée pour l'armée, pour évoluer.
Pour le reste je m'explique peut-être pas assez bien. C'est toujours une question d'équilibre. L'artisant paie des impôts sur son échoppe tandis que l'érudit à un revenu suplementaire du duché.
Pour mon Don, je laisse tomber. Si le conseil ne veut pas réduire les dépense du duché. Ben qu'ils fassent ce qu'ils veulent.
Moi je peux toujours donner des PE dans le vide à la mairie et j'aurais le même resultat pour mon evolution.
Merci de votre temps, Dame Azalée. Cela fait toujours plaisir de parler avec vous.
Azalee.de.cernex
L'erudit n'a pas un revenu suplémentaire du Duché, l'érudit reçoit un salaire de fonctionnaire.
Il ne peut pas en même temps travailler aux champs, dans son échoppe et comme fonctionnaire. C'est l'un ou l'autre.
L'érudit paie aussi des impots, car il a une échoppe et/ou des champs. De plus il paie des impots même s'il ne travaille pas dans son échoppe pour étudier.
Concernant les salaires,plus le niveau est élevé, plus le salaire est élevé.
Un vagabond gagne moins qu'un ouvrier agricole qui gagne moins qu'un artisan qui gagne moins qu'un érudit.
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Il ne peut pas en même temps travailler aux champs, dans son échoppe et comme fonctionnaire. C'est l'un ou l'autre.
L'érudit paie aussi des impots, car il a une échoppe et/ou des champs. De plus il paie des impots même s'il ne travaille pas dans son échoppe pour étudier.
Concernant les salaires,plus le niveau est élevé, plus le salaire est élevé.
Un vagabond gagne moins qu'un ouvrier agricole qui gagne moins qu'un artisan qui gagne moins qu'un érudit.
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Kehl
Une parole de la duchesse, pas bien entendue quand elle avait été prononcée, revint en mémoire à Kehl.
Le ban ne me regarde pas ? Pour quelle raison ? En un sens, qu'importe, vu qu'il ne m'intéresse pas. Ce qui m'intéresse c'est que vous cachez la réalité de votre travail à la population, et c'est contradictoire avec la volonté de communication annoncée par le duc Pardalis. Merci de prouver qu'entre les intentions et la réalité, il y a la politique.
Quand à votre amusante remarque sur l'époque féodale, comme vous avez un peu de bagage culturel vous savez que la féodalité n'est pas une époque mais une forme de gouvernement, et qu'elle est parfaitement incompatible avec le suffrage universel, qui est la règles dans les royaumes. Si cette règle vous déplait, adressez-vous à l'empereur, qui a transformé les comtés et duchés en des espèces de républiques qui ne disent pas leur nom. Les rêves c'est bien mais il faut aussi regarder la réalité. C'est cela dit une belle excuse pour ne rien faire qui soit bénéfique à la transparence, et il y a même des gens qui ont du croire que vous étiez sérieuse en parlant de dure loi de l'époque féodale.
Azalee.de.cernex
Citation:
Le ban ne me regarde pas ? Pour quelle raison ?
Tout simplement parce vous n'êtes pas noble. Ce qui se passe au ban, regarde le ban, et n'a rien à voir avec une quelconque promesse électorale.
Communiquer ne veut pas dire tout dire sur tout.
Le ban communique avec le conseil, par l'intermédiaire du maître du palais.
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Kehl
Qu'est-ce que j'en ai à faire de ne pas être noble ? Je vis ici, ou pas ? Pour quelle raison je dois accepter que leurs impôts soient remboursés à ces gens, alors que moi quand je demande un simple délai, et que c'est pour pouvoir défendre la Savoie en plus, on m'envoie promener ? Et je ne parle pas pour les très rares qui se sont bougé les fesses et méritent ce remboursement, ne serait-ce que pour couvrir leurs frais. Où ils étaient ces nobles, quand les chiens galeux de Gênes ont pris Chambéry ? Il y en avait une poignée en Provence, soit. Et les autres, ils ont fait quoi ? A part attendre que les Milanais découpent les Génois en morceaux ? La société féodale dont visiblement vous rêvez n'existe pas. Qui ne fait rien n'a aucun droit. Et par voie de conséquence : qui fait quelque chose de positif a des droits, et qui fait quelque chose de négatif a des devoirs. Pourquoi on va voter aux élections ? Pourquoi on paie des impôts ?
Vous sciez la branche sur laquelle vous êtes assis. Quand je pense que la plupart d'entre vous a le ridicule de se moquer des gens qu'ils appellent tamagos, c'est encore plus révoltant. C'est vous qui créez les tamagos. La Savoie est complètement engluée dans ses couches successives de petits secrets, et c'est totalement contraire à la démocratie qu'établit le système des élections.
Charles.marie
Le fils de la duchesse des Bauges était tout prêt et ne supporta pas qu'on l'on parle à sa mère de la sorte.
- Messire, je vous prierai de modérer vos propos à l'endroit de ma Mère qui répond gentiment à vos questionnements.
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- Messire, je vous prierai de modérer vos propos à l'endroit de ma Mère qui répond gentiment à vos questionnements.
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Azalee.de.cernex
Azalée sourit à son fils
Vous êtes un vrai chevalier, mon enfant. Laissez donc ce manant.Quoi qu'on dise, quoi qu'on fasse, il n'est jamais content, et sera contre. Je ne sais à quelle époque il se croit, ni en quel lieu, a quoi ça sert de lui dire que les seuls nobles demandant les remboursements d'impôts sont extremement rares. Ils donnent plutôt régulièrement des écus.
Venez, il ne vaut pas le coup qu'on essaie de communiquer avec lui.
Elle prit le petit par la main afin de monter dans son carosse et de retourner au chateau.
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Vous êtes un vrai chevalier, mon enfant. Laissez donc ce manant.Quoi qu'on dise, quoi qu'on fasse, il n'est jamais content, et sera contre. Je ne sais à quelle époque il se croit, ni en quel lieu, a quoi ça sert de lui dire que les seuls nobles demandant les remboursements d'impôts sont extremement rares. Ils donnent plutôt régulièrement des écus.
Venez, il ne vaut pas le coup qu'on essaie de communiquer avec lui.
Elle prit le petit par la main afin de monter dans son carosse et de retourner au chateau.
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Fenthick
Et Fenthick de s'écrier :
Vive la Duchesse des Bauges!! Elle en a dans les braies !!
Et de s'applatir au sol au passage du carosse.
Faudra que je pense à me faire coudre le bec.. bougonna-t-il avant de retourner parmis les ombres.
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Kehl
Kehl sort derrière les deux Baugiens et continue d'une voix forte, jusqu'à ce que la carosse ne soit plus en vue.
C'est vrai que c'est un vrai chevalier de pleurer auprès de ses ennemis pour négocier sa survie. Je me demande qui est la duchesse qui a forcé la Savoie à quitter l'empire, et qui malgré cette félonie s'enorgueillit encore ses titres et est même encore conseillère. C'est vrai que c'est très chevaleresque de frapper dans le dos et de se faire amnistier quand on est rattrapé par ses adversaires. Bravo, bel exemple pour le garçonnet.
Cette question d'époque est d'un ridicule total, et tout le monde le sait. Elle ne sert que comme prétexte pour moins travailler, et ainsi pouvoir cumuler les emplois à l'université, dans l'armée, et au château, sans que qui que ce soit ne fasse de remarque. Quoique c'est mesquin de dire ça, vu qu'il n'y a guère que le château qui soit un emploi véritable. A l'université comme dans l'armée, il suffit de porter un titre honorifique et de déléguer le travail qu'on ne veut pas faire à ses subordonnés. Une deuxième fois : bravo.
Jeune homme, si tu veux devenir un chevalier, renseigne-toi sur ta mère avant de l'imiter. Ses délire historiques elle les a quand ça l'arrange, et quand elle en a besoin elle passe d'un extrême à l'autre. J'imagine qu'elle ne s'est pas vantée auprès de toi de sa félonie vis-à-vis de l'empereur. La félonie pour un noble, ça ne se termine que d'une façon : la décapitation. Comme ça n'a pas eu lieu, on peut en conclure que ta mère n'est probablement pas noble. De plus j'ai le regret d'être écuyer, et de ne pas m'être rendu coupable de félonie. Bien au contraire, et contrairement à des gens qui portent des titres ronflants et font les colombes immaculées. Me traiter de manant ressemble donc à une preuve de non-connaissance de la noblesse. A moins que ce ne soit que de la bassesse, ce qui est plus logique vu que quand on est à la fois noble en titre et doyen en titre d'une université on en sait un minimum. L'un ou l'autre, ça mérite encore un bravo.
Vive la duchesse des Bauges !
Voyant un homme s'aplatir au sol au passage du carrosse, le Bressan d'adoption hausse un sourcil, et sourit finalement.
Kekione
KEKIONE venait de lire l'affichette que le Duc avait fait poser... ou posélui-même, on ne savait plus trop..
Dis-moi ta Grâce Pardalis !
Tu nous annonces que Victor de Sparte est trop souvent absent... n'est-il pas le mari de la Duchesse des Bauges ??? Ne peut-elle le secouer un peu ? J'espère qu'il est plus souvent dans le lit de sa femme que présent au conseil.... enfin, il a du y passer une fois vu comme elle est grosse.
Le vieil homme souriait.
Donc, Valentine prend la place du Duc... et qui devient Procureur ???
Personne visiblement...
Serait-ce trop demandé de donner toute les informations en une fois ?
Je ne crois pas que le poste de Procureur soit moins important qu'un autre.
Le gribouilleur était goguenard.
J'aime bien ce jeu des chaises musicales.... j'aurai préféré que les échecs soient choisis... mais visiblement l'intellect n'est pas la matière principale au château, ce serrait plutôt d'avoir de bons mollets pour passer d'un cabinet à un autre.
Toutes ces remarques ne s'adresse pas directement à toi, cher Duc... tu sembles avoir bien des soucis avec ton conseil.
Je te souhaite bien du plaisir pour les semaines à venir.
Dis-moi ta Grâce Pardalis !
Tu nous annonces que Victor de Sparte est trop souvent absent... n'est-il pas le mari de la Duchesse des Bauges ??? Ne peut-elle le secouer un peu ? J'espère qu'il est plus souvent dans le lit de sa femme que présent au conseil.... enfin, il a du y passer une fois vu comme elle est grosse.
Le vieil homme souriait.
Donc, Valentine prend la place du Duc... et qui devient Procureur ???
Personne visiblement...
Serait-ce trop demandé de donner toute les informations en une fois ?
Je ne crois pas que le poste de Procureur soit moins important qu'un autre.
Le gribouilleur était goguenard.
J'aime bien ce jeu des chaises musicales.... j'aurai préféré que les échecs soient choisis... mais visiblement l'intellect n'est pas la matière principale au château, ce serrait plutôt d'avoir de bons mollets pour passer d'un cabinet à un autre.
Toutes ces remarques ne s'adresse pas directement à toi, cher Duc... tu sembles avoir bien des soucis avec ton conseil.
Je te souhaite bien du plaisir pour les semaines à venir.
Kehl
Ces absences en chaîne sont effectivement regrettables. C'est notre prévôt numéro combien ? Je suis sûr qu'au moins la moitié des conseillers actuels a occupé ce poste depuis le début du règne du duc Pardalis.
Un traître non nommé directement, mais que chacun peut identifier assez facilement, plus un porte-parole et un prévôt absents, ça fait beaucoup. Plus que 8 conseillers et un duc pour faire tourner la Savoie. C'est bien la peine d'avoir des listes pleines le jour des élections. Parce que c'est original de demander au duc et à l'ancienne duchesse de faire les pompiers et de remplacer les absents, mais ils ne tiendront jamais deux mois à ce rythme, et ce n'est donc pas une solution à long terme. Quand ils seront claqués ça fera encore deux personnes de moins, et là on en sera revenus à l'époque de la duchesse Melisende, avec les conséquences que l'on sait.
Je voulais cependant féliciter le duc, puisque le porte-parole visiblement c'est lui, pour un compte-rendu plus sérieux que le précédent. Même s'il faudrait que tous les conseillers s'expriment, y compris les sans-poste, c'est encourageant. Et c'est dommage que les travaux du ban, ceux des châtellenies, et surtout ceux de la chancellerie, ne soient pas abordés. Parceque pour parler les Comtois sont toujours là, mais pour agir on se demande si ça a un sens de penser à eux. Vous pourriez aussi demander au vieux moqueur de parler de l'hérauderie, il se moquerait moins des quelques conseillers qui font ce qu'ils peuvent pour garder la tête en dehors de l'eau !
Kehl lance un regard innocent à Kekione. Qui peut donc être ce vieux moqueur féru d'hérauderie?
Isys
Isys ecoutait les debats quand une phrase la titilla un instant.
Citation:
. Et c'est dommage que les travaux du ban, ceux des châtellenies, et surtout ceux de la chancellerie, ne soient pas abordés
. Et c'est dommage que les travaux du ban, ceux des châtellenies, et surtout ceux de la chancellerie, ne soient pas abordés
Prenant la Parole.
Messire Kehl, je me presente à vous, Isys Maledent de Feytiat, Chancelière de Savoie depuis quelques semaines; Pourriez vous me dire ce que vous savez de la Chancellerie? il ne me semble pas vois avoir vu dans ses murs, a moins que je ne me trompe. Sachez bien ceci, la Chancellerie n'est pas inactive, bien au contraire. J'ai du faire malheureusement avec le peu d'ambassadeur a ma disposition, avec les ambassadeurs etrangers qui arrivaient, les traités a mettre à jour, une restructuration interne, le recrutement , l'aide et l'apprentissage que nous faisons à nos nouveaux ambassadeurs, je puis vous assurer qu'une journée est vite passée.
Mais maintenant que la Chancellerie tourne mieux, je m'attaque a des projets dont vous aurez des ecchos rapidement.
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Kehl
Madame, je sais de la chancellerie ce qui m'en a été dit : rien. Il me semble cependant évident que si la chancellerie n'avait qu'une seule chose à faire, ce serait de concernant les relations de la Savoie avec les autres états. Vous dites être actifs. J'ai du mal à y croire, mais admettons. Ne le prenez pas mal, mais tout le monde est capable de dire qu'il travaille, et il y a bien des gens pour qui ce ne sont pourtant que des paroles.
Bref. Qu'avez-vous fait concernant la Franche-Comté ? L'annonce du duc montre explicitement qu'il ne tient pas compte du comportement de ces gens, qui se sont historiquement toujours comportés comme des égoïstes, et même occasionnellement comme des ennemis, à la limite parfois de la traîtrise. La Franche-Comté s'est-elle subitement transformée en gens susceptibles d'être des alliés dignes de ce nom, ou se prépare-t-elle une fois encore à nous lâcher au premier danger, pour que nous soyons trop faibles pour lui faire de l'ombre ?
Deuxièmement, vous avez raison de parler de le remise à jour des traités. Qui sont nos alliés, aujourd'hui ? Est-ce que les fourbes du Lyonnais-Dauphiné en font partie ? Quand notre armée est revenue de Provence ces gens se sont permis de nous demander de l'argent pour nous laisser passer, et ils étaient censés être nos alliés. A l'inverse, qu'est-ce qui a été fait vis-à-vis de nos amis réels, que ne sont pas les Comtois, mais que sont les Français, et dans une moindre mesure les Milanais ?
Kekione
KEKIONE rit à la remarque de Kehl à son encontre.
Il lui répondit presque en chuchotant.
Pour ta gouverne, Kehl, je n'ai plus rien à voir avec la Hérauderie... je suis parti.
J'avais proposé de nouveaux statuts pour la Hérauderie Savoyarde et dans le gestion de la Noblesse de Savoie... mais certains y ont vu une perte de leurs pouvoirs et de leurs privilèges et n'en ont donc pas voulu.
Je ne suis plus que gribouilleur... et cela me va très bien.
Il se redressa un peu.
Et je te signale que je ne stigmatisais que les absences et les changements de postes... nullement le travail effectué... que j'ignore.
Le vieil homme lui sourit.
Il lui répondit presque en chuchotant.
Pour ta gouverne, Kehl, je n'ai plus rien à voir avec la Hérauderie... je suis parti.
J'avais proposé de nouveaux statuts pour la Hérauderie Savoyarde et dans le gestion de la Noblesse de Savoie... mais certains y ont vu une perte de leurs pouvoirs et de leurs privilèges et n'en ont donc pas voulu.
Je ne suis plus que gribouilleur... et cela me va très bien.
Il se redressa un peu.
Et je te signale que je ne stigmatisais que les absences et les changements de postes... nullement le travail effectué... que j'ignore.
Le vieil homme lui sourit.
Kehl
Kehl répond lui aussi à voix basse, puisqu'aucun conseiller ne semble faire attention à eux.
Tu n'as plus rien à voir avec l'hérauderie savoyarde, certes, mais c'est toi que les brigadiers sont allés voir quand ils ont eu besoin d'un insigne, et pas l'hérauderie savoyarde officielle. C'est comme ça que ça marche avec la plupart des nobles : on prend les titres et on laisse le travail aux autres. Mais tu as raison, après réflexion, ce n'est ni utile ni même raisonnable d'amalgamer tes gribouillages avec le compte-rendu du conseil ducal officiel. Contrairement au travaux des fonctionnaires qui font mine d'être en missions secrètes, comme l'état-major, les châtellenies, le ban, et la chancellerie. Il n'y a aucune raison de penser que ces fonctionnaires sont plus efficaces que les élus. Je me suis même laissé dire que beaucoup dormaient profondément, une fois qu'ils avaient reçu leur titre.
Cela dit je crois que ta critique était trop appuyée quand tu as dit que l'intellect n'était pas la matière principale au château. Il ne faut pas tirer sur les brancardiers, c'est-à-dire ceux qui restent, dans le cas présent. J'espère que les prochaines tête de liste candidates aux élections ducales seront toutes conscientes de la nécessité d'être présent pour être membre du conseil, au lieu de présenter des armées de candidats qui n'ont que leur nom à apporter, et qui ne viennent au conseil que parce qu'ils n'ont rien d'autre à faire.
Brancaleone
Brancaleone avait toujours une oreille qui trainait dans la chambre des commentaires du conseil, déformation professionnelle, aurait-on dit. Et la conversation en cours le fit tant sourire au point qu'il quitta l'ombre d'où il épiait pour raconter une histoire.
- Ah, ah, ah, mes beaux sires, vostre inquiétude vis à vis de l'activité ducale n'est point sans me rappeler une histoire populaire des alpages, que je vous livre là sans autre forme de procès, et sans soucis des convenances.
Le Grand Tétras, sur un mélèze perché ne fait rien de toute la journée.
La Marmotte, voyant ainsi le Tétras, l'interpelle et lui dit aussitôt:
« - Moi aussi, comme toi, puis-je m'asseoir et ne rien faire jusqu'au soir? »
Le Tétras lui répond de sa branche:
« - Bien sûr, amie à la queue courte. Je ne vois pas ce qui pourrait, ma belle, de la sorte, t'empêcher le repos. »
Petite Marmotte s'assoit alors par terre et sous l'arbre reste a ne rien faire.
Tant et si bien qu'un loup affamé, voyant ainsi la marmotte somnoler, s'approche du rongeur en silence et d'une bouchée en fait sa pitance.
La morale de ceste histoire:
Pour rester assis à ne rien branler, mieux vaut être très haut placé!
Finael
Finael n'était jamais rentrée dans cette salle, où les débats entre gens de la haute société discutaient ardamment de des disfonctionnement du système. La plus part du temps, elle ne comprennait même pas de quoi ils dialoguaient. En effet, Finael ne s'était jamais interessée vraiment à tous les postes que le duché mettait en place pour le bon fonctionnement de la Savoie. Elle n'était pas noble, ni même artisanne et se doutait bien que la plupart des personnes engagées par le duché devait avoir un minimum d'éducation. Et puis, l'agriculture lui suffisait amplement. Finael entra donc dans la salle de permanence Ducale. Comme elle s'y attendait, de nombreuses personnes débataient. Elle parla donc comme cela, ne s'adressant à personne en particulier, mais en espérant que quelqu'un pourrait lui répondre :
Estc'que quelqu'un pourrait me dire si sa Grasce la Duchesse Niac à bien pris l'pouvoir à Annecy avec l'accord de sa Grasce le Duc Pardalis ? J'n'ai point entendu l'annonce et pourtant, elle affirme que s'est sous son ordre. C'est pas que j'me méfis, mais j'préfère être sûr !
Estc'que quelqu'un pourrait me dire si sa Grasce la Duchesse Niac à bien pris l'pouvoir à Annecy avec l'accord de sa Grasce le Duc Pardalis ? J'n'ai point entendu l'annonce et pourtant, elle affirme que s'est sous son ordre. C'est pas que j'me méfis, mais j'préfère être sûr !
Valentine.
Tine qui avait toujours une oreille à l'écoute des demandes qui pouvaient se faire en salle ducale, ne répondant pas toujours à toutes au vue de leurs interrogations plus ou moins justifiées mais lorsqu'elle entendit Brancaléone surgir avec sa petite histoire, elle explosa de rire.
Ne se sentant pas concernée par son inactivité ducale, elle sourit et lança à la volée sur un air enjoué.
Ne forçons point notre talent,♪♫♪
Nous ne ferions rien♪♫♪avec grâce
Jamais un lourdaud♪♫♪, quoiqu'il fasse
Ne saurait passer pour galant♪♫♪.
Elle riait de bon cœur quand Finael arriva, elle se tourna vers elle en souriant
Oui, Finaël, Sa grâce Niac a eut la gentillesse de remplacer au pied levé Dame Melisende. souffrante. Le Duc ne saurait tarder de communiquer, mais tu sais que nous ne pouvions ébruiter la chose, un brigand mal veillant aurait pu faire échouer le remplacement et s'approprier la mairie.
"moral d'une fable de la fontaine :: l'âne et le petit chien"
Fenthick
Une fois n'est pas coutume, Fenthick décida de passer à la permanence ducale, pour laisser une lettre adressée à son Duc.
Citation:
Votre grasce Pardalis,
Si je me permets de prendre la plume en ce jour, et ce dans un cadre strictement personnel, c'est pour vous remercier quand à la qualité de la transparence mise en place sous votre mandat.
S'il me faut avouer que vos idées, ainsi que l'expression que vous avez pu faire de ces dernières, m'ont souvent laissé pensif, voire dubitatif et refroidi, je ne peux que constater votre efficacité au poste qui vous est échu.
N'étant pas du même bord politique que vous, veuillez considérez mes propos non pas comme une quelconque provocation, mais plutôt comme ceux d'un savoyard heureux de voir à la tête de son Duché, un Duc qui à enfin les boules de paire avec la couronne, si vous me passez l'expression.
Si tous les mandats ducaux avaient pu être à l'image des deux derniers que nous avons vécu, la Savoie serait certainement resplendissante.
Aussi, recevez toute ma reconnaissance pour votre travail, vous et votre Conseil, ainsi que mon profond respect.
Humblement,
Fenthick G.
Si je me permets de prendre la plume en ce jour, et ce dans un cadre strictement personnel, c'est pour vous remercier quand à la qualité de la transparence mise en place sous votre mandat.
S'il me faut avouer que vos idées, ainsi que l'expression que vous avez pu faire de ces dernières, m'ont souvent laissé pensif, voire dubitatif et refroidi, je ne peux que constater votre efficacité au poste qui vous est échu.
N'étant pas du même bord politique que vous, veuillez considérez mes propos non pas comme une quelconque provocation, mais plutôt comme ceux d'un savoyard heureux de voir à la tête de son Duché, un Duc qui à enfin les boules de paire avec la couronne, si vous me passez l'expression.
Si tous les mandats ducaux avaient pu être à l'image des deux derniers que nous avons vécu, la Savoie serait certainement resplendissante.
Aussi, recevez toute ma reconnaissance pour votre travail, vous et votre Conseil, ainsi que mon profond respect.
Humblement,
Fenthick G.
Pardalis
Pardalis reçut le message de Fenthick et le lut ; évidemment, il y eut un passage pour le faire sourire. Avec la fable de Brancaleone, dont il connaissait une autre version, et la petite chanson de Tine, cela avait remis un peu de bonne humeur dans la salle de permanence ducale.
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--Matador179
Messire duc,
Je peux suivre des cours à l'université quand même?.
Je peux suivre des cours à l'université quand même?.
Pardalis
Oui, vous pouvez.
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Pierre_von_kolspinne
Monsieur le duc, bien le bon jour. Je viens ici pour vous parler d'une affaire qui me tient à cœur. Affaire dont j'ai tenté de vous parler dans la salle des anciens ducs. Mais au vu de vos nombreux passages et de l'absence de vos réponses, au vu aussi de l'urgence et de la gravité de la situation, je me permet de vous interpeller dans un lieu où vous semblez plus enclin à répondre. Donc pour mémoire, je vous rappelle ce que je vous ai déjà dit à Chambéry :
Pierre_von_kolspinne a écrit:
Bien le bonjour à vous tous. Me voici de retour de retraite. Et dés mon retour, me voici abordé par un de mes vieux amis. A ma grande surprise, celui si a été élu gouverneur du Lyonnais Dauphiné.
A ce que m'a raconte Tenshikuroi, la Savoie serait sur le point de rompre l'alliance avec le LD. Je me dois de vous rappeler que cette alliance, qui date du règne du duc de Maurienne, nous permet de protéger notre frontière sud et notamment de faire tampon entre nous et la Provence.
Que le Lyonnais Dauphiné s'est toujours montré un ami proche de la Savoie, je dirais même l'ami le plus proche. Bien plus que la Franche Comté (qui soit dit en passant était allé jusqu'à attaquer Annecy), la Lorraine ou autre Languedoc (Qui nous méprise régulièrement). Le LD a toujours été là pour nous. Y compris quand la Savoie fut attaquée par des groupes de brigands en janvier. Ils furent alors notre aide la plus précieuse. Plus précieuse, même, que notre noblesse elle même.
Je souhaiterais donc savoir ce qu'il se passe. Il semblerait que le duc de Savoie s'oppose à une demande de mise en procès du baron de Miolans.
Si tel est vraiment le cas, je me permettrais donc de lui prodiguer, comme le lien vassalique me l'impose, quelques conseils. Et je le pris dés à présent de m'excuser de parler sans détour.
Monsieur le duc, si une telle rupture devait avoir lieu, elle ferait sans doute beaucoup de bruits. Je pense que vous avez conscience que le fond de cette affaire ne restera pas cloisonnée en LD, mais rejaillira partout en France comme en empire, en Savoie même. Il vous sera alors reproché d'avoir pris sous votre protection le baron de Miolans. Rappelez vous que vous même me conseillez de faire attention quand à la protection que j'apportais au maire de Chambéry. Je me permet donc de vous retourner vos propres conseils. Car en Savoie nul n'ignore que le baron de Miolans et vous même faites partie du même parti politique et du même ordre de chevalerie. J'espère que vous vous rendez compte à quoi vous vous exposez ?
J'ai beaucoup de respect pour le baron de Miolans que je tiens pour un ami. Mais personne ne mérite que l'on ébranle la Savoie pour lui. Bien au contraire. Tant que Miolans ne sera pas jugé, son honneur sera taché par une accusation inique. Car si je ne doute pas des bonnes intentions de Tenshikuroi, je tiens à montrer ici du doigt l'attitude du prevost de France LeKayser qui se venge ici de quelques mots échangés. Il a pris Miolans et la Savoie au piège : en refusant ce procès nous jetons l'opprobre sur Ninoupitch et aussi et surtout sur la Savoie.
Au contraire, acceptez ce procès. En tant qu'ancien juge, vous savez pertinemment que Ninoupitch peut gagner. Vous savez aussi qu'il aura droit à un appel. Son dossier, je le connais, est loin d'être indéfendable. Et je me propose même, au besoin, de le défendre, en tant qu'avocat.
Mais ne nous aventurons surtout pas dans une rupture d'alliance. Celle si affaiblirait militairement la Savoie, et croyez moi, le LD a bien plus de militaire que nous. J'ai visité leur caserne. Celle si serait considéré comme un aveux de culpabilité de la part de Ninoupitch. Car s'il est innocent, et il l'est, qu'à t'il à craindre d'un procès ? Même en cas de condamnation, son argumentation sera publique, il sera le vainqueur moral et en sortira grandit, comme un martyr. Sans compter qu'il peut sortir vainqueur ou aller en appel. Un refus ferait de la Savoie un duché de non droit aux yeux de tous.
Monsieur le duc, acceptez ce procés pour l'honneur de monsieur de Miolans, pour l'honneur de la Savoie et pour conserver à l'extérieur une image de grandeur de notre duché. Donnez votre accord pour conserver une amitié utile, pour conserver la stabilité de la défense de la Savoie. Donnez votre accord pour éviter des troubles en Savoie. Mais exigez en retour l'assurance de la nomination d'un juge neutre et impartial.
A ce que m'a raconte Tenshikuroi, la Savoie serait sur le point de rompre l'alliance avec le LD. Je me dois de vous rappeler que cette alliance, qui date du règne du duc de Maurienne, nous permet de protéger notre frontière sud et notamment de faire tampon entre nous et la Provence.
Que le Lyonnais Dauphiné s'est toujours montré un ami proche de la Savoie, je dirais même l'ami le plus proche. Bien plus que la Franche Comté (qui soit dit en passant était allé jusqu'à attaquer Annecy), la Lorraine ou autre Languedoc (Qui nous méprise régulièrement). Le LD a toujours été là pour nous. Y compris quand la Savoie fut attaquée par des groupes de brigands en janvier. Ils furent alors notre aide la plus précieuse. Plus précieuse, même, que notre noblesse elle même.
Je souhaiterais donc savoir ce qu'il se passe. Il semblerait que le duc de Savoie s'oppose à une demande de mise en procès du baron de Miolans.
Si tel est vraiment le cas, je me permettrais donc de lui prodiguer, comme le lien vassalique me l'impose, quelques conseils. Et je le pris dés à présent de m'excuser de parler sans détour.
Monsieur le duc, si une telle rupture devait avoir lieu, elle ferait sans doute beaucoup de bruits. Je pense que vous avez conscience que le fond de cette affaire ne restera pas cloisonnée en LD, mais rejaillira partout en France comme en empire, en Savoie même. Il vous sera alors reproché d'avoir pris sous votre protection le baron de Miolans. Rappelez vous que vous même me conseillez de faire attention quand à la protection que j'apportais au maire de Chambéry. Je me permet donc de vous retourner vos propres conseils. Car en Savoie nul n'ignore que le baron de Miolans et vous même faites partie du même parti politique et du même ordre de chevalerie. J'espère que vous vous rendez compte à quoi vous vous exposez ?
J'ai beaucoup de respect pour le baron de Miolans que je tiens pour un ami. Mais personne ne mérite que l'on ébranle la Savoie pour lui. Bien au contraire. Tant que Miolans ne sera pas jugé, son honneur sera taché par une accusation inique. Car si je ne doute pas des bonnes intentions de Tenshikuroi, je tiens à montrer ici du doigt l'attitude du prevost de France LeKayser qui se venge ici de quelques mots échangés. Il a pris Miolans et la Savoie au piège : en refusant ce procès nous jetons l'opprobre sur Ninoupitch et aussi et surtout sur la Savoie.
Au contraire, acceptez ce procès. En tant qu'ancien juge, vous savez pertinemment que Ninoupitch peut gagner. Vous savez aussi qu'il aura droit à un appel. Son dossier, je le connais, est loin d'être indéfendable. Et je me propose même, au besoin, de le défendre, en tant qu'avocat.
Mais ne nous aventurons surtout pas dans une rupture d'alliance. Celle si affaiblirait militairement la Savoie, et croyez moi, le LD a bien plus de militaire que nous. J'ai visité leur caserne. Celle si serait considéré comme un aveux de culpabilité de la part de Ninoupitch. Car s'il est innocent, et il l'est, qu'à t'il à craindre d'un procès ? Même en cas de condamnation, son argumentation sera publique, il sera le vainqueur moral et en sortira grandit, comme un martyr. Sans compter qu'il peut sortir vainqueur ou aller en appel. Un refus ferait de la Savoie un duché de non droit aux yeux de tous.
Monsieur le duc, acceptez ce procés pour l'honneur de monsieur de Miolans, pour l'honneur de la Savoie et pour conserver à l'extérieur une image de grandeur de notre duché. Donnez votre accord pour conserver une amitié utile, pour conserver la stabilité de la défense de la Savoie. Donnez votre accord pour éviter des troubles en Savoie. Mais exigez en retour l'assurance de la nomination d'un juge neutre et impartial.
J'apprends maintenant, de par ce même gouverneur du Lyonnais Dauphiné, que vous seriez prêt à verser 500 écus pour éviter le procès de monsieur de Miolans. 500 écus provenant des caisses du duché, de l'impôt des savoyards.
Vous vous baseriez sur un article de notre traité d'alliance que voici :
Citation:
"3. En cas de poursuites de brigands ou bandits de grands chemins, des troupes sont autorisées à poursuivre les malfaiteurs par delà la ligne de frontières.
La province poursuivante doit immédiatement prévenir l'autre partie contractante, voir avant le franchissement si cela est possible.
L'autre province signataire s'engage à mettre tout en oeuvre pour bloquer les malfaiteurs.
Si l'avertissement n'est pas effectué, une pénalité de 500 écus sera appliquée."
La province poursuivante doit immédiatement prévenir l'autre partie contractante, voir avant le franchissement si cela est possible.
L'autre province signataire s'engage à mettre tout en oeuvre pour bloquer les malfaiteurs.
Si l'avertissement n'est pas effectué, une pénalité de 500 écus sera appliquée."
Effaçant d'un revers de la main qu'il n'y avait aucune poursuite de brigands.
Je vous rappelle qu'à l'époque des faits j'étais prime chancelier et donc au cœur même des événements. L'armée de Ninoupitch n'était même pas une armée sous mandat savoyarde mais une armée sous mandat impérial. De ce fait elle n'entre même pas dans ce traité. Croyez vous sincèrement que l'état major français ne connaissait pas ce détail . Il s'agissait d'une stratégie discuté avec eux.
Votre grasce, je vous en conjure, n'entrainez pas la Savoie dans une impasse où elle aurait du mal à se sortir. Ne ternissez pas sa réputassions à l'étranger. N'interdisez pas à monsieur de Miolans de s'expliquer. Ne lui interdisez pas de défendre son honneur.
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Ephyael
Je laisserais le duc repondre a votre question Pierre je ne vais m'occuper que de la partie judiciaire qui nous interesse maintenant
Ingerance ou trahison d'un conseillé allez savoir
Pierre vous choississez quel voix ?
Dois je des maintenant engagez une procedure a votre encontre en tant que procureur de savoie au nom du duc de savoie ou dois je rechercher le traite au sein du conseil ?
Ingerance ou trahison d'un conseillé allez savoir
Pierre vous choississez quel voix ?
Dois je des maintenant engagez une procedure a votre encontre en tant que procureur de savoie au nom du duc de savoie ou dois je rechercher le traite au sein du conseil ?
Kehl
Excusez-moi votre grâce mais je crois que vous vous êtes exprimé ici pour être entendu. Et il est possible que vous n'ayez pas toutes les informations, puisque vous demandez clairement au duc de lâcher le baron. Il me semble que vous n'avez pas vu d'inconvénient à entrer dans notre armée, en Provence. Sommes-nous des mouchoirs qu'on jette quand ils sont usagés ?
Sans me prononcer sur l'importance des liens avec les gens qui vivent de l'autre coté de la frontière, je voudrais vous rappeler que ce sont vos amis qui nous ont agressé en menaçant le baron, sur le prétexte qu'il avait oublié de demander l'accord des autorités dauphinoises pour faire passer l'armée. Comme si nous étions des brigands. Et ce alors que nous étions censés être alliés. La compagnie avait l'accord des autorités dauphinoises précédentes, et le baron n'a juste pas tenu compte du fait que cet accord devenait sans valeur avec les changements de personne causés par l'élection. Vous n'ignorez pas que la guerre a été longue, bien plus que prévu. C'est un oubli, pas un crime, contrairement à ce que prétendent ces provocateurs.
D'après ce que vous dites, les Dauphinois ont renoncé à l'idée d'un duel d'honneur, et préfèrent désormais se comporter comme des brigands qui rançonnent les voyageurs pour les laisser passer. Chacun jugera de la moralité de ces gens. Mais du point de vue de l'un de ceux qui selon vous doit se faire faire les poches pour sauvegarder je ne sais quelle image, l'amitié entre nos provinces n'a pas survécu aux dernières élections dans le Dauphiné, s'ils se permettent de nous détrousser. Quant au baron, il est actuellement en retraite spirituelle, tellement l'attitude cynique de votre ami le gouverneur l'a écœuré.
Pierre_von_kolspinne
Messire Agedam, j'ai déjà nommé la personne dont je tiens les informations. Il vous aurait suffi d'ouvrir vos oreilles pour le savoir. Il est toutefois fort plaisant de vous voir, vous, le premier à vouloir faire taire ce que vous appelez "ingérence". De vous voir, vous, refuser la liberté d'expression. Je n'ai violé aucune loi. Est il donc désormais interdit de questionner le duc ou de donner son opinion ?
Messire Khel, il est possible que je n'ai pas toutes les informations. Je ne prétend pas les avoir. Dans le cas contraire, je ne serais pas ici pour questionner.
J'ai en effet servi dans la même armée que vous. Qui, je vous le rappelle, était pas une armée de votre ordre mais divisée entre votre ordre (la CSM), mon ordre et quelques volontaires français. Cette armée était sous le commandement impérial dont j'étais prime chancelier. Je peux donc afirmer avoir quelques connaissances des faits.
Maintenant, je n'ai jamais parler de jeter qui que ce soit. Bien au contraire. Si vous m'avez écouté attentivement, je propose même d'être l'avocat de Ninoupitch. Je respecte tout autant cette personne que votre ordre. C'est d'ailleurs moi, en tant que duc, qui ait signé un traité avec la CSM. Donc, croyez moi, je ne suis pas là pour faire du mal ni à l'un ni à l'autre.
Je suis au courant des menaces qui furent proférés contre monsieur de Miolans. Je suis intervenu en sa faveur pour qu'il puisse rentrer en Savoie. Je l'ai défendu depuis le début. Et j'affirme même qu'il s'agit d'un coup monté, venu de la prévoté française. Je viens de le dire déjà. Et comme vous j'affirme que Ninoupitch n'a rien à se reprocher et est innocent. Et c'est pour cela que je demande à ce qu'il y ait un procès : c'est la seule façon de prouver la bonne foi du baron de Miolans.
La CSM n'avait l'accord de personne pour passer en armée. C'est moi même qui ait demandé à Ninoupitch de demander l'autorisation de passer. Ce qu'il a fait. Les autorités dauphinoises le reconnaisses. Mais il l'a fait trop tard, quand il était sur place. C'est là le nœud du problème. De plus, le LD n'est pas allié de l'empire mais de la Savoie. Hors il s'agissait d'une armée sous commandement impérial et non savoyard. Ce n'est pas la Savoie qui a envoyé cette armée mais l'empire, de par son prime capitaine de l'époque, Ninoupitch. Il était alors officier impérial.
Je crois, justement, que vous vous trompez de cible. Les autorités dauphinoises n'ont pas été prévenue avant l'entrée de l'armée. C'est un fait. Cette erreur est elle imputable totalement à Ninoupitch ? Il était alors prime capitaine. C'est un fait, il avait l'autorité pour faire cette demande, il ne l'a pas fait.
Mais que dire de l'état major français ? Tous étaient au courant et tous étaient pour ce passage. Bien plus, tous étaient demandeur de la création de cette armée et de son passage en LD. Pourquoi l'état major français n'a pas demandé cette autorisation ? Pourquoi ont ils abandonné leur allié ? Car l'empire est allié à la France. Et la france n'a pas informé son vassal. C'est une des choses que je tiens à mettre en évidence dans ce procès. Montrer la responsabilité des français dans cette affaire. Non pas du LD mais de la France, du domaine royal. Oui, c'est eux qui ont fauté, pas Ninoupitch.
Enfin, il y a un autre responsable. Et c'est autre responsable n'est autre que moi. J'étais alors prime chancelier. Et j'aurais aussi dû prendre contact avec le LD. Je l'ai fait, mais trop tard, tout comme Ninoupitch. Et si ce dernier doit être responsable, je tiens à partager cette responsabilité. Mais pas avant que le rôle de l'état major français ne soit clarifié.
Vous parlez d'un duel d'honneur ? De quoi parlez vous ? Je n'en avait pas entendu parler pour ma part. Et quelle est cette histoire de détrousser des gens ? Je n'y entend rien. Comme vous voyez, je ne connait pas tout en effet. Et donc je pose des questions.
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Brancaleone
Hummm... on a vécu des guerres pour moins que cela.
Il fut un temps où l'honneur et la défense de nos terres et gens par les armes caractérisaient la noblesse et s'opposaient à la bourgeoisie qui est le pouvoir de l'argent et des lois, et qui n'a ni honneur ni peuple.
Je vois qu'aujourd'hui, au sein même de nostre ban, c'est la bourgeoisie et ses "valeurs" qui règnent. La noblesse n'y est plus qu'une bourgeoisie titrée.
Je n'ai ni titre ni influence, seulement deux bras à offrir, mais je les mets volontiers au service de la maison de Miolans, s'il leur vient à l'esprit de réitérer ce que firent leurs ancêtres aux Abrets au siècle dernier.
Je suis maître absolu en ma demeure, que le Duc de Savoye en soit de même en son duché, et les delphinois... en leur Dauphiné.
Il fut un temps où l'honneur et la défense de nos terres et gens par les armes caractérisaient la noblesse et s'opposaient à la bourgeoisie qui est le pouvoir de l'argent et des lois, et qui n'a ni honneur ni peuple.
Je vois qu'aujourd'hui, au sein même de nostre ban, c'est la bourgeoisie et ses "valeurs" qui règnent. La noblesse n'y est plus qu'une bourgeoisie titrée.
Je n'ai ni titre ni influence, seulement deux bras à offrir, mais je les mets volontiers au service de la maison de Miolans, s'il leur vient à l'esprit de réitérer ce que firent leurs ancêtres aux Abrets au siècle dernier.
Je suis maître absolu en ma demeure, que le Duc de Savoye en soit de même en son duché, et les delphinois... en leur Dauphiné.
Pierre_von_kolspinne
Pierre se tourna vers le nouvel arrivant.
Messire, mon salut. Il fut un temps, aussi, où le respect de la parole donnée et des traités signés relevaient de l'honneur. Mais je vous arréte de suite. Le pouvoir des lois, depuis les temps lointains de la chute de l'empire de Rome, a toujours été l'adage de la noblesse. Les comtes, autant chez nos ancêtres burgondes que chez leurs voisins francs ou ostrogoths ou wisigoths, n'avaient ils pas comme rôle premier de rendre la justice justement ? N'étaient ils pas en premier des juges, des magistrats ?
Le pouvoir de l'argent, oui, il est devenu l'apanage de la bourgeoisie depuis plusieurs siècles déjà. Celui des lois a toujours été celui de la noblesse qui, depuis les temps que je vous cite, édicte des lois et assure la justice. D'ailleurs, lors d'une cérémonie d'allégeance, un suzerain ne promet il pas justice à son vassal ?
L'honneur quand à lui, relève de laver l'affront. Et quelle meilleure façon de le prouver que de démontrer que les accusations que l'on nous porte sont calomnieuses ? Pensez vous réellement que monsieur de Miolans ait quelque chose à se reprocher ? Qu'il nous faille user des armes pour cacher une quelconque faute ? Pour ma part je ne le crois pas. Il est tout aussi innocent qu'un nouveau né.
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Kehl
J'avoue effectivement ne pas avoir compris que vous souhaitiez être l'avocat du baron.
Que le Lyonnais ait été à l'époque un allié de la Savoie tombe bien, vu que l'armée était savoyarde. Je comprend que vous vouliez minimiser l'invisibilité de l'empire dans toute cette guerre, mais l'armée qui pose problème aux Dauphinois était sous agrément savoyard. L'armée précédente était également appelée compagnie Saint Maurice, et si vous tenez à l'appeler impériale, faites. Mais toujours est-il que cette première armée a été détruite par sorcellerie au siège d'Arles, et que la deuxième était savoyarde. Elle était même en Savoie pour recevoir l'agrément, sinon on n'avait pas de raison de rentrer avant tout le monde.
Le duel d'honneur entre notre champion et le gouverneur du Lyonnais Dauphiné nous semblait la solution la plus simple pour déterminer qui a raison dans cette affaire. Surtout étant donné que nous sommes des guerriers et que je doute qu'un politicien français soit de taille. C'était la solution retenue quand nous avons quitté le Lyonnais-Dauphiné. Peut-être n'était-elle destinée qu'à nous faire quitter la région, d'ailleurs. Car vous avez dit que les Dauphinois demandaient maintenant 500 écus pour faire cesser les poursuites contre le baron. Ces 500 écus exigés de nous, c'est ce que j'appelle détrousser les voyageurs.
Vous parlez d'un procès, qui permettrait d'établir que les accusations sont calomnieuses, et ainsi laver l'affront. Pourquoi pas, mais ça n'empêche pas un duel d'honneur contre le gouverneur. C'est le jugement de Dieu, et il n'y a pas de meilleure façon de déterminer qui dit la vérité et qui ment. Dieu est impartial. Vous avez précisé vous-même que les liens sont forts entre le duc et le baron, et nos adversaires ne se priveront pas pour dire que le duc est partial, donc que sa justice ne vaut rien. De même si vous souhaitez que le procès ait lieu en Dauphiné : le gouverneur de là-bas est plus que partial également. A moins que je n'ai pas saisi votre but avec ce procès.
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Brancaleone
- Ah, non, vostre Lueur ! Vous cherchez à m'emberlificoter la teste avec vos voisins Goths et vos ancêtres Cunégondes, mais vous savez bien ce que je voulais dire. La loi qui fait foi, pour nos nobles, c'est celle de Dieu, et celle du sang, pas celle que l'on palabre durant des heures dans des tribunaux à moitiés déserts ou celle que l'on écrit sur ce matériau qui sert aussi à se torcher le... vous m'aurez compris, vostre Honneur. Ou alors vous entendez par là que nos nobles à nous sont des hommes comme les autres, et que Dieu n'a rien à voir là dedans... c'est courageux de vostre part. Courageux et dangereux.
Il a raison, lui, le grand blond au regard mauvais qui parle beaucoup. Vostre ami le dauphinois, je ne sais pas s'il avait les mêmes ancêtres que vous, mais il faudrait lui dire que pour les barons de Savoie, la justice c'est au bon vouloir de Dieu, l'épée à la main, sur un champ ou sur une lice, qu'elle se rend. Nondidiou !!!
Il a raison, lui, le grand blond au regard mauvais qui parle beaucoup. Vostre ami le dauphinois, je ne sais pas s'il avait les mêmes ancêtres que vous, mais il faudrait lui dire que pour les barons de Savoie, la justice c'est au bon vouloir de Dieu, l'épée à la main, sur un champ ou sur une lice, qu'elle se rend. Nondidiou !!!
Ephyael
Vous en avez violé au moins 3 Pierre , pour une personne de votre rang feindre l'ignorance a ce point c'est limite me prend pour un idiot. Ne poussez pas le bouchon trop loin , duc.
Je ne suis pas aussi gentil que mes predecesseurs a mon poste, contrairement aux autres je n'hesiterais pas a vous coller un proces vous le savez tres bien alors laissez le conseil resoudre ce probleme.
Je ne suis pas aussi gentil que mes predecesseurs a mon poste, contrairement aux autres je n'hesiterais pas a vous coller un proces vous le savez tres bien alors laissez le conseil resoudre ce probleme.
Ninoupitch
du calme, du calme
je reviens d'une periode sombre qui m'a maintenu eloigné de ma savoie et de vous.
A peine de retour , je decouvre ceci.
Je prends quelques heures de reflexion pour vous repondre.
je reviens d'une periode sombre qui m'a maintenu eloigné de ma savoie et de vous.
A peine de retour , je decouvre ceci.
Je prends quelques heures de reflexion pour vous repondre.
Ninoupitch
Le temps de retouver son encrier et sa plumes neufs ainsi que du nouveau parchemin puisque tout avait brulé chez le vieux baron, et celui ci se mit à l'ouvrage, bouillonnant d'une sourde colère épicée d'ecoeurement.
Il finit, à la lueur du chandelier son petit recit qu'il avait simplifié au possible, tant il etait difficile de conter six mois de vie RR, et ses à-côtés, en quelques lignes.
Il se remémorait, car il avait reçu belle instruction de sa famille, ces génraux romains qui, se couvrant de gloire pour la prérenité de l'empire se voyaient honnis à leur retour.
Des écrivains avaient alors fait de l'ingratitude humaine, son ignorance et sa petitesse, des thèmes prisés par leurs lecteurs tant ils se plaisaient alors à reconnaitre dans ces héros de papier le voisin, le commerçant du quartier, l'ami de la famille, le sénateur mais sans jamais penser qu'il pouvait alors s'agir d'eux mêmes.......
Avis
Puisque publique a été voulue cette affaire, publique est ma réponse.
Premièrement, les faits.
Nous sommes partis fin janvier 1458 en Provence afin d’affirmer la présence de l’empire en ces terres devenues félonnes et indépendantes du SRING.
Apres avoir demandé l’aval et la reconnaissance du duché de Savoie, la duchesse Sanguinella nous l’a refusé et nous sommes alors partis, la CSM ( compagnie st Maurice) ainsi que quelques nobles de Savoie et de forts courageux Savoyards libres qui avaient à cœur de défendre l’entité de l’empire.
Nous sommes partis, constitués en lances, et j’ai demandé à la duchesse du LD de l’époque l’autorisation de traverser son territoire, ce qu’elle a accepté.
Nous avons en remerciement participé sur leur gargote à animer un fort joli récit de voyage de nos aventures, à tel point que cette duchesse me demanda si elle pouvait s’y joindre. Comme nous quittions le LD le lendemain, cela n’a pu se faire.
Nous avions eu égard à ne pas nous arrêter dans leur villes (Die, Montélimar) afin de ne pas affoler les populations, ni déséquilibrer leur marché.
Le conflit en Provence s’engagea et se poursuivit jusqu’en début juin 1458. Notre armées IG détruite, il me fallut rentrer rapidement en Savoie pour en constituer une seconde et redescendre.
A ce moment (début juin 1458) une nouvelle duchesse de Savoie accepta alors de nous agréer et nous fournir quelques moyens.
Je repartis dare-dare en Provence par le même chemin, mais j’avais oublié qu’il y avait eu des élections en LD et n’ai donc pas renouvelé ma demande de passage.
J’ai reçu une lettre du gouverneur de l’époque (Geoffroy) m’intimant l’ordre de retourner en Savoie, le jour même ou j’entrais en Provence et qui m’indiquait que j’avais violé son territoire. Je lui ai écris que j’étais déjà passé et que, oui, j’avais oublié que le gouverneur avait changé entre temps mais qu’ayant de bons rapports et étant déjà autorisé une fois je n’avais pas pensé à cela.
J’avais donc une armée IG vide ( 2 hommes) et avait toujours eu attention de ne pas passer dans leurs villes pour ne pas les perturber.
Voilà les faits, simples.
Je répondrai donc au coup par coup aux questions annexes qui me seront posées.
Secondement, un procès.
Eh bien soit ! Qu’il se tienne, j’y serai bien évidemment.
Au lieu de se régler entre nobles occupés aux grandes affaires, j’ai eu à faire à un personnage imbu de sa nouvelle élection qui me traita, ainsi que mes hommes, comme un bandit.
Les petites gens se passionnent toujours pour les petites choses….. une demande d’excuse et un « coup de gueule » auraient du suffire (j’ai malgré tout présenté mes excuses à ce personnage, en vain…)
Ma réflexion à ce stade est la suivante.
Un membre du ban, un noble de Savoie aurait du bénéficier de ce que chaque duc demande lors de son élection, lors de l’hommage : En effet, si nous jurons fidélité, aide et conseil, nous sommes en droit d’attendre tout bon duc qu’il renvoie, retourne, sa protection vers ses nobles.
Cela n’est apparemment pas le cas !
Mon père, alors duc de Savoie eut préféré déclarer la guerre plutôt que de livrer un membre de son ban ! Question d’honneur, de prestige, mais surtout de principe. En fait une simple menace de rompre nos relations (dont on sait la valeur au travers des traités continuellement dénoncés) aurait surement suffit.
Autre réflexion : le ban.
Il avait là excellente occasion de manifester, par sa solidarité, son aide, son existence de fait et sa puissance…….. las !
il semble que la Savoie, depuis déjà avant d’avoir été envahie honteusement (incapacité à prévoir, incapacité a réagir etc.) ne soit plus la grande Savoie dont certains vantent encore les vestiges, plutôt les ruines….
Troisièmement, la suite.
Je ne ressortirai pas indemne de cette affaire, grandie par des petits, exagérée par des besogneux, étalée par des épandeurs de fumier, déformée par les ignorants.
Qu’un Miolans soit accusé de trahison, ….ou de quoi que ce soit d’ailleurs !... tant la droiture et la fidélité à la Savoie sont ses raisons de vivre, est inacceptable. Je ne l’accepte donc pas.
J’attendrai donc la fin de cette histoire, assumerai ce qu’il y a assumer, puis me retirerai loin d’un ban qui n’a d’existence que le nom, de réaction que de vaines parlotes, de jugement que d’intérêts personnels.
Je n’ai pas l’intention de rentrer dans les pseudo subtilités et autres circonvolutions intellectuelles pour justifier ou expliquer mes rapports avec le connétable de France ( je traitais alors avec lui d’égal à égal puisque j’étais à ce moment prime capitaine impérial) qui n’ont plus d’intérêt maintenant.
Ce procès sera « a minima » me concernant tant je le juge ridicule pour les faits, déshonorant pour moi, insultant pour la Savoie à plat ventre devant un bout de papier et une autorité plus forte.
Pour finir ici.
Je remercie sa grâce Pardalis qui, me sachant dans l’impossibilité IG de réagir et d’être présent sur nos RR, a simplement temporisé pendant cette absence involontaire. On voit déjà ci-dessus de quoi notre pauvre duc se voit accusé ou suspecté,… triste !
Faites entrer les gladiateurs ! que le cirque commence !
Il finit, à la lueur du chandelier son petit recit qu'il avait simplifié au possible, tant il etait difficile de conter six mois de vie RR, et ses à-côtés, en quelques lignes.
Il se remémorait, car il avait reçu belle instruction de sa famille, ces génraux romains qui, se couvrant de gloire pour la prérenité de l'empire se voyaient honnis à leur retour.
Des écrivains avaient alors fait de l'ingratitude humaine, son ignorance et sa petitesse, des thèmes prisés par leurs lecteurs tant ils se plaisaient alors à reconnaitre dans ces héros de papier le voisin, le commerçant du quartier, l'ami de la famille, le sénateur mais sans jamais penser qu'il pouvait alors s'agir d'eux mêmes.......
Avis
Puisque publique a été voulue cette affaire, publique est ma réponse.
Premièrement, les faits.
Nous sommes partis fin janvier 1458 en Provence afin d’affirmer la présence de l’empire en ces terres devenues félonnes et indépendantes du SRING.
Apres avoir demandé l’aval et la reconnaissance du duché de Savoie, la duchesse Sanguinella nous l’a refusé et nous sommes alors partis, la CSM ( compagnie st Maurice) ainsi que quelques nobles de Savoie et de forts courageux Savoyards libres qui avaient à cœur de défendre l’entité de l’empire.
Nous sommes partis, constitués en lances, et j’ai demandé à la duchesse du LD de l’époque l’autorisation de traverser son territoire, ce qu’elle a accepté.
Nous avons en remerciement participé sur leur gargote à animer un fort joli récit de voyage de nos aventures, à tel point que cette duchesse me demanda si elle pouvait s’y joindre. Comme nous quittions le LD le lendemain, cela n’a pu se faire.
Nous avions eu égard à ne pas nous arrêter dans leur villes (Die, Montélimar) afin de ne pas affoler les populations, ni déséquilibrer leur marché.
Le conflit en Provence s’engagea et se poursuivit jusqu’en début juin 1458. Notre armées IG détruite, il me fallut rentrer rapidement en Savoie pour en constituer une seconde et redescendre.
A ce moment (début juin 1458) une nouvelle duchesse de Savoie accepta alors de nous agréer et nous fournir quelques moyens.
Je repartis dare-dare en Provence par le même chemin, mais j’avais oublié qu’il y avait eu des élections en LD et n’ai donc pas renouvelé ma demande de passage.
J’ai reçu une lettre du gouverneur de l’époque (Geoffroy) m’intimant l’ordre de retourner en Savoie, le jour même ou j’entrais en Provence et qui m’indiquait que j’avais violé son territoire. Je lui ai écris que j’étais déjà passé et que, oui, j’avais oublié que le gouverneur avait changé entre temps mais qu’ayant de bons rapports et étant déjà autorisé une fois je n’avais pas pensé à cela.
J’avais donc une armée IG vide ( 2 hommes) et avait toujours eu attention de ne pas passer dans leurs villes pour ne pas les perturber.
Voilà les faits, simples.
Je répondrai donc au coup par coup aux questions annexes qui me seront posées.
Secondement, un procès.
Eh bien soit ! Qu’il se tienne, j’y serai bien évidemment.
Au lieu de se régler entre nobles occupés aux grandes affaires, j’ai eu à faire à un personnage imbu de sa nouvelle élection qui me traita, ainsi que mes hommes, comme un bandit.
Les petites gens se passionnent toujours pour les petites choses….. une demande d’excuse et un « coup de gueule » auraient du suffire (j’ai malgré tout présenté mes excuses à ce personnage, en vain…)
Ma réflexion à ce stade est la suivante.
Un membre du ban, un noble de Savoie aurait du bénéficier de ce que chaque duc demande lors de son élection, lors de l’hommage : En effet, si nous jurons fidélité, aide et conseil, nous sommes en droit d’attendre tout bon duc qu’il renvoie, retourne, sa protection vers ses nobles.
Cela n’est apparemment pas le cas !
Mon père, alors duc de Savoie eut préféré déclarer la guerre plutôt que de livrer un membre de son ban ! Question d’honneur, de prestige, mais surtout de principe. En fait une simple menace de rompre nos relations (dont on sait la valeur au travers des traités continuellement dénoncés) aurait surement suffit.
Autre réflexion : le ban.
Il avait là excellente occasion de manifester, par sa solidarité, son aide, son existence de fait et sa puissance…….. las !
il semble que la Savoie, depuis déjà avant d’avoir été envahie honteusement (incapacité à prévoir, incapacité a réagir etc.) ne soit plus la grande Savoie dont certains vantent encore les vestiges, plutôt les ruines….
Troisièmement, la suite.
Je ne ressortirai pas indemne de cette affaire, grandie par des petits, exagérée par des besogneux, étalée par des épandeurs de fumier, déformée par les ignorants.
Qu’un Miolans soit accusé de trahison, ….ou de quoi que ce soit d’ailleurs !... tant la droiture et la fidélité à la Savoie sont ses raisons de vivre, est inacceptable. Je ne l’accepte donc pas.
J’attendrai donc la fin de cette histoire, assumerai ce qu’il y a assumer, puis me retirerai loin d’un ban qui n’a d’existence que le nom, de réaction que de vaines parlotes, de jugement que d’intérêts personnels.
Je n’ai pas l’intention de rentrer dans les pseudo subtilités et autres circonvolutions intellectuelles pour justifier ou expliquer mes rapports avec le connétable de France ( je traitais alors avec lui d’égal à égal puisque j’étais à ce moment prime capitaine impérial) qui n’ont plus d’intérêt maintenant.
Ce procès sera « a minima » me concernant tant je le juge ridicule pour les faits, déshonorant pour moi, insultant pour la Savoie à plat ventre devant un bout de papier et une autorité plus forte.
Pour finir ici.
Je remercie sa grâce Pardalis qui, me sachant dans l’impossibilité IG de réagir et d’être présent sur nos RR, a simplement temporisé pendant cette absence involontaire. On voit déjà ci-dessus de quoi notre pauvre duc se voit accusé ou suspecté,… triste !
Faites entrer les gladiateurs ! que le cirque commence !
Pierre_von_kolspinne
Messieurs, un duel oui, mais là il était un peu tard pour ce duel. Un duel c'est une affaire entre deux hommes. Là on parle maintenant d'une affaire entre deux duchés. Et le duel n'est pas le règlement des problèmes entre nobles usuel, c'est une pratique très récente, c'est la guerre la pratique noble.
Messire Agedam, Si vous voulez un procès contre moi, il vous faudra une plainte du duc. Ca c'est les lois de Savoie. Et alors il renoncera à son lien vassalique dans la mesure où par cette plainte il en dénoncera sa réalisation. Je suis intervenu ici, comme je l'ai dit dés le début, en conformité avec le droit héraldique et le devoir de conseil qui en découle. Devoir repris dans la loi savoyarde. Je suis, pour ma part, bien curieux que vous m'exposiez les lois que j'ai transgressé.
Monsieur de Miolans, cette affaire n'est pas publique. Nous sommes dans une salle du château de Chambéry et je suis venu pour parler au duc. Je ne sais même pas ce que font tous ces messieurs ici. En tout les cas je ne fais point d'accusation contre notre duc je m'inquiète de ce qu'on pourrait (et qu'on a déjà) commencé à en faire.
_________________
--Lamoucheducoche
Pour lancer un procés, il faut savoir comment faire :
Citation:
L'accusation a appelé Pardalis à la barre
Voici son témoignage :
Messire Agedam, je suis au regret de vous dire que le sire Riclebon a parfaitement raison : les absences injustifiées n'ont rien à voir avec lui. Si nous avons décidé de le mettre en accusation pour Haute Trahison, c'est pour n'avoir pas démissionné (alors que ça lui est demandé depuis le 20 juin) et pour la lettre d'insulte qu'il m'a envoyée et que j'ai fait lire au Conseil.
Vous lui avez donc intenté un procès... pour rien. Et, là, il est innocent de ce dont vous l'accusez. Il faut donc le remettre en procès pour l'affaire que je viens d'évoquer. Courage : la deuxième fois sera la bonne.
Voici son témoignage :
Messire Agedam, je suis au regret de vous dire que le sire Riclebon a parfaitement raison : les absences injustifiées n'ont rien à voir avec lui. Si nous avons décidé de le mettre en accusation pour Haute Trahison, c'est pour n'avoir pas démissionné (alors que ça lui est demandé depuis le 20 juin) et pour la lettre d'insulte qu'il m'a envoyée et que j'ai fait lire au Conseil.
Vous lui avez donc intenté un procès... pour rien. Et, là, il est innocent de ce dont vous l'accusez. Il faut donc le remettre en procès pour l'affaire que je viens d'évoquer. Courage : la deuxième fois sera la bonne.
Agedam lui il sait pas ou alors il protège ces potes comme Ricounet et s'en prend sans raison à ceux qu'il aime pas. Elle est belle la justice de Savoie. Avec un brigand comme procureur.
Ephyael
Si le duc savait lire ca nous eviterais en effet de vous voir venir nous raconter de nouvelle betises mais n'ayez crainte cela se regle en ce moment au conseil entre homme , chose dont vous ne faite pas parti et je parlais pas du conseil la mais bien des hommes
Quand a vous Pierre, en tant que procureur de savoie et donc representant du duc de savoie j'ai tout pouvoir pour vous coller le proces que je veux ne vous en deplaise. d'ailleur j'avoue que ca demange de vous en collez un pour "abus de couleur horrible de vetement" rien que pour vous voir allez chouiner comme une donzelle au ban, a l'heraulderie, a la CAI et autre institution que vous polluez de votre presence
Quand au baron de Miolans sont histoire est publique depuis que vous avais ingerer dans les affaire du conseil en ramenant votre grande gueule ici meme . si vous aviez voulu parler au duc de savoie en privée vous l'auriez fait par missive vous vous en priver pas habituellement, mais non la il a fallu que vous jouiez votre petit heros savoyard , votre grand duc en interferant de maniere publique en permanence
Quand a vous sir de miolan, vos discours patriotique ont failli me faire verser une larme, heureusement que je n'oublie pas d'ou vous venez et ou vous allez sinon je me serais fait avoir et votre passage sur votre secte la CSM etais prodigieux . Grand dieu nous tienne loin de votre regroupement de neuneu sans cervelle qui ne pense qu'a taper ce qui bouge . Jusqu'a la mort sir de Miolan, jusqu'a la mort
Quand a vous Pierre, en tant que procureur de savoie et donc representant du duc de savoie j'ai tout pouvoir pour vous coller le proces que je veux ne vous en deplaise. d'ailleur j'avoue que ca demange de vous en collez un pour "abus de couleur horrible de vetement" rien que pour vous voir allez chouiner comme une donzelle au ban, a l'heraulderie, a la CAI et autre institution que vous polluez de votre presence
Quand au baron de Miolans sont histoire est publique depuis que vous avais ingerer dans les affaire du conseil en ramenant votre grande gueule ici meme . si vous aviez voulu parler au duc de savoie en privée vous l'auriez fait par missive vous vous en priver pas habituellement, mais non la il a fallu que vous jouiez votre petit heros savoyard , votre grand duc en interferant de maniere publique en permanence
Quand a vous sir de miolan, vos discours patriotique ont failli me faire verser une larme, heureusement que je n'oublie pas d'ou vous venez et ou vous allez sinon je me serais fait avoir et votre passage sur votre secte la CSM etais prodigieux . Grand dieu nous tienne loin de votre regroupement de neuneu sans cervelle qui ne pense qu'a taper ce qui bouge . Jusqu'a la mort sir de Miolan, jusqu'a la mort
--Lamoucheducoche
Ahahahahaha
Il est énervé le Agedamichou. Le pauvre, il a été mauvais, le plus mauvais procureur de l'histoire de Savoie
hahahaha
Il est énervé le Agedamichou. Le pauvre, il a été mauvais, le plus mauvais procureur de l'histoire de Savoie
hahahaha
Kehl
Faites attention vôtre grâce. L'abus de pouvoir, notre procureur ne sait pas ce que c'est, mais il est en train de travailler sur le problème. D'un côté ça ne fait pas sérieux, un procureur qui n'est pas condamné pour tous les délits existants. Mais de l'autre il ne peut pas être partout en même temps, et il n'a pas encore eu le temps de se faire condamner pour ça, alors il ne peut pas savoir.
Pierre_von_kolspinne
Oui, je vais faire attention, vous avez raison. Mais ces quelques propos rajoutent quelques preuves à votre dossier de plainte il me semble. Et d'ailleurs, je ne sais toujours pas quelles sont les lois que j'ai transgressé. En attendant, je vous propose un petit jeu. Seriez vous capable de me dire, vous, combien de lois il vient de transgresser ?
_________________
Pardalis
A ces mots, le Duc poussa un gros soupir, dénotant une très grande lassitude. Toutes ces chamailleries commençaient à le fatiguer.
Bon. Reprenons, dans l'ordre.
Il se tourna vers Pierre.
Votre Grâce, votre intervention était peut-être animée des meilleures intentions au monde mais pouvait aisément passer pour une tentative de faire pression sur le Conseil en place. Il est vrai que vous aviez cherché à m'en parler en privé auparavant mais, jonglant en ce moment entre plusieurs châteaux, je dois dire que je n'en visite pas toujours toutes les pièces tous les jours. Un courrier de votre part me rappelant que vous m'attendiez dans une des salles aurait donc été mieux venu qu'une intervention publique dans la salle de permanence, laquelle a failli nous mettre dans l'embarras. Ayant régné sur la Savoie précédemment, je suis persuadé que vous comprendrez ce que je veux dire et que vous voyez où je veux en venir.
En attendant les excuses de Pierre, il se tourna vers son Procureur.
Messire Agedam, si vous estimez que je ne sais pas lire, alors votre ami Riclebon ne le sait pas non plus. Je vous rappelle qu'il a été très surpris et que sa défense commençait par les mots suivants : "Je n'aurais qu'une question. Pouvez-vous me dire ce qu'est une absence injustifiée ?" Ne tentez pas de jouer sur les mots : messire Riclebon, par esprit de justice, a le droit de se défendre dès sa première plaidoirie sur les véritables motifs pour lesquels on l'accuse. J'ajoute que vous pouvez ajouter encore une fois son insulte et que je suis prêt, s'il est un homme d'honneur, à le provoquer en duel après la fin de mon mandat ducal. Comme tout le monde sait maintenant qu'il est votre ami, vu que vous l'avez dit en plein tribunal, depuis le fauteuil du Procureur, censé être neutre, je suis persuadé que vous pourrez lui servir de témoin et lui transmettre ma proposition. Il n'en reste pas moins qu'il vous faut lancer un second procès avec un réquisitoire clair et précis.
Pour le procès présent, comme le sieur Riclebon n'est pas coupable d'absence injustifiée, il faut l'annuler. Pour le procès à venir, les motifs sont les suivants : refus de démissionner du Conseil (la loi est celle que vous aviez mise : "La destitution d'un conseiller peut être demandé par les conseillers. Pour avoir lieu, elle devra être votée par les conseillers et devra réunir le vote positif du Duc ainsi que ceux de 6 conseillers.") et insultes au Duc (dont vous n'aviez même pas parlé). Vous nous épargnerez également toute déclaration d'amitié personnelle envers l'accusé.
Je vous prierai, pour finir, de modérer vos propos envers la Compagnie Saint-Maurice, qui assume une partie de la défense courante de notre duché, ce qui vous permet de dormir chaque nuit sur vos deux oreilles et de travailler chaque jour, sans vous occuper des gens malveillants qui pourraient en vouloir à vos biens.
Après ces mots, il s'adressa à tous ceux qui étaient présents :
N'en avez-vous pas assez des chamailleries ? Ne voyez-vous pas qu'à nous diviser à l'intérieur, nous gaspillons de notre énergie, alors que nous pourrions faire tant de choses, au lieu de perdre sans cesse notre temps ? L'Empire est à construire et je m'y attelle, l'économie de la Savoie est à redresser, l'armée savoyarde doit être renforcée pour aider nos alliés... ; le temps que je viens de passer ici en chicanes, c'est du temps en moins pour tous ces projets.
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Bon. Reprenons, dans l'ordre.
Il se tourna vers Pierre.
Votre Grâce, votre intervention était peut-être animée des meilleures intentions au monde mais pouvait aisément passer pour une tentative de faire pression sur le Conseil en place. Il est vrai que vous aviez cherché à m'en parler en privé auparavant mais, jonglant en ce moment entre plusieurs châteaux, je dois dire que je n'en visite pas toujours toutes les pièces tous les jours. Un courrier de votre part me rappelant que vous m'attendiez dans une des salles aurait donc été mieux venu qu'une intervention publique dans la salle de permanence, laquelle a failli nous mettre dans l'embarras. Ayant régné sur la Savoie précédemment, je suis persuadé que vous comprendrez ce que je veux dire et que vous voyez où je veux en venir.
En attendant les excuses de Pierre, il se tourna vers son Procureur.
Messire Agedam, si vous estimez que je ne sais pas lire, alors votre ami Riclebon ne le sait pas non plus. Je vous rappelle qu'il a été très surpris et que sa défense commençait par les mots suivants : "Je n'aurais qu'une question. Pouvez-vous me dire ce qu'est une absence injustifiée ?" Ne tentez pas de jouer sur les mots : messire Riclebon, par esprit de justice, a le droit de se défendre dès sa première plaidoirie sur les véritables motifs pour lesquels on l'accuse. J'ajoute que vous pouvez ajouter encore une fois son insulte et que je suis prêt, s'il est un homme d'honneur, à le provoquer en duel après la fin de mon mandat ducal. Comme tout le monde sait maintenant qu'il est votre ami, vu que vous l'avez dit en plein tribunal, depuis le fauteuil du Procureur, censé être neutre, je suis persuadé que vous pourrez lui servir de témoin et lui transmettre ma proposition. Il n'en reste pas moins qu'il vous faut lancer un second procès avec un réquisitoire clair et précis.
Pour le procès présent, comme le sieur Riclebon n'est pas coupable d'absence injustifiée, il faut l'annuler. Pour le procès à venir, les motifs sont les suivants : refus de démissionner du Conseil (la loi est celle que vous aviez mise : "La destitution d'un conseiller peut être demandé par les conseillers. Pour avoir lieu, elle devra être votée par les conseillers et devra réunir le vote positif du Duc ainsi que ceux de 6 conseillers.") et insultes au Duc (dont vous n'aviez même pas parlé). Vous nous épargnerez également toute déclaration d'amitié personnelle envers l'accusé.
Je vous prierai, pour finir, de modérer vos propos envers la Compagnie Saint-Maurice, qui assume une partie de la défense courante de notre duché, ce qui vous permet de dormir chaque nuit sur vos deux oreilles et de travailler chaque jour, sans vous occuper des gens malveillants qui pourraient en vouloir à vos biens.
Après ces mots, il s'adressa à tous ceux qui étaient présents :
N'en avez-vous pas assez des chamailleries ? Ne voyez-vous pas qu'à nous diviser à l'intérieur, nous gaspillons de notre énergie, alors que nous pourrions faire tant de choses, au lieu de perdre sans cesse notre temps ? L'Empire est à construire et je m'y attelle, l'économie de la Savoie est à redresser, l'armée savoyarde doit être renforcée pour aider nos alliés... ; le temps que je viens de passer ici en chicanes, c'est du temps en moins pour tous ces projets.
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Pierre_von_kolspinne
Votre Grâce, je conçois aisément que cela pouvait être perçu comme une tentative de pression sur le conseil. Mais je vous jure qu'il n'en était rien. J'ai juste agis par excès de précipitation. La situation m'a apparus grave et la tentions extrême. J'espère pouvoir avoir un entretien privé, en salle des secrets si vous le désirez, pour vous en dire un peu plus les raisons qui m'ont poussé à la précipitation. En effet, erreur j'ai fait, autant arrêter de suite les frais et repartir en privé comme cela aurait dû être. Mais il est vrais, et j'en suis témoin, que lorsque l'on ait régnant il y a beaucoup de visites à faire. Aussi je tiens à m'excuser auprès de vous pour cet excès de précipitation. Vous avez raison, j'aurais pu vous écrire pour vous prévenir.
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Ephyael
Sauf que je suis encore libre de mes plaidoiries ne vous en deplaise messire le duc et concernant votre inculture juridique je vous rappele que c'est la consequence de la dite lettre qui nous pousse a la procedure et non la cause .
Il n'y a donc nulle erreur dans l'acte d'accusation puisqu'on evoque bien que c'est son refus qui porte a la haute trahison
Quand a ma neutralité je pense qu'elle n'est plus a demontré au sein du conseil, mais si l'envie vous en demange tentez donc mon expulsion
Quand a la CSM, les seules personnes qui en veulent a mes biens en savoie en font partie, les seules personnes qui ont menacer ma vie en font partie. Pensez donc cher duc que cette bande de brigand merite mon respect apres m'avoir promis la mort . je me ferais un plaisir de tous les enteré pour vous dire Ninoupitch en premier et white en second, apres ca sera du bonus pour les suivants
Quand a cette scenette de ces pitoyables excuses, je vous est dit tout ma facon de pensée au conseil. les savoyards connaitrons la verité dans notre dernier rapport car je vous l'est dit et je le ferais je ne leur tairais pas votre lacheté dans cette affaire
Il n'y a donc nulle erreur dans l'acte d'accusation puisqu'on evoque bien que c'est son refus qui porte a la haute trahison
Quand a ma neutralité je pense qu'elle n'est plus a demontré au sein du conseil, mais si l'envie vous en demange tentez donc mon expulsion
Quand a la CSM, les seules personnes qui en veulent a mes biens en savoie en font partie, les seules personnes qui ont menacer ma vie en font partie. Pensez donc cher duc que cette bande de brigand merite mon respect apres m'avoir promis la mort . je me ferais un plaisir de tous les enteré pour vous dire Ninoupitch en premier et white en second, apres ca sera du bonus pour les suivants
Quand a cette scenette de ces pitoyables excuses, je vous est dit tout ma facon de pensée au conseil. les savoyards connaitrons la verité dans notre dernier rapport car je vous l'est dit et je le ferais je ne leur tairais pas votre lacheté dans cette affaire
Kehl
Kehl se tourne vers Pardalis
Votre grâce, êtes-vous certain de vouloir maintenir cet individu au poste de procureur, sachant que son casier judiciaire est long comme le bras, et qu'à moins que vous n'y teniez expressément, la loi interdit que les traîtres occupent un poste au conseil ? Depuis sa nomination il accumule les accusations fantaisistes, et retire au duché plus qu'il ne lui apporte. Je suis conscient qu'avec les absences au conseil, il vous manque du monde, mais vous pouvez constater par vous-même à quoi il occupe son temps, alors que vous avez déjà eu la clémence d'oublier ses traîtrises répétées.
Ephyael
Sir kehl n'aggraver pas votre cas avec d'immonde tentative de pressions sur le systeme judiciaire je ne manquerais pas de vous faire un deuxieme proces et un troisieme parce que jamais deux sans trois
Et comme je sais que ca vous fera couiner comme une donzelle je vous en ferais un quatrieme jusqu'a epuisement des stocks disponible .
Et comme c'est les soldes tiens je vous en prometterez un cinquieme, 50 % de reduc vous allez pas faite le difficile quand meme ?
Sinon la CSM ca se passe bien kehl ????
Et comme je sais que ca vous fera couiner comme une donzelle je vous en ferais un quatrieme jusqu'a epuisement des stocks disponible .
Et comme c'est les soldes tiens je vous en prometterez un cinquieme, 50 % de reduc vous allez pas faite le difficile quand meme ?
Sinon la CSM ca se passe bien kehl ????
Pardalis
Bien. Suite à ses propos et à la mise en accusation de Sa Grâce Pierre, sans avoir mon accord préalables, le sieur Agedam est démis de ses fonctions, au profit de Pygaer. Il va de soi que, vu l'énormité de l'acte, la personne ainsi mise en accusation est d'ores est déjà graciée.
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Pierre_von_kolspinne
Agedam, votre femme ne fait elle pas partie de la CSM ?
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Ephyael
Demander a White son amant elle doit etre avec lui a Bourg je pense
Pierre_von_kolspinne
Oups, désolé
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Nashia
Nash écoutait sagement les discutions et s'amusa des dires d'agedam.A vrais dire elle avait été intéresser par l'histoire du Baron... Mais la c'était intéressant et amusant !
Oh non elle ne ferait pas de polémique. Mais dans son petit esprit bien garder par de gros chien... On ne sait jamais avec l'hérésie et... La sorcellerie ! Elle pensait clairement que si Cisko avait quitter Agedam... Ce n'était pas pour un hypothétique amant mais a cause de ce mari irrespectueux. Elle continua d'écouter et voyant que rien de plu n'allait être dit sur l'affaire Armée de la CSM elle tourna les talons et fila discrètement
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Nashia, Vagabonde Savoyarde, Dame de Pettinengo...
Mère de Juliette l'abeille et Ronan
Kehl
Bouh, ma femme elle est partie ! Et le prochain va dire que sa vache a changé de couleur, ou que ses poissons ont crevé...
Kehl commençait à se dire que la salle de permanence ducale prenait des allures de presse à scandale. Le duché devrait engager des huissiers, ou des prévôts spécialisés dans la charge contre les indésirables. Parce qu'il y a des gens qu'il faut semble-t-il bâillonner, ou assommer, pour que le calme revienne.
Il ne manquait plus que l'alcool et on était dans une taverne. Si quelqu'un cherchait une preuve que la politique était négligée dans les affaires politiques, il devait savourer le moment. Étrange que personne ne se soucie du fait qu'ici c'était la salle de permanence de conseillers ducaux. C'est vrai que comme on ne les voit jamais on a la tentation d'oublier que cette salle est faite pour qu'ils répondent aux questions.
--Lamoucheducoche
Ahahahaha
Ta femme est partie parce que comme toute femme elle a besoin d'un homme, d'un vrais, pas d'une face de pet comme toi, tocard. Elle aussi a vu a quel point tu étais lamentable.
Bravo au duc de nous avoir débarrassé de cet incompétent, nul et corrompu. En seulement 5 jours il a montré qu'il était lamentable et pourri. Qu'il ne connaissait rien à la justice. Que seul son intérêt compte.
Ta femme est partie parce que comme toute femme elle a besoin d'un homme, d'un vrais, pas d'une face de pet comme toi, tocard. Elle aussi a vu a quel point tu étais lamentable.
Bravo au duc de nous avoir débarrassé de cet incompétent, nul et corrompu. En seulement 5 jours il a montré qu'il était lamentable et pourri. Qu'il ne connaissait rien à la justice. Que seul son intérêt compte.
Arenna
Je vais juste dire une chose .
Agedam.. Je n'ai pas d'Amant
POINT.
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A la Vie, A la Mort et Vive La Liberté
Agedam.. Je n'ai pas d'Amant
POINT.
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A la Vie, A la Mort et Vive La Liberté
Fenthick
Fenthick passait par là. Au vu des discutions, il sourit. La salle de Permanence Ducale devenait l'Agence Matrimoniale Ducale, en des temps ou l'on ne faisait guère plus la part des choses et ou tout devenait prétexte de discordes, disputes. Les pamphlets envahissaient les murs, comme le miasme donné en paté à un peuple toujours plus abruti par des discutions abrutissantes..
Sur ce, Fenthick se lança, il avait une ch'tite question pour le Duc, et il avait eu bien du mal à le croiser ou que ce soit.
Votre Grasce, mes respects. Je ne sais pas si vous vous souvenez de notre esquisse de discution, mais j'avais une demande à vous faire. J'aurais voulu savoir si le poste de référent des maires était libre, et oui si je pouvais y porter candidature..
Il sourit en attendant patiemment, et en profita pour regarder les autres protagonistes. Il les salua d'un signe de tête et se prit de passion pour la sale tête d'un homme masqué. Bouh qu'il était laid!!
Pierre_von_kolspinne
Pierre se dirigea vers la porte et croisa un nouvel arrivant. Il en profita pour écouter ce que celui si disait.
Messire, pardonnez moi, je vous laisse le duc. Mais je puis dés à présent vous dire que le poste de référent des maires a été supprimé lorsque j'étais duc. Le bon jour.
Rectification : le poste a été laissé vacant par moi même lors de mon élection Duchesse le 1er Avril 1458, jamais il n'a été supprimé. Et si il n'a plus été pourvu c'était par manque de candidature intéressante.
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Ephyael
Depuis quand tu travaille au conseil Pierre ca suffit maintenant
Repond pas a la place du conseil
Repond pas a la place du conseil
Tiberias.
Tibérias parvint à la salle de permanence du Conseil. Loi oblige, il avait eu vent d'une révolte.
"Des précisions à apporter au peuple sur cette légitime ou non, révolte à Bourg ? Nous aimons être informé, vous le savez bien.
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"Des précisions à apporter au peuple sur cette légitime ou non, révolte à Bourg ? Nous aimons être informé, vous le savez bien.
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Nashia
Melisse a écrit:
Suite à la démission de notre maire Samo, la mairie a dû être reprise d'urgence. Melisse assurera la fin de mandat, sur autorisation du Duc de Savoie.
Citation:
Expéditeur : Samo d'Excenevex
Date d'envoi : 2010-07-17 17:41:39
Votre grâce duc de Savoie,
Salutations,
Je vous écris ce jour pour une triste nouvelle. J'ai contracté récemment une maladie, qui va en s'aggravant, et sur le conseil des amis, je vais devoir me prendre du repos. Dès lors je ne saurai garder efficacement la mairie de Bourg. Je recommande donc que soit organisé rapidement une reprise, soit possiblement ce lundi.
(HRP) J'ai de nouvelles occupations IRL qui me prennent beaucoup de temps, et je crains de manquer de temps pour me connecter. Cela risquerai de destabilisé le marché burgien, affaiblir la sécurité de la ville et etc. Alors donc avec Melisse et Valentine_e, nous avons décidé de me retirer de la mairie pour le reste du mandat. J'espère que vous comprendrez la situation dans laquelle je suis et autoriserez cette reprise. (hrp)
Je propose de procéder ainsi afin d'éviter les quelques jours de flottement après la démission du maire où le processus d'élections est enclenché.
Ainsi je vous souhaite la bonne journée et attend avec impatience la réponse à ce courrier...
Sincèrement,
Samo Laval-Kronenbourg,
Maire de Bourg.
Date d'envoi : 2010-07-17 17:41:39
Votre grâce duc de Savoie,
Salutations,
Je vous écris ce jour pour une triste nouvelle. J'ai contracté récemment une maladie, qui va en s'aggravant, et sur le conseil des amis, je vais devoir me prendre du repos. Dès lors je ne saurai garder efficacement la mairie de Bourg. Je recommande donc que soit organisé rapidement une reprise, soit possiblement ce lundi.
(HRP) J'ai de nouvelles occupations IRL qui me prennent beaucoup de temps, et je crains de manquer de temps pour me connecter. Cela risquerai de destabilisé le marché burgien, affaiblir la sécurité de la ville et etc. Alors donc avec Melisse et Valentine_e, nous avons décidé de me retirer de la mairie pour le reste du mandat. J'espère que vous comprendrez la situation dans laquelle je suis et autoriserez cette reprise. (hrp)
Je propose de procéder ainsi afin d'éviter les quelques jours de flottement après la démission du maire où le processus d'élections est enclenché.
Ainsi je vous souhaite la bonne journée et attend avec impatience la réponse à ce courrier...
Sincèrement,
Samo Laval-Kronenbourg,
Maire de Bourg.
Au risque de m'attirer les foudres de ce cher Agedam... Je déteste vous voir dans l'ennuie Tibérias. Mais je suis certaine qu'une publication officielle ne tardera point à arriver ! en attendant celle ci était publier en mairie de Bourg
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Nashia, Vagabonde Savoyarde, Dame de Pettinengo...
Mère de Juliette l'abeille et Ronan
Ambroise_perrigny
Ce n'est point nouveau, lorsqu'il y a une révolte, il faut attendre la soirée à peu près pour avoir l'anonce officielle. En attendant, il faut attendre. Sinon, oui, la révolte est légitime pour vous respondre.
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Non capram deveni', carpe noctem !
Sapere aude & vice versa : tace & audi.
Valentine.
Pierre se dirigea vers la porte et croisa un nouvel arrivant. Il en profita pour écouter ce que celui si disait.
Messire, pardonnez moi, je vous laisse le duc. Mais je puis dés à présent vous dire que le poste de référent des maires a été supprimé lorsque j'étais duc. Le bon jour.
Rectification : le poste a été laissé vacant par moi même lors de mon élection Duchesse le 1er Avril 1458, jamais il n'a été supprimé. Et si il n'a plus été pourvu c'était par manque de candidature intéressante.
Pierre_von_kolspinne
Dame Tine, je vous l'assure : ce poste a été supprimé, vote à l'appuie, lorsque j'étais duc. En accord avec le titulaire de l'époque, messire Lord Pichard sur le constat que le poste de CaC et celui si empitaient l'un sur l'autre et qu'avec un bon travail du CaC, le référent des maires n'était pas nécessaire. Donc sauf si vous l'avez recréé, ce poste a été supprimé par vote du conseil.
_________________
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Valentine.
Sanguinela a écrit:
.....
Je propose donc de remettre au goût du jour le poste de « Référent des Mairies ». Un maire expérimenté pourra nous permettre de raviver le lien entre les Mairies et le Conseil ainsi que d’assurer une bonne formation de ces derniers.....
Je propose donc de remettre au goût du jour le poste de « Référent des Mairies ». Un maire expérimenté pourra nous permettre de raviver le lien entre les Mairies et le Conseil ainsi que d’assurer une bonne formation de ces derniers.....
Remis en place sous Sangui et contrairement à vous, je pense que c'e'st un poste indispensable
Pierre_von_kolspinne
En effet. Mais y'a t'il eu vote du conseil ? En tout cas il est utile surtout quand les conseillers ne font pas leur travail.
Sanguinela a écrit:
Peuple de Savoie,
Au nom de la Duchesse de Savoie Sanguinela de la Roche Blanche, et du Conseil Ducal de Savoie :
Dans un souci de rapprochement et de communication avec les maires de Savoie, d’amélioration de la vie quotidienne du peuple savoyard, d'une meilleure gestion et d’anticipation des pénuries et des crises économiques, nous annonçons l’ouverture des candidatures pour le poste de Référent des mairies.
Ceci à compter du Jeudi 11 février 1458 jusqu’au Jeudi 18 février 1458 inclus.
Les candidats désireux de postuler devront adresser un courrier à sa Grâce Sanguinela de la Roche Blanche en personne en indiquant leurs motivations et leurs qualités pour ce poste.
Respectueusement,
Le Conseil Ducal de Savoie,
Faict à Chambéry, le 11 février de l'an de Grâce MCDLVIII
Peuple de Savoie,
Au nom de la Duchesse de Savoie Sanguinela de la Roche Blanche, et du Conseil Ducal de Savoie :
Dans un souci de rapprochement et de communication avec les maires de Savoie, d’amélioration de la vie quotidienne du peuple savoyard, d'une meilleure gestion et d’anticipation des pénuries et des crises économiques, nous annonçons l’ouverture des candidatures pour le poste de Référent des mairies.
Ceci à compter du Jeudi 11 février 1458 jusqu’au Jeudi 18 février 1458 inclus.
Les candidats désireux de postuler devront adresser un courrier à sa Grâce Sanguinela de la Roche Blanche en personne en indiquant leurs motivations et leurs qualités pour ce poste.
Citation:
RÉFÉRENT DES MAIRIES
DÉFINITION DU POSTE :
Le « RÉFÉRENT DES MAIRIES » est un poste officiel demandé par les membres du Conseil.
Il sera la « personne ressource » en ce qui concerne les Maires.
Il sera capable d'expliquer le rôle du Maire aux nouveaux élus, de les épauler tout en restant neutre face à la politique qu'ils voudront mener. Les Maires pourront lui demander toutefois son avis à titre purement consultatif.
Il sera le maillon référant entre les Maires et les Membres du Conseil. Sa mission ne consistera pas seulement à s'assurer de la bonne stabilité des Mairies mais également à être capable de détecter les conséquences au niveau local des décisions du conseil et d'évaluer l'impact d'une mesure prise par une ville pour en informer le Conseil ou certains de ses membres.
MODE D'ÉLECTION ET DURÉE DU MANDAT
1°/Mode d'élection :
Suite à une annonce, les membres du Conseil se réuniront et débattront sur une liste de postulants. De cette liste seuls les noms des plus aptes resteront.
Un vote aura lieu, comprenant les quatre Maires et les onze conseillers. Le Duc aura droit d'imposer son veto et de refuser le candidat accepté par le vote.
2°/Durée du mandat :
Le mandat du Régent aura une durée de 2 mois renouvelable et de préférence de mi-mandat à mi mandat afin de pouvoir assurer aisément la passation d'informations en cas de changement de conseil.
Le Régent pourra démissionner si il ne se sent pas apte au poste ou bien si des raisons personnelles l'empêchent de faire correctement son travail.
Les Maires et/ou le Conseil pourra demander le remerciement ou la démission du Régent si certaines clauses ne sont pas respectées :
absence de plus de 5 jours
manquement à son devoir de discrétion et/ou de neutralité
accusation pour escroquerie, trahison ou haute trahison durant son mandat.
APTITUDE ET EXPÉRIENCE
Le candidat aura obligatoirement une expérience de Maire et si possible de Conseiller Ducal.
Le cumul des postes Conseiller Ducal ou Maire et celui de Régent est strictement interdit.
Il est légalement considéré comme un conseiller ducal et donc soumis au devoir de réserve et aux différentes lois régissant cette charge.
Il sera par ailleurs soumis à la discrétion en ce qui concerne les différentes mairies.
DÉFINITION DU POSTE :
Le « RÉFÉRENT DES MAIRIES » est un poste officiel demandé par les membres du Conseil.
Il sera la « personne ressource » en ce qui concerne les Maires.
Il sera capable d'expliquer le rôle du Maire aux nouveaux élus, de les épauler tout en restant neutre face à la politique qu'ils voudront mener. Les Maires pourront lui demander toutefois son avis à titre purement consultatif.
Il sera le maillon référant entre les Maires et les Membres du Conseil. Sa mission ne consistera pas seulement à s'assurer de la bonne stabilité des Mairies mais également à être capable de détecter les conséquences au niveau local des décisions du conseil et d'évaluer l'impact d'une mesure prise par une ville pour en informer le Conseil ou certains de ses membres.
MODE D'ÉLECTION ET DURÉE DU MANDAT
1°/Mode d'élection :
Suite à une annonce, les membres du Conseil se réuniront et débattront sur une liste de postulants. De cette liste seuls les noms des plus aptes resteront.
Un vote aura lieu, comprenant les quatre Maires et les onze conseillers. Le Duc aura droit d'imposer son veto et de refuser le candidat accepté par le vote.
2°/Durée du mandat :
Le mandat du Régent aura une durée de 2 mois renouvelable et de préférence de mi-mandat à mi mandat afin de pouvoir assurer aisément la passation d'informations en cas de changement de conseil.
Le Régent pourra démissionner si il ne se sent pas apte au poste ou bien si des raisons personnelles l'empêchent de faire correctement son travail.
Les Maires et/ou le Conseil pourra demander le remerciement ou la démission du Régent si certaines clauses ne sont pas respectées :
absence de plus de 5 jours
manquement à son devoir de discrétion et/ou de neutralité
accusation pour escroquerie, trahison ou haute trahison durant son mandat.
APTITUDE ET EXPÉRIENCE
Le candidat aura obligatoirement une expérience de Maire et si possible de Conseiller Ducal.
Le cumul des postes Conseiller Ducal ou Maire et celui de Régent est strictement interdit.
Il est légalement considéré comme un conseiller ducal et donc soumis au devoir de réserve et aux différentes lois régissant cette charge.
Il sera par ailleurs soumis à la discrétion en ce qui concerne les différentes mairies.
Respectueusement,
Le Conseil Ducal de Savoie,
Faict à Chambéry, le 11 février de l'an de Grâce MCDLVIII
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Valentine.
Je vais pas vous refaire le mandat de Sangui, oui bien sur il y a eut vote.
Maintenant au Duc Régnant de voir, on va pas épiloguer trois jours la dessus, désolée, j'ai du travail, bonne journée Duc.
Maintenant au Duc Régnant de voir, on va pas épiloguer trois jours la dessus, désolée, j'ai du travail, bonne journée Duc.
Pierre_von_kolspinne
Merci d'avoir pris le temps de répondre à mes questions vicomtesse. Merci pour vos qualités de communication.
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Pardalis
Pour répondre à la question de Fenthick, le Duc régnant aimerait avoir davantage de détails sur ses motivations, sur son profil... Nous en avions déjà parlé et je trouve que le poste de référent des maires est une excellente chose ; mais il faut que ça marche et, pour cela, que j'aie un entretien avec le principal concerné, afin de voir s'il répond aux exigences de ce poste. Il va de soi qu'il faudra également l'avis favorable du Conseil.
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Fenthick
Fenthick eut un sourire.
Merci à tous de vous battre pour moi, mais je n'en vaut guère la peine, nobles gens. Guerroyer à grand coup de documents administratifs me fait somnoler et ça n'a rien d'intéressant. Néanmoins, merci de vous êtes donnés ce mal pour moi.
Il les regarda en souriant et s'inclina devant le Duc.
Mes respects votre Grasce. Vous voulez en savoir plus sur mes motivations? Disons que je trouve dommage que les échanges entre les mairies du Duché ne soient pas plus réguliers, plus efficaces, plus intenses. Chaque ville de Savoie à à apprendre des autres, et à gagner dans un échange. Je pourrais vous développez cela mais j'ai grand peur de m'éloigner du sujet. Que dire d'autre? Je suis très attaché à mon Duché, et je crois que la clef de voutes sur lequel se repose un Duché, ce sont ses mairies. Une mairie forte, c'est un Duché avec la possibilité de devenir fort,et non plus un "boulet" à traîner.. Le Duché a facilement, et ce n'est pas un reproche mais un état de fait, à négliger ses mairies, qui sont parfois vues comme n'étant bonne qu'à payer des impôts. Elles ont énormément à donner à un Duché, et quand on voit le soucis que pose un maire imcompétent, on voit là leur importance..
Il sourit.
Voilà ce que je peux penser de la question du poste de référent aux maires. Un lien entre mairies et avec le Duché. C'est une question de volonté, je pense, et ce poste nécessite de la persévérence à mon sens.
Pour ce qui est de mon "profil", il est vrai que je n'ai pas d'expérience de maire, ni de conseiller. Cependant, j'ai dans ma bibliothèque les cahiers personnels de personnes qui furent expérimentées et qui m'ont grandement éclairées sur toutes ces questions. ( J'ai eu d'autres personnages IG, mais je souhaite taire leurs noms, je pourrais vous les donner si vous l'exiger, mais à vous seul, si vous le permettez. )
Pardalis
Je vais être franc : vous n'entrez pas tout à fait dans le cadre défini par le texte. Mais le texte peut être changé, n'est-ce pas ? Je vais donc en référer au Conseil.
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Ninoupitch
arff !!
eternel ( maintenant) probleme que de savoir si un "referent des maires" est utile ou non ?
je me suis toujours elevé contre ce poste en surplus dans la mesure ou chaque liste DOIT presenter un membre capable d'etre un BON CAC
c'est de lui en fait que depend toute l'economie du duché.
Se cacher derrière un reférent est nier le travail et la qualité d'un CAC ( qui est seul à posséder les manettes IG), et diluer les responsabilités des elus du conseil.
Un aide juge, un secretaire procureur, un greffier , un sous aide greffier etc. sont des postes tous plus inutiles les uns que les autres.
Est-il encore besoin de faire un bilan de tous ces postes tantot tenus quelques jours, tantot essayant de durer plus d'un mandat ducal ?
combien de gens sont passés dans tous ces postes inutiles ? et en vain ?
que chaque conseil ait deja la chance de posséder 12 membres qui travaillent ( sinon pourquoi se presenter?) et tout ira mieux.
C'est la finalité de mon intervention, prendre les mesures necessaires à garantir cela et aller jusqu'à l'eviction, le renvoi et la mise en jugement du conseiller défaillant !
eternel ( maintenant) probleme que de savoir si un "referent des maires" est utile ou non ?
je me suis toujours elevé contre ce poste en surplus dans la mesure ou chaque liste DOIT presenter un membre capable d'etre un BON CAC
c'est de lui en fait que depend toute l'economie du duché.
Se cacher derrière un reférent est nier le travail et la qualité d'un CAC ( qui est seul à posséder les manettes IG), et diluer les responsabilités des elus du conseil.
Un aide juge, un secretaire procureur, un greffier , un sous aide greffier etc. sont des postes tous plus inutiles les uns que les autres.
Est-il encore besoin de faire un bilan de tous ces postes tantot tenus quelques jours, tantot essayant de durer plus d'un mandat ducal ?
combien de gens sont passés dans tous ces postes inutiles ? et en vain ?
que chaque conseil ait deja la chance de posséder 12 membres qui travaillent ( sinon pourquoi se presenter?) et tout ira mieux.
C'est la finalité de mon intervention, prendre les mesures necessaires à garantir cela et aller jusqu'à l'eviction, le renvoi et la mise en jugement du conseiller défaillant !
Pardalis
De toute manière, le résultat du vote au Conseil rejoint le sens de vos propos : le poste de référent des maires n'apparaît pas utile à tout le monde (une forte minorité) et je suis au regret d'annoncer à messire Fenthick que sa candidature a été rejetée. Avant de briguer ce poste, le Conseil aimerait qu'il effectue au moins un mandat de maire.
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Kekione
KEKIONE s'approcha du Duc Pardalis pour l'interpeller.
Il avait des morceaux d'affiche dans la main.
Salut à toi, ta Grâce !
Je me permets de te déranger car j'ai lu l'affiche que tu viens de faire placarder en gargote... et plusieurs choses m'intriguent.
Si je comprends bien, les trois provinces se déclarent autonomes de l'Empire pour toutes leurs institutions, tout en restant sous son autorité.
L'Empire c'est nul, mais comme on est trop pétochard pour déclarer notre indépendance, on fait un demi-pas....
Le traité a-t-il déjà été signé ?
Peut-on en lire le contenu quelque part ?
Qui a pris cette décision ? Le Duc seul, les Conseil Ducal, le Ban...
Il avait des morceaux d'affiche dans la main.
Salut à toi, ta Grâce !
Je me permets de te déranger car j'ai lu l'affiche que tu viens de faire placarder en gargote... et plusieurs choses m'intriguent.
Si je comprends bien, les trois provinces se déclarent autonomes de l'Empire pour toutes leurs institutions, tout en restant sous son autorité.
L'Empire c'est nul, mais comme on est trop pétochard pour déclarer notre indépendance, on fait un demi-pas....
Le traité a-t-il déjà été signé ?
Peut-on en lire le contenu quelque part ?
Qui a pris cette décision ? Le Duc seul, les Conseil Ducal, le Ban...
Citation:
Par conséquent, les anciennes institutions (Hérauderie, Cours d'Appel, Université, Haut Commandement et Chancellerie) ainsi que d'autres instituées par le Traité sont désormais sous l'autorité de la Fédération de l'Empire Occidental et dirigées respectivement par une personne, qui siègera au Conseil Impérial sous la conduite de l'Archichancelier.
Et alors... l'Empire servira à quoi dès lors ?
Non pas que ça me gêne d'enlever tout pouvoir à l'Empire... mais j'ai peine à comprendre les avantages.
Citation:
Enfin, la Fédération de l'Empire Occidental est au service des Provinces qui la composent et n'existe que par la volonté conjointe des peuples Savoyards, Comtois et Lorrains à unir leur destinée via cette union politique, militaire, économique et diplomatique.
La volonté conjointe des peuples... je ne me rappelle pas à avoir joint ma volonté à qui que ce soit.
Comment parler au nom du peuple si celui-ci n'a pas eu droit au chapitre ? C'est honteux. Je demande a ce que ce paragraphe soit ré-écrit.
Suivent les appels à candidatures.. qui m'ont bien fait rire.
Citation:
Sénateur :
Archichancelier :
Citation:
Article 2.1.5. : Seules les personnes possédant une terre (champs) et vivant dans la Fédération de l'Empire Occidental, n'ayant aucun mandat dans une Institution régnante ou de Maire ou de Haut Dignitaire peuvent postuler au poste de sénateur.
Pour se mettre en conformité avec les cumuls interdits, un délai de carence d'une semaine est accordé pour permettre au sénateur de se mettre en règle.
Les candidats devront avoir accompli au moins un mandat ducal/comtal complet ou un mandat de chancelier ou vice-chancelier, et être au minimum artisan.
Pour se mettre en conformité avec les cumuls interdits, un délai de carence d'une semaine est accordé pour permettre au sénateur de se mettre en règle.
Les candidats devront avoir accompli au moins un mandat ducal/comtal complet ou un mandat de chancelier ou vice-chancelier, et être au minimum artisan.
Archichancelier :
Citation:
Article 2.2.5. : Les candidats au poste d'Archichancelier doivent être Vicomte, Duc ou Comte, être au minimum artisan, posséder un champ dans la Fédération de l'Empire Occidental et y résider depuis au moins deux mois et garder sa résidence durant son mandat.
Donc, il faut avoir des terres pour être intelligent et sage, c'est nouveau, ça.
Je ne savais pas que la capacité à gouverner était liée à celle de retourner un champs.
De plus, l'Archichancelier, qui va diriger tout ça, n'a pas besoin d'avoir fait un mandat ducal... contrairement à ses futurs subalternes ?!?!... qui auront donc plus d'expérience que lui.. je m'y perds.
Citation:
Les candidatures sont à envoyer au plus tard pour le vendredi 30 juillet 1458.
Afficher un avis le 28 en demandant au gens de s'inscrire d'ici au 30, je trouve bien.
Comme ça, il n'y aura personne.
Tu aurais du demander qu'on te réponde dans l'heure.. pour un poste avec si peu de responsabilités, point besoin de réflexion.
D'ailleurs, on ne lui demandera pas de réfléchir à l'Archi-chancelant...
Le vieil homme rit de son jeu de mot minable.
Bref, en une affiche, tu nous démontres l'incapacité de ceux qui tentent de créer cette Confédération à faire quelque chose d'organiser, sensé et claire.
Pour moi, cette initiative est vouée à l'échec... ne serait-ce déjà par le refus que va formuler l'Empire de laisser ses institutions disparaitre au profit d'autres qu'il ne contrôle pas.
Une révolution aurait peut-être fonctionné... mais là, c'est comme lancer un galet dans la mare en espérant qu'il flotte.
Le vieux gribouilleur regardait le Duc avec tristesse.
Kehl
Kekione, il y a plusieurs réponses à tes questions dans le texte que tu cites. Les conseils des duchés de Savoie et Lorraine, ainsi que celui de Franche-Comté, ont voté et pris leur décision, le 20 juillet. C'est cohérent avec la façon de faire des assoiffés de titres dans ces trois provinces : ils font ce qu'ils veulent et ils disent que tout le monde est d'accord. Rien n'a changé depuis la dernière fois qu'il y a eu un archichancelier, malgré le soit-disant souci des assoiffés de titres de ne pas répéter les erreurs du passé. D'un autre côté comment serait-ce possible ? La majorité des habitants actuels des trois provinces ne sait pas en quoi elles consistent, ces erreurs. Alors à part en faisant confiance à la mémoire ô combien sélective de ceux qui justement ont fait les erreurs en question, comment peuvent-ils en tenir compte ?
Cela dit tu as raison : en une affiche on a le meilleur de ce dont est capable cette soit-disant fédération. Parler à la place des autres, dire des inepties, et organiser des élections pour se décerner des titres entre amis. Et je suis presque sûr que le duc a pris l'initiative de nous prévenir, parce que ça ne serait même pas venu à l'idée aux assoiffés de titres. Ils font cette fédération pour eux, alors à quoi ça sert de prévenir les autres ? Enfin voyons, Kekione ! Mais tu devrais peut-être considérer que le ban est au courant depuis une dizaine de jours. Vu que tous ceux qui veulent des titres sont déjà titrés, et que cette fédération ne sert qu'à avoir encore plus de titres, c'est au ban qu'il fallait s'adresser en premier. Nous c'est juste pour information. Franchement, tu aurais envie d'aller dans cette immondice ultra-compliqué, pour se moquer du monde du matin au soir en pinçant les lèvres pour avoir l'air élégant ? Moi non plus. Alors ce n'est pas si grave si on ne peut pas être candidats.
En revanche je crois que tu te fais des illusions si tu considères que l'empire va réagir. Il n'a aucun pouvoir, il le sait, et les titrés des institutions de l'empire ont leurs places gardées au chaud dans les futures institutions de la fédération. Les racailles félonnes de Provence ont eu leur indépendance parce que c'était déjà le cas à l'époque. Maintenant ces mêmes racailles utilisent la même méthode pour emporter les autres provinces en dehors de l'Empire. Donner des titres aux assoiffés de titres, ça marche toujours. Certes c'est ennuyeux pour la cour d'appel impériale, parce que cette pitrerie de titrés ne peut que retarder la justice, qui n'est déjà pas réputée pour sa rapidité. Mais ça ne changera rien pour les autres.
Kekione
KEKIONE regardait partout mais ne voyait rien.
Y aurait-il quelqu'un pour donner les résultats des élections ?
Le vieil homme se grattait la tête.
Pas envie de communiquer les nouveaux ?.. ça promet !!!
Mais peut-être ai-je mal regarder.. je vois de moins en moins bien, moi.
Y aurait-il quelqu'un pour donner les résultats des élections ?
Le vieil homme se grattait la tête.
Pas envie de communiquer les nouveaux ?.. ça promet !!!
Mais peut-être ai-je mal regarder.. je vois de moins en moins bien, moi.
Charles.marie
Le jeune Comte arriva avec une dépêche KAP.
- Voilà pour vous messire.
- Voilà pour vous messire.
Citation:
PARIS (AAP) - La liste Sabaudia - Grandeur de la Savoie est arrivée en tête lors de l'élection au conseil de Duché de Savoie, mais sans obtenir de majorité absolue. Elle devra donc constituer un gouvernement de coalition.
Répartition des suffrages exprimés :
1. "Sabaudia - Grandeur de la Savoie" (Sabaudia) : 43.4%
2. "Parti Savoyard Humaniste" (PSH) : 39.2%
3. "Les Savoyards en Délire" (LSD) : 17.5%
La répartition des sièges au scrutin à la proportionnelle conduit à une nouvelle répartition des postes du conseil :
Les membres du conseil reconnaîtront le prochain Duc d'ici à deux jours. Ce dernier devra alors présenter ses hommages à son souverain, et nommer aux principales charges du Duché.
Répartition des suffrages exprimés :
1. "Sabaudia - Grandeur de la Savoie" (Sabaudia) : 43.4%
2. "Parti Savoyard Humaniste" (PSH) : 39.2%
3. "Les Savoyards en Délire" (LSD) : 17.5%
La répartition des sièges au scrutin à la proportionnelle conduit à une nouvelle répartition des postes du conseil :
-
1 : Valzan (Sabaudia)
2 : Modimir (Sabaudia)
3 : Charlemagne23 (Sabaudia)
4 : Kostique (Sabaudia)
5 : Maitremars (Sabaudia)
6 : Ragnarock (PSH)
7 : Pygaer (PSH)
8 : Pisenlit23 (PSH)
9 : Victor.de.sparte (PSH)
10 : Signus3 (PSH)
11 : Dewan (LSD)
12 : Laclemanus (LSD)
Les membres du conseil reconnaîtront le prochain Duc d'ici à deux jours. Ce dernier devra alors présenter ses hommages à son souverain, et nommer aux principales charges du Duché.
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Kekione
KEKIONE sourit au jeune homme
Merci !
Merci !
Brancaleone
Souhaitons qu'avec les ans arrive la raison,
Qu'elle garde en son sein le duc et sa maison:
À servir le Duché il aura mieux à faire,
Qu'à couvrir ces murs là, d'affiches délétères.
Qu'elle garde en son sein le duc et sa maison:
À servir le Duché il aura mieux à faire,
Qu'à couvrir ces murs là, d'affiches délétères.
Charles.marie
Le Comte toujours à la permanence s'étonna de ne pas voir le détail des votes des Conseillers.
- Bonjour Porte-Parole, serait-il possible d'avoir le détail de vos votes pour la reconnaissance ducale, afin de connaitre les "alliances" qui se sont faites pour dégager une majorité ? D'avance merci.
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- Bonjour Porte-Parole, serait-il possible d'avoir le détail de vos votes pour la reconnaissance ducale, afin de connaitre les "alliances" qui se sont faites pour dégager une majorité ? D'avance merci.
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Modimir
- Bonjour Porte-Parole, serait-il possible d'avoir le détail de vos votes pour la reconnaissance ducale, afin de connaitre les "alliances" qui se sont faites pour dégager une majorité ? D'avance merci.
"- Oula ! Par les saintes couillasses de l'abbé chamel ! Il me semblait bien que j'avais oublié quelque chose dans la précédente annonce ! Je vous présente toutes mes excuses. Le voici."
Le nouveau porte-parole commença alors à chercher dans ses papiers.
"- Attendez, je vais bien le trouver, nulle inquiétude."
Modimir alors commença à faire une drôle de teste.
"- Ouf la voilà ! C'est que c'est la première fois que je suis dans ce bureau, j'ai un peu de mal à trouver où les affaires sont rangées. Mais ca va bien venir, cela ne fais mesme point deux jours aprest tout. Voici donc les avis des différents conseillers élus quant à la nomination du Duc, soit sa Grasce Valzan.
Le vieux de l'avant-veille sortit alors un espèce de papier un petit peu froissé, à peine bien sûr. Il était soigneux, tout de mesme.
"- Le voici, sir."
Citation:
Valzan : Valzan
Modimir : Valzan
Charlemagne23 : Valzan
Kostique : Valzan
Maitremars : Valzan
Ragnarock : Valzan
Pygaer : Abstention
Pisenlit23 : Valzan
Victor.de.sparte : Valzan
Signus3 : Valzan
Dewan : Laclemanus
Laclemanus : Laclemanus
Modimir : Valzan
Charlemagne23 : Valzan
Kostique : Valzan
Maitremars : Valzan
Ragnarock : Valzan
Pygaer : Abstention
Pisenlit23 : Valzan
Victor.de.sparte : Valzan
Signus3 : Valzan
Dewan : Laclemanus
Laclemanus : Laclemanus
"- En soi, une extrême majorité favorable à Valzan, mesme en dehors du parti de Sabaudia. Il a donc receuilli 75% des sufrages. Tout ceux du parti Sabaudia, 80% de ceux du Parti Savoyard Humaniste, et aucun des Savoyard en Délire. Une voix représente environ 8%, pour information. Et oui, j'aime beaucoup à converser en pourcentages."
Charles.marie
Le Brigadier-Chef sourit au porte parole amusé de la flopée de pourcentages annoncés pour analyser l'élection.
- Merci pour votre prompt réponse messire, en effet, le Duc Valzan a été élu avec une large majorité, je ne retiendrais que les 9 voix et non pas tous vos pourcentages.
Il rigola un peu avant de reprendre.
- Que le Très-Haut vous guide pour ces deux longs mois.
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- Merci pour votre prompt réponse messire, en effet, le Duc Valzan a été élu avec une large majorité, je ne retiendrais que les 9 voix et non pas tous vos pourcentages.
Il rigola un peu avant de reprendre.
- Que le Très-Haut vous guide pour ces deux longs mois.
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Kehl
Kehl entre dans la permanence, l'air neutre, pour cacher son ras-le-bol. Pourvu que ce soit un nouveau qui réponde, les anciens se douteront qu'il y a quelquechose de spécial s'il ne gueule pas.
Bonjour. J'aimerais savoir quand je pourrai toucher ma solde du mois de janvier 1458. J'ai vu plusieurs connétables, et tous m'ont dit qu'ils allaient régler ça. Vous pouvez vous adresser aux anciens connétables pour avoir des détails sur les complications. Ces complications existent forcément, vu que le problème m'a l'air simple mais qu'une solution semble difficile à trouver.
Naurestel
La jeune femme qui venait de terminer son mandat de connétable vint voir Kehl.
- oui il y a eu des complications sous l'ancien conseil, un manque de viande assez significatif. Et je n'ai vu votre nom nulle part quand j'avais bien déposer le bilan de Bourg en ajoutant votre nom et les précisions, je l'ai rajouté à nouveau mais même les soldats n'ont pas encore reçu leur solde de juin....
- oui il y a eu des complications sous l'ancien conseil, un manque de viande assez significatif. Et je n'ai vu votre nom nulle part quand j'avais bien déposer le bilan de Bourg en ajoutant votre nom et les précisions, je l'ai rajouté à nouveau mais même les soldats n'ont pas encore reçu leur solde de juin....
White
White avait été mis au courant que cette histoire était revenu sur la table encore une fois, il se déplaça directement pour aller voir Kehl.
Bonjour messire Khel, j'ai re-vérifier et je confirme que le duché vous doit encore 5 viandes.
Cela dit, j'avais déjà fait cette demande il y a un mois ou deux à un connétable précédant, j'étais persuadé que vous aviez reçu votre dû...
Je vais passer l'information au nouveau conseil, je suis certains que vous recevrez votre solde d'ici quelque jours.
En attendant, soyez disponible, en Savoie et non mandaté!
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La force d'une armée se mesure dans la solidarité de ses soldats!
Bonjour messire Khel, j'ai re-vérifier et je confirme que le duché vous doit encore 5 viandes.
Cela dit, j'avais déjà fait cette demande il y a un mois ou deux à un connétable précédant, j'étais persuadé que vous aviez reçu votre dû...
Je vais passer l'information au nouveau conseil, je suis certains que vous recevrez votre solde d'ici quelque jours.
En attendant, soyez disponible, en Savoie et non mandaté!
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La force d'une armée se mesure dans la solidarité de ses soldats!
Modimir
Le noble Charles-Marie de Talleyrand sembla content, amusé plutost. Serait-ce le porte-parole qui l'avait faist rire ? Sans doute.
- Merci pour votre prompt réponse messire, en effet, le Duc Valzan a été élu avec une large majorité, je ne retiendrais que les 9 voix et non pas tous vos pourcentages.
"- Ah, et bien c'est que j'ai fait beaucoup d'économie dans ma jeunesse, aussi les chiffres en pourcentages me parlent plus."
L'invita continua à cette suite par quelque rigolade amicale.
- Que le Très-Haut vous guide pour ces deux longs mois.
Cela semblait moqueur, sans doute quelqu'un qui le prenait encore pour un nouveau malgré son asge. Ce qu'il ne savait pas, c'est que le vieux Mod avait déjà commencé la politique en 1430...
Modimir avait en réalité peu relevé cette dernière phrase puis salua le sir à son départ.
Dès celui-ci, un nouvel individu entra. Lui, Modimir le reconnu, l'ayant croisé maintes fois avant son départ de Savoie. Les traits du sieur lui était familier, le nom, il l'avait égaré quelque part dans sa mémoire trop pleine.
- Bonjour. J'aimerais savoir quand je pourrai toucher ma solde du mois de janvier 1458. J'ai vu plusieurs connétables, et tous m'ont dit qu'ils allaient régler ça. Vous pouvez vous adresser aux anciens connétables pour avoir des détails sur les complications. Ces complications existent forcément, vu que le problème m'a l'air simple mais qu'une solution semble difficile à trouver.
Une jeune femme se mêla à la conversation, il sembla à Modimir l'avoir vu au précédent conseil ducal, croisé à Chambéry sans nul doute. Elle parla rapidement, lançant une ébauche d'explication au sir Kehl. Kehl ! Oui ! C'était ça le nom du sir.
- Oui il y a eu des complications sous l'ancien conseil, un manque de viande assez significatif. Et je n'ai vu votre nom nulle part quand j'avais bien déposer le bilan de Bourg en ajoutant votre nom et les précisions, je l'ai rajouté à nouveau mais même les soldats n'ont pas encore reçu leur solde de juin...
Modimir allait enfin ouvrir sa bouche quand Whitedevil intervient. Ce sir, Capeblanche ne l'avait jamais vu, il ne le connaissait pas, de nul part.
- Bonjour messire Khel, j'ai re-vérifier et je confirme que le duché vous doit encore 5 viandes. Cela dit, j'avais déjà fait cette demande il y a un mois ou deux à un connétable précédant, j'étais persuadé que vous aviez reçu votre dû... Je vais passer l'information au nouveau conseil, je suis certains que vous recevrez votre solde d'ici quelque jours. En attendant, soyez disponible, en Savoie et non mandaté !
Modimir se ravit de cette explication d'autrui envers Khel. Belle veine pour lui, car quand on lui avait posé cette question il aurait été mal placé pour y répondre. En effet, étant de retour en Savoie depuis avril après presque trois ans d'absence, il avait récupéré une majorité des événements manqués, mais les soldats n'ayant pas reçus leur solde depuis longtemps, il n'y avait point pensé, et cela ne lui avait pas manqué jusqu'alors.
Il continua à rester discret, laissant cette discussion, ou plutost ce sujet qui presque touchait à sa fin, se conclure, presque sans le moindre mot. Il intervint cependant, après avoir glissé un amical coup d'oeil à Whitedevil, qu'il, rappellons-le, ne connaissait pas.
"- Cette réponse vous satisfait-elle, sir ? Si vous le voulez bien, laissez-moi sur ce parchemin vostre nom et l'endroit où je puis vous joindre, je vous tiendrais personnellement informé de ce qu'il retourne de cette affaire vous concernant. A moins que vous ne préfériez que ce soit le nouveau Connétable, en l'occurrence Signus [IG : Signus3] qui s'en charge de sa propre personne, bien entendu."
White
White réalisa qu'un représentant du conseil, surement le nouveau porte-parole se trouvait à sa gauche. Il se sentit soudainement un peu mal à l'aise d'être arrivé aussi rapidement sans prendre la peine de se présenter et de saluer les autres.
Il toussota un peu et regarda l'homme qui le regardait.
Bonjour à vous messire, désolé si je ne me suis pas présenté à vous, cette affaire qui ma été rapporté par mon sergent ma irrité au plus haut point et je voulais venir rassurer messire Kehl qui est mon ex-soldat...
Je suis le Lieutenant White, commandant de la garnison de Bourg. J'étais l'Officier supérieurs en charge du soldat Kehl en janvier. Il n'avait pas reçu sa solde de 5 viandes à l'époque car il était hors de la Savoie au moment de sa distribution.
Et vous messire, je ne crois pas vous avoir croisé auparavant, pouvez-vous vous présenter?
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La force d'une armée se mesure dans la solidarité de ses soldats!
Kehl
Cette réponse est un début de satisfaction, monsieur le porte-parole. Elle m'a déjà été faite dans le passé, par plusieurs connétables différents, dont un qui est actuellement procureur de Savoie. Je crains donc que ma satisfaction ne soit complète que quand j'aurai ces pièces de viande dans mon cellier.
Qui que soit la personne qui va reprendre le dossier suite aux nouvelles élections, je n'attend plus d'elle de simples informations, vous le comprenez certainement. Que les soldes de juin n'aient pas été payées c'est déjà surprenant, mais je ne parle pas de juin, je parle de janvier. On est le 2 aout.
Merci de vos réponses, madame le maire, mon lieutenant.
Modimir
- Bonjour à vous messire, désolé si je ne me suis pas présenté à vous, cette affaire qui ma été rapporté par mon sergent ma irrité au plus haut point et je voulais venir rassurer messire Kehl qui est mon ex-soldat... Je suis le Lieutenant White, commandant de la garnison de Bourg. J'étais l'Officier supérieurs en charge du soldat Kehl en janvier. Il n'avait pas reçu sa solde de 5 viandes à l'époque car il était hors de la Savoie au moment de sa distribution. Et vous messire, je ne crois pas vous avoir croisé auparavant, pouvez-vous vous présenter ?
"- A l'évidence, lieutenant ! Dans certains moments j'en oublie la politesse conventionnelle ! Je vous présente mes excuses. Je suis Modimir Capeblanche, le Porte-Parole actuel comme vous vous en étiez sans nul doute douté."
- Cette réponse est un début de satisfaction, monsieur le porte-parole. Elle m'a déjà été faite dans le passé, par plusieurs connétables différents, dont un qui est actuellement procureur de Savoie. Je crains donc que ma satisfaction ne soit complète que quand j'aurai ces pièces de viande dans mon cellier. Qui que soit la personne qui va reprendre le dossier suite aux nouvelles élections, je n'attend plus d'elle de simples informations, vous le comprenez certainement. Que les soldes de juin n'aient pas été payées c'est déjà surprenant, mais je ne parle pas de juin, je parle de janvier. On est le 2 aout. Merci de vos réponses, madame le maire, mon lieutenant.
"- Kehl, ce qu'ont fait ou pas les précédents conseils ne sont pas de mon ressort. Je ne les blâme point. Des oublis il en passe de partout. Il en passera encore certainement pendant celui-ci, mesme dans d'austres domaine. Cependant, à l'heure d'aujourd'hui, puisque cette histoire remonte, je vais faire mon possible pour transmettre et faire avancer cette histoire. Croyez-le ou pas, le Conseil ou moi-mesme ne gagnons rien à ne pas vous satisfaire. Vous estes un savoyard. Vous devez estres traisté comme tel. Je suis moi aussi le premier à ne pas trouver ce cas normal croyez-moi."
Valzan
Val très occupé pris néanmoins le temps de ce rendre en salle de permanence.
Dans la salle, il aperçut son ami Whitedevil ainsi que son porte parole messire Modimir.
Il y avait aussi le sieur Kehl, personne que val venait voir particulièrement.
Messire Kehl, je me déplace vers vous ce jour, pour vous annoncer que votre solde est maintenant dans un mandat du duché et dans vos mains.
J'espère que malgré le temps qu'il à fallu pour l'obtenir vous pourrez jouir pleinement de cette solde durement acquis.
Sur cela, je vous laisse vous souhaitant une bonne journée.
Val qui avait encore mille chose à faire reparti de suite en saluant comme il se doit les trois hommes.
White
White écouta le porte parole se présenter et lui adressa un sourire de satisfaction. Puis il vit le Duc arriver qui confirma que la solde de Kehl allait être payé. Il était soulagé...enfin cette histoire prenait fin, beaucoup d'énergie et de temps pour 5 viandes.
White adressa un clin d'oeil à son ami Valzan, le nouveau Duc et quitta la permanence pour s'en retourner à la caserne militaire.
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White adressa un clin d'oeil à son ami Valzan, le nouveau Duc et quitta la permanence pour s'en retourner à la caserne militaire.
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Kehl
Kehl reçoit le message que les pièces de viande ont bien été livrées chez lui, et en profite pour quitter les lieux.
Valentine.
Tine passa rapidement voir l'affichage du Conseil Ducale et une phrase du Duc l'interpella, elle passa en salle de permanence pour poser une question, le reste étant que du blabla destiné à occuper les esprits à autres choses qu'aux vrais problèmes..
Citation:
Mais malgré la bonne volonté des conseillers, l’effet du plein été et des nombreuses retraites s’est fait ressentir rapidement et ce, en comptant bien moins de mineurs dans nos sols. Afin de viser une diminution sensible des impôts, il est bon de rappeler que la richesse du duché passe entre autre par ses mines et que toute bonne volonté est appelée à s’y rendre.
Êtes-vous sur de ce que vous avancez votre Grâce ? Pourrez t on avoir le remplissage moyen sur les 4 derniers mois ?
Laclemanus
Laclemanus de passage entendit la question de Valentine.
- Bonjour Valentine, pourquoi le rapport des quatre derniers mois?
Cela n'est en rien comparable vu que ces quatre dernier mois n'ont pas vu la même fréquentation des monastères. Il faudrait comparer les même mois pour faire une meilleure comparaison.
- Bonjour Valentine, pourquoi le rapport des quatre derniers mois?
Cela n'est en rien comparable vu que ces quatre dernier mois n'ont pas vu la même fréquentation des monastères. Il faudrait comparer les même mois pour faire une meilleure comparaison.
Valentine.
Bonjour Lac, je ne demande pas une comparaison de mois pour mois, le Duc a l'air de dire que sous son mandat, les mines remplissent moins que sous les précédents, d'où ma demande des 4 derniers mois.
Tine sourit à Lac
Merci d'être venu rapidement.
Valentine.
Citation:
Le connétable, sieur Signus3, nous transmet qu’il a pu, en collaboration avec le Commissaire au Commerce Ragnarock, payé les trois quarts des soldes du mois de juin des soldats de l’Ost. Le reste du payement suivit malgré les retraites nombreuses qui bloquaient quelque peu les transferts. Dans la continuité de cette collaboration, des contrats artisan afin d’obtenir de la viande ont été mis en place partout dans le duché.
Le connétable, sieur Signus3, nous transmet qu’il a pu, en collaboration avec le Commissaire au Commerce Ragnarock, payé les trois quarts des soldes du mois de juin des soldats de l’Ost. Le reste du payement suivit malgré les retraites nombreuses qui bloquaient quelque peu les transferts. Dans la continuité de cette collaboration, des contrats artisan afin d’obtenir de la viande ont été mis en place partout dans le duché.
J'aurai bien une autre interrogation mais cela s'adresserai pas au CAM mais si tu sais me répondre, il est dit que les contrats artisans en direct avec le duché sont en place, n'avait-on pas stoppé ce "court-circuitage", tiens je viens d'inventer un mot, et les soldes de juin sont payées, c'est bien mais nous sommes au mois d'Aout, voir bientôt fin Aout, ce sont celles de juillet qui auraient dues être soldées à cette heure. Non ? J'espère que l'on ne va pas encore me rabâcher l'histoire des moines, les pauvres doivent avoir un dos sacrément large et musclé, intéressant,il faudra que j'aille comparer un jour.
Tine rit de bon cœur.
Laclemanus
Cela est vrai que le moi d'août à vu moins de mineurs, je ne m'amuserais pas à mentir Valentine, comme il y a eu une différence de fréquentation entre le début juillet et la fin juillet.
Depuis la quinzaine de juillet les mines ont été moins remplie c'est un fait qui se produit chaque année, cela n'a rien à voir avec le mandat du Duc Valzan.
Petit salut de la tête à son sourire.
Si je ne suis pas bien loin, je viendrais toujours.
Depuis la quinzaine de juillet les mines ont été moins remplie c'est un fait qui se produit chaque année, cela n'a rien à voir avec le mandat du Duc Valzan.
Petit salut de la tête à son sourire.
Si je ne suis pas bien loin, je viendrais toujours.
Valentine.
Tine écouta Lac, pinça la lèvre et réfléchit avant de reprendre la parole
Vous êtes seul ici présent, dois je abandonner mes interrogations autres que les mines ?
Citation:
J'aurai bien une autre interrogation mais cela s'adresserai pas au CAM mais si tu sais me répondre, il est dit que les contrats artisans en direct avec le duché sont en place, n'avait-on pas stoppé ce "court-circuitage", tiens je viens d'inventer un mot, et les soldes de juin sont payées, c'est bien mais nous sommes au mois d'Aout, voir bientôt fin Aout, ce sont celles de juillet qui auraient dues être soldées à cette heure. Non ? J'espère que l'on ne va pas encore me rabâcher l'histoire des moines, les pauvres doivent avoir un dos sacrément large et musclé, intéressant,il faudra que j'aille comparer un jour.
J'aurai bien une autre interrogation mais cela s'adresserai pas au CAM mais si tu sais me répondre, il est dit que les contrats artisans en direct avec le duché sont en place, n'avait-on pas stoppé ce "court-circuitage", tiens je viens d'inventer un mot, et les soldes de juin sont payées, c'est bien mais nous sommes au mois d'Aout, voir bientôt fin Aout, ce sont celles de juillet qui auraient dues être soldées à cette heure. Non ? J'espère que l'on ne va pas encore me rabâcher l'histoire des moines, les pauvres doivent avoir un dos sacrément large et musclé, intéressant,il faudra que j'aille comparer un jour.
Parce que je viens d'apercevoir un autre communiqué, pourquoi Dew est elle virée ?
Silanie
Sil se présenta la salle de permanence ou Tine commençait a s'impatienter, a juste titre, de ne pas avoir de réponse. Elle lui sourit.
Bonjour Tine
Concernant ces fameux contrat artisans, Valzan a été catégorique la dessus, hors de question que ça se fasse. Il l'a d'ailleurs encore rappeler aujourd'hui. Ces contrat ne se feront pas, encore moins dans le dos des Maires, l'idée de ces contrats a été entièrement balayer par Sa Grâce Valzan, il n'hésite pas a rappeler a l'ordre ceux qui souhaite le remettre au gout du jour.
Pour les soldes, celles de juin ont été distribué dans les possibilité de présence ce mois ci, il reste encore quelques solde de Juin a distribué, qui ont été cumulé a celle de Juillet afin de donner a ces soldat leur deux soldes en même temps, et ainsi, pouvoir penser a celle d'Aout plus tranquillement le mois prochain. Les soldes de Juillet son en préparations, et ne devraient pas tarder a être distribué. (Juillet + Juin pour ceux qui ont pas put avoir)
J'espère avoir répondu a ce questionnement.
Elle lui sourit, attendant au cas ou d'autre question venait a arrivé.
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Modimir
Le Porte-Parole, qui venait d'afficher un communiqué nouveau, intervint alors.
"- Et bien Valentine, vous ne devez point ignorer que le Duc en exercice peut exiger la démission d'un membre du conseil ducal s'il peut s'en expliquer à l'ensemble du conseil. Les raisons qui ont poussés nostre Duc Valzan à exiger la démission de Dewan est la répétition de plusieurs avertissements dont les suivants.
Dewan a par plusieurs fois été avertie par le Duc lui mesme d'arrêter certaines interventions intempestives en certains lieux où son attitude déplaisait. Ce fut le cas lors d'interventions peu judicieuses qui, selon nostre duc, ont créées une néfaste ambiance à chacune des décisions prises qui ne lui correspondait point.
Aussi, Dewan s'est montrée trop passionnée plus que raisonnée dans ses actions et ses dires, à croire que chacun des conseillers lui en voulait, soi disant.
Enfin, il lui a été reproché par de nombreuses reprises, de lancer polémique sur des détails insignifiants et ce de manière peu constructive, concernant une majorité des choix du Duc ainsi que du reste du conseil, ce fait rejoignant le soucis de l'ambiance au sein du conseil ducal.
J'espère vous avoir éclairé, Valentine."
Valentine.
Bonjour Sieur Modimir,
Éclairée, manquerais je de quelque chose ?
Petit rire
je ne devrais pas rire pardon, parce que Dew a du caractère, ça je le sais, je ne suis pas toujours d'accord avec mais pour se faire virée du conseil, ne pourrait on ps imaginer que c'est le Duc qui n'est pas à la hauteur, il me semble qu'il a du mal a diriger son équipe moi, un Ragna qui en fait qu a sa tête en outrepassant les maires alors que je le connais, il suffit de savoir le prendre et c'est un bon élément, une Dew active comme jamais qu'on vire, pardonnez moi je me pose des questions.
Se tournant vers Sil
Bien nous verrons si les soldats au 30 sont payés.
Modimir
- Bonjour Sieur Modimir. Éclairée ? Manquerais je de quelque chose ?
A ces mots, le Porte Parole esquissa un petit sourire, puis Valentine continua. A la fin de son discours, ce fut à Modimir de répondre.
"- Je peux à peu près assurément vous dire que, sauf votre respect, vous vous trompez. Ragnarock est justement au sein du conseil ducal considéré comme un bon élément.
Il a su reconnaitre son erreur, s'emploie à la réparer, et est justement en train d'en tirer parti dans le but de proposer son aide aux maires. Vous devez, Valentine, en temps que maire, être au courant de cette affaire, où notre Juge, en plus de son rôle de justice, décide d'aider encore plus loin la Savoie en proposant sans moindre contrepartie, ni pour lui, et heureusement, ni même pour le duché, de l'aide de son propre temps aux maires. Cette idée commence, bourgeonne, mais elle est bien là et vous ne pouvez pas dire l'inverse, pour réparer une erreur.
Ragnarock a eu un avertissement. Il est reparti de l'avant. Cela n'a pas été le cas de Dewan."
Dewan
Dewan, en sortant du château avait entendu les "justifications" quant à la demande de démission du Duc. Elle ouvra la bouche pour intervenir car il y avait bien un flot de mensonges éhontés dans ce qui étaient affirmés mais se ravisa. A quoi bon jeter de l'huile sur le feu ...
Certaines personnes ne savaient pas canaliser les gens et pensaient toujours à mal dans tout. La mauvaise ambiance, ce n'était pas elle qui l'avait créé. Elle avait juste dit ce qu'elle pensait à chaque fois. Les erreurs tout le monde en fait ... Et visiblement certains avaient bien le droit à en faire mais pas d'autres, selon le parti où il se trouvait avant d'entrer dans la salle du conseil.
Laisser faire ... et se taire ... voilà ce que lui avait appris le conseil. Rien d'autre ... Autant dire qu'elle y avait perdu un temps précieux ...
Baissant la tête, elle s'en alla pour ne plus jamais y revenir.
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Kekione
KEKIONE croisa Dewan au détour d'une ruelle.
Il avait lu l'annonce du Duché.
La jeune femme semblait dépitée.
Il ne lui dit rien, mais la gratifia d'un large sourire qui en disait beaucoup.
Le vieil homme continua son chemin.
Il avait lu l'annonce du Duché.
La jeune femme semblait dépitée.
Il ne lui dit rien, mais la gratifia d'un large sourire qui en disait beaucoup.
Le vieil homme continua son chemin.
Fenthick
Fenthick entra dans la Salle de Permanence Ducale passablement énervé. Il toqua à peine à la porte et entra en trombe pour tomber sur sa Suzeraine Tine. Comme quoi, il n'y avait pas ou peu de hasard.
Bonjour à tous. Je viens mander des explications à propos de ce qui est en train de devenir le "cas" Dewan. Est ce qu'on aurait juste perdu l'esprit? Non parce que sans être plus proche de la concernée que ça, je dirai que la limite de l'abus de pouvoir se fait sentir. Donc, si l'on récapitule ... Mise en prison, remerciée de la Chancellerie ET du Conseil .. Donc, la d'moiselle en question est forcement une brigande, une criminelle de haut rang? Un spadassin, le loup dans la bergerie? Nom d'un crottin de cheval rachitique les amis, arrêtons le tir un instant! Pour une fois, une, qu'on a quelqu'un qui s'investit dans son travail et POUR la Savoie, au lieu des traîtres et autres charmants personnages en tout genre, on la vire, sous prétexte qu'elle est trop passionnée?! Oui je vous ai attendu en entrant ... Donc, les absents, on les vire du Conseil, mais les présents, on les vire aussi? Donc on fait ce qu'on a faire et on se tait chez vous?! Charmant ... Dîtes moi.
Ensuite, si le Duc ne peut pas tenir son Conseil sans en virer les gens, je demande à voir.
Il souffla un coup, histoire de se calmer un peu.
Je m'excuse pour mon ton un peu agressif, mais je trouve ça tellement ... terrible de virer une personne si volontaire. Chacun débute, chacun peut faire des erreurs..
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Alinoe_de_chenot
La duchesse de Luserne entra à son tour dans le bureau, elle laissa parler Fenthick puis ajouta.
- Il me semble que cela ressemble à de l'acharnement. Les conseils où il y a des opposants sont pléthores. Donc si on est un opposant au duc, on se fait virer ? c'est nouveau en Savoie. Aussi loin que mes études m'ont fait remontés, je n'ai jamais appris cela,. Pourtant, il y a eu de sévères oppositions. L'argument que j'ai entendu est qu'elle est trop passionnée et qu'elle met une mauvaise ambiance ? vous n'avez rien de mieux ?
Tout cela est lamentable !!
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- Il me semble que cela ressemble à de l'acharnement. Les conseils où il y a des opposants sont pléthores. Donc si on est un opposant au duc, on se fait virer ? c'est nouveau en Savoie. Aussi loin que mes études m'ont fait remontés, je n'ai jamais appris cela,. Pourtant, il y a eu de sévères oppositions. L'argument que j'ai entendu est qu'elle est trop passionnée et qu'elle met une mauvaise ambiance ? vous n'avez rien de mieux ?
Tout cela est lamentable !!
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Valentine.
Tine sourit en entendant son vassal et la petite Alinoé.
Lamentable, voilà, comme quoi le juste mot sort de la bouche de la jeunesse.
Elle soupira longuement en regardant Dewan et lui sourit.
Valzan
Val écouta les mots de chacun.
Comme il le pensait Dewan, passait pour une martyr alors qu'il en était tout autre.
Si Dewan à été remercier de ses services, pensaient bien que cela ne fut pas sans plusieurs avertissements et explications.
J'ai moi même était plus que patient, lui offrant maintes possibilités de discuter et s'expliquer en donnant de mon temps.
Et Dewan sera certainement la première à pouvoir vous le confirmer.
Dewan à profiter de sa charge ducale pour intervenir et cela à plusieurs reprises malgré des avertissements multiples dans une fonction qui n'est pas ducale.(comprendre elle a eu des accès comme conseillère ducale qu'elle s'est servi pour une fonction tout autre)
Être en opposition, d'autres le sont dans le conseil et je l'accepte parfaitement, je trouve cela productif même.
Faire polémique à chaque fois et pour souvent pour rien au final, non.
Surtout quand cela désert ses intérêts personnelles au final.
Concernant la chancellerie, les textes sont clairs.
Pour tout vous dire même Laclemanus à reconnu que sa démission ce justifiait tout comme les autres conseillers.
Pourtant, il fait partit de son parti à la base.
Je terminerais avant de vous laissez par vous dirent que comme j'ai dit à Dewan et au conseil, elle n'a pas un mauvais fond, elle souhaite bien faire c'est certains mais s'y prends assez souvent très mal.
Sont manque de maturité et d'expérience en est la principale cause.
Sur cela, je vous laisse.
Je souhaite encore bonne chance à Dewan et serait ravi de nouveau de travailler d'ici quelques temps avec.
Le duc après ses explications repartit vers le castel ducal.
Valentine.
Citation:
Je terminerais avant de vous laissez par vous dirent que comme j'ai dit à Dewan et au conseil, elle n'a pas un mauvais fond, elle souhaite bien faire c'est certains mais s'y prends assez souvent très mal.
Sont manque de maturité et d'expérience en est la principale cause.
Sont manque de maturité et d'expérience en est la principale cause.
Tine rattrapa le Duc qui se sauvait
Avec tout le respect que je vous dois, n'est ce pas à vous de former si vous avez de la jeunesse qui ne demande qu'a être active, vous êtes Duc donc vous vous devez de protéger et gérer vos conseillers, je ne vous direz pas ici ce que je pense de vous car vous le savez déjà pour avoir déjà longuement débattu avec vous de vos ambitions, mais franchement le mot harcèlement en parlant de Dew n'est pas mince. Désolée de vous avoir retenu dans votre fuite.
Tine s'incline et le laisse aller.
Alinoe_de_chenot
La jeune duchesse de Luserne ne fut pas du tout satisfaite des explications embrouillées du duc régnant mais sa décision était sans appel, il fallait donc l'accepter. Mais elle n'en pensait pas moins. Un duc qui n'arrivait pas à canaliser une fille comme Dew qui péchait seulement par excès de zèle et qui se donnait sans doute trop dans ce qu'elle faisait. C'était le seul reproche que l'on pouvait lui faire et elle se retrouvait après un procès honteux, mise à la porte du conseil. Alinoë pensa que c'était surement parce qu'elle n'avait aucune protection que tous se défoulaient sur elle. Cela allait changer. La duchesse de Luserne savait ce qu'il lui restait à faire.
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Valzan
Val fit arrêter par Tine.
Oui, tine.
Je connais ton avis à mon égard, comme tu connais le mien envers toi.
Tout deux sont certainement fausser.
Nous avons tout deux une façon différentes de voir les choses et je le respecte.
Pour Dewan, j'ai fait plus que je n'aurais du, je pense.
Je ne crois pas que l'on puisse me reprocher cela.
J'ai vraiment essayé, pris patience mais au final en vain.
J'en suis le premier attristé d'avoir du prendre une telle décision.
J'ai appris qu'elle se présentait à la mairie de Belley, finalement c'est surement un mal pour un bien.
Je suis certain qu'elle s'épanouira dans cette fonction si Belley la choisit, je lui souhaite d'ailleurs bonne chance pour les élections.
Après ces quelques mots avec Tine, val disparut.
Kehl
Je ne comprend pas les chiffres donnés par le duc Valzan. Ils ne me semblent pas cohérents avec les chiffres donnés par le commissaire aux mines Laclemanus. Puisqu'il s'agit des chiffres du mois de Juillet, ce qui n'est d'ailleurs pas précisé, et qui brouille un peu les choses vu que le commissaire aux mines a aussi donné les chiffres du mois d'Août, comment se fait-il que l'un déclare qu'il y a un déficit de 42 quintaux de pierre, après entretien des mines, tandis que l'autre ne parle pas du coût nécessaire pour acheter la pierre que le duché n'a pas produit mais qu'il a utilisé ? Existe-t-il des réserves secrètes ?
D'un autre côté, à quoi correspondent les 2000 écus dépensés par le connétable, et qui ne concernent ni les dépenses de l'armée ni celles de la maréchaussée ? De qui s'occupe-t-il encore, qui coûte autant que chacun des deux autres ? Ce qui me fait penser que je me suis plaint du coût de l'armée, et qu'il me semble toujours trop élevé par rapport à ce qu'elle fait, mais je vois que la maréchaussée coûte encore plus cher. Est-ce que des rapprochements entre armée et maréchaussée ne seraient pas possibles ? Si la même personne sert de maréchal en temps normal et de soldat en temps de crise, ça fait économiser des milliers d'écus. Alors que dans une période difficile concernant les rentrées d'argent, comme le sont tous les étés, le déficit est inférieur à six cent écus, donc serait largement comblé dans une période normale. Même si finalement les politiciens décident de ne pas rapprocher l'armée et la maréchaussée, ne serait-il pas intelligent d'adapter le nombre de gens que le duché paie pendant la période "morte" que nous traversons ? Je pense aux points d'état. Les dépenses faites cet été sont-elles indispensables ?
D'un autre côté, à quoi correspondent les 2000 écus dépensés par le connétable, et qui ne concernent ni les dépenses de l'armée ni celles de la maréchaussée ? De qui s'occupe-t-il encore, qui coûte autant que chacun des deux autres ? Ce qui me fait penser que je me suis plaint du coût de l'armée, et qu'il me semble toujours trop élevé par rapport à ce qu'elle fait, mais je vois que la maréchaussée coûte encore plus cher. Est-ce que des rapprochements entre armée et maréchaussée ne seraient pas possibles ? Si la même personne sert de maréchal en temps normal et de soldat en temps de crise, ça fait économiser des milliers d'écus. Alors que dans une période difficile concernant les rentrées d'argent, comme le sont tous les étés, le déficit est inférieur à six cent écus, donc serait largement comblé dans une période normale. Même si finalement les politiciens décident de ne pas rapprocher l'armée et la maréchaussée, ne serait-il pas intelligent d'adapter le nombre de gens que le duché paie pendant la période "morte" que nous traversons ? Je pense aux points d'état. Les dépenses faites cet été sont-elles indispensables ?
Valentine.
Une ligne de trop
Maréchaux et connétable ce sont les mêmes écus.
Le connétable donne l'argent au prévôt pour la maréchaussée, mais en dépense une ligne de trop
deuxième point : les stocks ? Sans la valorisation des stocks, rien n'est concret
troisième point les dates, ce tableau est de quand a quand ? Est-ce prévisionnel ou réel ?
Kehl
Kehl soupire de soulagement. Maintenant il a moins l'impression d'être un cheveu sur la soupe, puisque la bourgmestresse, autrement dit maîtresse de Bourg, a remarqué quasiment la même chose que lui. Et elle elle ne mord pas, donc elle a une chance d'obtenir une réponse. L'absence de réponse alors qu'il a été parfaitement correct laisse penser à une grosse boulette d'un conseiller, et avouer une boulette à une élue responsable, ce n'est rien à côté d'avouer une boulette à quelqu'un qui n'a aucune retenue. L'écuyer sourit à Tine, plein de gratitude.
D'après les chiffres, en comparant avec ceux de Laclemanus, qui lui donne les dates, c'est pour le mois de Juillet, Tine.
D'après les chiffres, en comparant avec ceux de Laclemanus, qui lui donne les dates, c'est pour le mois de Juillet, Tine.
Pisenlit23
Pisenlit arrivait pour réponde à des questions qui avait été posée.
Elle salua l'homme qu'elle ne connaissait pas et salua Tine. Elle arborait son sourire habituel
Je vais répondre à certaines de vos questions,
Pour les pierre, oui il est possible qu’on ait un chiffre négatif, par contre nous avons un petit stock de pierre pour palier à ce manque. Parfois nous avons des surplus bien on les garde et nous les utilisons lorsque nous sommes en négatif.
Pour le connétable, nous donnons 1000 écus par semaine. Par soucis de transparence nous avons séparé le coût des maréchaux. Les 2000 restant c’est pour les armes et autre items pour l’Armée. Ce montant est toujours fixe et pas nécessairement tout dépensé, mais nous devons le mettre en dépense vu qu’il est souvent imprévus.
Vous avez bien vu le coût pour les maréchaux sont élevée. Nous avons fait des changements dans le plan de défense pour que cela coute moins cher aux villages. En plus avec les maréchaux, il est plus facile d’avoir un contrôle que les miliciens qui nous ne donne pas toujours un compte rendu même après demande.
Pour les points d’état c’est moi qui embauche les fonctionnaires et je n’embauche pas pour rien et de toute façon il y a un maximum a atteindre. Si nous n’avons pas les PE le duché ne peut fonctionner. Par exemple si nous n’avons pas de PE dans le domaine du commerce, le duché ne pourrait pas vendre ni acheter quoi que ce soit donc aucun achat pour les animaux, aucun achat pour les points de solde des soldats rien. Même chose pour les PE justice, si nous n’en avons pas, nous ne pouvons mettre en procès les contrevenants. Chaque groupe de PE est indispensable au fonctionnement du duché. Par contre nous avons présentement 5 étoiles ce qui nous permet d'économiser sur les PE dans le domaine des institutions.
Elle salua l'homme qu'elle ne connaissait pas et salua Tine. Elle arborait son sourire habituel
Je vais répondre à certaines de vos questions,
Pour les pierre, oui il est possible qu’on ait un chiffre négatif, par contre nous avons un petit stock de pierre pour palier à ce manque. Parfois nous avons des surplus bien on les garde et nous les utilisons lorsque nous sommes en négatif.
Pour le connétable, nous donnons 1000 écus par semaine. Par soucis de transparence nous avons séparé le coût des maréchaux. Les 2000 restant c’est pour les armes et autre items pour l’Armée. Ce montant est toujours fixe et pas nécessairement tout dépensé, mais nous devons le mettre en dépense vu qu’il est souvent imprévus.
Vous avez bien vu le coût pour les maréchaux sont élevée. Nous avons fait des changements dans le plan de défense pour que cela coute moins cher aux villages. En plus avec les maréchaux, il est plus facile d’avoir un contrôle que les miliciens qui nous ne donne pas toujours un compte rendu même après demande.
Pour les points d’état c’est moi qui embauche les fonctionnaires et je n’embauche pas pour rien et de toute façon il y a un maximum a atteindre. Si nous n’avons pas les PE le duché ne peut fonctionner. Par exemple si nous n’avons pas de PE dans le domaine du commerce, le duché ne pourrait pas vendre ni acheter quoi que ce soit donc aucun achat pour les animaux, aucun achat pour les points de solde des soldats rien. Même chose pour les PE justice, si nous n’en avons pas, nous ne pouvons mettre en procès les contrevenants. Chaque groupe de PE est indispensable au fonctionnement du duché. Par contre nous avons présentement 5 étoiles ce qui nous permet d'économiser sur les PE dans le domaine des institutions.
Valentine.
Tine sourit à Pissenlit
Donc si ces 2000 écus est prévisionnel de dépenses et que le reste est réel de juillet, je ne comprend pas ce mélange, Pis, ce tableau n'indique rien, il dit que vous êtes en négatif, je dis impossible.
Comprends que je ne cherche qu'à comprendre ce que vous avez voulu nous dire, si c'est pour justifié l'impôt, nous savons tous que le duché a besoin des impôts, mais avec un tableau non réaliste, j'ai du mal a savoir si le duché va bien ou moins bien.
Je n'ai pas les réponses à ma questions sur les stocks, comprend bien que je ne suis pas la pour polémiquer et que c'est honorable de donner des chiffres, mais je pense sincèrement qu'il faut revoir votre copie.
Laclemanus
Laclemanus était arrivé à la suite de Pisenlit, la laissant répondre au sujet des embauches, sujet dont il ne connaissait pas tous les tenants et relut une nouvelle fois l'affiche, la comparant avec ses notes.
- Bonjour valentine et bonjour à vous messire Kehl, vous avez raison, les chiffres pour les mines correspondent au mois de juillet, je n'ai pas encore fait le compte pour le mois d'août dans son entier.
Il se baissait pour ramasser les notes qui lui avait échapé des mains.
- Bonjour valentine et bonjour à vous messire Kehl, vous avez raison, les chiffres pour les mines correspondent au mois de juillet, je n'ai pas encore fait le compte pour le mois d'août dans son entier.
Il se baissait pour ramasser les notes qui lui avait échapé des mains.
Kostique
Citation:
Est-ce que des rapprochements entre armée et maréchaussée ne seraient pas possibles ? Si la même personne sert de maréchal en temps normal et de soldat en temps de crise, ça fait économiser des milliers d'écus
Messire Khel, des rapprochements entre armée et maréchaussée existe bel et bien, mais les maréchaux ne sont pas de soldats, ils ne se remplacent pas fonction de la période ; ils se cumulent...
Enfin sachez que chaque jour, nous calculons les défenses nécessaires de nos villes au plus juste... d'ailleurs cela ne date pas de ce mandat et contrairement à ce que vous avancez il n'y a pas des milliers d'écus à gagner ; a moins de laisser nos villes sans défenses
Kehl
Kehl s'adresse à Pissenlit. Le sourire qu'il adressait à Tine a complètement disparu, il a désormais le visage complètement fermé, et sa voix se perd entre la pitié et le reproche.
Madame, j'aimerai revenir sur vos affirmations. Vous dites que ce que vous appelez PE est indispensable. Etant donné qu'il s'agit des chiffres de Juillet, vous vous rendez compte qu'il n'y a eu sur cette période que trois procès, dont deux ridicules, ceux de Riclebon et Ninoupitch ? D'ailleurs celui de Riclebon n'est même pas encore fini, alors que les faits remontent à avant l'élection du duc. Qu'est-ce qui vous empêche de terminer ce procès ? Et ça ne s'est pas amélioré par la suite, puisqu'il y a eu la grosse farce du procès de Dewan, en août. Franchement, vous trouvez qu'il est juste de faire payer la population pour que les juristes du duché gaspillent l'argent dans leurs petits jeux de pouvoir ?
Serait-il possible de séparer le coût de chacun de ces points en fonction des domaines où ils sont utiles, afin de savoir ce que coûte chacun de ces domaines, et ainsi pouvoir juger de l'utilité de payer une telle somme pour un tel résultat ? Dans le domaine de la justice on a vu que ce n'était ni fait ni à faire. Je ne sais pas comment fonctionne le domaine du commerce, c'est vrai. Quels domaines demandent encore d'avoir ces points ? Je sais que dans le domaine de l'armée, ces précieux points sont fournis à moindre coût par des militaires soucieux du bien commun. Et dans les autres domaines ? Avez-vous passé des accords avec des fonctionnaires et des marchands ? Pour les juristes, vu qu'ils font n'importe quoi, je comprend que vous ne leur demandiez rien.
Enfin, le plus beau : en plein été, quand personne ne fait rien, vous avez 2000 écus d'achats de matériel militaire ? Plus dans les 4000 écus de solde ? Pour faire quoi, je vous prie ? Les soldats sont déjà surpayés, mais en plus vous leur achetez tout, c'est ça ?
Et suite à l'intervention de Kostique, il reprend, plus doucement vu que le prévôt n'est pas que prévôt.
Je sais que les soldats et les maréchaux ne sont pas les mêmes personnes, Kostique. Je crois que je ne suis pas exactement né de la dernière pluie. La question c'est pourquoi ce ne sont pas les mêmes personnes. Est-ce que quelque chose de sérieux l'empêche ? Je sais quel est le travail de l'armée. A part de rares exceptions pour ses expéditions ponctuelles, elle n'en fout pas une rame. Pourquoi les soldats ne font-ils pas un travail de maréchaux en temps de paix ? Quel est le travail d'un maréchal, à part surveiller les marchés pour voir s'il n'y a pas d'escroquerie ? Monter la garde peut-être ? Un soldat ne peut pas faire ça ? C'est ce qu'il fait toute la journée, quand il ne fait pas partie des très rares qui vont se battre. Vu le nombre de soldats et de maréchaux, je n'appelle pas ça laisser les villes sans défenses, d'enlever les moins productifs. Il faudrait mettre la moitié des "jeunes" chez les maréchaux, virer l'autre moitié, et ne garder dans l'armée que les vétérans, les combattants vraiment utiles. De plus je te rappelle que les nobles jurent qu'ils apporteront de l'aide au duc, quand ils prêtent l'hommage. Pourquoi ne défendent-ils donc pas le duché, au lieu de laisser dépenser des milliers d'écus en employant des gens qu'il faut payer, puisqu'ils ne sont pas nobles ?
Madame, j'aimerai revenir sur vos affirmations. Vous dites que ce que vous appelez PE est indispensable. Etant donné qu'il s'agit des chiffres de Juillet, vous vous rendez compte qu'il n'y a eu sur cette période que trois procès, dont deux ridicules, ceux de Riclebon et Ninoupitch ? D'ailleurs celui de Riclebon n'est même pas encore fini, alors que les faits remontent à avant l'élection du duc. Qu'est-ce qui vous empêche de terminer ce procès ? Et ça ne s'est pas amélioré par la suite, puisqu'il y a eu la grosse farce du procès de Dewan, en août. Franchement, vous trouvez qu'il est juste de faire payer la population pour que les juristes du duché gaspillent l'argent dans leurs petits jeux de pouvoir ?
Serait-il possible de séparer le coût de chacun de ces points en fonction des domaines où ils sont utiles, afin de savoir ce que coûte chacun de ces domaines, et ainsi pouvoir juger de l'utilité de payer une telle somme pour un tel résultat ? Dans le domaine de la justice on a vu que ce n'était ni fait ni à faire. Je ne sais pas comment fonctionne le domaine du commerce, c'est vrai. Quels domaines demandent encore d'avoir ces points ? Je sais que dans le domaine de l'armée, ces précieux points sont fournis à moindre coût par des militaires soucieux du bien commun. Et dans les autres domaines ? Avez-vous passé des accords avec des fonctionnaires et des marchands ? Pour les juristes, vu qu'ils font n'importe quoi, je comprend que vous ne leur demandiez rien.
Enfin, le plus beau : en plein été, quand personne ne fait rien, vous avez 2000 écus d'achats de matériel militaire ? Plus dans les 4000 écus de solde ? Pour faire quoi, je vous prie ? Les soldats sont déjà surpayés, mais en plus vous leur achetez tout, c'est ça ?
Et suite à l'intervention de Kostique, il reprend, plus doucement vu que le prévôt n'est pas que prévôt.
Je sais que les soldats et les maréchaux ne sont pas les mêmes personnes, Kostique. Je crois que je ne suis pas exactement né de la dernière pluie. La question c'est pourquoi ce ne sont pas les mêmes personnes. Est-ce que quelque chose de sérieux l'empêche ? Je sais quel est le travail de l'armée. A part de rares exceptions pour ses expéditions ponctuelles, elle n'en fout pas une rame. Pourquoi les soldats ne font-ils pas un travail de maréchaux en temps de paix ? Quel est le travail d'un maréchal, à part surveiller les marchés pour voir s'il n'y a pas d'escroquerie ? Monter la garde peut-être ? Un soldat ne peut pas faire ça ? C'est ce qu'il fait toute la journée, quand il ne fait pas partie des très rares qui vont se battre. Vu le nombre de soldats et de maréchaux, je n'appelle pas ça laisser les villes sans défenses, d'enlever les moins productifs. Il faudrait mettre la moitié des "jeunes" chez les maréchaux, virer l'autre moitié, et ne garder dans l'armée que les vétérans, les combattants vraiment utiles. De plus je te rappelle que les nobles jurent qu'ils apporteront de l'aide au duc, quand ils prêtent l'hommage. Pourquoi ne défendent-ils donc pas le duché, au lieu de laisser dépenser des milliers d'écus en employant des gens qu'il faut payer, puisqu'ils ne sont pas nobles ?
Pisenlit23
Pisenlit répondait à Tine d’une voix douce.
Si tous comprenait que les impôts est indispensable nous ne serions pas ici pour en parler. Ce tableau à été fait pour justement que les gens comprennent que le duché à des dépenses. Pour savoir si le duché va, il va mieux. Personne pourrait affirmer que le duché est en excellente santé car cela serait faux par contre il va de mieux en mieux.
Pisenlit regardait ensuite l’homme, la jeune brunette le vit changer de visage. Elle se demandait si cela était pour l’intimidée. Malheureusement pour lui elle garde son calme et continuait de lui sourire. Elle avait même plaisir à lui répondre calmement et doucement.
Messire concernant les PE ce n’est pas en justice que nous dépensons le plus. Même je vous dirais que pour les PE de se domaine nous avons dépensée la modique sommes de 0 écus.
Pour votre satisfaction, voici les dépenses en PE du mois d’août
Dans le domaine des institutions 650 écus
Dans le domaine des finances 350 écus
Dans le domaine de la justice 0 écus
Dans le domaine de la communication 0 écus
Dans le domaine du commerce 0 écus
Je vous entends déjà demander pourquoi il y a une différence entre le 1300 qu’on avait soumis et les 1000 écus dépensés, c’est simplement que depuis le 25 août nous ne dépensons plus dans le domaine des institutions du au 5*.
Pour le procès de messire Riclebon, je pense que le juge ou le procureur pourrait mieux répondre mais si ma mémoire est bonne il est en retraite depuis un long moment donc les procédures sont suspendues.
Elle leur souriait comme à son habitude
Si tous comprenait que les impôts est indispensable nous ne serions pas ici pour en parler. Ce tableau à été fait pour justement que les gens comprennent que le duché à des dépenses. Pour savoir si le duché va, il va mieux. Personne pourrait affirmer que le duché est en excellente santé car cela serait faux par contre il va de mieux en mieux.
Pisenlit regardait ensuite l’homme, la jeune brunette le vit changer de visage. Elle se demandait si cela était pour l’intimidée. Malheureusement pour lui elle garde son calme et continuait de lui sourire. Elle avait même plaisir à lui répondre calmement et doucement.
Messire concernant les PE ce n’est pas en justice que nous dépensons le plus. Même je vous dirais que pour les PE de se domaine nous avons dépensée la modique sommes de 0 écus.
Pour votre satisfaction, voici les dépenses en PE du mois d’août
Dans le domaine des institutions 650 écus
Dans le domaine des finances 350 écus
Dans le domaine de la justice 0 écus
Dans le domaine de la communication 0 écus
Dans le domaine du commerce 0 écus
Je vous entends déjà demander pourquoi il y a une différence entre le 1300 qu’on avait soumis et les 1000 écus dépensés, c’est simplement que depuis le 25 août nous ne dépensons plus dans le domaine des institutions du au 5*.
Pour le procès de messire Riclebon, je pense que le juge ou le procureur pourrait mieux répondre mais si ma mémoire est bonne il est en retraite depuis un long moment donc les procédures sont suspendues.
Elle leur souriait comme à son habitude
Valzan
Val qui écoutait de loin depuis le début le débat s'avança pour dire quelques mots.
Messire Kelh, Vicomtesse Tine, Bien le bonjour.
J'ai écouter attentivement vos demandes et les réponses de mes conseillers. Néanmoins le duché communique actuellement sur la répartition de l'impôt et non comment il fonctionne et encore moins ce qu'il a ou non en réserve matérielle et alimentaire.
Le duché va mieux qu'à la prise de mandat de beaucoup ou non, là n'est pas là question, il va mieux c'est cela qu'il faut en retenir.
Ainsi, je vous demanderais de rester dans l'optique de la répartition de l'impôt.
Ce communiqué permet à chacun de comprendre à quoi sert son impôt, il est important de ne pas ce disperser.
Pour vous répondre, comme la dit notre bailli, le procès de Messire Riclebon stagne de par son absence et non par manque de réactivité du pôle justice.
Valentine.
Tine vit débouler le petit duc Valzan, excité comme jamais chaque fois que l'on ose poser des questions sur ses communiqués.
Bonjour,
elle s'inclina exagérément
je suis désolée de ne pas faire dans la politique du "sois belle et tais toi", vous informez dans votre communiqué que le duché a besoin de ses impôts, je vous réponds que ça, tous les Savoyards le savent. Vous affichez des chiffres erronés, je vous le fait remarqué gentillement, les dépenses du connétable de 2000 écus sont fausses, prouvez moi alors que vous avez sorti 2000 écus de la trésorerie pour le connétable qui a lui même dépenser cet argent et à quoi faire ?
Pour les impôts, c'est moi même qui est prit la décision de les doubler, alors ne me racontez pas n'importe quoi, ceux ci devait être baisser depuis le début du mandat du duc Pardalis, rien n'en a été, bien au contraire. Ce n'est pas en vous refermant comme un crustacé sur sa coquille que vous arriverez à convaincre.
"Le duché va mieux et fermez là" , votre capacité de gestion m'est bien connu et je ne suis pas étonné de votre discours, vous nous dites que les stocks n'ont rien à voir avec l'impôt, moi je vous dit si, bien sur, il représente une certaine somme d'achat et si les stocks sont importants, ce qui n'est pas une mauvaise chose en soi, je fais entière confiance au Vicomte Maitremars, votre tableau de juillet il en manque un bout.
Ne perdez pas votre temps à nous répondre sur des sujets que vous ne maitrisez pas, demandez à vos conseillers en gestion de le faire, cela nous évitera bien des discutions.
Le problème de l'impôt, ce n'est pas l'impôt, mais le fait que certaines villes ont du mal à vous verser la somme demandée et impose leur citoyens a hauteur de 16 écus par champs et échoppe voir plus toute les quinzaine alors que d'autre sont plus bas.
votre communiqué n'explique rien.
Qu'à fait le conseil pour aider les maires a s'en sortir ? souvent des maires novices qui ne demandent qu'à comprendre. Vous êtes contre un réfèrent des maires alors rapprochez le conseil des mairies d'une autre façon, mais tournez vous un peu plus vers la politique intérieur et un peu moins vers l'extérieur. Brillez avec un prestige de 5 ne sert à rien aujourd'hui, à part ôter des avantages à nos érudits, les armées c'est bien mais surveiller les marchés pour savoir si vos villes se portent bien, regardez si elle ont de quoi nourrir les gens, les bêtes du duché ou fournir des viandes à nos soldats, enfin en peu de mot "s'occuper de "LA SAVOIE".
Valzan
Val ne fut étonné de voir comme toujours Tine se mettre en avant avec des moi j'ai fait cela etc...
C'était autant monnaie courante que l'entendre râler, c'est peu dire.
Tine, tu sais tout comme moi qu'il est impossible de donner l'état des stocks du duché pour des raisons de sécurité.
Communique tu à tout les Burgiens qui veulent l'entendre, la trésorerie et les stocks de Bourg?
Je ne pense pas, il en est de même avec le duché.
Si il est vrai que je ne suis pas le plus fin économiste d'occident, je reste néanmoins assez responsable de la fonction qui est mienne pour ne pas en oublier les tâches quotidiennes tels les repas ducaux, qui lors de ton mandat par plusieurs fois furent oublier.
Tu vois les piques sont facilement possible.
Je ne trouvent pas cela très enrichissant mais nous pouvons nous lancer dedans à toi de voir.
Oui lors de ton mandat tu as rehausser l'impôt pour qu'il soit plus juste avec les dépenses du duché.
Le duché ne pouvait plus ce permettre de vivre sur sa trésorerie sinon c'était la faillite assurée.
Avec la période estivale, ces dépenses sont rester les mêmes, mais les recettes non, d'où l'augmentation des impôts.
Nous arrivons à la fin de la période estivale et nous pouvons déjà annoncer de façon certaine, une baisse de l'impôt demandé au mois de septembre.
Quant à savoir ce que souhait le peuple, je suis encore actuellement dans les villes de Savoie pour justement être à la rencontre du peuple et discuté avec lui de ses attentes, besoins....
Concernant la politique intérieure, faudrait t'il que les maires prennent l'envie de répondre avant tout, même si tu n'est pas de cela j'en convient.
Tu ne peut nier ce problème que tu as toi même soulevé, il y a peu.
J'ai fait demander la réouverture de la guilde des marchands ambulants hormis mars et Ragnarock peut de monde se pousse aux portillons pourtant échanger nos informations est bien travailler en équipe.
Se rapprocher des maires tout à fait mais encore une fois, il faut que l'effort soit des deux cotés et non unilatéral.
Bref, comme je le prévoyait le sujet dérive.
Pour les 2000écus, une partie est dépensée dans le maintient des armées et leurs créations.
L'entretien est un coût que l'on le veuille ou non ainsi que les personnes qui sont dedans.
Kehl
Ce duc semblait mal à l'aise, malgré, ou plutôt à cause, de ses piques inutiles. On ne répond pas aux questions par d'autres questions, quand on n'a rien à se reprocher. Et cette sacro-sainte raison de sécurité, elle commençait à lui taper sur les nerfs : la raison que tous les conseils mettaient en avant, sans jamais la prouver. Kehl en avait assez de ces gens qui n'étaient pas capables que de s'en prendre à la source des critiques, sans changer leur propre comportement le moins du monde.
Personne ne s'intéresse aux stocks de Bourg, parce que tout le monde a confiance dans sa maire. Elle peut donc se permettre ce que vous vous ne pouvez pas vous permettre. Sa situation est infiniment plus confortable que la vôtre, mais pendant ses nombreux mandats elle a fait en sorte que la méfiance ne s'installe pas. Vous ne l'avez pas fait, et chacun vit avec les conséquences de ses actions, comme avec celles de ses refus.
Une partie des 2000 écus est dépensée pour la création des armées et leur entretien, vous dites ? Pourtant aucune armée n'a été créée en juillet, et une armée n'a pas de coût d'entretien. Vous pensez que la population est constituée de quoi, exactement ? De blaireaux qui ne servent qu'à être enfumés ? Vous avez oublié qui vous a fait duc ?
Et en quoi il peut y avoir le moindre problème de sécurité sur des chiffres datant de deux mois ? C'est du passé, il ne peut plus changer. Alors quel intérêt de le garder pour vous ? A part bien sûr si vous aimez vous faire critiquer pour le plaisir. Parce que refuser de prouver ce qu'on affirme, quand ce qu'on affirme est vrai, ça ne peut être que ça. Si ce n'est pas ça c'est obligatoirement que ce qui est affirmé est faux. D'où le problème de confiance dont j'ai parlé à l'instant.
Mais admettons que vous aimiez vous faire critiquer et que le connétable n'ait pas mis ces 2000 écus dans sa poche, ou dans votre poche à tous, vous les membres du conseil. Il dépense 2000 écus sans qu'il n'y ait aucun retour sur investissement, et vous osez demander aux gens qui paient ces 2000 écus de faire comme si c'était une dépense nécessaire au duché ?! Ces 2000 écus n'ont servi ni à créer des armées ni à les entretenir. Et les nobles doivent vous aider, il n'y a pas de raison de les payer. Donc ce n'est pas non plus pour dédommager les membres des armées, à moins que vous ayez pris des roturiers pour que vos amis nobles puissent passer l'été dans leurs châteaux. S'ils se plaignent d'être utilisés sans être dédommagés, et ils le feront sûrement, pourquoi ne pas organiser un roulement ? Vous êtes au courant de ce qu'ils disent tous dans leur serment d'hommage, j'en suis sûr.
Personne ne s'intéresse aux stocks de Bourg, parce que tout le monde a confiance dans sa maire. Elle peut donc se permettre ce que vous vous ne pouvez pas vous permettre. Sa situation est infiniment plus confortable que la vôtre, mais pendant ses nombreux mandats elle a fait en sorte que la méfiance ne s'installe pas. Vous ne l'avez pas fait, et chacun vit avec les conséquences de ses actions, comme avec celles de ses refus.
Une partie des 2000 écus est dépensée pour la création des armées et leur entretien, vous dites ? Pourtant aucune armée n'a été créée en juillet, et une armée n'a pas de coût d'entretien. Vous pensez que la population est constituée de quoi, exactement ? De blaireaux qui ne servent qu'à être enfumés ? Vous avez oublié qui vous a fait duc ?
Et en quoi il peut y avoir le moindre problème de sécurité sur des chiffres datant de deux mois ? C'est du passé, il ne peut plus changer. Alors quel intérêt de le garder pour vous ? A part bien sûr si vous aimez vous faire critiquer pour le plaisir. Parce que refuser de prouver ce qu'on affirme, quand ce qu'on affirme est vrai, ça ne peut être que ça. Si ce n'est pas ça c'est obligatoirement que ce qui est affirmé est faux. D'où le problème de confiance dont j'ai parlé à l'instant.
Mais admettons que vous aimiez vous faire critiquer et que le connétable n'ait pas mis ces 2000 écus dans sa poche, ou dans votre poche à tous, vous les membres du conseil. Il dépense 2000 écus sans qu'il n'y ait aucun retour sur investissement, et vous osez demander aux gens qui paient ces 2000 écus de faire comme si c'était une dépense nécessaire au duché ?! Ces 2000 écus n'ont servi ni à créer des armées ni à les entretenir. Et les nobles doivent vous aider, il n'y a pas de raison de les payer. Donc ce n'est pas non plus pour dédommager les membres des armées, à moins que vous ayez pris des roturiers pour que vos amis nobles puissent passer l'été dans leurs châteaux. S'ils se plaignent d'être utilisés sans être dédommagés, et ils le feront sûrement, pourquoi ne pas organiser un roulement ? Vous êtes au courant de ce qu'ils disent tous dans leur serment d'hommage, j'en suis sûr.
Valzan
Il n'y aucune différence entre le duché ou une mairie quand à la divulgation des stocks et trésorerie.
C'est une question de sécurité.
Les conseillers ducaux ont tout aussi prouver la confiance que l'on pouvait avoir envers eux que notre Bourgmestre.
Vous aviez bien compris qu'aucune armée ne fut créer en Juillet, mais il n'en est pas moins que les entretiens que vous ne semblez pas connaitre ont un coût.
Une armée à un coût en point d'armée, notamment.
Elle doit aussi payer ses membres qui ne sont pas forcément des militaires et donc ne rentre pas dans le calculs des soldes militaires.
Quand à ne pas afficher les chiffres d'il y a deux mois, tout simplement car si l'on les donnent et qu'à coté ont dit les avoir augmenter, c'est offrir une envie au brigand de piller.
On se doutera bien qu'il y au moins tant.
Ce n'est pas envers les savoyards que nous nous méfions mais contre les brigands et pilleurs notamment.
De ce fait, nous ne communiquons pas dessus, tout comme par le passé.
Il est vrai que c'est dommage mais entre sécurité et risque, le choix est rapide.
Concernant vos doutes sur l'utilité de ses écus, sachez que cette argent ne peut être donné à un membre du conseil ducal ni à une autre personne.(le jeu le permet pas)
Cette argent est très suivi.
Ce que je trouve dommage et que d'une discutions sur la répartition de l'impôt nous arrivons sur bien autre chose.
L'on souhaite de la communication mais à chaque communication les même viennent râler.
Je trouve cela bien dommage.
Attention, je ne dis pas que votre intervention en son début n'est point utile loin de là, mais il ne faut pas perdre de vue que l'on parle de la répartition de l'impôt selon les dépenses et recettes du duché.
Kehl
Vous prétendez que c'est une question de sécurité. Évidemment vous n'allez pas dire que vous vous le mettez dans la poche, si c'est le cas. Ne me dites pas que c'est impossible, un mandat c'est très facile à faire. Vous êtes duc pour la première fois, et aucun de vos conseillers n'a dépassé plus de deux mandats. Vous croyez que qui que ce soit peut raisonnablement vous croire sur parole, eux ou vous ? Quelle différence y -t-il entre les membres du conseil ducal et les maires qui sont partis avec la caisse, dans certaines villes de Savoie ? C'est évident que les nouveaux ne peuvent pas demander la même confiance que les expérimentés.
Quel est le problème avec la divulgation des stocks ? Vous dépensez 6000 écus pour la sécurité. A quoi servent ces dépenses, si vous avez peur de votre ombre ? Vous pouvez garder le secret sur vos actions, et dans ce cas réduire très significativement vos frais de sécurité, ou plutôt les frais de sécurité que paient tous les Savoyards. En effet, ces frais n'apportent quasiment rien, vu que personne ne sait rien. A moins que vous n'ayez pas confiance dans vos propres conseillers, mais dans ce cas vous êtes mal placé pour dire qu'il faut avoir confiance. Deuxième solution, vous vous rendez compte que le secret apporte la méfiance, et que comme la sécurité est assuré par les forces de l'ordre, il s'agit d'un luxe que l'on n'a pas les moyens de s'offrir. De toute façon, un duché de quatre villages ne peut pas avoir des stocks plus importants que n'importe lequel des duchés environnants, et vu les frais de sécurité que l'on a, les brigands iront chercher une proie plus juteuse et moins gardée. Sauf si le conseil se met dans la tête d'imiter les Comtois, qui se sont fait piquer 500 000 écus, vu qu'ils avaient constitué des stocks si énormes qu'ils en devenaient inutiles et dangereux.
Les points d'armée ont un coût extrêmement faible, grâce aux militaires volontaires qui vous les fournissent. Justifier 2000 écus de dépenses parce qu'on a dépensé quelques écus pour les points d'état du domaine de l'armée, je ne vois pas comment appeler ça autrement que prendre son interlocuteur pour une tanche. Et ce surtout alors que votre conseillère a annoncé que vous n'aviez utilisé aucun point d'état dans le domaine de l'armée. Soit elle ment, soit vous le faites. Soit, ce que je crois, personne ne sait vraiment ce qui se passe, et vous ne vous êtes souciés ni l'un ni l'autre de la situation réelle. Ce qui me semble probable, vu que vous parlez des chiffres du mois de Juillet et elle de ceux du mois d'Aout. Belle cacophonie, dont le seul but est de créer la confusion. Étonnez-vous de susciter la méfiance, après ça.
Et pourquoi voulez-vous payer les membres d'une armée ? Il n'y a plus de nobles en Savoie ? Il n'y a plus d'ordres de chevalerie ? Il n'y a plus d'ost ? Que viennent faire des civils dans cette histoire ? Je trouvais déjà ça humiliant quand j'étais dans l'ost, de rester glander à la caserne pendant que des types venus d'on ne sait où faisaient le vrai travail, et ça n'a pas changé. Qui sont ces civils ? Des mercenaires ? On a les moyens d'embaucher des mercenaires, maintenant ? Ce n'est pas contradictoire avec le fait de dire que le duché est en déficit ?
Quel est le problème avec la divulgation des stocks ? Vous dépensez 6000 écus pour la sécurité. A quoi servent ces dépenses, si vous avez peur de votre ombre ? Vous pouvez garder le secret sur vos actions, et dans ce cas réduire très significativement vos frais de sécurité, ou plutôt les frais de sécurité que paient tous les Savoyards. En effet, ces frais n'apportent quasiment rien, vu que personne ne sait rien. A moins que vous n'ayez pas confiance dans vos propres conseillers, mais dans ce cas vous êtes mal placé pour dire qu'il faut avoir confiance. Deuxième solution, vous vous rendez compte que le secret apporte la méfiance, et que comme la sécurité est assuré par les forces de l'ordre, il s'agit d'un luxe que l'on n'a pas les moyens de s'offrir. De toute façon, un duché de quatre villages ne peut pas avoir des stocks plus importants que n'importe lequel des duchés environnants, et vu les frais de sécurité que l'on a, les brigands iront chercher une proie plus juteuse et moins gardée. Sauf si le conseil se met dans la tête d'imiter les Comtois, qui se sont fait piquer 500 000 écus, vu qu'ils avaient constitué des stocks si énormes qu'ils en devenaient inutiles et dangereux.
Les points d'armée ont un coût extrêmement faible, grâce aux militaires volontaires qui vous les fournissent. Justifier 2000 écus de dépenses parce qu'on a dépensé quelques écus pour les points d'état du domaine de l'armée, je ne vois pas comment appeler ça autrement que prendre son interlocuteur pour une tanche. Et ce surtout alors que votre conseillère a annoncé que vous n'aviez utilisé aucun point d'état dans le domaine de l'armée. Soit elle ment, soit vous le faites. Soit, ce que je crois, personne ne sait vraiment ce qui se passe, et vous ne vous êtes souciés ni l'un ni l'autre de la situation réelle. Ce qui me semble probable, vu que vous parlez des chiffres du mois de Juillet et elle de ceux du mois d'Aout. Belle cacophonie, dont le seul but est de créer la confusion. Étonnez-vous de susciter la méfiance, après ça.
Et pourquoi voulez-vous payer les membres d'une armée ? Il n'y a plus de nobles en Savoie ? Il n'y a plus d'ordres de chevalerie ? Il n'y a plus d'ost ? Que viennent faire des civils dans cette histoire ? Je trouvais déjà ça humiliant quand j'étais dans l'ost, de rester glander à la caserne pendant que des types venus d'on ne sait où faisaient le vrai travail, et ça n'a pas changé. Qui sont ces civils ? Des mercenaires ? On a les moyens d'embaucher des mercenaires, maintenant ? Ce n'est pas contradictoire avec le fait de dire que le duché est en déficit ?
Valzan
Messire Kelh, vous voulez montré que vous connaissez le fonctionnement mais dès votre première phrase vous montrez vos lacunes en la matière.
Les forces de l'ordre ne sont pas payés par mandat, tout comme les 2000écus ne sont transféré par mandat au prévôt.
Votre seconde phrase est également un aveu de vos lacunes puisque plusieurs conseillers ont déjà fait plus de deux mandats.
Pour en finir sur ce débat, je répondrais que les chiffres des stocks et de la trésorerie ne seront pas donner et cela pour des raisons de sécurité.
Et rassurez vous le duché est très loin des 500.000écus de trésorerie sinon l'impôt serait bien moins élevé et bien d'autres actions se serait alors produites pour tenter de ramener une nouvelle population en Savoie.
Malheureusement, ce n'est pas le cas.
Sachez avant que je vous quitte qu'encore une fois, cette discutions ne fut veine car nous travaillons actuellement pour un rapprochement des mairies et du duché, même si la tâche ne semble guère aisée les maires étant très partagés sur le sujet.
Valentine.
Tine écoutait le Duc, son œil noir lorsqu'il répondit à Khel. Elle le laissa partir puisqu'il ne voulait pas continuer la conversation et s'adressa à son ami.
Et bien, on ne peut pas dire que le Duc soi ouvert et surtout il a une tête énorme le monsieur, te dire que tu as des lacunes, tu n'as jamais mis les pieds au duché, tu as le droit à l'erreur comme tout à chacun, enfin, ce n'est pas avec des réponses pareilles qu'il remonte dans mon estime.
Regarde, depuis plusieurs jours il est à Bourg, comme tu le sais, je suis très souvent en taverne, en halle, tu crois qu'il aurait daigné me saluer. Si il ne veut pas me voir moi, qu'il aille au moins au devant des Burgiens, rien, rien de rien.
Elle soupira en dodelinant de la tête
C'est comme ses armées, elle stagne à Bourg, pour y faire quoi, à moins que ce soit pour nous surveiller tous les deux qu'il a besoin de payer, et je dis bien payer une armée
Fait un air méchant et gonfle la poitrine
Il faut bien une armée pour venir à bout de moi non ?
Rit aux éclats
Kehl
Je ne montre pas mes lacunes, je montre que vous n'écoutez rien, ou que vous faites exprès de comprendre de travers ce que je dis. Je n'ai pas dit que les forces de l'ordre étaient payées par mandat, j'ai dit qu'il était facile pour le conseil d'émettre un mandat. Puisque visiblement il faut tout vous expliquer, on met ce qu'on veut dans un mandat, donc si vous voulez donner de l'argent à quelqu'un vous le pouvez très facilement, ne prétendez pas que ça vous est impossible.
Il y a des conseillers qui ont fait trois mandats ? Je l'ignorais, et je ne vois pas lesquels, mais ça ne change rien. Laclemanus en a fait quelques uns avant de quitter la Savoie, peut-être ? Ce ne serait pas étonnant, c'est la bonne surprise de ce mandat, il a sans doute de l'expérience. Mais vous tentez de comparer les membres du conseil à quelqu'un qui a dix mandats qui parlent pour elle. C'est vrai qu'en mettant tout le conseil ensemble, vous dépassez cette durée, mais sinon reconnaissez que la comparaison n'est pas en votre faveur.
Quand vous voyez que vous avez tort, vous battez en retraite en disant que la discussion est vaine. Tout plutôt qu'admettre vos erreurs. Et effectivement si je regarde la maire ici présente, le conseil est assez mal barré pour rapprocher les mairies du duché. J'espère pour vous que les autres maires se laissent faire plus facilement.
Kehl se retourne vers Tine.
Ah oui, c'est vrai, je me souviens, notre duc est arrivé avec son armée plusieurs jours après que des brigands aient sévi sur la route de Mâcon à Bourg. Quand on est partis traquer les brigands l'armée faisait je ne sais quoi je ne sais où, et quand on est revenus elle était là. Je me demande si cette armée s'intéresse aux brigands, ou si elle n'est là que parce que pour rappeler diplomatiquement que le conseil attend quelque chose de Bourg. Tu sais, ce que tu as dit sur les augmentations d'impôts. Peut-être que ça a fait grincer quelques dents. Aucun de nous deux ne se cache, alors pour nous surveiller une armée ne sert à rien. Mais pour faire pression, qui sait ? Tu crois que c'est pour ça que notre duc emploie des mercenaires ?
Kehl cligne de l'oeil.
Il y a des conseillers qui ont fait trois mandats ? Je l'ignorais, et je ne vois pas lesquels, mais ça ne change rien. Laclemanus en a fait quelques uns avant de quitter la Savoie, peut-être ? Ce ne serait pas étonnant, c'est la bonne surprise de ce mandat, il a sans doute de l'expérience. Mais vous tentez de comparer les membres du conseil à quelqu'un qui a dix mandats qui parlent pour elle. C'est vrai qu'en mettant tout le conseil ensemble, vous dépassez cette durée, mais sinon reconnaissez que la comparaison n'est pas en votre faveur.
Quand vous voyez que vous avez tort, vous battez en retraite en disant que la discussion est vaine. Tout plutôt qu'admettre vos erreurs. Et effectivement si je regarde la maire ici présente, le conseil est assez mal barré pour rapprocher les mairies du duché. J'espère pour vous que les autres maires se laissent faire plus facilement.
Kehl se retourne vers Tine.
Ah oui, c'est vrai, je me souviens, notre duc est arrivé avec son armée plusieurs jours après que des brigands aient sévi sur la route de Mâcon à Bourg. Quand on est partis traquer les brigands l'armée faisait je ne sais quoi je ne sais où, et quand on est revenus elle était là. Je me demande si cette armée s'intéresse aux brigands, ou si elle n'est là que parce que pour rappeler diplomatiquement que le conseil attend quelque chose de Bourg. Tu sais, ce que tu as dit sur les augmentations d'impôts. Peut-être que ça a fait grincer quelques dents. Aucun de nous deux ne se cache, alors pour nous surveiller une armée ne sert à rien. Mais pour faire pression, qui sait ? Tu crois que c'est pour ça que notre duc emploie des mercenaires ?
Kehl cligne de l'oeil.
Valentine.
Tine, détendue, rit de bon cœur.
Je ne crois pas, la pression sur moi n'a pas d'emprise, seul mon KIO peut me la mettre.
Bon, Khel, moi je vais retourné voir si la taverne a assez de bière, à bientôt, on se retrouve à Bourg.
Valzan
Val qui partait entendu Tine parlait à Kelh et se retourna vers eux.
Oui Tine tout le monde à le droit à l'erreur et je ne dis rien contre cela, je fait juste la remarque pour que Kelh puisse voir ses erreurs et se renseigne si besoin.
Je peux moi même lui expliquer si besoin, là n'est pas le problème je souhaite juste que l'on ne laisse pas sous entendre des détournements de la part de mes conseillers alors que c'est techniquement impossible comme tu le sait avec la somme allouée aux maréchaux.
J'ai toujours plaisir à converser sur le duché, ma présence ici en est encore la preuve, néanmoins tout ne peut se dire par question de sécurité.
C'est peut être frustrant pour vous, je le conçois mais cela l'est tout autant pour le conseil ducal qui ne peut au final montrer son travail de fond sans prendre des risques pour le duché.
Quand à Bourg, je passe chaque jour que Aristote fait en taverne sauf j'en convient durant 3jours de la semaine passée.(j'étais en vacance désolé).
Il est vrai que je ne t'es jamais vu pour le moment mais j'ai rencontrer pour autant nombre de Burgiens.
Quand à l'armée, elle est en stationnement pour bien autre chose, tel les brigands qui sévissaient dans les alentours de Bourg.
Dès que l'on m'en a averti, j'ai terminé mon voyage en la ville d'Annecy pour venir directement sur place régler le problème est continuer mon tour de la Savoie par la même occasion.
Les brigandages depuis mon arrivée ce sont calmé au point d'être à un pourcentage de zéro pour cent actuellement.
Bourg est aussi une ville frontière qui plus est avec un autre royaume ne l'oublions pas, la présence de l'armée est toujours justifiée.
Val écouta Kelh ensuite avant de voir partir Tine.
Messire Kelh, Non ce n'est pas aussi simple qu'il n'y parait, puisqu'il faut être à plusieurs conseillers pour vider le duché contrairement aux mairies.
Chacun ayant un rôle définit, les fonctions sont partagées tantôt l'un s'occupe des matières et nourritures qu'un autre s'occupe des écus sonnants et trébuchants alors qu'un autre conseiller s'occupe des armes et boucliers.
Voyez ce n'est pas aussi aisé que pour une mairie où une seule personne remplie toutes ses fonctions à la fois.
Et lorsque que je vous évoquais l'impossibilité d'un détournement, je répondais à votre insinuation de détournement par mes conseillers des de ces fameux 2000écus.
Comprenez que je me dois d'y répondre avant qu'une rumeur malsaine se lance dessus.
Concernant les conseillers, nous avons Maitremars dont le nombre de conseil ne sont compte plus.
Laclemanus que vous venez de citer en effet, mais également Pyager.
Je ne me compte point dans ce calcul donc vous voyez soit déjà presque un tiers du conseil (12 moins le duc et Tibérias en retraite = 10) on plus de trois mandats dans des conseils ducaux à leurs actifs.
Concernant le rapprochement aux maires, je ne vous dirais juste que la dernière proposition du conseil ducal fut rejeté par votre Bourgmestre et un autre maire, nous essayons maintenant de l'ajuster pour contenter tout le monde, mais il est certain que la communication et les échanges ne seront pas de ce fait pas à leurs paroxysme, je le craint.
Je pense que c'est dommage de raisonner ainsi alors que l'on dit justement le contraire ici.
C'est du même acabit que de souhaiter soulevé une prévôté indépendante et dire à coté vouloir un rapprochement mairies - duché.
Kehl
Ne vous adressez pas de lauriers qui ne vous reviennent pas. Les brigands ne vous ont pas fui. Ils étaient déjà partis quand vous êtes arrivés. La Compagnie Saint Maurice les a traqués sur toute la route située entre Bourg et Mâcon, alors que pensiez vous faire en arrivant deux jours après, et en glandant en ville avec vos mercenaires ? Vos armées c'est comme un gros canon. Je ne sais pas ce que fait votre prévôté, mais si elle est comme vos armées, je ne vois pas comment on peut s'en satisfaire, donc une prévôté indépendante est peut-être une solution. C'est impressionnant mais beaucoup trop lent pour être efficace contre des guêpes. C'est vrai que si les brigands le savaient ils seraient plus nombreux. Mais qu'ils viennent, les brigands ! Peut-être que vous agirez un peu, au conseil, au lieu de tout bloquer de partout en vous faisant croire à vous-même que ça sert la Savoie. La peur est paralysante, et vous vous paralysez volontairement. Tout ce que vous avez fait pour les brigands, c'est permettre de détrousser les voyageurs à Annecy. Les habitants d'Annecy doivent vous en être reconnaissants. Il a fallu que Pygaer crée une armée supplémentaire pour palier votre abandon de poste : allez, encore 500 écus dans la vue, plus les salaires des mercenaires de l'armée d'Annecy. C'est pas grave, c'est la population qui paie ! Vous ferez quoi quand des brigands attaqueront Belley ? Créer une quatrième armée, la remplir d'encore d'autres mercenaires, et augmenter encore les impôts, puisque personne ne vous dit rien quand vous le faites ? Magnifique, et tellement responsable.
Je n'ai pas besoin des détails sur la façon dont on vide un château, que vous présentez comme si vous étiez le seul à les connaître. Je n'en ai pas besoin parce que ce n'est pas ce dont il est question. Pas la peine d'embrouiller tout le monde avec vos subtilités inutiles. Une fois encore vous tentez de noyer le poisson pour tenter de cacher votre erreur. Je n'ai pas parlé de vider le château. J'ai parlé de mettre 2000 écus dans un mandat, et ça c'est d'une facilité déconcertante. Si vous dites que c'est impossible, ou même difficile, vous mentez. Si vous dites que ces 2000 écus ont servi à payer la création d'une nouvelle armée en juillet, vous mentez encore, car il n'y a pas eu de création d'armée. Si vous dites que vous avez payé 2000 écus l'entretien de deux armées en service à cette époque, vous mentez aussi, parce que ça ne coûte pas ce prix là, de très loin. Si vous dites que ces écus ont servi à payer vos mercenaires, vous ne mentez probablement pas, mais vos mercenaires coûtent très cher, vu qu'ils coûtent autant que l'ost, qui coûte déjà très cher mais qui a des effectifs supérieurs. Et c'est absurde de faire faire une chose par des gens que l'on paie, quand on peut obtenir la même chose de gens que l'on ne paie pas, ou bien moins cher.
Je n'ai pas besoin des détails sur la façon dont on vide un château, que vous présentez comme si vous étiez le seul à les connaître. Je n'en ai pas besoin parce que ce n'est pas ce dont il est question. Pas la peine d'embrouiller tout le monde avec vos subtilités inutiles. Une fois encore vous tentez de noyer le poisson pour tenter de cacher votre erreur. Je n'ai pas parlé de vider le château. J'ai parlé de mettre 2000 écus dans un mandat, et ça c'est d'une facilité déconcertante. Si vous dites que c'est impossible, ou même difficile, vous mentez. Si vous dites que ces 2000 écus ont servi à payer la création d'une nouvelle armée en juillet, vous mentez encore, car il n'y a pas eu de création d'armée. Si vous dites que vous avez payé 2000 écus l'entretien de deux armées en service à cette époque, vous mentez aussi, parce que ça ne coûte pas ce prix là, de très loin. Si vous dites que ces écus ont servi à payer vos mercenaires, vous ne mentez probablement pas, mais vos mercenaires coûtent très cher, vu qu'ils coûtent autant que l'ost, qui coûte déjà très cher mais qui a des effectifs supérieurs. Et c'est absurde de faire faire une chose par des gens que l'on paie, quand on peut obtenir la même chose de gens que l'on ne paie pas, ou bien moins cher.
Silanie
Sil se rendit a la permanence, elle cherchait le Duc depuis un petit moment, et le trouva en pleine discussion avec Kehl. Elle écouta et trouva que trop de critique était mal placé et erroné.
Bonjour
Kehl tu te fais fausse idée de ces armées.
A Annecy, Pygaer a levé une armée, oui. Il n'y a pas eu de 500 ecus depenser, et les frais de PA ont été payer de sa poche.
Moi meme je vais en lever une pour Bourg, afin que notre Duc puisse rentré a Chambery, et assurer la frontiere pour laquelle il est destiné.
Tu vas me dire, ohhhh encore des sous dépenser par le Duché. Eh bien non.
Figure toi que j'ai réunis moi même les 1600 écus demander par le conseiller pour avoir le statut qui permette la lever d'armée, sans compter les 500 écus nécessaire pour changer d'échoppe, pour entré dans les conditions. Sans compter que les PA c'est de ma poche que je vais les payer, et qu'en plus de cela, pour éviter aux Erudit de l'Armée de se déplacer, et leur causé trop de frais, je vais moi même aller a Annecy pour me les fournir. Ou la dedans, le Duché a payer ne serait ce qu'une seule fois? Nulle part, c'est bien de ma poche et de celle de Pygaer que nous levons ces armées. Et la lever d'armée n'a couter aucunement 500 euros, puisque Pygaer et moi usons de la place de Capitaine pour effectuer ces lever, ainsi il ne coute rien de la lever, sauf les frais que j'ai moi même eu de ma poche et qu'a aucun moment je ne demanderai au duché de me remboursé. J'oserais même rajouter que seul des volontaire y entre, aucunement des mercenaire comme vous dites, et notamment des volontaire Soldat avide d'entrainement. Un peu de respect pour ce que vous même avez été a une époque, même cour fut il.
Entendre dire que le duché a payer cela, c'est entièrement faux.
Et concernant l'argent reverser par le Connétable au Prévôt, pour avoir exercer aux deux poste successivement, dont encore actuellement au poste de Connétable, l'argent transmis de l'un a l'autre n'est pas contournable, je ne peux que transmettre de l'argent au Prévôt et lui ne peut que me le renvoyé, donc ton histoire de détournement, c'est du vent.
Je pense que pour ces deux point, on peut clore.
Se tournant vers Valzan.
Votre Grace, vous êtes attendu au conseil.
_________________
Valzan
Val vit ensuite arriver Silanie, il l'écouta puis après c'est parole ajouta.
Merci, je m'en vais de ce pas vers le conseil.
Messire Kelh, ne croyez point tout ce que l'on vous dit aveuglément, vous l'avez vu nombre de vos remarques se sont avérés mauvaises ou mal informées.
Sachez que je reste disponible si besoin pour continuer cette discutions par pigeon.
Je vous souhaite la bonne journée.
Val parti ensuite vers une autre salle.
Valentine.
Citation:
Et concernant l'argent reverser par le Connétable au Prévôt, pour avoir exercer aux deux poste successivement, dont encore actuellement au poste de Connétable, l'argent transmis de l'un a l'autre n'est pas contournable, je ne peux que transmettre de l'argent au Prévôt et lui ne peut que me le renvoyé, donc ton histoire de détournement, c'est du vent.
Merci Sil de donc confirmer à notre Duc, que le tableau affiché est faux, les 2000 écus du connétable et les 2000 écus pour la maréchaussée sont les mêmes.
Tine n'était jamais Très loin de la permanence, toujours à courir dans les rues entre château et mairie, elle avait vu par la porte ouverte que Kehl était encore avec le Duc et s'était arrêtée.
Souriante elle prit un siège, s'installa confortablement, levant les jambes au dessus d'un petit tabouret, se massa les jambes en écoutant.
Kehl
Nombre de remarques sont erronées ? Lesquelles ? Encore des remarques que vous aimeriez bien que j'ai faites, pour partager le poids de vos erreurs ? Je me suis trompé sur l'ancienneté de certains conseillers. C'est tout. Alors oubliez la langue de bois et le miel dégoulinant, ça ne trompe personne. Il n'y a qu'Ambroise qui était à votre niveau de langue de bois, et c'est un plaisir de ne plus l'entendre, la fédération soit louée. Ne vous sentez pas obligé de l'imiter. Heureusement que Silanie vient vous sortir du pétrin. Il y a quelque chose de secret défense, dans ce qu'elle a dit ? Alors à quoi rime de se planquer derrière un faux prétexte sécuritaire, dénué de base concrète ?
Et Silanie ce serait bien que tu ne te mettes pas à faire comme ton duc, c'est-à-dire faire croire que ton interlocuteur dit ce qu'il ne dit pas. C'est malhonnête. Je n'ai pas dit que le duché avait payé pour l'armée de Pygaer. J'ai dit que créer une armée coûtait 500 écus. Le duché aurait du payer, mais s'il a trouvé un moyen de ne pas payer, en passant par des nominations successives de capitaines, tant mieux pour lui. Au passage tu noteras tout ce qu'il faut hurler pour avoir une misérable information, dans ce duché vérolé par les secrets soit-disant nécessaires, et le prétexte minable qu'est la soit-disant sécurité. Et tant qu'on est sur le coût des armées, pourquoi ton duc prétend que les 2000 écus à l'utilisation secrète servent à payer pour la création des armées, si vous ne payez pas les créations d'armées ? Tu appelles ça comment, si ce n'est pas un mensonge ? Si il a raison et que le duché paie la création des armées, c'est toi qui vient de mentir.
Quant à ce qui est censé être du vent, c'est exactement pareil, ça n'a aucun rapport avec le problème, c'est juste ce qui te permet de répondre quelque chose et détourner l'attention de ton duc, qui est en train de passer pour quelqu'un qui ne fait pas son boulot et est en plus assez de mauvaise foi pour ne pas l'admettre. Quel intérêt de savoir que le prévôt et le connétable se renvoient l'un à l'autre l'argent qu'ils se donnent ? Personne n'a dit le contraire. Je ne vois pas pourquoi le simple fait qu'il y ait écrit connétable sur la ligne des 2000 écus "secrets" implique que ces écus soient utilisés par un conseiller en particulier. Ce rapport financier est bidon, volontairement ou non, et il n'y a écrit connétable que parce qu'il fallait écrire quelque chose. Ces écus "secrets" peuvent avoir servi à n'importe qui pour faire n'importe quoi. Ils peuvent même ne pas exister du tout, comme le pense Tine, et dans ce cas c'est juste la compétence du duc qui est en cause, pas son honnêteté.
Vous écoutez les gens, de temps en temps, dans ce conseil, ou vous répondez tout le temps à côté, par principe ? Quant à ceux que j'ai vu dans l'ost, je n'ai aucune obligation de les respecter parce qu'on a porté un bout d'uniforme semblable. Ceux qui se bougent les fesses ont du potentiel. Les autres n'en ont pas.
Et Silanie ce serait bien que tu ne te mettes pas à faire comme ton duc, c'est-à-dire faire croire que ton interlocuteur dit ce qu'il ne dit pas. C'est malhonnête. Je n'ai pas dit que le duché avait payé pour l'armée de Pygaer. J'ai dit que créer une armée coûtait 500 écus. Le duché aurait du payer, mais s'il a trouvé un moyen de ne pas payer, en passant par des nominations successives de capitaines, tant mieux pour lui. Au passage tu noteras tout ce qu'il faut hurler pour avoir une misérable information, dans ce duché vérolé par les secrets soit-disant nécessaires, et le prétexte minable qu'est la soit-disant sécurité. Et tant qu'on est sur le coût des armées, pourquoi ton duc prétend que les 2000 écus à l'utilisation secrète servent à payer pour la création des armées, si vous ne payez pas les créations d'armées ? Tu appelles ça comment, si ce n'est pas un mensonge ? Si il a raison et que le duché paie la création des armées, c'est toi qui vient de mentir.
Quant à ce qui est censé être du vent, c'est exactement pareil, ça n'a aucun rapport avec le problème, c'est juste ce qui te permet de répondre quelque chose et détourner l'attention de ton duc, qui est en train de passer pour quelqu'un qui ne fait pas son boulot et est en plus assez de mauvaise foi pour ne pas l'admettre. Quel intérêt de savoir que le prévôt et le connétable se renvoient l'un à l'autre l'argent qu'ils se donnent ? Personne n'a dit le contraire. Je ne vois pas pourquoi le simple fait qu'il y ait écrit connétable sur la ligne des 2000 écus "secrets" implique que ces écus soient utilisés par un conseiller en particulier. Ce rapport financier est bidon, volontairement ou non, et il n'y a écrit connétable que parce qu'il fallait écrire quelque chose. Ces écus "secrets" peuvent avoir servi à n'importe qui pour faire n'importe quoi. Ils peuvent même ne pas exister du tout, comme le pense Tine, et dans ce cas c'est juste la compétence du duc qui est en cause, pas son honnêteté.
Vous écoutez les gens, de temps en temps, dans ce conseil, ou vous répondez tout le temps à côté, par principe ? Quant à ceux que j'ai vu dans l'ost, je n'ai aucune obligation de les respecter parce qu'on a porté un bout d'uniforme semblable. Ceux qui se bougent les fesses ont du potentiel. Les autres n'en ont pas.
Valentine.
Tine vit arrivé un messager vers elle, elle prit le parchemin et son visage devin dur et à voix très haute la colère l'envahit.
Et bien, les festivités continuent, hier ma fille se fait brigandée en partant de Bourg, aujourd'hui un ami en y entrant, on se demande ce que fait une armée à Bourg. Ah surement que le Duc avait abusé des bonnes choses et s'est endormi, on avait déjà signalé hier qu'il fallait partir sur le nœud, on nous avait assuré que l armée partait, des jours qu'on la voit tourner en rond dans la ville, marre maintenant, si le Duc est pas capable de dépenser nos sous sans la contrepartie, il va falloir s'organiser nous même.
Khel, je quitte ce lieu qui_ ne sert à rien, à part nous faire perdre du temps.
Kehl
Kehl suit Tine, blasé et parfaitement d'accord avec elle.
Tu sais je suis censé être dans l'armée du duc, celle que certaines personnes disent être à Bourg à cause des brigands. Je me suis dit qu'après tout mieux vaut tard que jamais, et agir contre les brigands, c'est une bonne chose, alors même si on a des conceptions de la Savoie qui s'opposent, il y a un moment où il faut s'assoir dessus. On était censés partir, mais à la place on ne sert à rien et on perd notre temps. Il y a sûrement une explication très logique à ce comportement chaotique de l'armée, mais ce n'est pas étonnant qu'il y ait des projets pour se protéger soi-même. Le duché ne le fait pas, et il n'y a que les moutons qui se laissent tondre sans réagir.
Tu sais je suis censé être dans l'armée du duc, celle que certaines personnes disent être à Bourg à cause des brigands. Je me suis dit qu'après tout mieux vaut tard que jamais, et agir contre les brigands, c'est une bonne chose, alors même si on a des conceptions de la Savoie qui s'opposent, il y a un moment où il faut s'assoir dessus. On était censés partir, mais à la place on ne sert à rien et on perd notre temps. Il y a sûrement une explication très logique à ce comportement chaotique de l'armée, mais ce n'est pas étonnant qu'il y ait des projets pour se protéger soi-même. Le duché ne le fait pas, et il n'y a que les moutons qui se laissent tondre sans réagir.
Naurestel
La jeune femme qui campait à la permanence, pour suivre les questions réponses de tous fut très surprise par tout ce qu'elle entendait.
Une armée est stationnée à Bourg et les brigands passent? C'est quoi ce délire? Une armée ce n'est pas un jouet, ce doit être pro-actif, alors là dans ce cas, c'est tout le contraire qui vient de se passer à entendre Tine. Et en plus je ne vois pas l'utilité de ces armées si les brigands passent. Primo déjà les savoyards se plaignent que l'Ost ne bouge pas assez! Aujourd'hui en tant que Sergent, rien que deux mots à dire : C'est Vrai! Pas de missions, rien, natha! Je peux savoir à quoi ça rime? Vous vouliez utiliser l'Ost pour son véritable rôle soit pouvoir voyager de duché en duché et honoré nos traités de coopération militaire, et je vous cite, en tant qu'ancien capitaine que vous êtes...
Or jusqu'à maintenant... natha. Et je n'autoriserai probablement pas qu'on lève une armée à Belley si c'est pour en plus faire payer d'avantage les Belleysans après une période difficile. Nous avons déjà la milice volontaire pour ce faire.
Une armée est stationnée à Bourg et les brigands passent? C'est quoi ce délire? Une armée ce n'est pas un jouet, ce doit être pro-actif, alors là dans ce cas, c'est tout le contraire qui vient de se passer à entendre Tine. Et en plus je ne vois pas l'utilité de ces armées si les brigands passent. Primo déjà les savoyards se plaignent que l'Ost ne bouge pas assez! Aujourd'hui en tant que Sergent, rien que deux mots à dire : C'est Vrai! Pas de missions, rien, natha! Je peux savoir à quoi ça rime? Vous vouliez utiliser l'Ost pour son véritable rôle soit pouvoir voyager de duché en duché et honoré nos traités de coopération militaire, et je vous cite, en tant qu'ancien capitaine que vous êtes...
Or jusqu'à maintenant... natha. Et je n'autoriserai probablement pas qu'on lève une armée à Belley si c'est pour en plus faire payer d'avantage les Belleysans après une période difficile. Nous avons déjà la milice volontaire pour ce faire.
Fenthick
Fenthick ne put s'empêcher de passer par là, après avoir, avec un effarement certain, regarder les annonces ducales.
Bonjour! Je viens aux nouvelles, car vous me voyez là bien ébahit! J'apprends à l'instant, après avoir lu la dépêche de Messire Modimir, que Ragnarock est nommé Référent aux Maires. De deux choses l'une, soit je suis promptement idiot, soit cela est un non sens.. J'ai moi même posé ma candidature à ce poste, sous le mandat du Duc Pardalis. On m'a refusé cet honneur car je n'avais jamais été Maire. Loin de moi l'idée de faire de cela une affaire personnelle, mais voyez vous, je n'ai pas le souvenir que Messire Ragnarock est été Maire, de quelque ville que ce soit en Savoie. De plus, il cumule deux mandats! Celui de Conseiller Ducal, et celui de Référent, qui sont incompatibles, à moins que l'on est changé la loi sans nous avertir..
Alors là, décidemment, on atteint des sommets.. C'est une bonne chose de nommer un Référent aux Maires, mais faudrait voir à se tenir aux lois pour tout le monde!
Une bonne chose, c'est la nomination d'un Juge compétent, que je félicite d'ailleurs.
Se taisant enfin, il attendit une réponse, qui ne tarderait pas.
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Silanie
Silanie entendit un sir se questionner sur le Réfèrent au Maire. Elle se tourna et vit Fenthick, elle sourit et s'avança.
Bonjour Messire Fenthick.
Votre questionnement est justifier, moi même ai poser la question du pourquoi vous n'aviez pas été nommé a ce poste. Mais je crains que vous fassiez erreur sur Messire Ragnarock, qui a occuper la place de Maire de Chambéry durant 4 mandats. Il a donc les critère requis pour cela. Il a également quitter le poste de Juge afin de rentré dans les critère requis, n'ayant plus aucune fonction de conseiller ducal.
Il n'y a pas eu de changement de loi non plus d'ailleurs. Mais vous soulevez le fait qu'il est toujours en place au conseil, je ne cacherai pas ignorer la réponse quand au cumul dont vous parlez, je vais aller chercher quelqu'un qui sera plus apte a vous répondre.
Sil espérait qu'une réponse clair et non détourné serait donné. Elle sourit a Fentihick, avant d'aller querir quelqu'un au château.
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Fenthick
Fenthick sursauta quand il entendit une voix derrière lui.
Foutrentrailles! Une rousse! Brûlons là!
Puis, riant et rieur, il sourit à Silanie et lui répondit.
Merci de vous être déplacé si vite, amie. Disons que j'ai été un peu véhément dans mes propos. J'ignorai totalement que Messire Ragnarock fut Maire, et je vous remercie de m'avoir rectifié, car je déteste dire des anêries. Cependant, je suis certain de moi sur un point, l'on ne peut être au Conseil, et cela même sans charge précise, et être Référent aux Maires. Donc, il faudra choisir.
Il sourit d'un air amical.
Je vous remercie de vous être préoccupé du pourquoi de ma non accession au poste de Référent, mais en vérité, je le savais de suite. Je n'ai jamais été Maire, moi, Fenthick. Si j'ai posé ma candidature, c'est que j'étais effaré devant la vacuité du poste, et ce depuis plusieurs mois. Je comptais faire ainsi réagir. Je suis fort heureux si ce fut le cas, mais encore une fois, il faut que tout cela soit dans les règles.. Je suis sûr que vous comprenez mes réactions procédurières d'homme mûr.
Il rit de bon coeur. Il l'appréciait plutôt, cette rouquine.
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Silanie
Elle rit de bon cœur en entendant ses mot.
Me brulez, roooooooooo vous n'y pensez pas j'espère.
Elle lui sourit malicieuse.
Oui je comprends tout a fait votre réaction.
Pour ce qui est de ce poste, certain maire réclamait que ce soit de nouveau au gout du jour. Après quelques discussion, nous avons décider de le remettre en place, mais avec quelques variante. Variante qui d'ailleurs ne plaisent guère a nos maires, et bloque un peu le travail. Mais comme vous, je suis pour que ce poste permette une communication, j'espère que nous y arriverons.
Pour ce qui est de ce souci de cumul, eh bien je vais en discuter au conseil, les loi sont les loi, on doit les respecter, sinon c'est pas équitable en effet.
Elle lui sourit, ce Roux savait l'amusé décidément.
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Fenthick
Fenthick sourit puis tiqua sur une phrase.
Des variantes? Et pourrait-on en savoir plus?
Il attendit, attentif.
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Silanie
Elle sourit, et lui répondit.
Eh bien il a été soulever par certain conseiller, qu'il n'est pas toujours facile pour eux d'avoir les maires. Qu'il faut beaucoup courir après eux dans certain cas pour obtenir quelques chose, une information ou autre.
Les maires demandeur ont reproché au conseil de rester en retrait, de ne pas venir a eux.
Pour palier a cela, nous avons donc décider que le Réfèrent au Maire et le Commissaire au Commerce aurait donc accès aux mairie, afin de pouvoir communiquer avec le maire, a son bureau directement en cas de besoin. Mais ces même maires demandeur n'admette pas cela, et refuse. Pourtant, ainsi, les maires n'ont plus besoin de courir après le Réfèrent et vice versa. Surtout que les maires change plus souvent que le conseil, donc ça permettrai a des maires novice de ne pas se perdre dans les couloirs.
Je crains que les maires voit là une tentative de mettre le nez dans leur affaire, alors qu'il s'agit juste de resserrer la communication entre eux et nous.
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Fenthick
Fenthick écouta et fronça les sourcils.
A vrai dire, bien que cette initiative fut certainement prise avec un bon sentiment et un fond tout à fait honorable, il me faut dire que je ne peux qu'abbonder dans le sens des Maires. N'y a-t-il pas, de plus et surtout, une salle réservée à tout ce petit monde? Ou ils puissent tous se voir?
Il sourit, cherchant une comparaison.
Imaginer un peu! C'est comme si le Recteur Impériale, en l'occurence la Rectrice, se trouvait derrière chaque Enseignant de Belrupt à chaque cours! Invivable! Ou le Chancellier derrière chaque mot de ses Ambassadeurs, ou encore moi derrière chaque bouse de mes vaches! Intenable, et ce même si je veux le meilleur fertilisant pour mon blé!
Il sourit. Il était pourtant sûr qu'il y avait une salle au Château pour ça.
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Silanie
Et c'est là que la juste mesure doit être trouver. Il y a bien une salle a cet effet, mais a quoi sert elle si elle reste vide? Nous avons le passage du maire de Bourg a l'occasion.
Enfin je vous rassure tout cela est en discussion, mais si nous disons aux maire, vous devez passé dans cette salle, c'est obligatoire, cela sera également mal perçut. Enfin bon, tout est une question de juste dosage, mais quand on nous dit, si on a pas de réfèrent qui allez vous mettre, et que le jour ou vous mettez un réfèrent, on vous dit non, il est difficile d'avancer.
Et comme vous dite, cela part d'un bon sentiment, et non d'une envie de tout contrôle, puisque le réfèrent n'a pour seul tache que de faire le lien entre les mairie et le conseil, et non de faire des rapport détailler de ce qui se passe dans les mairies.
J'espère avoir répondu a toute vos question.
Elle lui sourit.
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Fenthick
Fenthick ne put s'empêcher de sourire.
Oui, vous m'avez plutôt satisfait de vos réponses. Pourrais je cependant vous demander de m'informer de vos discutions à propos du cumul des mandats de Messire Ragnarock? Cela m'intéresse tout particulièrement ...
Puis je vous soumettre une suggestion? Vous savez, à mon humble avis, il vaut mieux laisser les Maires gérer leurs Mairies et leur donner quelques obligations, telles que celle de se rendre dans cette salle, ou encore de faire un bilan semestriel de leurs inventaires que de foutre carrément la truffe dans leur paperasse.
Donner pour recevoir, c'est certainement la clef pour gouverner..
Je ne prétends pas faire mieux, mais essayer donc une obligation formelle, et laissez les être autonomes pour le reste. Si ils n'en sont pas capables, alors, il faudra leur expliquer plus individuellement.
Il lui fit un charmant sourire.
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Silanie
Elle sourit
Tout conseil est bon a prendre, et je vous tiendrais informer quand au cumul que vous avez soulevez.
Elle lui sourit, le salua, avant d'aller se rendre au château.
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Kehl
Plusieurs plaintes ont été déposée à Bourg concernant des actes de brigandage. La plupart de ces affaires n'ont pas été traitées par le prévôt, bien que les faits remontent à bientôt trois semaines et que les plaintes aient été transmises immédiatement par le brigadier de Bourg. Une de ces affaires a été traitée, mais est en attente d'une action du procureur depuis presque deux semaines. Le prévôt et le procureur, ou même par hasard d'autres conseillers, auraient-ils des commentaires à faire sur le sujet ? Tout le monde a vu que la Savoie avait un nouveau juge, mais s'il n'a rien à juger c'est de la poudre aux yeux, de l'avoir nommé.
S'il est prévu que les interventions dans un procès soient espacées d'un maximum de deux jours, ce n'est pas pour rien. Le duché ne s'est pas cherché de prétexte ridicule pour me faire condamner, alors que j'étais moi-même en retraite spirituelle. Il n'y a donc aucune raison que maintenant le duché fasse durer pour le plaisir des affaires qui en plus concernent vraiment la justice, cette fois, et pas juste l'égo du juge. Les gens sont coupables ou non, ça ne prend pas deux cent ans, un procès. Si le prévôt et le procureur sont dans l'incapacité de faire leur travail, il n'y a qu'à les remplacer, au moins temporairement. Si vous ne démissionnez pas, vous avez encore un peu plus de trois semaines à tenir avant d'être remplacés, et vous n'avez pas été élus pour faire du tourisme.
S'il est prévu que les interventions dans un procès soient espacées d'un maximum de deux jours, ce n'est pas pour rien. Le duché ne s'est pas cherché de prétexte ridicule pour me faire condamner, alors que j'étais moi-même en retraite spirituelle. Il n'y a donc aucune raison que maintenant le duché fasse durer pour le plaisir des affaires qui en plus concernent vraiment la justice, cette fois, et pas juste l'égo du juge. Les gens sont coupables ou non, ça ne prend pas deux cent ans, un procès. Si le prévôt et le procureur sont dans l'incapacité de faire leur travail, il n'y a qu'à les remplacer, au moins temporairement. Si vous ne démissionnez pas, vous avez encore un peu plus de trois semaines à tenir avant d'être remplacés, et vous n'avez pas été élus pour faire du tourisme.
Fenthick
Fenthick revint quelques jours plus tard en Salle de Permanence Ducale. Il voulait une réponse à la question qu'il avait posé préalablement, et il espérait l'avoir.
Bonjour ! Je viens m'enquérir d'une réponse pour la question du poste de Messire Ragnarock au poste de Référent aux Maires. Qu'en a donc décidé le Conseil Ducal?
Il hésita à passer tout entier par la Porte, car il ne savait s'il aurait une réponse et si l'attente vallait la peine.
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Silanie
Sil revint dans la salle, un peu déconfite. Elle se tourna vers Kehl. Personne voulais venir, pas même les concerné, elle assumerait donc.
Bonjour Kehl.
Tu me vois navré, mais il est bien difficile d'avoir réponse a ton questionnement. Tu me vois navré, mais concernant ce domaine, je suis ignorante, et les rares qui ont répondu a ma demande de réponse, l'ignore tout autant que moi. J'espère que ceux qui ont les réponse, viendront, ce n'est pas faute d'avoir signaler ta présence ici.
Sil ne jetterai la pierre a personne, mais force était de reconnaitre qu'elle était déçut qu'aucun de ceux apte a répondre sur le sujet, ne prenait la peine d'au moins répondre au sein même du conseil. Elle s'attendait a des remarque bien senti, chose qui serait justifier, eh bien elle les accepterais.
Se tournant ensuite vers Fenthick, qui se tenait a moitié dans la salle, a moitié dehors, elle sourit, malgré la gène de ce qu'elle venait a l'instant de dire.
Le bonjour Messire Rouquin.
Tant qu'a faire dans la franchise et honnêteté, elle continue. Tan pis ce que certain diront, elle allait pas mentir.
Qu'en est il, eh bien, depuis l'autre jours, ou nous avons tout deux discuter, le sujet a été évoqué. Comme le dit le texte, le Réfèrent au Maires ne peut être Conseiller Ducal, peu importe le poste occupé. Il a été évoqué un changement de cette règle. Vous allez me dire que cela n'est pas normal, je vous donnerai juste la définition de ce changement de loi, il serait dans le sens, ou un conseiller sans poste et/ou non conseiller, aurait accès a cette fonction. Je ne saurais en dire plus, puisque pour l'instant le sujet stagne. En tout cas, chose qui est sur, si j'ai bien tout suivi, démission il n'y aura pas. Je crois qu'il va falloir attendre encore un peu pour pouvoir dire réellement ce qu'il en ressortira vraiment de cette discussion qui pour le moment est en suspends.
Elle le regarda, esquissant un léger sourire. Elle resta là, attendant les réaction, qu'elle savait très certainement échauffé.
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Fenthick
Fenthick était abasourdi. C'était le mot. Il garda son calme, car il ne le perdait que très rarement, et qu'après tout Silanie n'était pas la plus fautive dans cette histoire, mais il cria haut et fort dans le couloir :
Ou est le Duc? Si la Savoie en a encore un?!
Il se tourna alors vers Silanie.
Rouquine, je sais que la faute ne t'incombe pas, mais je te prierai d'écouter mes dires, puis de les rapporter, si tu le veux bien à ceux que l'on nomme Conseillers et Duc.
Si le Référent aux Maires ne correspond pas à la loi, c'est lui qui doit changer, pas la loi. Je n'ai rien contre Messire Ragnarock, mais la loi est la loi. Il ne peut être les deux, donc doit démissioner d'un de ses deux postes. Mais ou va-t-on? Changer une loi pour appuyer son choix? Sommes nous en dictature? Dans ce cas, je me révolte aussi sec! Diable, je n'ai jamais entendu une chose pareille! Changeons la loi, puisque notre choix n'est pas légal!
Foutredieu mais le Duc aurait bien put choisir un Référent en suivant la loi, qu'on ne me dise pas le contraire! Il y a plusieurs, parfaits pour ce poste en Savoie. Changer la loi, sur cette simple raison! Il fallait y penser avant de le nommer! C'est le comble de la farce, mais je ne serai pas un dindon.
Il tentait de garder son calme, lâcha un sourire à la Rouquine.
Merci de tes réponses, Silanie. Je m'en vais désormais ruminer ce que j'appellerai une infamie sans nom. Hé bien, on aura tout vu, sous Valzan.
Il soupira, s'inclina devant la Conseillère qui avait fait le déplacement, et parti, bouillonnant intérieurement. Non, plus rien n'allait.
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Charlemagne23
Le père Charlemagne23 entra dans la salle afin de répondre aux questions concernant la justice.
Bien le bonjour messire Kehl, vous ête bien Kehl?
Étant Chambérien, le seul moyen pour moi d'avoir accès aux plaintes qui ont été déposé à Bourg par les victimes est par l'intermédiaires des Brigadiers de Bourg. À ce qu'il semble être, les plaintes pour brigandages sont nombreuses, mais en ce qui concerne les plaintes pour brigandage qui m'ont été transmise sont au nombre de quatre, peut être pourriez-vous me dire, si cela représente la réalité? Elles ont été traité par moi même, mais j'ai malheureusement des soucis à ouvrir les procès, les accusés sont discret et réussisent à échapper aux autorités, donc à leur arrestation. Mais je peux vous dire que les actes d'accusations, sont déjà prêt.
En ce qui concerne l'affaire étant en attente d'une action de ma part, je crois que vous faite référence au procès en cours impliquant le dénomé Lateigne? Si c'est le cas, l'explication est simple, je suis actuellement en train de discuter d'un arrangement avec sieur Lateigne afin qu'il rembourse en totalité à la victime, la somme qu'il a dérobé. C'est pourquoi, il n'ya pas d'action visible de ma part.
J'espère que ces explications ont répondu en totalité ou en partie à vos question.
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Silanie
Sil écouta Fenthick, ne disant mot, ne baissant pas un œil. Elle gardait le silence, le laissant parler, prenant note de ce qu'elle devrait transmettre, le remerciant au fond d'elle de ne pas la tenir pour responsable, c'était deja bien gênant que de venir ici, dire tout cela, elle pensait pas qu'elle le ferais.
Il lui sourit, elle lui rendit, même si le cœur y était pas vraiment en ce moment présent.
Je transmettrais au conseil, comme tu le demande.
Elle le salua, d'un léger sourire.
Je te souhaite une bonne fin de journée, Rouquin.
Charlemagne entra, Sil sourit. Elle le remercia du regard d'etre venu, au moins, reponse il y aurait au final. Elle salua Kehl, puis emboita le pas de Fenthick pour rejoindre les salle du conseil pour transmettre ce qu'elle devait.
Edit pour correspondre au poste de Charlemagne23 poster entre temps.
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Kehl
En effet, c'est bien mon nom. Merci de vos précisions, monsieur le procureur. Je parle bien du procès de Lateigne, et je vous fait remarquer qu'il n'est pas accusé que de ce que vous négociez avec lui, mais aussi d'autres brigandages, sur Adeline et Sirjohncina. De plus les "fameux" Genevois sont aussi accusé de brigandage sur Tartine de Miel. Aucune de ces affaires n'est traitée. Et le brigadier de Bourg, Avenir, vous a donné les détails depuis longtemps. Quelle est l'explication ?
Lateigne n'a pas disparu, puisque vous discutez avec lui pour trouver un arrangement. Cet arrangement va-t-il bénéficier à toutes ses victimes, y compris celles pour lesquelles vous n'avez pas lancé de procès, ou uniquement à une seule d'entre elle ? Quant aux Genevois, ils ont été arrêtés pour deux brigandages commis, un raté et un réussi. Mais ils en ont commis au moins un troisième et n'ont jamais été inquiétés pour ça. S'ils ont disparu, comment ? Le juge Ragnarock a commis une erreur judiciaire involontaire en relâchant le premier (le juge le reconnaît), mais qui a laissé filer l'autre ? Quand des Genevois ont été en jugement, la diplomatie genevoise a forcé le duc Pardalis à les relâcher. Pourquoi la diplomatie savoyarde ne force pas Genève à juger ses habitants quand ils brigandent chez nous, si ces habitants ont fui le procès ici ?
Déjà que l'armée n'en fiche pas une, ce serait le minimum que la justice se montre un peu présente et efficace, pour rattraper. Sinon on peut se demander à quoi sert le duché, et je ne suis pas sûr que la réponse arrange les politiciens.
Louvoix_de_belrupt
Ragnarock arriva à la permanence ducal, il avait entendus dire qu'on parler de son cas. Ou plutôt il en était sur et se permit de venir répondre lui même car il était le principal concerner.
Bonjour sir Fenthick,
J'ai bien écouter vos dire sur le référent aux maire. Je suis d'accord, j'ai reçut une dérogation du duc pour occuper ce poste, poste que j'accumule avec celui du responsable de la guilde Marchande. D'ailleurs, si j'ai demandé à occuper le poste de référent des maire par la suite c'est avant tout parce que j'avais du temps devant moi et que je pouvais aisément occuper ces deux postes.
Maintenant hormis le faite que je soit conseillé et donc en désaccord avec ce que dit le texte, j'ai toute les qualités adéquates pour occuper le poste de référent aux maire. Trouver quelqu'un qui peut occuper ce poste et qui s'y connait en matière de gestion de mairie est plus difficile qu'on y pense et ne se trouve pas aussi facilement...
Enfin, si il y a matière à contester le fait que j'occupe ce poste nous pouvons toujours demandé au conseil et/ou aux maire de Savoie un vote à savoir si ils désirent que je démissionne ou non de mon poste de référent des maires, chose que je ferais si la majorité l'emporte.
Par ailleurs, vous savez, les lois sont faite pour évoluer et ne peuvent rester les même d'où la nécessite de les mettre à jours...
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Bonjour sir Fenthick,
J'ai bien écouter vos dire sur le référent aux maire. Je suis d'accord, j'ai reçut une dérogation du duc pour occuper ce poste, poste que j'accumule avec celui du responsable de la guilde Marchande. D'ailleurs, si j'ai demandé à occuper le poste de référent des maire par la suite c'est avant tout parce que j'avais du temps devant moi et que je pouvais aisément occuper ces deux postes.
Maintenant hormis le faite que je soit conseillé et donc en désaccord avec ce que dit le texte, j'ai toute les qualités adéquates pour occuper le poste de référent aux maire. Trouver quelqu'un qui peut occuper ce poste et qui s'y connait en matière de gestion de mairie est plus difficile qu'on y pense et ne se trouve pas aussi facilement...
Enfin, si il y a matière à contester le fait que j'occupe ce poste nous pouvons toujours demandé au conseil et/ou aux maire de Savoie un vote à savoir si ils désirent que je démissionne ou non de mon poste de référent des maires, chose que je ferais si la majorité l'emporte.
Par ailleurs, vous savez, les lois sont faite pour évoluer et ne peuvent rester les même d'où la nécessite de les mettre à jours...
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Fenthick
Fenthick fut arrêté in-extremis à l'entrée de la Salle de Permanence Ducale par un homme qu'il ne connaissait pas. Il manqua de lui rentrer dedans, tant il était retourné et énervé par la nouvelle qu'il venait d'entendre. Néanmoins, il s'excusa, et fut surpris d'entendre le nom de cet homme et le fut encore plus par son discours.
Il écouta, de bout en bout, refoulant la colère au fond de lui même, du mieux qu'il pouvait, et tâcha d'être objectif. Lorsque Ragnarock, il hocha la tête, dépité, puis pris la parole.
Messire Ragnarock. Bonjour tout d'abord, et ensuite, merci de vous être déplacé, même si j'aurais voulu voir notre Duc, si l'on peut encore le considérer comme tel, descendre de son siège et venir ici lui même. Votre action est preuve de bonne volonté.
Comprenez bien que je n'ai pour vous aucune charge, et que, ne vous connaissant pas du tout, je ne me permettrai pas de vous juger, inapte ou pas, pour le poste de Référent aux Maires. Cependant, Messire, la loi est la loi, et le Duc à tendance à l'oublier. Que vous proposiez vos servies, pourquoi pas! C'est encourageant de voir des gens chercher à s'impliquer, mais que lui accepte cette proposition, c'est tout simplement attérant. Et sa pirouette de dérogation, qu'est ce encore que cela? Une dérogation pour un mois!? Invraisemblable! Vous m'auriez dit pour trois jours, voire cinq, voire une semaine.. Mais un mois!
Car comme vous le dîtes si justement, Messire Ragnarock, votre profil n'est pas en accord avec les textes! Et la loi, c'est la loi. Il n'y a pas à tergiverser, soit vous êtes en accord avec elle, soit vous ne l'êtes pas, et dans ce cas là, vous êtes irrecevable. Il y a de nombreuses personnes en Savoie, compétentes et disponibles pour un tel poste, et le Duc le sait aussi bien que moi. Messire Cedrik, le Baron Pather, Dame Laiyna, Dame Yzalba, Dame Tartaruguinha ... Qui n'a pas entendu parler d'eux?
Il n'y a pas à avoir vote ou pas pour votre démission, vous devez démissioner, car vous n'êtes pas dans la légalité, un point c'est tout. Je suis désolé pour vous, Messire, car la faute ne vous incombe pas, vous n'êtes pas la décision, mais la proposition. Et si notre Duc veut changer une loi, alors qu'il le fasse. Mais qu'il nomme en attendant un Référent qui soit dans la légalité. Car si l'on changeait la loi, on la changerait d'abord pour vous, et ensuite, pendant ce changement que j'estime à deux bonnes semaines au minimum, nous aurions un Référent hors la loi.
Ou est l'exemple, je vous le demande? On ne change pas une loi, en se rendant compte d'une bourde! On change la bourde en se rendant compte d'une loi! Ne me croyez pas conservateur, loin de là. Mais il y a un certain respect à avoir pour certaines choses, notamment pour les lois de notre terre, que Duc ou pas Duc, on ne piétine pas impunément. Cela s'appelle avoir de l'honneur. Et notre Duc n'en a pas plus qu'un marchand Perse à de scrupules.
Sur ce .. La bonne journée Messire Ragnarock. Et signalez donc au Duc, si vous le voyez, ce dont je doute d'ailleurs, que jamais, je crois, nous n'étions tombé si bas, et que si quelquechose reste de lui à la fin de ce mandat, ce sera la honte d'être Savoyard.
Il savait ses mots durs, mais il en avait assez. Il reprit son chemin vers la sortie.
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Valzan
Val qui était là depuis le début ne parlez pas et rester dans son coin sans rien dire.
Personne ne l'avait remarquer.
Il s'avançât et se plaça devant Fenthick qui partait.
Bonjour, messire Fenthick.
J'ai bien écouter vos dires depuis le début tant vos râles que vos paroles sur ma personne...
Mais, je dois dire que cela m'étonne puisque vous êtes il y a peu, la seule personne à vous êtes proposez à un poste dont vous avouiez vous même ne pas avoir les qualités requises.
A savoir, avoir était par le passer maire.
Ce qui je crois le premier des prérequis pour guider et aider les nouveaux maires, non?
Or vous venez maintenant demander d'appliquer la loi, vous ne trouvez pas comme une erreur dans vos propos?
Vous souhaitiez dérogé à la loi pour votre personne mais pas pour un autre.
Les 4 maires ont réclamés une personne pour faire le lien entre eux et le conseil et les aider.
Messire Ragnarock sans poste au conseil, c'est proposer.
Hormis, être conseiller ducal, il répond à toutes les demandes de la loi.
Si il y avait eu jadis une autre candidature, le choix aurait certainement pas était le même.
Mais il n'en fut rien hormis la votre.
Alors je vous le demande que faire?
Ne pas attribué ce poste, afin de rester dans la loi et ne pas aider les maires.
Attribuer à vous, où une autre personne le poste sachant que cette personne ne répond pas aux conditions les plus importantes.
Attribuer cette tâche à un conseiller ayant fait plusieurs mandats de maire par le passer et lui faire une dérogation.
Naurestel
La jeune belleysanne curieuse écouta attentivement les échanges entre le duc, son ami Fenthick et le référent des maires... elle aussi trouvait cela irrégulier même si Ragnarock faisait un bon travail.
- Pardonnez moi de m'incruster dans votre conversation seulement sur ce point je dois moi-même donner raisons à Messire Fenthick. Je vous explique la situation actuelle, mais avec un autre poste du même répertoire que Référent des Maires. Voilà alors admettons que le problème actuel fut en fait le remplacement de notre Chancelier. Une personne présente sa candidature et pourtant son profile ne correspond pas aux textes et chartes rédigées. Parmis les conseillers ducaux se trouve un ambassadeur qui lui vous propose de prendre le poste de Chancelier, puisqu'il est conseiller ducal, mais sans poste précis...C'est tout de même un cumul de charges et dans le Codex des lois Savoyardes ceci ne peut être permis, seulement à teneur d'une semaine, donc sept jour, sans quoi la personne est passible de procès si je me souviens bien. Or oui nous avons toujours cette problématique de la double charge, ou de l'absence de candidature déposée.
Mais en toute logique votre Grâce le problème aurait pu être résolu de la manière suivante: L'ambassadeur siègeant au conseil, souhaitant par le fait même accomplir ses devoirs diplomatique en remplissant la fonction de Chancelier peut en tout tranquilité de conscience démissionner de son poste de conseiller et poursuivre cette tâche. C'est exactement la même chose ici, on ne change pas les lois pour le plaisir, ou quoi que ce soit, et puisque vous manquiez de candidature conforme alors Ragnarock peut continuer son travail de référent des maires en respectant la loi qui dit qu'il doit abandonner une des deux fonctions. Dans ce cas-ci le poste de Conseiller ducal. Le résultat aurait été beaucoup plus acceptable car:
Nous aurions eu un Référent des Maires tout à fait compétent et conforme aux chartes et aux lois.
Le conseiller suivant dans la liste du parti serait rentré au conseil et vous n'auriez pas perdu de conseiller en soit puisque vous auriez toujours 12 conseillers.
Les maires aurait toujours leur aide.
et les Savoyards s'insurgeraient beaucoup moins d'une tel irrégularité.
Enfin, ce n'est que mon avis.
Sur ce elle se tut.
- Pardonnez moi de m'incruster dans votre conversation seulement sur ce point je dois moi-même donner raisons à Messire Fenthick. Je vous explique la situation actuelle, mais avec un autre poste du même répertoire que Référent des Maires. Voilà alors admettons que le problème actuel fut en fait le remplacement de notre Chancelier. Une personne présente sa candidature et pourtant son profile ne correspond pas aux textes et chartes rédigées. Parmis les conseillers ducaux se trouve un ambassadeur qui lui vous propose de prendre le poste de Chancelier, puisqu'il est conseiller ducal, mais sans poste précis...C'est tout de même un cumul de charges et dans le Codex des lois Savoyardes ceci ne peut être permis, seulement à teneur d'une semaine, donc sept jour, sans quoi la personne est passible de procès si je me souviens bien. Or oui nous avons toujours cette problématique de la double charge, ou de l'absence de candidature déposée.
Mais en toute logique votre Grâce le problème aurait pu être résolu de la manière suivante: L'ambassadeur siègeant au conseil, souhaitant par le fait même accomplir ses devoirs diplomatique en remplissant la fonction de Chancelier peut en tout tranquilité de conscience démissionner de son poste de conseiller et poursuivre cette tâche. C'est exactement la même chose ici, on ne change pas les lois pour le plaisir, ou quoi que ce soit, et puisque vous manquiez de candidature conforme alors Ragnarock peut continuer son travail de référent des maires en respectant la loi qui dit qu'il doit abandonner une des deux fonctions. Dans ce cas-ci le poste de Conseiller ducal. Le résultat aurait été beaucoup plus acceptable car:
Nous aurions eu un Référent des Maires tout à fait compétent et conforme aux chartes et aux lois.
Le conseiller suivant dans la liste du parti serait rentré au conseil et vous n'auriez pas perdu de conseiller en soit puisque vous auriez toujours 12 conseillers.
Les maires aurait toujours leur aide.
et les Savoyards s'insurgeraient beaucoup moins d'une tel irrégularité.
Enfin, ce n'est que mon avis.
Sur ce elle se tut.
Charlemagne23
Concernant le sieur Lateigne, la dernière plainte qui m'a été transmise par la brigade de Bourg est c'elle de sieur Billou06 qui a été transmise le 25 août par le brigadier Kostique. Si il y a eu d'autre plainte, à part celles ou le sieur Lateigne a été condamné, je ne suis pas au courant.
Par contre, concernant la plainte de dame Tartine de Miel, je le reconnais, j'ai fait une erreur. Je ferai tout mon possible afin que justice lui soit donné.
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Kehl
Kostique est votre collègue au conseil, il est prévôt, pas brigadier. Il n'est jamais présent à Bourg et ne reçoit pas les plaintes directement, à ma connaissance. Sur le terrain notre seul brigadier c'est Avenir, et il a transmis ces plaintes à son supérieur. Ce serait donc Kostique qui bloquerait l'information ? Si vous le voyez, demandez-lui s'il a des explications à donner.
En tout cas maintenant pour Lateigne vous savez, même si personne ne vous l'a dit avant. Déjà que dans un procès normal les victimes ne sont dédommagées de rien, c'est important qu'elles soient au moins reconnues comme des victimes. Ce serait même aristotélicien d'utiliser l'amende qu'ont payé les Genevois au duché pour dédommager une partie de leurs victimes, mon père. Amitié, Justice, Don de soi... Parce qu'aucune des victimes n'a été dédommagée, alors que ce sont les seuls perdants, et que le duché semble être le seul gagnant, avec ces brigandages.
Fenthick
Ce fut avec bonheur que Fenthick constata que sa route avait été subitement obstruée par un Duc Valzan sorti d'on ne sait ou. Manifestement présent depuis le début de la discution, il avait, semblait-il, préféré laisser subir à ses Conseillers les premières critiques, dont il était pourtant l'objet, avant de se joindre à une discution que Fenthick considérait, pour sa part, terminée.
Une drôle de lueur passa dans le regard de l'homme, lorsqu'il se vit ainsi barrer la route. Restant quelques secondes immobiles, Fenthick regarda le Duc droit dans les yeux, sans sourciller ne fut-ce qu'une fois. Au bout de ces instants interminables, durant lesquels il s'était forcé à se remémorer son rang, il ploya le genou et inclina la tête. Une voix glaciale prononça ses premiers mots.
Votre Grasce..
Il avait écouté le Régnant de bout en bout, ne perdant pas une miette, comme à son habitude, tâcha de rester légèrement penché pour masquer un profond mépris qui ne manquait pas de se voir sur son visage. Il fut néanmoins obligé, lorsque vint son tour de parler, de relever la tête, et l'on peut gager que personne n'aurait sû se tromper sur l'air affiché par Fenthick.
Sur le point d'ouvrir son four, il fut précédé par Naurestel, qui décida d'intervenir. L'écoutant attentivement, Fenthick mit à profit ce bref répit pour tenter, assez vainement précisons le, de se calmer. Néanmoins, il adressa un sourire à Naurestel et la remercia du regard avant de se tourner vers le Duc. Son ton fût glacial.
Vos arguments sont vides et ne sauraient convaincre quiconque ici. Pas moi en tout cas. Vous cherchez despéremment a retourner la situation à votre avantage, vous sachant pourtant irrécupérable, et vous n'avez rien trouvé de mieux que de tenter de faire rejaillir les tords sur moi. C'est lamentable.
Comme je l'ai déjà dit à votre Conseillère, Dame Silanie, et vous le sauriez si vous aviez daigné venir faire face et aviez tenté de résoudre le problème à la source, quelles furent les raisons de ma candidature. Je cherchais à condamner la vacuité de ce poste. De plus, quelles qu'aient bien pût être mes raisons, je ne crois pas qu'il soit interdit de poser une candidature, tout en la sachant invalide. C'est au bon sens du Régnant de faire la part des choses, et contrairement à votre prédecesseur, vous semblez en être dépourvu. Il a de façon clairvoyante rejeté ma candidature et ce avec l'avis de son Conseil, et est venu me l'annoncer lui même. J'en étais heureux, espérant que cela entraînerait une recherche pour ce poste.
Ce ne fût pas le cas.Car contrairement à ce que vous semblez prétendre, le but n'est nullement de faire une affaire personnelle de cette histoire. Messire Ragnarock est quelqu'un de compétent et a eut la gentillesse de proposer sa candidature, candidature qu'il vous était échu de refuser, ou d'accepter sous conditions. Ne vous méprenez pas, Messire Ragnarock à toute mon estime, contrairement à vous. Car vous avez délibéremment choisi la facilité, au profit de la légalité. De nombreuses possibilités s'offraient à vous, autres que ce que fût votre décision, à commencer par un simple appel à la candidature pour le poste de Référent aux Maires. Qu'en fût il? Rien.
J'ai pris le temps d'aller éplucher trois fois le panneau d'Annonces Ducales, et je n'ai rien trouvé pour votre mandat. Dois je vous rappeller que le poste fut supprimé, une erreur au passage, et qu'il est difficile d'attendre des gens qu'ils posent candidatures pour un poste soi disant supprimé? Vous moquez vous seulement du monde?
Et si par hasard, le recrutement n'était pas de votre goût, que vous empêchait d'attendre de Messire Ragnarock, qui plus est sans poste, une démission du poste de Conseiller? Rien, comme le rappelle Dame Naurestel. Peut être est il trop difficile pour vous de demander une démission? Il me semblait pourtant que ce ne fut le cas avec Dewan. Nous pouvons donc parler d'une simple paresse. C'était trop compliqué, certainement..
De plus, si vous souhaitez changer la loi, faîtes. C'est votre droit et votre devoir en cas de nécessité. Mais pour cela, l'on se met d'abord dans la légalité. C'est élémentaire. Ou alors, l'on se nomme "bandit".
Il lui lança un regard qui en disait long.
Alors je vous en pris, ne cherchez pas à détourner l'attention de votre incompétence à gérer un Duché et a en respecter les lois. Tout Duc que vous soyez, les lois sont les mêmes pour tous, comme vous le dîtes, et l'illégalité touche également les Ducs, après leurs mandats, ou lorsque le Très Haut les rappelle.
Je serai pour ma part ravi de voir Messire Ragnarock Référent aux Maires, une fois qu'il aura démissioné de son poste de Conseiller. Jusque là, vous êtes, et pas lui, car vous décidez, coupable d'une faute grave et devriez être démis de vos fonctions par le reste du Conseil, pour sauver le peu d'honneur qu'il nous reste. Mais je ne peux reprocher aux Conseillers de se désintéresser d'une tâche si avilissante.
Il se détourna un instant du Duc, ôta son chapeau et salua Naurestel. Puis, se recouvrant, il se remit face au Duc et s'inclina très légèrement.
Et maintenant, si vous daignez me laisser passer.. Votre Grasce ..
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Valentine.
Tine arriva en permanence assez colère, depuis deux semaines elle demandait ce que faisait l'armée à Bourg plutôt que de protéger le nœud ou de nombreux brigandages avaient lieux, on la montrait du doigt quand elle parlait d'envoyer les quarteniers de Bourg faire le ménage, mais encore aujourd'hui une nouvelle victime, elle avait affiché en prévôté mais jamais de réponse, elle décida donc d'aller voir à la permanence si le petit Duc trainait par là, la lettre du pauvre dépouillé à la main.
Citation:
* Expéditeur : Loulou57
* Date d'envoi : 11/09/2010 - 08:48:44
* Titre : raquette
* Voilà Dame Valentine_e
Je me presente loulou57 habitant de chambery et je me suis fait racketter par deux ignobles individus que j'ai reconnue
11-09-2010 04:07 : Vous avez été racketté par un groupe composé de X et de Y .
11-09-2010 04:07 : Vous vous êtes battu avec un groupe composé de Shabat et de Orpheus (coefficient de combat 6), qui essayait de vous détrousser. Hélas, il a triomphé de vous, vous laissant inanimé dans un champ.
Amicalement
Loulou
* Date d'envoi : 11/09/2010 - 08:48:44
* Titre : raquette
* Voilà Dame Valentine_e
Je me presente loulou57 habitant de chambery et je me suis fait racketter par deux ignobles individus que j'ai reconnue
11-09-2010 04:07 : Vous avez été racketté par un groupe composé de X et de Y .
11-09-2010 04:07 : Vous vous êtes battu avec un groupe composé de Shabat et de Orpheus (coefficient de combat 6), qui essayait de vous détrousser. Hélas, il a triomphé de vous, vous laissant inanimé dans un champ.
Amicalement
Loulou
Valzan
Val écouta l'homme et se dit que certains était vraiment parfois de mauvaise fois.
Je me présente pour ne pas être élu.
Pourtant je suis revenu à la charge, chercher l'erreur.
Bref.
Messire, puisque vous souhaitez aider le duché, je vous propose de venir sur Bourg ou je suis à la recherche de volontaire pour intégrer l'armée.
Dit il en le laissant partir.
Puis se retourna vers la plus grande râleuse de Savoie.
Tine, l'armée se prépare à partir sur le noeud ainsi je verrais moi même ce qui se trame la bas.
Je prendrais la route avec quelques volontaires sous mes ordres.
Je ne te propose pas vu ta fonction actuelle mais si tu connais des personnes intéressées.
Du rarement vu un duc qui allait lui même sur place.
Valentine.
Tine sourit presque désabusée de l'incompétence du Duc régnant ;
Je vous répond mot à mot ce que je vous ai répondu au château,
Votre Grâce, vous vous moquez ? des volontaires ? depuis des jours et des jours que vous êtes, soit-disant dans la ville, je dis soit disant car les rumeurs sont folles des fois, à part le fanion de votre armée, nous ne pouvons pas dire que votre présence nous honore, personne ne vous croise dans les rues de Bourg, auriez vous quelques maitresses cachées que vous ayez si peu de temps à consacrer à nos citoyens, mais grand bien vous fasse si cela est les cas, je ne vous en blâmerai pas. Quand a dire maintenant après les PA que ce sont les volontaires qui vous manque, n'avons nous pas des soldats à l'OST ? qu'est devenu notre armée ? Que font nos soldats maintenant que vous payez des maréchaux ?
Citation:
Citation:
Bourg
19 étrangers, dont 5 retraites, 4 italiens, 4 connu
(BIP), 2 brigands (BIP et BIP. naturalisé) furtif (a voir suivant rapport)
ce qui donne 6 étrangers + 2 brigands = 8
Défense = 2 milicien, 1 soldat, 1 maréchal (Adeline)
Bourg
19 étrangers, dont 5 retraites, 4 italiens, 4 connu
(BIP), 2 brigands (BIP et BIP. naturalisé) furtif (a voir suivant rapport)
ce qui donne 6 étrangers + 2 brigands = 8
Défense = 2 milicien, 1 soldat, 1 maréchal (Adeline)
J'ai cru entendre que vous étiez contrarié par ma mise en place de quarteniers, mais comment ne pas s'organiser nous même quand notre duché n'est plus capable de le faire alors que nous sommes à jour de paiement d'impôts, de fournitures de marchandises, que nous accomplissons , nous maires, nos devoirs envers lui ?
Les brigands doivent bien rire entre deux brigandages.
shabat et orpheus sont arrivés ce matin à bourg, LES, ou ils en sont à plusieurs, actes de brigandage ont été signalés en maréchaussée, et toujours pas de procès, n'a-ton plus de juge, procureur, prévôt dans ce duché ?
Je sais, je râle, c'est ce que vous devez penser, mais j'ai toujours dit ce que je pensai ouvertement, je ne crois pas que je changerai. Si votre incompétence n'était pas d'un si haut niveau, je n'aurai pas à le faire.
Kehl
L'armée a eut plusieurs faux départs. Un le 2 septembre, parce que son commandant ne sait pas la diriger, un comble pour un ancien capitaine, et un le 9 septembre, parce que pour suivre des gens qui ne savent pas commander il faut être suicidaire. Mais vous avez eu des volontaires les deux fois, je le sais parce que je l'ai été les deux fois. Que craignez vous ? Que je vous égorge dans votre sommeil ? Même si nous n'étions que deux c'était suffisant pour se débarrasser des petits groupes de brigands, qui sont également deux. Certes, moins on est nombreux, plus c'est risqué. Les brigands ne sont pas tous des manchots, et on peut être blessé. Mais quand je suis allé patrouiller avec Akator, on était également deux. Ce n'est pas la première fois que je dit aux politiciens que la peur paralyse. Et je crois que c'est plutôt ça qui se passe. En tout cas vous ne dites pas la vérité en disant manquer de volontaires. Les volontaires que vous avez, vous les refusez.
Cela étant dit, que font les nobles ? Ils jurent assistance au duc, et vous êtes le duc, non ? Alors pourquoi ils ne viennent pas ? Ce sont tous des félons ? Si vous les avez appelés, c'est ce qu'ils sont. Je suis quasiment sûr cependant que vous ne les avez pas appelés, et même si tous les nobles étaient des félons, à quoi sert que le duché paie des milliers d'écus en dépenses de sécurité, si vous êtes obligé de demander des volontaires quand il y arrive quelque chose d'aussi banal que deux petits brigands en vadrouille ? Que faisait l'ost ? Où étaient les maréchaux ? Ce n'est pas que votre échec personnel, vous êtes enfermé dans un système délirant que d'autres ont mis en place. Vous vous avez juste refusé de le réformer. Comme tous les politiciens, vous pensez que quelque soit le domaine il y a urgence à agir, et vous mettez en place des systèmes mal pensés et dangereux, soit disant que ça vaut mieux que pas de système du tout. Mais vous n'y changez rien une fois que ces systèmes sont en place, et vous laissez la situation empirer et dégénérer. Au final, il y a toujours un événement pour vous ouvrir les yeux. Mais quand cet événement arrive, il y a des gens qui paient. Toujours.
Je vais voir si la CSM veut bien revenir, vu qu'à ma connaissance c'est la seule qui a réagi. Même si elle accepte cette fois, à votre place je ne compterais pas sur elle pour faire votre travail à chaque fois. Tine ? Je crois que les maires peuvent lancer des procès, donc quand il y a urgence, est-il bien raisonnable d'attendre que le prévôt s'intéresse à la question ?
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Naurestel
La jeune femme se trouvait à être exaspérée. Elle se tourna vers Kehl et lui sourit.
- Moi aussi en tant que Sergent j'aimerais bien savoir pourquoi l'Ost ne sait, pour ma part pas un seul traitre mot de ces problèmes et pourquoi ni le Capitaine ni le Connétable ait organisé une patrouille comme ce fut souvent le cas autrefois. Je vais vous dire mon impression. Vous avez balayer l'Ost systématiquement des possibilités de patrouilles etc. Ou encore vous ne souhaitez pas qu'elle bouge, parce que les soldats se tiennent toujours prêts et à disposition de leurs supérieurs et il n'attende qu'un ordre pour se mettre en mouvement.
Seulement je ne blâmerai ni messire Pygaer ni messire Signus. Je connais parfaitement la chaine de commandement qui régit l'armée, et cette chaine, elle part de Sa grâce Valzan, pour aller au capitaine, puis aux lieutenants, et après aux sergent et soldats. hmmmm. Oui je râle, et j'ai raison de le faire, nous perdons des soldats parce qu'ils se trouvent que nous sommes habitués à ce genre de mission et que pourtant pas une seule fois vous avez fait appel à l'Ost. Depuis nous faisons comme toujours la défense des mairies quotidiennement. et depuis des soldats se désintéresse de l'Ost Savoyarde, et nous arrivons plus ou rarement à recruter!
- Moi aussi en tant que Sergent j'aimerais bien savoir pourquoi l'Ost ne sait, pour ma part pas un seul traitre mot de ces problèmes et pourquoi ni le Capitaine ni le Connétable ait organisé une patrouille comme ce fut souvent le cas autrefois. Je vais vous dire mon impression. Vous avez balayer l'Ost systématiquement des possibilités de patrouilles etc. Ou encore vous ne souhaitez pas qu'elle bouge, parce que les soldats se tiennent toujours prêts et à disposition de leurs supérieurs et il n'attende qu'un ordre pour se mettre en mouvement.
Seulement je ne blâmerai ni messire Pygaer ni messire Signus. Je connais parfaitement la chaine de commandement qui régit l'armée, et cette chaine, elle part de Sa grâce Valzan, pour aller au capitaine, puis aux lieutenants, et après aux sergent et soldats. hmmmm. Oui je râle, et j'ai raison de le faire, nous perdons des soldats parce qu'ils se trouvent que nous sommes habitués à ce genre de mission et que pourtant pas une seule fois vous avez fait appel à l'Ost. Depuis nous faisons comme toujours la défense des mairies quotidiennement. et depuis des soldats se désintéresse de l'Ost Savoyarde, et nous arrivons plus ou rarement à recruter!
Valzan
Val se demanda si la râleuse qu'était tine se rendait seulement parfois au tribunal avant de dire n'importe quoi.
Avant de venir râler et une fois de plus montrer que ce n'est que pour le plaisir. Un petit tour au tribunal est de rigueur, je pense.
Concernant ma présence, hormis vous j'ai le plaisir de croiser des Burgiens d'ailleurs souvent les mêmes en taverne.
Alors qui de nous deux n'est pas en taverne?
C'est comme je n'ai jamais rencontré une seule de ton conseil municipal.
Alors soit sont ils fantômes soit tu est bien seule, ce que je serais très enclin à comprendre.
Bref, parlez pour détruire l'autre n'est pas mon but sinon nous aurions de quoi dire sur ta personne si cela n'est que ton but.
Puis val écouta Kelh
La première fois, je vous le concède (manqué un point suite au passage en ordre de marche) mais le vrai problème vient également du manque d'érudit à Bourg, il fallut 4jours et une perte de 60écus de ma bourse personnelle qui n'est plus bien grande vu que je ne suis pas assis sur un fauteuil chez moi attendant que les écus tombent avant de pouvoir pouvoir reprendre la question en mains.
Concernant la seconde date que vous citer, un appel fût lancer mais certaines personnes dirent que cela ne servait plus les brigands n'y étant plus.
Concernant les nobles non, la levée du ban servira j'en suis certain.
Mais comprenez que l'on ne peut levée le Ban pour avoir deux nobles.
La levée servira bien plus en cas d'une attaque par exemple où la mobilisation se devra d'être importante.
La CSM doit de par son traiter sur demande nettoyer les nœuds de Savoie un fois par mois.
Donc l'on peut compter dessus contrairement à ce que vous semblez croire.
Pour la politique menée, j'avoue que je serais tout à fait enclin à écouter vos propositions si vous en avez.
Vous semblez avoir un avis sur la question, il serait dommage de ne pas l'écouter.
Puis naurestel arriva.
Naurestel outre le fait que je ne vois pas forcément le rapport direct entre Bourg et Belley si ce n'est la même première lettre.
Je te répondrais que ce n'est pas car tu n'entends rien ou ne vois rien que rien ne se passe.
L'armée n'est pas surnommé la grande muette pour rien, voilà tout.
Tu devrait le savoir, je pense.
Silanie
Sil écoutait dans son coin. On parlais encore des armée, elle était donc concerné. On parlait des soldat, on la pointait donc du doigt, puisque celle qui gère la garnison, c'était aussi elle. Elle s'avança, parce qu'il y en avait marre qu'on se permette de dénigré les soldat sans savoir de quoi on parle.
Bonjour Tine
Je vais faire court, parce que je commence a en avoir les oreilles qui chauffe qu'on vienne me voir pour me dire que tu dénigre les soldats. Donc je vais pas discuter 15 ans sur le sujet.
En premier lieux, ou est l'Ost, bah elle est là, les soldat sont là, ils ont pas bouger, ils sont toujours présent, prêt a intervenir si besoin. Le système de défense nouvellement instauré, tu le connais, tu sais que les soldat sont toujours dedans.
En second lieux, les volontaire. Les soldat, sont les premier que j'appelle, parce que oui, même en étant a Annecy, c'est moi qui contacte les gens. Alors, ou est l'Ost dans les volontaires, bah figure toi que sur 4 personne, trois sont des soldat, eh oui, étonnant non? En plus, et là, je suis étonnée, c'est que tu les connais. Valdemeuse, il est bien de l'Ost hein, Ennis aussi non? Tu les connais eux. Et Archeur aussi il est de l'Ost. Je remercie Kehl qui deux fois a répondu présent. Alors, l'Ost, elle est ou? Je met un point d'honneur a faire participer l'Ost le plus possible.
Après, je sais que tu dénigre l'Ost au conseil municipale. Eh oui, tu a beau me virer sous prétexte que tu juge que j'ai pas le temps, j'ai tout le temps devant moi, surtout quand des soldat vienne me dire, y'en a marre d'être rabaisser comme ça. Alors Tine, avant de parler de chose, de donner ton opinion, de dénigre des personnes, je pense que tu devrais faire comme certain, venir voir les personne concerné.
En matière de la garnison, de l'armée a venir, des mobilisation, c'est moi qui gère tout ça, et tu sais ou me trouver. Alors l'armée compétente comme tu dis, tu vas l'avoir. Iruga est venu me questionner, tu va donc pouvoir savoir le système que je vais mettre en place.
C'est trop facile de critique ce qu'on ignore, on pourrait faire de même. Et a entendre ce que j'entends, si un jours y'a pas de volontaire, bah je comprendrais.
Sur ce je te souhaite la bonne journée.
Elle se tourna vers Naurestel.
Bonjour Naurestel.
Tu n'es pas sans ignoré tout ce que je fais pour mettre l'Ost en avant. Que ce soit le projet commun ou nous participons, ou ces armées. Alors moi je suis pas Capitaine, je juste un Sergent qui remplace son Lieutenant, et même sans ça, j'ai beaucoup travailler sur certaine chose. Alors si, avec moi, les soldat sont mis en avant, comme avec mon Lieutenant. Et si des soldat de Belley veulent venir, je dirais pas non. Je verrais ça avec votre Lieutenant.
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Dewan
Dew passait souvent près de la salle où des discussions concernant le conseil se déroulaient, pas toujours dans le calme ni la sympathie. Souvent, elle avait envie de parler, souvent elle se retenait de dire quoi que ce soit, essayant de faire en sorte que les choses ne prennent pas des proportion exagérée. Mais là, ça allait trop loin. Aussi, elle s'approcha un peu plus. Sa petite taille lui permettait aisément de se faufiler jusqu'aux conseillers et les principaux intéressés. Ca chauffait dur.
Enfin la petite blonde, nouvellement dame d'Evian, ouvrit la bouche lorsque son amie Sil finit son explication.
Bonjour à tous !
Je sais que je ne devrais sans doute pas être là mais ... on va faire une course de cochons à Belley. Si ça vous dit, pour vous détendre, vous y êtes tous convié bien évidemment.
Je me demandais si on avait l'autorisation de donner le nom de gens connus à nos cochons. Il y en a déjà un au mien, je vous rassure.
La jeune fille se mit à rire et attendit d'avoir un avis, c'était important aussi, le plaisir du peuple.
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Enfin la petite blonde, nouvellement dame d'Evian, ouvrit la bouche lorsque son amie Sil finit son explication.
Bonjour à tous !
Je sais que je ne devrais sans doute pas être là mais ... on va faire une course de cochons à Belley. Si ça vous dit, pour vous détendre, vous y êtes tous convié bien évidemment.
Je me demandais si on avait l'autorisation de donner le nom de gens connus à nos cochons. Il y en a déjà un au mien, je vous rassure.
La jeune fille se mit à rire et attendit d'avoir un avis, c'était important aussi, le plaisir du peuple.
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Valentine.
Tine écouta en dodelinant la tête les paroles du Duc et de Silani. A quoi bon leur répondre, les faits sont les faits, un nœud qui dépouille Savoyards et voyageurs allègrement, puis ce t il dire tout ce qu'ils voulaient pour se justifier, les faits sont les faits,
Juste une chose Silanie, attention à ne pas rentrer dans la diffamation, prouve que je démonte l'Ost, jamais dans mes propos il n'en a été ainsi, au contraire je dis que nos Soldats sont bien mal menés, rien à voir avec ce que tu déblatère.
elle sourit et vit entrer Dew.
Bonjour Dew, dommage que ta course se passe à Belley, je ne peux malheureusement pas quitter Bourg, j'aurai bien fait participer un de mes porcinets et pour le nom je pense que peut être, en changeant juste une lettre du nom de la personne pourrait le faire, comme Benthick ou Ralentine_e. Tiens un beau surnom pour la plus grande râleuse de Savoie non ?
Tine rit
C'est en tout cas une excellente idée que cette course, les bains de boue adoucisse la peau et défoule le caractère.
Silanie
Je n'entre pas en diffamation, j'expose des chose qui me sont rapporter.
Quand j'ai dans mon bureau des soldat qui sont pas content du maire de bourg et qui demande si on va se laisser lyncher, excuse moi Tine, c'est pas le genre de chose que j'aime avoir et ce a plusieurs reprise.
Tu dis que les soldats sont mal mené, certes y'a des chose a revoir dans certain endroits, je suis d'accords la dessus, mais on parle de la ville de Bourg, et la garnison de Bourg n'a aucun reproche a prendre. Sauf si tu estime qu'il faut revoir certaine chose, je suis toute ouie.
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Valentine.
Tine soupira longuement.
Que le ou les soldats aient pu penser que je critiquais l'Ost lorsque je parlais d'Armée, c'est fort possible, j'aurai du peut-être préciser Armée "Les aigles de Savoie" commandée par Valzan qui dort depuis deux semaines à Bourg, car l'OST, je suis la première à dire que nos soldats s'ennuient à garder des villes déjà gardés par miliciens et maréchaux payés alors que souvent nos soldats offrent leur soldes au Duché, alors si y a méprise avec un voir peut-être deux, mais j'en doute, j'en suis désolée.
Silanie
Bon, je préfère entendre que c'est une méprise des deux cotés et je m'excuse de mon emportement en ce cas.
Pour ce qui est des souci rencontré par notre Duc avec son armée, bientôt il pourra rentré car je rentre bientôt. Un système sera instauré.
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Kehl
Vous voulez entendre mon avis, je vous ne remercie. Pour moi, compter sur une armée pour combattre le brigandage ponctuel est une erreur. C'est comme utiliser un canon pour écraser une mouche. Une armée ne sert qu'à reprendre sans effort une ville brigandée, et n'est pas adaptée aux autres cas de brigandage. Une armée demande la présence d'un érudit, et il n'y en a pas toujours un. Une armée met du temps à intégrer les soldats, alors que les brigands sont rapides. Elle coûte de l'argent, ce qu'on n'a pas toujours envie de gaspiller. Enfin, une armée agit aveuglement, comme l'a montré l'armée de la duchesse Azalée est tabassant les poissonniers de Genève il y a quelques mois. Je crois que la surveillance des nœuds par des gens n'ayant pas peur de se faire brigander eux-même est une solution plus adaptée. Un groupe de deux ou trois personnes solides, qui vont aller se jeter dans la gueule du loup, et si possible lui casser les dents. Le loup étant le brigand. Pas de risque de bavure. Grande souplesse d'utilisation, discrétion... Je ne comprend même pas pourquoi vous utilisez des armées.
Et ne me prenez pas pour quelqu'un qui n'a pas lu le traité qui lie la CSM au duché, s'il vous plaît. Nous patrouillons une fois par mois si on nous donne la nourriture correspondant au nombre de jours passés sur les routes. Pour la patrouille du 24 août on n'a rien eu, et Akator est venu d'Annecy, c'est super loin de Bourg. Vous devriez donc éviter de parler de droit. Ce n'est pas très grave, si on avait voulu engraisser on aurait fait autre chose que la CSM, et puis ça empêche de rouiller. Mais personne ne vit d'amour et d'eau fraiche, et je crois que vous n'avez pas intérêt à trop tirer sur la corde. Un peu d'équité ne serait pas excessivement malvenue. Surtout si les soldats s'ennuient dans leur caserne, il n'y a qu'à leur ordonner de partir en patrouille. C'est leur travail, mine de rien. Certes il y a des novices, mais il y a aussi des soldats costauds.
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Dewan
La jeune fille sourit de la réponse de Tine. Visiblement tout le monde était trop pris à se prendre le chou pour lui répondre ou même sourire un peu. Elle répondit discrètement à la maire de Bourg puis haussa les épaules avant de repartir à ses préparatifs.
Bonjour Tine, merci de tes encouragements. Qui sait, peut-être que si ça marche bien, on pourrait l'envisager au niveau ducal, comme pour la chasse aux trésors dans la mine. Pas bête pour les noms, je retiens ! Bon, je vous laisse à vos discussions. A bientôt !
Un petit sourire aux lèvres, elle quitta la salle qui visiblement ne servait vraiment qu'aux affrontements et à rien de plus agréable.
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Bonjour Tine, merci de tes encouragements. Qui sait, peut-être que si ça marche bien, on pourrait l'envisager au niveau ducal, comme pour la chasse aux trésors dans la mine. Pas bête pour les noms, je retiens ! Bon, je vous laisse à vos discussions. A bientôt !
Un petit sourire aux lèvres, elle quitta la salle qui visiblement ne servait vraiment qu'aux affrontements et à rien de plus agréable.
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Awenna
La jeune femme se mettait au courant de tout ce qu'elle pouvait et lorsqu'elle vit le nom des personnes au Sénat, qu'elle ne fut pas sa surprise d'y voir figurer la duchesse de Bauges.
Elle allait donc de ce pas demander à une personne du conseil ducal. D'un pas décidé elle entrait dans la pièce de permanence ducal.
Bonjour,
Nous avons eut une chancelière Isys, qui effectuait un bon travail. Celle ci a été obligé de démissionner de ses fonctions pour devenir chancelière impériale.
Apparement le cumul n'est pas de rigueur à la fédération.
Cependant j'y ai aperçut le nom de Azalee de Sparte comme rectrice impériale, alors pourquoi est-elle toujours rectrice de Savoie!?
Edit pour correction de fautes d'orthographes.
Elle allait donc de ce pas demander à une personne du conseil ducal. D'un pas décidé elle entrait dans la pièce de permanence ducal.
Bonjour,
Nous avons eut une chancelière Isys, qui effectuait un bon travail. Celle ci a été obligé de démissionner de ses fonctions pour devenir chancelière impériale.
Apparement le cumul n'est pas de rigueur à la fédération.
Cependant j'y ai aperçut le nom de Azalee de Sparte comme rectrice impériale, alors pourquoi est-elle toujours rectrice de Savoie!?
Edit pour correction de fautes d'orthographes.
Kehl
Je ne sais que vous répondre. Parce qu'elle en a envie, sans aucun doute. Et comme l'université impériale n'existe pas, en pratique, ce n'est jamais qu'un titre en plus, ça ne pose aucun problème à l'université de Savoie. Tout le monde sait que l'intérêt principal de la fédération c'est d donner des titres à ses partisans.
Oh vous vouliez demander à un conseiller. Désolé je n'avais pas compris...
Kehl s'écarte, faussement navré d'avoir pris la parole à la place d'un conseiller. Mais comme aucun conseiller n'est caché sous la table de la fédération, du moins officiellementi, peut-être sa réponse était-elle aussi valable que celle d'un conseiller.
Laclemanus
Laclemanus ne put s'empêcher de rire doucement pour ne pas perturber les personnes présentes.
Ne soyez pas désolé messire Kehl, j'aurais donné une réponse dans le même genre que vous venez de faire car cela reflète malheureusement la réalité.
Répondant à Awenna.
Si je ne me trompe pas, c'est surtout dans les status pour être chancelier de Savoie qu'il n'est pas permis de cumuler les postes, peut être que ceux pour être rectrice n'ont pas cette clause.
Ne soyez pas désolé messire Kehl, j'aurais donné une réponse dans le même genre que vous venez de faire car cela reflète malheureusement la réalité.
Répondant à Awenna.
Si je ne me trompe pas, c'est surtout dans les status pour être chancelier de Savoie qu'il n'est pas permis de cumuler les postes, peut être que ceux pour être rectrice n'ont pas cette clause.
Fenthick
Nouveau Porte Parole élu de Savoie, Fenthick avait le matin même, un trousseau de clefs du Château, et s'en était allé s'asseoir à son bureau de la Salle de Permanence Ducale. Sous son bras, une besace de cuir contenait des parchemins, nouveaux et anciens, qui l'aideraient à répondre aux questions éventuelles des Savoyards.
Il avait demandé un page pour l'accompagné, dans l'idée qu'il pourrait aller chercher tel ou tel texte, ou tel Conseiller si le besoin s'en ressentait.
Il décida de laisser la porte ouverte, en signe de bienvenue, et déposa une petite affiche sur sa porte.
Citation:
Re-bienvenue (puisque vous êtes sûrement déjà venu) en Salle de Permanence Ducale.
Une question? Une réclamation? Un problème lié au Duché? Une envie de brûler le Château?
Vous êtes à la bonne porte! Entrez!
Une question? Une réclamation? Un problème lié au Duché? Une envie de brûler le Château?
Vous êtes à la bonne porte! Entrez!
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Kehl
Brûler le château, non. Tant qu'il n'est pas certain qu'il trempe dans la félonie. Mais j'attends toujours le débat que vous devez lancer sur notre appartenance à cette grotesque fédération qui se dit impériale. On ne vous a pas attendu pour préparer les débats que vous avez promis de lancer, mais maintenant à vous de montrer où vous en êtes. Au moins parlez-en dans le conseil, mais ne restez pas à attendre que le temps passe.
D'ailleurs il me semblerait normal que le duché rappelle les sénateurs soi-disant élus, mais en fait simplement volontaires pour aller là-bas, pour éviter que ce ridicule sénat impérial nous impose des lois alors que nous ne le reconnaissons même pas.
Serait-il possible également de rendre public les chiffres concernant l'acceptation de cette soi-disant fédération par le conseil du duc Pardalis ? Combien d'absents, combien d'abstentions, combien de pour, et combien de contre ? Et combien de votants, aussi ? La chancelière de l'époque a-t-elle voté, ou d'autres ? Je demande parce qu'en franche-comté des non élus ont voté.
Fenthick
Fenthick sourit à Kehl qui était intervenu fort rapidement dans la Salle de Permanence Ducale.
Le bonjour, Maître Kehl. Soyez rassuré, je viens de lancer l'idée d'un débat populaire au Conseil, aussi, le sujet de la Fédération est bel et bien évoqué. Nous n'allons pas rester sans rien faire tandis que le peuple gronde.
Pour ce qui est des Sénateurs, nous n'avons que peu d'informations sur ce qui se déroule au Sénat. Nous tâcherons d'en savoir un peu plus pour mettre tout cela au clair et prendre des décisions en connaissance de cause.
Quand aux chiffres, je vais tâcher de vous trouver cela.
Il lui sourit et envoya son page chercher les dossiers correspondants au règne du Vicomte de Villette.
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Riclebon
Ric vit qu'un nouveau porte parole était arrivé et de plus parraissait s'intéresser à son rôle. Il en profita.
Messire le porte parole,
serai'il possible d'avoir un compte rendu sur la situation économique du Duché au commencement de ce nouveau mandat !
Tous les conseils nous annoncent des progrès à la fin de leur mandat et la situation de la Savoie n'a jamais été aussi mauvaise.
Alors au moins si nous avions les chiffres du début nous serions à même de juger à la fin.
Messire le porte parole,
serai'il possible d'avoir un compte rendu sur la situation économique du Duché au commencement de ce nouveau mandat !
Tous les conseils nous annoncent des progrès à la fin de leur mandat et la situation de la Savoie n'a jamais été aussi mauvaise.
Alors au moins si nous avions les chiffres du début nous serions à même de juger à la fin.
_evrard
Evrard dépêcha un garçon de course, par flemme de bouger plus que nécessaire, au porte parole.
Cher Fenthick,
C'est notre première missive, faisons un vœu, la première de l'Evrard volant vers vous. J'aime beaucoup la Savoie. De mon perchoir d'aubergiste, la vie telle qu'elle est aujourd'hui est "chouette", vu que je ne me prendions pas la tête à brasser du vent.
Néanmoins,
J'aimerais faire monter mes doléances de moi, que je n'oserais pas amalgamer avec les besoins de la Savoie. Je suis sur que nombreuses de mes demandes vont correspondre réellement avec les besoins du peuple. Voici les revendications que j'aimerais remonter au conseil:
* M'offrir "si possible" 1000 écus pour que je devienne érudit
* Couper la langue de Riclebon, je n'aime pas ses interventions purement méchantes.
* Choisir trois sénateurs faisant l'unanimité en Savoie, de préférence un de chaque partie pour que je dorme mieux.
* Demander au sénateur de faire voter un décret destituant toutes les personnes du Conseil Impérial tant que les loys fondamentales ne sont pas votées à l'unanimité par tous les sénateurs.
* Ouvrir la mine d'or pour que je puisse devenir riche en la revendant à prix coûtant.
* Remercier le conseil précédent de ses efforts
* Enlever l'impôt sur les auberges ou le rajouter aux cours pour les érudits. Cent écus tous les jours dans les caisses, ça aide. Si ça n'aide pas, aidez les auberges.
* Trouver un remède contre la poulitique
* Créer la fête du cochon. L'animal. Sinon ce serait l'orgie du siècle.
* Augmenter le salaire minimum à 35 écus.
* Augmenter les impôts à 100 écus et me nommer questeur.
* Faire à la Savoie inspirer crainte et respect à travers le monde
* Ne pas m'en vouloir pour les demandes citées précédemment.
Bonne soirée,
Evrard
_________________
Fenthick
Fenthick eut un sourire en voyant affluer les gens et les courriers. Il s'assit à son bureau pour répondre au Sieur Riclebon.
Bonjour Sieur. Je dois avouer que votre question me surprend. Vous avez été Conseiller Ducal et vous savez certainement mieux que quiconque que je ne peux divulguer les chiffres de la trésorerie pour un soucis de défense pur et simple. Je n'aurais aucun scrupule à vous sortir des chiffres, mais les offrirs ainsi aux oreilles des brigands de tous genre ne me semble pas une bonne idée. A mon avis, vous vous rendrez compte que le Duché va mieux financièrement lorsqu'il y aura une baisse des impôts, ou au moins une non-augmentation, et peut être une baisse du prix des matières premières délivrées par le Duché. La réalité concrète est à mon sens beaucoup plus explicite que de simples chiffres.
Atteri alors un pigeon avec une lettre à sa patte. Fenthick, s'excusant en quelques mots auprès du Sieur Riclebon, s'en saisi et se mit à lire, un sourire se dessinant petit à petit sur son visage. Il eut finalement un rire et prit un papier et une plume pour répondre.
Citation:
Sieur Evrard,
C'est avec un réel plaisir que je reçois votre lettre, et doit vous avouer avoir bien rit à sa lecture. Vous êtes tout excusé pour vos demandes, et je transmettrai votre missive au Conseil, tout en faisant mon possible pour réaliser certaines de vos attentes. Quand aux autres .. gardons les en têtes.
Pour toute question, n'hésitez pas à me joindre.
Quand à la poulitique, mon ami, c'est une maladie qui, pour la contracter moi même, peut donner un sens à votre vie. Elle sait être ravageuse dans l'excès, et je vous dirai que le seul remède que j'ai pu trouvé fut le désintérêt des causes personnelles.
Bonne soirée, Sieur.
Fenthick Galanodel,
Porte Parole de Savoie.
C'est avec un réel plaisir que je reçois votre lettre, et doit vous avouer avoir bien rit à sa lecture. Vous êtes tout excusé pour vos demandes, et je transmettrai votre missive au Conseil, tout en faisant mon possible pour réaliser certaines de vos attentes. Quand aux autres .. gardons les en têtes.
Pour toute question, n'hésitez pas à me joindre.
Quand à la poulitique, mon ami, c'est une maladie qui, pour la contracter moi même, peut donner un sens à votre vie. Elle sait être ravageuse dans l'excès, et je vous dirai que le seul remède que j'ai pu trouvé fut le désintérêt des causes personnelles.
Bonne soirée, Sieur.
Fenthick Galanodel,
Porte Parole de Savoie.
Après avoir renvoyé le pigeon, Fenthick se tourna vers Kehl, qui attendait toujours pour ses chiffres.
Je suis désolé, mon ami, je ne comprends pas pourquoi mon page est si long. Enfin, si, je le sais très bien en fait. Les archives du Château sont dans un drôle d'état. Mais je suis sûr qu'il va nous revenir incessament sous peu!
Et il lui sourit.
_________________
Kehl
Messire Galadonel,
J'ai deux questions, auxquelles j'espère que vous saurez répondre.
Quelle est l'utilité d'envoyer des ambassadeurs dans des provinces avec qui la Savoie n'a pas de frontières communes ? N'est-ce pas affaiblir la représentation diplomatique dans les provinces où la Savoie est (ou en tout cas devrait être) plus impliquée ?Qu'importe par exemple d'envoyer quelqu'un en Angleterre, en Bretagne, en Armagnac ou en Artois ? Je peut comprendre pour le royaume de France et l'Eglise, qui ne sont pas de simples provinces, mais un voisin puissant pour l'un et une organisation internationale pour l'autre, mais pour les simples provinces, je ne comprend pas. Avons-nous des intérêts militaires ou commerciaux là-bas ? Ou les Savoyards vont-ils souvent en voyage dans ces régions, peut-être ?
Pourquoi ne pas doubler le nombre d'ambassadeurs en Lyonnais, Bourgogne et Milanais, grâce à tous les ambassadeurs envoyés dans des provinces perdues au bout du monde ? Et les villes de Suisse n'étant pas unies, contrairement à toutes les autres provinces, un ambassadeur pour la confédération helvétique est inutile. Un ambassadeur à Genève, un à Sion, et éventuellement un à Lausanne, auraient leur intérêt. Enfin, comment une même personne peut-elle être ambassadeur en Suisse et en Italie en même temps ? ça frise la sorcellerie, d'être à deux endroits en même temps. On peut faire beaucoup de voyages entre la Savoie et une province, mais si ces voyages sont entre la Savoie et deux provinces différentes, ce serait étonnant que la personne concernée reste plus de deux jours sur place à chaque voyage, et donc son utilité est moindre, dans le meilleur des cas.
J'espère que mes questions ne vous perturbent pas, et que ça ne vous empêchera pas de répondre à ma précédente question également. J'ai interrogé des conseillers de l'époque, qui se sont abstenu lors du vote, mais ils ne m'ont répondu que de ce dont ils se souvenaient, de façon vague. Et ce serait quand même un début, que le duché communique un minimum sur cette histoire de fédération, où son rôle personnel a été plus que méprisant pour la population.
Fenthick
Le jeune page qui s'en était allé aux archives revint en courant, et aussitôt après avoir délivré le parchemin tant attendu au Porte Parole, il s'en alla à la fontaine la plus proche, pour se désaltérer.
Voici donc la réponse à nos attentes, Maitre Kehl. Je suis aussi curieux que vous, je découvre le vote sur l'accession à la Fédération par le Conseil aujourd'hui.
Il lut le papier, avant de le tendre à Kehl d'un air un peu désabusé.
Citation:
Voici le résultat du vote que vous m'avez mandé:
Respectueusement,
Larch Yviste.
Citation:
9 Pour
2 Contre
1 Abstention
2 Contre
1 Abstention
Respectueusement,
Larch Yviste.
Citation:
Aussi, reprit Fenthick, je ne sais à qui vous avez parlé, mais il y a certainement deux ou trois conseillers de l'époque qui furent plus que flous avec vous.. Mais laissons là le passé et ses malheurs, et tournons nous vers l'avenir.
Pour ce qui est de vos autres questions, je pourrais vous y répondre, en vous disant par exemple que l'on a jamais assez d'amis, ou qu'un Duché tel que le Languedoc n'est pas si loin que ça et qu'il nous a prouvé son honneur par le passé. Je pourrais aussi vous dire que nos relations avec nos voisins sont plutôt tendues, comme vous l'avez signalé, ce qui complique singulièrement les travaux de chancellerie, mais je me figure que vous préféreriez peut être parler au Chancelier, ou Vice Chancelier, plutôt qu'à moi dans ce domaine..
Dois je les faire mander, ou vous contenterez vous de ma personne, tout en sachant que mes dires ne seront jamais aussi complets que les leurs?
Il le regarda, attendant une réponse.
_________________
Kehl
C'est vrai, les votes ne correspondent pas à ce qu'on m'avait dit. Mais j'avais bien été prévenu que les résultats étaient cités de mémoire, et je n'avais qu'à poser la question avant que les conseillers soient passés à autre chose. Vous n'auriez pas tant que vous y êtes les chiffres pour la soit-disant élection de l'archichancelier, qui a eu lieu avec le conseil précédent celui auquel vous appartenez ? Je crois savoir qu'il n'y a eu qu'un vote contre, mais j'ignore combien d'abstentions il y a eu. Peu, très probablement. Et les nominations de sénateurs, vous auriez les chiffres ? Ces courtisans prétendent avoir été élus, comme si ils pouvaient avoir été élus alors qu'il n'y avait pas d'autres candidats qu'eux. C'est grotesque. Mais ça évitera un procès, si les chiffres sont communiqués, et surtout si l'absence d'autre candidat est établie, ce qui rend impossible une élection. La preuve de leur entêtement malveillant étant sous le nez de ces gens, s'ils ne sont pas complètement berserk ça leur rabattra leur caquet, et ils arrêteront de se prendre pour ce qu'ils ne sont pas.
Et sur un autre sujet, quel rapport y-a-t-il entre l'amitié entre provinces et les ambassadeurs qui travaillent dans les provinces en question ? C'est génial d'avoir plein d'amis, mais qui nous a aidé quand notre château a été pris ? Qui nous a aidé quand nous étions en guerre ? Est-ce qu'un seul de ces soit-disant amis a bougé le petit doigt ? A part les Italiens, dans une certaine mesure : personne. Le but de la chancellerie est de discuter sans que rien ne bouge jamais ? Naturellement non. Alors pourquoi gaspiller des diplomates chez des gentils rêveurs, au lieu de les employer utilement dans des provinces qui pourraient nous aider si elles en avaient envie ? Je n'ai rien contre les Anglais ou les Bretons, mais vous en avez vu souvent en Savoie ? Que pourraient-ils faire, même s'ils étaient très motivés ? Alors que les Suisses, les Milanais, les Bourguignons, eux ils sont à nos portes. Même les Lyonnais, qui ont été gouvernés par une sale brute il y a quelques mois, sont plus dignes d'attention que des provinces au bout du monde. D'ailleurs justement il y a plus à faire avec les Lyonnais qu'avec qui que ce soit d'autre, vu que leur gouverneur a détruit avec soin les relations qui pouvaient exister entre nous. Merci de me faire penser à eux. Si vous pensez que le baron de Montjoie est seul à pouvoir me répondre, faites ce qu'il vous semble bon. Mais je ne l'ai jamais vu ici, c'est pour ça que je vous posais la question à vous.
Charles.marie
Copie des votes des 3 Conseils (Savoie, Franche-Comté et Lorraine
Les conseillers comtaux et ducaux des 3 provinces se sont prononcés à 27 voix Pour, 0 Contre et 2 Abstention, pour l'élection de Sebastien de Belrupt au poste d'Archichancelier.
Total des votes : 29/36
Vote pour le Sénateur V. de Sparte
Pour [ 10 ]
Blanc [ 1 ]
Total des votes : 11/12
Vote pour le Sénateur Ambroise (Ahmes sur le forum)
Pour [ 9 ]
Contre [ 1 ]
Blanc [ 0 ]
Total des votes : 10/12
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Pierre_von_kolspinne
Pierre qui se trouvait dans le coin se leva et questionna à son tour.
Messieurs, j'ai ouï dire qu'un des deux sénateurs aurait démissionné. Est ce véridique ?
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Charles.marie
- En effet Duc Pierre, le Sénateur Ambroise a démissionné.
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Kehl
Hé bien c'est encore mieux. Si c'est le duc qui donne les résultats, le courtisan drapé d'hermine ne les contestera pas ! Comme pour l'archichancelier, il n'y avait aucun autre candidat pour élire le seul sénateur savoyard, donc quelque soit le nombre de votes ça ne change rien. D'ailleurs les résultats le montrent très bien. Des scores magnifiques, pour l'un comme pour l'autre. Pas un seul vote contre !
C'est logique : si le candidat unique n'avait pas été élu, à quoi ça servait d'entrer dans la fédération ? A rien ! Un candidat unique ça revient à demander aux votants s'ils veulent se ridiculiser ou non. S'ils refusent le candidat unique ils laissent leur organisation en roues libres, et comme ils ne peuvent pas quitter l'organisation en question, ils se mettent eux-mêmes en position de faiblesse. Ce vote n'a aucun rapport avec une élection. C'est de l'instinct de conservation pour les votants, et une récompense pour le nommé. Ce qui n'a rien de gênant en soi, sauf quand le principal intéressé prétend être ce qu'il n'est pas.
Fenthick
Fenthick sourit au Duc Charles qui s'était déplacé lui même pour venir répondre. Il l'écouta et fut heureux qu'il vienne. Se montrer était toujours de bon goût.
Il se tourna ensuite vers Kehl.
Maître Kehl, surtout, n'allez croire que je fuis vos questions. Simplement, je ne suis pas, n'étant ni Ambassadeur ni complètement au fait de la question diplomatique du Duché, qui revient au Chancelier, le plus compétent pour y répondre. Aussi, je vais allez vous chercher la Vice Chancelière, Dame Pisenlit, pour qu'elle vous réponde d'elle même sur notre politique extérieure, car le Baron de Montjoie est extrêmemment occupé, vous vous en doutez bien.
Cependant, je serai là pour vos autres questions, et je me permettrai une remarque. Vos pointages sont pleins de bons sens, et s'il est vrai que le bout du monde est fort moins important que nos voisins directs, il n'en est pas pour autant sans enjeux.. Vous savez aussi bien que moi ou peut mener l'ambition des hommes, et lorsque l'on voit l'attaque subie par Chambéry sous le règne de feue Sanguinela par des Gênois, qui ne sortaient donc pas de la porte d'à côté, on est en droit de se poser des questions..
Il lui sourit et rappella son page, qu'il court cherchez Dame Pisenlit.
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Pisenlit23
Pisenlit était dans son bureau au château à calculer les caisses du duché lorsqu'elle reçu la visite d'un page. il cognait doucement à la porte
Dame Pisenlit on vous demande a la permanence ducal.
Elle rangeait ses documents et allait de ce pas rencontrer les gens à cette endroit.
En arrivant elle se tournait en premier lieu vers le duc régant
Votre Grâce
Par la suite vers le Duc Pierre_von_kolspinne
Votre Grâce
Elle se tournait ensuite vers le messire qu'elle avait déjà vu mais ne savait pas son nom, elle se dit qu'il serait bien de faire des présentations en bonne et du forme.
Bonjour Messire, Je suis Pisenlit, Bailli et Vice-Chancelière
Elle se tournait par la suite vers le Porte-Parole,
Bonjour Messire Fenthick, vous m'avez fait demander?
Elle souriait à l'assemblée et attendit de savoir de quoi il en retourne.
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Vicomtesse de Maxilly-sur-Léman, Baronne de Candia, Dame de Lescheraines
Pierre_von_kolspinne
Pierre répondit aux salutations du bailli par une petite courbette.
Le bon jour votre excellence. Je suis heureux de vous voir à cette fonction de vice chancelière. Son excellence Raoul reste une personne de bon sens.
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Kehl
Bonjour madame la vice-chancelière. Kehl Berger, simple savoyard. Je crois que messire Fenthick vous a fait venir pour répondre à des questions que je lui ai posées, et qui sont liées à la diplomatie. Il dit ne pas pouvoir me répondre précisément.
Quelle est l'utilité d'envoyer des ambassadeurs dans des provinces avec qui la Savoie n'a pas de frontières communes ? N'est-ce pas affaiblir la représentation diplomatique dans les provinces où la Savoie est (ou en tout cas devrait être) plus impliquée ?
Pisenlit23
Pisen sourit au duc
Merci Votre Grâce, Je suis heureuse de cette nomination et pour ce qui est du Chancelier j’ai pleinement confiance en lui.
Elle se tournait alors vers Kehl elle écoutait avec attention ses questions
Bonjour madame la vice-chancelière. Kehl Berger, simple savoyard. Je crois que messire Fenthick vous a fait venir pour répondre à des questions que je lui ai posées, et qui sont liées à la diplomatie. Il dit ne pas pouvoir me répondre précisément.
Quelle est l'utilité d'envoyer des ambassadeurs dans des provinces avec qui la Savoie n'a pas de frontières communes ? N'est-ce pas affaiblir la représentation diplomatique dans les provinces où la Savoie est (ou en tout cas devrait être) plus impliquée ?
La jeune femme lui sourit avant de prendre parole
Vous posez la des questions intéressantes mais je tiens à vous dire de ne pas vous inquiéter. Les provinces qui sont adjacente avec la Savoie sont toutes représentées par un ambassadeur savoyard. Les provinces qui sont les plus actives le chancelier ou les vice-chanceliers viennent en renfort de l’ambassadeur en place, donc les effectifs sont bien pensés. Pour ce qui est des provinces plus éloignées, il est aussi important d’avoir des ambassadeurs sur place. En entretenant de bons liens avec toutes les provinces nous pourrions avoir un soutient lorsque nous pourrions en avoir de besoin, pas nécessairement au niveau militaire mais aussi en denrées.
J’espère avoir répondu à vos questions et n’hésitez pas si vous en avez d’autres je reste à disposition
La brunette sourit à son interlocuteur
_________________
Vicomtesse de Maxilly-sur-Léman, Baronne de Candia, Dame de Lescheraines
Merci Votre Grâce, Je suis heureuse de cette nomination et pour ce qui est du Chancelier j’ai pleinement confiance en lui.
Elle se tournait alors vers Kehl elle écoutait avec attention ses questions
Bonjour madame la vice-chancelière. Kehl Berger, simple savoyard. Je crois que messire Fenthick vous a fait venir pour répondre à des questions que je lui ai posées, et qui sont liées à la diplomatie. Il dit ne pas pouvoir me répondre précisément.
Quelle est l'utilité d'envoyer des ambassadeurs dans des provinces avec qui la Savoie n'a pas de frontières communes ? N'est-ce pas affaiblir la représentation diplomatique dans les provinces où la Savoie est (ou en tout cas devrait être) plus impliquée ?
La jeune femme lui sourit avant de prendre parole
Vous posez la des questions intéressantes mais je tiens à vous dire de ne pas vous inquiéter. Les provinces qui sont adjacente avec la Savoie sont toutes représentées par un ambassadeur savoyard. Les provinces qui sont les plus actives le chancelier ou les vice-chanceliers viennent en renfort de l’ambassadeur en place, donc les effectifs sont bien pensés. Pour ce qui est des provinces plus éloignées, il est aussi important d’avoir des ambassadeurs sur place. En entretenant de bons liens avec toutes les provinces nous pourrions avoir un soutient lorsque nous pourrions en avoir de besoin, pas nécessairement au niveau militaire mais aussi en denrées.
J’espère avoir répondu à vos questions et n’hésitez pas si vous en avez d’autres je reste à disposition
La brunette sourit à son interlocuteur
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Vicomtesse de Maxilly-sur-Léman, Baronne de Candia, Dame de Lescheraines
Kehl
L'histoire récente et moins récente nous a prouvé que quand nous agissions, nous agissions seuls. Je ne doute pas que les membres de la chancellerie puissent maintenir d'excellentes relations avec d'autres provinces, mais avez-vous un exemple de soutien, de quelque nature que ce soit, venu d'une province éloignée, suite à de bonnes relations diplomatiques ? Le seul exemple qui me vient à l'esprit concerne les duchés de Milan et de Modène, et ils sont proches de nous. Le Rhône va jusqu'au Languedoc, et le Pô jusqu'au duché de Modène, et quant à nos routes terrestres, elles s'arrêtent encore plus vite.
Déjà quand je dois aller à Chambéry ou à Mâcon, c'est toute une expédition. Je n'imagine même pas d'aller encore plus loin. Et je crois donc que les gens qui parcourent de grandes distances pour venir en aide à d'autres sont bien plus rares que ceux qui parcourent des distances raisonnables pour apporter cette aide. Pourquoi, dans ces conditions, ne pas mettre le paquet sur les provinces proches, et se retirer des endroits où les gens, aussi sympathiques soient-ils, ne peuvent rien pour nous ?
Tant que vous êtes là, j'aimerai vous demander à quoi sert la chancellerie savoyarde, puisque la fédération a décidé il y a quelques mois que la diplomatie était liée à la fédération et non aux provinces.
Fenthick
Fenthick écoutait la discution avec grand intérêt, s'étant mis en retrait à l'entrée de Pisenlit, qu'il n'avait même pas eu le temps de saluer, tant il fut surpris par sa promptitude et par celle de Kehl à lui poser des questions.
C'est donc bien assis dans sa chaise que Fenthick suivait la conversation.
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Kehl
Kehl profite de ce que le porte-parole est là sans rien faire, pendant que la vice-chancelière réfléchit à ses propres réponses..
Excusez-moi, j'ai deux autres questions, plus liées à l'actualité.
Premièrement, étant donné que l'empereur a parfaitement prouvé qu'il se fichait complètement de la fédération, vu son annonce concernant l'élection de son successeur, que faut-il au conseil pour quitter cette fédération qui se réclame de l'empereur mais ne s'appuie en fait que sur son silence ? Au moins jusqu'à ce que le prochain empereur soit élu. Si l'empereur veut mettre en place une administration il le fera, mais il n'y a pas à lui imposer celle que son prédécesseur n'a même pas mis en place. A part la hérauderie, qui n'a déjà pas de rapport avec la fédération, et la cour d'appel impériale, qui se réveille enfin d'un long sommeil, tout le reste est lié au bon vouloir de l'empereur. Une pétition comportant les noms des personnes opposées à la fédération serait-elle utile au conseil, ou le bon sens d'un retrait rend-elle cette pétition inutile ? Les discussions de cette fédération sont probablement profitables, mais ses décisions ne peuvent pas l'être.
Ma deuxième question concerne les maires. Je viens de recevoir le courrier de votre collègue Ragnarock, et ce courrier concerne tous les habitants de Bourg, donc tous mes voisins l'ont certainement reçu aussi. Je me demande donc pourquoi Ragnarock, qui est référent aux maires, n'est pas passé par le courrier des maires, dont c'est une des fonctions, de communiquer avec leurs communautés. Est-ce une question de temps, vu que l'opération a lieu demain ? Ou est-ce une question de coût ? Les maires ont-ils refusé ?
Fenthick
Fenthick sourit à Kehl avant de lui répondre.
Pour ce qui est du futur Régnant de l'Empire, disons que comme vous le dîtes vous même, cela va foutre une sacrée épaisseur de glace sur la tête de la Fédération. Sachez que le Conseil parle très sérieusement de ce sujet, et que les discutions vont bon train. Il semble, comme vous le dîtes, que la FEO vive ses dernières heures, du moins sous cette forme, car il est sans contestes possibles aisé de concevoir que la vision d'une nouvelle carcasse plus appétissante à ronger va en intéresser plus d'un. Pour l'instant, le Duché à décidé d'adopter une attitude stoïque face à cette situation. A vrai dire, les jeux de pouvoirs n'intéressent pas le Conseil actuel, car nous considérons tous que nous avons beaucoup trop à faire pour l'instant dans les frontières de Savoie. Sans parler d'attentisme, car nous prenons par aux discutions, je dirais plutôt que le Conseil a décidé de rester solide comme nos montagnes, en laissant les vents se déchaîner, et nous verrons bien ce qu'ils feront de la forêt dans laquelle le jeu reprendra..
Il lui sourit.
Pour ce qui est du courrier du Conseiller Ragnarock, permettez moi une précision. Le dit Sieur n'est plus Référent aux Maires, puisqu'un appel à la candidature à été lancé. Ensuite, il a envoyé ce courrier en tant que Commissaire aux Mines, et comme vous l'avez remarqué, c'est surtout pour cause de l'urgence de la situation qu'il a envoyé ce courrier lui même, sans passer par les mairies. Ni le coût, ni le refus des mairies ne sont en cause.
Il attendit, pour voir si Kehl était satisfait.
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Kehl
Kehl était surpris qu'on lui fasse dire autant de choses. Bah, pour une fois que c'était des choses avec lesquelles il était d'accord? Mais quand même, il allait falloir se méfier.
Je n'ai pas compris. Le conseil fait la montagne dans la fédération ou en dehors ? Parce que si c'est dedans je ne vois pas trop ce que ça change avec jusqu'à maintenant. l'idée c'est quand même que les Nordiques ne nous imposent rien, et ils ne peuvent rien imposer à ce qui ne fait pas partie de la fédération. Si vous avez décidé de rester stoïques, et d'ignorer les jeux de pouvoir, à quoi ça sert de discuter avec ces gens ? Ils vont vous entraîner à faire des trucs dans le dos de la population, c'est comme ça qu'ils fonctionnent.
Et pour Ragnarock, si la prochaine fois il s'y prend un peu en avance, vous pouvez lui dire que ça ne gênera sans doute personne.
G_de_b
Guillaume fit envoyer un courrier au bureau de la permanence.
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Pisenlit23
Pisenlit réfléchissait aux réponses, lorsqu’il posait des questions au porte-parole. Elle prit le temps bien analyser les questions et lorsqu’ils eurent terminé elle prit parole.
L'histoire récente et moins récente nous a prouvé que quand nous agissions, nous agissions seuls. Je ne doute pas que les membres de la chancellerie puissent maintenir d'excellentes relations avec d'autres provinces, mais avez-vous un exemple de soutien, de quelque nature que ce soit, venu d'une province éloignée, suite à de bonnes relations diplomatiques ? Le seul exemple qui me vient à l'esprit concerne les duchés de Milan et de Modène, et ils sont proches de nous. Le Rhône va jusqu'au Languedoc, et le Pô jusqu'au duché de Modène, et quant à nos routes terrestres, elles s'arrêtent encore plus vite.
Je pourrais vous répondre que lorsque Chambéry à été prit par les Margabi en mars dernier. Il a été question que Venise envoie une armée pour venir en renfort aux savoyards. Elle aurait été composée des volontaires milanais et de modénais et vénitiens. Je vous entends déjà me demander pourquoi ils ne sont pas venus? Bien la réponse est simple la duchesse de l’époque n’a pas donner son accord. Donc, oui nous avons un exemple que les provinces lointaines peuvent nous venir en renfort. Entre Venise et Chambéry il y a 310 lieues. D’ailleurs, l’armée aurait été faite vers la frontière entre la Sérénissime et la Croatie, donc on parle de plus de 400 lieues.
Déjà quand je dois aller à Chambéry ou à Mâcon, c'est toute une expédition. Je n'imagine même pas d'aller encore plus loin. Et je crois donc que les gens qui parcourent de grandes distances pour venir en aide à d'autres sont bien plus rares que ceux qui parcourent des distances raisonnables pour apporter cette aide. Pourquoi, dans ces conditions, ne pas mettre le paquet sur les provinces proches, et se retirer des endroits où les gens, aussi sympathiques soient-ils, ne peuvent rien pour nous ?
Il faut comprendre que si une province nous veut du mal proche ou loin, elle le fera. Par exemple la Franche-Comté est allée attaquer l’Anjou il y a quelques mois. Alors où est l’intérêt de n’avoir que des relations neutres, relations tendues ou aucune relation à partir d’une certaines distance?
Tant que vous êtes là, j'aimerai vous demander à quoi sert la chancellerie savoyarde, puisque la fédération a décidé il y a quelques mois que la diplomatie était liée à la fédération et non aux provinces.
La fédération il y avait déjà la chancellerie impériale. Les deux diplomaties sont différentes. La diplomatie provinciale s’occupe entre autre des relations entre provinces. La chancellerie impériale gère ce qu’il a trait au royaume. Donc, certains traités comme celui entre le Royaume de France et nous qui stipule que nous ne pouvons aller en guerre contre eux, je veux dire royaume contre royaume. Donc, il faut faire la distinction entre la diplomatie du royaume et celle des provinces.
Elle le regardait
D'autres questions?
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Vicomtesse de Maxilly-sur-Léman, Baronne de Candia, Dame de Lescheraines
Kehl
Entre promettre une aide et la fournir il y a une différence Finalement les Milanais sont les seuls qui nous ont aidés, en attaquant Gênes donc en faisant rentrer Margab et ses hommes chez eux, puis en les écrasant eux aussi. Vous me surprenez en disant que les armées de Venise sont intervenues dans cette histoire.Venise est à 310 lieues de Chambéry, comme vous précisez, même si une intervention fluviale par le Pô serait très rapide, étant donné le peu de temps que met un navire à parcourir une distance horriblement longue par voie terrestre. Venise a menacé Gênes mais le temps que Gênes réponde, les Milanais avaient déjà remporté la victoire. Cette aide n'en a donc pas été une.
Mais ça prouve assez bien que les provinces italiennes sont plus fiables que les provinces françaises, où sont pourtant envoyés tous nos ambassadeurs. Avons-nous un ambassadeur à Venise, puisque vous parlez de Venise ? Ou est-ce le même pour Venise, Milan, Modène, Sienne, Gênes et Florence ? Je suis un fervent partisan de la nécessité pour la Savoie de cultiver ses bonnes relations avec l'Est, avec qui la diplomatie a un intérêt, et beaucoup moins avec l'Ouest. où personne n'intervient jamais, et dans le meilleur des cas de toute façon c'est du blabla. Le royaume de France est une exception, mais au niveau des provinces, en dehors de Lyonnais, de la Bourgogne et du Languedoc, de qui c'est déjà quasiment impensable d'obtenir de l'aide, la Savoie ne gagnera jamais rien à envoyer ses ambassadeurs à l'Ouest. Et c'est pire encore au Nord, au-delà de Genève, Lausanne, et Sion.
Vous parlez de la Franche-Comté. Or ces gens ont eu besoin de notre armée pour que leur propre armée puisse aller attaquer l'Anjou. Si on ne les avait pas aidés ils ne seraient jamais allés là-bas. Donc non quelqu'un qui vous veut du mal ne traverse pas le monde pur vous nuire. De toute façon l'armée de Savoie est largement de taille à mettre la pâtée aux Comtois, s'ils ont envie de nous envahir une nouvelle fois. Hormis Milan, et peut-être Gênes, il n'y a pas d'armée plus puissante dans cette partie du monde. Les félons de Provence sont en théorie puissants militairement, eux aussi, mais le ravage de leur province a été tel qu'ils n'ont pas les moyens de nous ennuyer, surtout maintenant que Gênes ne les soutient plus.
Et je crois que vous n'avez pas lu le traité constitutif de la fédération, si vous pensez que la fédération c'est la même chose que le cercle.Avant la fédération la diplomatie impériale et la diplomatie des provinces n'avaient pas le même rôle, mais ça a changé. Le nom chancellerie impériale est réutilisé, sans doute pour rassurer, mais sans que le sens soit le même. Pour la fédération, la diplomatie n'est pas du ressort des provinces, c'est dit clairement. Donc ma question reste posée Et pour l'exemple du traité de paix avec la France, pourquoi ce traité ne serait pas envisageable entre la France et la Savoie, sans intermédiaire douteux ? Comme toujours ce sont les Comtois qui nous entraînent à agir contre notre intérêt. Nous avons montré notre amitié à la France à de nombreuses occasions, que ce soit lors de la Croisade contre Genève ou la guerre en Provence. Les Comtois au contraire ont traités les Français comme des chiens à chaque fois qu'ils l'ont pu, et se sont fait piller par la France, en retour. Ne dites pas que les situations sont les mêmes, et ne les laissez pas nous diriger. Les Français ne sont pas nos ennemis, et si les Comtois, c'est-à-dire la fédération, agissent en notre nom, alors les Français seront nos ennemis.
Kehl
Bonjour mon cher Fenthick. Il y avait longtemps que je n'avais pas donné au conseil ducal l'occasion de montrer qui il est. Puis-je me permettre encore quelques questions ? Ah oui, bien sûr, c'est à ça que sert cette salle...
Vous êtes un des mieux placés pour le sujet qui me préoccupe. La communication. Si je regarde les programmes des trois partis qui se partagent le conseil, je relève ceci pour le PPS, dont vous faites partie, de même que trois autres conseillers, que je salue au passage :
Citation:
- Ouverture publique de la salle du Conseil, sans droit de parole pour l'auditoire. Certaines ailes resteront hermétiquement fermées (archives, chiffres économiques, stratégies militaires).
- Bilan Hebdomadaire Obligatoire pour chaque Conseiller. Inscrire cela dans les devoirs du Conseiller.
- Renaissance du Journal Savoyard dont le rédacteur en Chef sera le Porte Parole. Il sera sous forme de courrier, (IG), envoyé à tous les savoyards (TOUS), ainsi que d'une rubrique en gargote. Il sera mensuel. Il se voudra neutre et aucun droit de regard ne sera possible. Pour la législation, une Charte du Journal de Savoie sera votée par le Conseil.
- Bilan Hebdomadaire Obligatoire pour chaque Conseiller. Inscrire cela dans les devoirs du Conseiller.
- Renaissance du Journal Savoyard dont le rédacteur en Chef sera le Porte Parole. Il sera sous forme de courrier, (IG), envoyé à tous les savoyards (TOUS), ainsi que d'une rubrique en gargote. Il sera mensuel. Il se voudra neutre et aucun droit de regard ne sera possible. Pour la législation, une Charte du Journal de Savoie sera votée par le Conseil.
La salle du conseil a-t-elle été ouverte ? J'ai lu le bilan paru hier, c'est loin de ce que l'autre Galadonel faisait mais c'est mieux que rien. En particulier je ne vois que six ou sept conseillers, et le duc. N'avons-nous pas douze membres du conseil en Savoie ? Et la chancellerie ? Le chancelier est le numéro deux de notre province, c'est un conseiller tout-à-fait officiel, pas un type qui peut se planquer derrière un statut flou. Avec tout le respect que je dois à un compagnon d'armes, car le baron est valeureux. Et pour le journal, vous me confirmez que vous n'êtes rédacteur en chef de rien ? Parce que le récent bilan ne fait état d'aucune charte concernant un journal.
Passons au PSH. Un gros morceau, vu que la majorité absolue des conseillers sont membres de ce parti. Gros parti, petit programme, d'ailleurs, mais bon...
Citation:
* Création de la charge de "Crieur Public" pour diffuser les inforamtions Ducale au niveau des communes, se sera aussi un Maître des requêtes chargé de relever les doléances.
* Améliorer et diffuser les tutoriels (Newbie, Maire, Tribun...)
* Améliorer et diffuser les tutoriels (Newbie, Maire, Tribun...)
Qui a vu un crieur public ? Qui a vu un maître des requêtes ? Pour les tutoriels, je n'en ai pas vu non plus, et je ne peux que constater que le bilan de duc Charles n'en parle pas, donc que rien n'a été fait, très probablement.
Enfin, Sabaudia. Le parti qui a le moins d'élus, mais il y en a quand même deux, et l'ancien duc en fait partie.
Citation:
• Publication des annonces du conseil via le KAP dans le but de toucher tous les Savoyards.
• Publication de débats du Conseil : durant le dernier mandat une nouvelle façon de communiquer fut mise en place à l'initiative de Sabaudia. La publication de certains débats du Conseil permit à chacun de comprendre le raisonnement mais également qui travaille réellement au sein du Conseil. Il nous faut multiplier ces publications, afin que les Savoyards disposent d'une information fiable sur la manière dont ils sont administrés.
• Bilan de quinzaine où il sera demandé à chaque Conseiller un petit bilan, faute de quoi une pénalité pourra être donnée.
• Publication de débats du Conseil : durant le dernier mandat une nouvelle façon de communiquer fut mise en place à l'initiative de Sabaudia. La publication de certains débats du Conseil permit à chacun de comprendre le raisonnement mais également qui travaille réellement au sein du Conseil. Il nous faut multiplier ces publications, afin que les Savoyards disposent d'une information fiable sur la manière dont ils sont administrés.
• Bilan de quinzaine où il sera demandé à chaque Conseiller un petit bilan, faute de quoi une pénalité pourra être donnée.
Je scrute les annonces de KAP pour y chercher les annonces du conseil de Savoie. Sans succès. Que faut-il en déduire ? Et où sont les débats du conseil, que Sabaudia a promis de rendre publics ? Je veux bien qu'ils n'ont jamais rendu public qu'un seul débat par duc, mais ça ne vous donne pas l'impression que c'est de la poudre aux yeux ? Pour le bilan de quinzaine, on a un bilan de semaine où ne participent pas tous les conseillers, donc ce n'est pas vraiment ce qu'ils ont promis non plus.
Vous êtes d'accord que j'ai cité les engagements de tous les membres du conseil dont vous êtes le porte-parole, messire Fenthick ? Pouvez-vous me dire quel valeur on doit accorder aux promesses que vous avez tous faites ? Ces dossiers sont-ils seulement abordés au conseil ? Et tant que j'y suis, j'ai aussi une question sur le remboursement des impôts des nobles. Je sais que ça n'a rien à voir avec la communication. Mais j'avais cru comprendre que les nobles ne se faisaient rien rembourser. Ais-je mal compris ? Vu que le duc annonce que les précédents conseils ont été laxistes en la matière, c'est que les nobles ont bien demandé à se faire rembourser leurs impôts, et que les conseils ne les ont pas remboursés, non ? Et ces remboursements d'impôts sont-ils justifiés par des services rendus par ces nobles ? Simple question, je sais que la loi ne les y oblige pas, mais s'ils se comportent en pique-assiettes je crains que ce soit assez mal vu.
Charles.marie
Le Duc arpentait les salles du château, et au détour d'un couloir il vit messire Kehl interpeler le Porte Parole, le Duc entra dans ladite salle.
- Bonjour messire Kehl, on devrait vous réserver un siège ici, ou bien vous aménager une chambre. Dit-il en rigolant.
- Alors, alors permettez que je réponde, je vois que vous soulignez certains point que vous aimeriez que le Conseil travail, mais vous n'êtes pas le Duc de Savoie, donc ce n'est pas vous qui décidé de quels dossiers doit être traité, je vous rassure j'ai demandé à l'ensemble des représentants des trois partis de me faire part de 3 projets qu'ils souhaiteraient voir traiter en ce début de mandat. A ce jour, seul le PSH et le Sabaudia ont déposé 3 de leur idées. Et n'étant pas adepte de tout faire dans tous les sens et n'importe comment, nous travaillons sur certain projets avant d'autres. Il ne faut oublier non plus que le Conseil gère le quotidien, tout est chronophage.
- Le Conseil travail, il débat sur plusieurs points, tel un Concordat, une meilleure gestion des mines, ouverture d'Etats Généraux des Finances, établissement (ou pas) d'une grille unique pour les salaires... Ensuite Les conseillers travaillent hors du conseil, notamment le Porte-Parole, la Prévôt et la Capitaine.
Le Duc s'installa sur le siège avec un haut dossier aux armoiries de Savoie pour se mettre à l'aise et continua sur le sujet des impôts.
- Oui certain nobles se font rembourser les Impôts comme la Loi le prévoit, et la seule obligation qu'ils ont est de répondre à la levée du Ban décréter par leur Suzerain ce qui justifie le privilège de l'impôt, car ils doivent fournir des services à leur frais pendant ladite levée du ban.
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- Bonjour messire Kehl, on devrait vous réserver un siège ici, ou bien vous aménager une chambre. Dit-il en rigolant.
- Alors, alors permettez que je réponde, je vois que vous soulignez certains point que vous aimeriez que le Conseil travail, mais vous n'êtes pas le Duc de Savoie, donc ce n'est pas vous qui décidé de quels dossiers doit être traité, je vous rassure j'ai demandé à l'ensemble des représentants des trois partis de me faire part de 3 projets qu'ils souhaiteraient voir traiter en ce début de mandat. A ce jour, seul le PSH et le Sabaudia ont déposé 3 de leur idées. Et n'étant pas adepte de tout faire dans tous les sens et n'importe comment, nous travaillons sur certain projets avant d'autres. Il ne faut oublier non plus que le Conseil gère le quotidien, tout est chronophage.
- Le Conseil travail, il débat sur plusieurs points, tel un Concordat, une meilleure gestion des mines, ouverture d'Etats Généraux des Finances, établissement (ou pas) d'une grille unique pour les salaires... Ensuite Les conseillers travaillent hors du conseil, notamment le Porte-Parole, la Prévôt et la Capitaine.
Le Duc s'installa sur le siège avec un haut dossier aux armoiries de Savoie pour se mettre à l'aise et continua sur le sujet des impôts.
- Oui certain nobles se font rembourser les Impôts comme la Loi le prévoit, et la seule obligation qu'ils ont est de répondre à la levée du Ban décréter par leur Suzerain ce qui justifie le privilège de l'impôt, car ils doivent fournir des services à leur frais pendant ladite levée du ban.
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Kehl
Tiens, bien le bonjour votre grâce. C'est une bonne surprise. Mais je crains de ne pas vous comprendre. Il ne s'agit pas des points que je souhaite voir traités. Il s'agit de vos programmes à tous.
Aucun de ces points n'émane de moi, et si c'était le cas je serais sans aucun doute plus mordant avec ceux qui sabotent mes idées. Je reconnais que je ne suis pas duc de Savoie, heureusement pour tout le monde, moi compris. Mais ne pas être duc signifie-t-il qu'il ne faut pas s'intéresser à ce qui se passe au conseil ducal ? Qu'il faut accepter que les conseillers prennent du retard ? Je suis sûr que ces chers conseillers seraient plus sereins s'ils pouvaient vivre sans aucun contact avec la population, sans être responsable de quoi que ce soit devant qui que ce soit. Mais je suis sûr aussi que si c'était le cas ils feraient encore moins que ce qu'ils font pour le moment, et qui est déjà bien peu fourni, si j'en crois le bilan que vous avez publié. De plus je me demande pourquoi les séances de travail que vous évoquez n'apparaissent pas dans votre bilan. Les États généraux des finances, en particulier, ça sonne bien, donc je suis inquiet. Du coup, il sert à quoi ce bilan, en plus de ne concerner que deux tiers des conseillers élus, et ni le chef de port ni le chancelier ? C'est que vous m'aimez bien et que vous attendez de me voir en salle de permanence pour donner des informations complémentaires ? J'en suis confus, si c'est le cas, et j'en rougirais presque.
Vous êtes sûr que vous ne voulez pas réagir sur le fait que seuls huit membres du conseil sur les douze aient participé au bilan hebdomadaire ? Et ça veut dire quoi, travailler hors du conseil, pour ce que vous dites de Tine, Silanie et Fenthick ? Et si je peux me permettre, le début de mandat est déjà derrière vous, puisque vous avez publié le deuxième bilan. Si vous n'avez pas encore commencé à mettre une seule de vos idées en place, alors qu'un quart de votre temps s'est déjà écoulé, vous comprendrez que c'est un peu inquiétant. Peut-être que si des conseillers ne font pas ce que vous leur demandez dans les temps, vous pourriez faire ce que grâce aux conseillers qui sont dans les temps vous pouvez faire. Quand les retardataires en auront marre que leurs idées ne soient pas traitées, ils ne vous feront plus attendre. Et à propos des élections impériales, savez-vous quand elles vont commencer et si la Savoie compte y participer ?
Charles.marie
Messire, vous nous interpelez sur des laps de temps d'une semaine, croyez-vous que nous ayons des journées plus longues que les vôtres ?
Pour les points de programme, croyez-vous sincèrement que l'ensemble des trois programmes soit réalisable dans leur entièreté ? J'vous annonce que non, nous ne sommes pas des sur-hommes, c'est ainsi que nous avons choisit des projets "principaux" à débattre au sein du Conseil, et oui faut faire des concessions.
C'est donc en tant que Duc de Savoie que j'ai décidé de "réduire" les programmes et des propositions fortes. Faut aussi savoir ménager le temps de tout le monde, entre gestion quotidienne, débattre des projets, répondre aux urgences.
Mon bilan n'est pas étoffé, je vous l'accorde, mais si je devais écrire le tiers de tous les évènements qu'auraient nos Conseillers à raconter ? Certain n'écrive rien, je les mets devant leur responsabilités, c'est eux que vous devez interpeler.
Quand je dis travailler hors conseil, c'est à dire que la Prévôt par exemple nous prépare une école de police, le Lieutenant Tibérias à rédigé une charte, adoptée par le Conseil, sur la création du poste de Prévôt Adjoint, le Porte-Parole relance la salle d'animations et enfin la capitaine travaille sur la Cour Martiale.
Je n'ai pas plus d'information que vous je présume, rien ne se profile, et naturellement le Duché participera à l'élection, ne sommes nous pas membre de l'Empire ?
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Pour les points de programme, croyez-vous sincèrement que l'ensemble des trois programmes soit réalisable dans leur entièreté ? J'vous annonce que non, nous ne sommes pas des sur-hommes, c'est ainsi que nous avons choisit des projets "principaux" à débattre au sein du Conseil, et oui faut faire des concessions.
C'est donc en tant que Duc de Savoie que j'ai décidé de "réduire" les programmes et des propositions fortes. Faut aussi savoir ménager le temps de tout le monde, entre gestion quotidienne, débattre des projets, répondre aux urgences.
Mon bilan n'est pas étoffé, je vous l'accorde, mais si je devais écrire le tiers de tous les évènements qu'auraient nos Conseillers à raconter ? Certain n'écrive rien, je les mets devant leur responsabilités, c'est eux que vous devez interpeler.
Quand je dis travailler hors conseil, c'est à dire que la Prévôt par exemple nous prépare une école de police, le Lieutenant Tibérias à rédigé une charte, adoptée par le Conseil, sur la création du poste de Prévôt Adjoint, le Porte-Parole relance la salle d'animations et enfin la capitaine travaille sur la Cour Martiale.
Je n'ai pas plus d'information que vous je présume, rien ne se profile, et naturellement le Duché participera à l'élection, ne sommes nous pas membre de l'Empire ?
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Kehl
Vos journées ne sont pas plus longues que les miennes, mais depuis que votre capitaine m'a traité d'absent je vous assure que vous pouvez compter sur moi pour vous rappeler qu'il y a vingt-quatre heures dans une journée, et pas une de moins. Si je suis peu présent alors vous devez au moins l'être plus, et donc vous devez faire plus. Plus objectivement, il y a une différence entre être conscient que vous n'êtes pas des surhommes et trouver normal que vous ne réalisiez quasiment aucune de vos promesses. Réduisez puisque vous voulez réduire, mais ce que vous avez réduit, vous comptez le mettre quand en application ?
Vous vous êtes vous-même exprimé pour promettre d'être plus transparent que vos prédécesseurs. J'ai pris l'exemple de la communication parce que c'est ce qu'il y a de plus facile à faire. Quelle est la difficulté d'ouvrir la salle de réunion ? Ou de publier des débats ? Quelle est la difficulté de passer par KAP ? Quelle est la difficulté de demander à tous les conseillers de participer au bilan ? Vous préférez les choses qui ne donnent pas de résultat vu qu'elles sont si longues à mettre en place que vous ne finissez pas vous-même ? Le duc suivant reprend toujours tout à zéro, ou presque, du coup rien ne change jamais.
Charles.marie
Vous aimez le ton de la polémique dirait-on... Et je ne suis pas ma Capitaine, ne confondez pas les personnes, merci. Vous êtes un éternel insatisfait messire, depuis que je suis présent en Savoie, dès que vous parlez ce n'est que pour être négatif. C'est votre droit, mais c'est peu engageant.
Et pour votre gouverne, je suis présent de 13h à 23h quasiment de façon permanente avec quelques pauses naturellement, je suis disponible via MéSaNge, la plus part du temps et je réponds généralement dans la journée aux différents courriers.
Vous parlez d'ouvrir le Conseil au public, personnellement je trouve cela dangereux et là je parle de sécurité, entre autre. Ne prenez vos désirs pour les miens, ou sinon présentez-vous, nous verrons si vous êtes aussi prompt et habile à agir, que vous l'êtes à étaler votre verve négative.
Un duc passe oui, mais les partis eux restent généralement, et si ils ont de la suite dans les idées, reprendront ce qui n'a pas été abordé lors d'une mandature. Ça c'est malin.
Ce n'est pas que je m'ennuie, mais vous voyez cette horde de secrétaire, et bien c'est pour moi. Je vous laisse, le Porte Parole répondra à vos autres questions. La bonne soirée.
Puis le duc se leva et se dirigea vers l'armée de secrétaires pour prendre connaissance des moult missives et autres attentes.
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Et pour votre gouverne, je suis présent de 13h à 23h quasiment de façon permanente avec quelques pauses naturellement, je suis disponible via MéSaNge, la plus part du temps et je réponds généralement dans la journée aux différents courriers.
Vous parlez d'ouvrir le Conseil au public, personnellement je trouve cela dangereux et là je parle de sécurité, entre autre. Ne prenez vos désirs pour les miens, ou sinon présentez-vous, nous verrons si vous êtes aussi prompt et habile à agir, que vous l'êtes à étaler votre verve négative.
Un duc passe oui, mais les partis eux restent généralement, et si ils ont de la suite dans les idées, reprendront ce qui n'a pas été abordé lors d'une mandature. Ça c'est malin.
Ce n'est pas que je m'ennuie, mais vous voyez cette horde de secrétaire, et bien c'est pour moi. Je vous laisse, le Porte Parole répondra à vos autres questions. La bonne soirée.
Puis le duc se leva et se dirigea vers l'armée de secrétaires pour prendre connaissance des moult missives et autres attentes.
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Fenthick
Fenthick, resté assit durant tout le temps de la discution du Duc et de Kehl, se leva lorsque le premier s'en alla, et le salua. Ensuite, il alla s'asseoir à demi sur son bureau, et sourit à Kehl.
Intéressante discution que vous venez d'avoir là avec notre Duc. Quand je pense que vous aussi, vous y mettez .. A me comparer à mon cousin .. Si vous saviez ce que j'ai pû entendre sur ce freluquet, plus jeune que moi, durant mon enfance .. Trois ans de moins, et ça vous donne des leçons .. Ma défunte mère me serinait avec lui d'une manière incroyable, tant il semblait parfait en tout. Je m'étais dis que c'était du babillage de bonne femme, que je valais mieux que lui, mais vous venez de me toucher au coeur!
Il lui fit un clin d'oeil.
Trèves de plaisanteries, il était effectivement meilleur que moi. Je tâche de l'égaler chaque jour, voir de le surpasser, mais il avait mit haut l'exigence, paix à son âme. Je tâcherai d'être plus complet dans mes rapports, merci de votre remarque, Kehl.
Pour ce qui est de la communication, je vous dirai que selon mon avis, la situation à sût être pire. Je ne me satisfait pas de l'actuelle, loin de là même, car l'on pourra toujours mieux faire, surtout en ce domaine, mais je crois pouvoir dire qu'il y a du positif. Rapport il y a, et au moins fut il publié de façon hebdomadaire pour l'instant. Comme vous le remarquez vous même, il est cependant incomplet, et je le sais bien. Cependant, je vais vous éclairer sur ces lacunes. Comme vous allez le voir sur l'un des édits ducaux, Dame Cindouly était en phase de démission. Plus que 12 rapports, donc, avec le Chancelier. Parlons en, au passage. Le Baron de Montjoie se trouvait absent pour la fin de semaine, et dans l'optique de ne pas faire un rapport incomplet d'une politique extérieure en perpétuelle évolution, il n'a pas fait de rapport. Plus que 11 rapports donc. Le Sieur Modimir étant un Conseiller sans poste précis, il s'est trouvé dans l'impossibilité de faire un rapport particulier, puisque ses compétences furent apportées dans plusieurs domaines, et le tout se retrouve dans plusieurs rapports des autres Conseillers. Soit, plus que 10. Enfin, le Pôle Justice n'a rendu qu'un seul et même rapport. Donc, 9. Quand à la Bailli, Dame Pisenlit, la majorité de son rapport aurait été chiffré, et a préféré garder le reste pour le prochain rapport. Donc 8 rapports. Et nous y sommes, au compte juste. N'en conviendrez vous pas, Kehl?
Pour ce qui est des idées sur nos programmes, comme l'a dit le Duc, il est difficile d'accorder tous le monde sur tout ces points, c'est ce qui fait que nous sommes trois partis, et non un seul.. En effet, l'idée du PPS d'ouverture publique de la Salle du Conseil déplaît aux autres partis, tandis que pour ma part, je ne vois l'utilité d'un crieur public. Quand à la rédaction du Journal Savoyard, il a été décidé avec les journalistes qu'un rédacteur en Chef serait nommé, qui n'aurait de compte à rendre qu'à moi, sachant que je n'en demanderai que très peu, tout cela dans le but évident de laisser une objectivité au journal. Il faut aussi savoir réviser sa position lorsque l'on entend faire avancer les choses.
Il sourit à Kehl.
Je dois encore plussoyer le Duc. Le Conseil à beaucoup de sujets de discution en cours, dont certains furent dans les programmes, et d'autres qui nous arrivèrent dans les mains, comme par exemple le projet du Concordat, qui, vous pouvez me croire, est gigantesque. Nous tâchons de faire au mieux, avec nos moyens humains. Et comme l'a dit le Duc, la Capitaine est la Capitaine, et quoi qu'elle est pû vous dire, elle s'assumera.
Fenthick se tut et regarda Kehl.
Ais je été clair dans la réponse? D'autres questions peut être? J'adore parler, vous savez, alors ne vous gênez pas!
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Kehl
Admettons que la plupart des conseillers trouve dangereux d'ouvrir la salle des débats. A mes yeux c'est de la foutaise, mais après tout chacun son avis. Pourquoi en ce cas ne pas publier une sélection de débats ? Le PPS veut ouvrir la salle et Sabaudia veut ne pas cacher tout ce qui s'y trouve. A vous deux vous ne pouvez pas vous faire entendre par le gros parti ? Vous êtes pourtant aussi gros que lui.
Et pour en revenir au bilan, je ne nie pas qu'il y a quelques aspects positifs. Mais c'est du positif, quel intérêt d'en parler ? Il n'y a rien à changer à ce qui fonctionne déjà. En revanche, pour le négatif, il faut en parler. Dame Pisenlit a été capable de me répondre quand j'ai posé une question diplomatique. Elle a prouvé pouvoir remplacer Raoul en cas de besoin. Pourquoi pas dans le bilan alors, surtout quand elle ne fournit pas de rapport pour son propre poste ? De plus, si tous les muets ont une excuse, pourquoi cette excuse n'est-elle pas indiquée dans votre bilan ? Vous pensez sérieusement que personne ne sait compter au-delà de sept, et que le silence d'un tiers des conseillers va passer inaperçu si vous ne les mentionnez pas ? Vous évoquez aussi un grand nombre de débats. Pourquoi aucun de ces débats n'est mentionné dans le bilan ? Quant au concordat, le fait que Bourg soit sans curé depuis l'an dernier ne me fait pas penser que le concordat ait la moindre importance en Savoie, n'en déplaise aux prêtres. Et le fait que le vicaire de je ne sais quoi à Vienne ait lancé une salle de discussion qui reste vide me fait penser qu'il n'y a pas qu'à Bourg que la religion est loin d'être au cœur des préoccupations des Savoyards.
J'ai aussi demandé au duc de me parler de ce que vous aviez dit des états généraux de la finance. Il a fait l'offensé et est parti. Avez-vous quelque chose à dire sur le sujet ? Je m'intéresse en particulier à cette question vu que les états généraux je les ai proposé, surtout vu qu'à mes yeux ils existent toujours, et j'ai aussi proposé la cour des comptes, autre chose qui devrait toujours exister vu que personne ne l'a fait disparaître. Je crains que les deux idées soient mélangées dans le seul but de montrer une activité, et que ça n'arrive au final à faire aboutir ni l'une ni l'autre. Vrai ou faux ? D'ailleurs souhaitez-vous avoir quelques éléments sur les états généraux et la cour des comptes, établis il y a des siècles en Savoie et confirmés dans les statuts de 1416 ?
Ambroise_perrigny
je comprends pas la logique de rester à un endroit et d'attendre en meme temps les questionneurs à une autre endroit... Moi aussi veux le don d'obiquité ! poste qui survient après l'annonce officielle sur le prévot adjoint
Ambroise venait regarder les nouvelles officielles quand il vit le porte parole toujours présent à attendre.
Le bon jour à vous ! Alors quelles sont les nouvelles?
Ambroise lui sourit et commença à lire les annonces. Il trouvait certaines tournures de phrases plutôt mauvaises, non point dans le sens grammatical du terme, mais dans le sens moral. Il en fit fi et continua sa lecture jusqu'à la fin. Les sourcils légèrement froncés, il regarda le porte-parole.
Dites-moi pour la dernière annonce, cette phrase :"Le Seigneur Tiberias de Ferney a écrit." indique que seul le sieur Tibérias a travaillé sur ce projet? Nan parce que je dis cela car j'étais au conseil ducal quand le projet était né, et je sais que le sieur Tibérias y a travaillé, mais je sais aussi qu'il n'est point le seul. D'ailleurs quand on regarde de loin, mais quand même d'assez près, ce texte cela ressemble quand même à un travail que j'ai fourni... Mon impression en lisant cette phrase est que le duc vante son vassal d'un mérite qui ne lui est entier, ce n'est point une bien belle image. Pouvez-vous justifier cette phrase? Et d'ailleurs pourquoi cette phrase? Je veux dire, à quoi cela sert-il de savoir qu'une personne a travaillé pour une chose, surtout quand elle n'est point la seule? Je parle en mon nom mais nous n'étions point que deux à travailler dessus. N'est-il point plus intelligent de citer tous les noms ou aucun qu'un seul ou quelques? Sinon j'avais une question à propos de votre fonction... Pensez-vous que le porte-parole pourrait venir afficher les annonces officielles à la chancellerie également? Ce qui éviterait au corps diplomatique d'attendre qu'elles soient affichées en gargotte pour les copier et les afficher en chancellerie... Enfin pour moi cela ne dépasse point la fonction, qu'en pensez-vous?
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Non capram deveni', carpe noctem !
Sapere aude & vice versa : tace & audi.
_evrard
Ce texte suit une histoire précédente, dans laquelle Fenthick et Evrard s'échange un courrier. Après une discussion fort plaisante aujourd'hui avec le Charles, duc de Savoie (impossible de le louper, il l clame sans cesse), l'Evrard rédigea une missive au porte-parole.
Cher Fenthick Galanodel,
Porte Parole de Savoie.
Me voilà dans l'embarras de vous écrire une lettre houleuse. Je débute gentiment. Je vous avoue ne pas savoir à qui confier me mœurs; en tant que porte-parole, vous êtes désigné d'office. J'ai apprécié votre réponse dernière. Néanmoins je déprécie votre oubli. Vous n'avez pas retransmis mes doléances au conseil ducal, le Charles m'a affirmé n'avoir jamais eu connaissance de mes idées et doléances. Jusque là, passons. Voici quelques confidences.
J'ai exposé mes idées sérieuses, comme celle d'établir un impôt égal entre propriétaires de taverne et érudits, ainsi que participer à la fédération avec des sénateurs géniaux. Nous avons tous un côté rêveur, n'est-ce pas? Je crois en ce projet qui a le potentiel de faire de la Savoie, une lumière dans le monde selon moi.
Le Charles ne m'a pas écouté. Certes, je fais preuve de bien d'ironie. Je l'ai chatouillé, titillé, afin de découvrir ses limites. Je lui ai proposé mon aide pour réussir à être un bon duc. C'est qu'en tant qu'aubergiste, je le fréquente chaque jour le peuple savoyard. Par deux répliques il a insulté un représentant du peuple. La première suite à mes doléances: "vous savez combien je traite d'affaires par jour?" J'ai répondu: Une? Deux? Ce qui a fait marrer ma patronne. Qui ne pourrait rire à pareille plaisanterie?
La deuxième: "je sens un mauvais esprit présent dans cette taverne". Le fût follet. Mauvais ça.
Après tout, l'humour n'est-il pas une des ultimes doléances? Tout comme l'amour vrai d'un partenaire et la paix dans ce monde en proie aux imperfections de l'humanité? Mes doléances ont été exposées. J'expose mon bilan personnel de savoyard friand de simplicité: je suis le duc, aimez-moi et fermez-là. Malheureusement certains hommes écoutent mais n’entendent rien. Moi peut-être? Un sujet de réflexion au pied de mon lit. Je vais me régaler, chouette. Je me rassure tout de même en pensant que Charles est jeune et qu'il débute. Bien que le manque d'écoute soit très présent dans le monde politique, il n'est jamais trop tard pour ouvrir son esprit.
Aujourd’hui, je sais faire la différence entre poudre aux yeux et argumentation. Prenons Valzan tiens. Il n'a pas été un grand duc cependant, il a eut le mérite d'aller au bout de sa bêtise et assumer ses actes. Il est fougueux, borné et pas très compétent dans certains domaines (comme tout le monde) toutefois il ne méprisait pas son peuple. J’espère qu’avec le prochain duc, je pourrais échanger des courriers de critiques partagées, se croûter comme des chiffonniers, pour finir par plaisanter.
Désolé que mes mots tombent sur vous comme une pluie glacée. Je vous estime bon porte-parole, bien que peu prompt à soutenir vos camarades d'idéologies qu'un simple duc de duché selon moi. (Je suis peut-être le seul à le penser). J'ai un faible pour les démonstrations de solidarité entre amis. Je peux vous paraître défaitiste, ce qui ne me ressemble pas. Je reste confiant en l’avenir. Le temps avance si vite. Un jour, une personne s’imposera comme le duc ou la duchesse de Savoie, par sa force de caractère, ses idées et le soutien total du peuple savoyard. Rien ne changera, sauf notre point de vue.
PS : rien.
Gentiment,
Evrard
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Fenthick
Fenthick sourit à Kehl.
Kehl, vous savez, lorsque nous sommes au Conseil,nous tâchons d'oublier que nous venons de trois partis différents, pour travailler main dans la main, pour la Savoie. Seulement, le front de l'opposition, j'entends par là les représentants de Sabaudia et du PPS, n'est sans doute pas assez uni pour prétendre faire jeu égal avec le PSH, et même dans ce cas là, il reviendrait au Duc le droit de trancher. Je me mets personnellement en cause ici. J'ai des difficultés qui sont de notoriété publique avec le Vicomte Valzan et sa vision des choses. Nul besoin de se le cacher, il en a sans doute autant après moi. Mais ce sont là des affaires plus personnelles qu'autre chose, que nous tâchons sincèrement de mettre de côté au Conseil. Si je vous explique tout cela, c'est pour vous dire qu'une idée sera étudiée du moment qu'elle sera soulevée, et ce par qui que ce soit et d'ou qu'il vienne. Je ne vois pas d'utilité, personnellement, à un crieur public, et d'autres n'aiment pas l'idée d'ouvrir la Salle du Conseil. Pour ce qui est des débats, il est question d'en publier certains lorsqu'ils seront achevés. Cependant, ce n'est le cas pour aucun d'entre eux pour le moment. Aussi, si vous ne me voyez pas afficher des débats terminés sur le panneau d'annonces, merci de venir me le gueuler dans l'oreille et de me rapeller mes devoirs, ou que je vous dise que le Conseil a décidé de ne rien afficher. J'espère que vous avez cependant remarqué que les votes sont maintenant joints à l'annonce du décret? Je crois que c'est un progrès.
Il lui sourit.
Pour ce qui est du bilan, nulle n'a jamais été mon intention que de vouloir tromper les Savoyards. Je sais pertinnemment que chacun d'entre nous compte jusqu'à douze. Simplement, je ne sais pourquoi, je n'ai pas jugé opportun de mettre les justifications des rapports absents. Je dois reconnaître que cette idée ne m'a tout simplement pas traversé l'esprit. Je vous remercie donc de votre remarque, dont je prends note pour le prochain rapport, et suis heureux de voir que nos discutions sont constructives.
Il en va d'ailleurs de même pour le rapport de la Chancelerie. Je laissais le privilège de sa rédaction à Montjoie, alors qu'il était absent et que Dame Pisenlit eut été tout à fait apte à le faire, ce qui, j'en conviens, fut parfaitement idiot au vu des circonstances. Mais je débute, et je n'y avais tout simplement pas pensé.
Cependant, je ne suis pas d'accord avec la vision que vous vous faîtes de la religion dans notre Duché. La Savoie connait depuis quelques temps un regain de foi que l'on avait plus vu, je crois pouvoir le dire sans me tromper, depuis le temps de Néocor, lorsqu'il était encore en Savoie. Et j'en suis ravi. Sous l'impulsion de quelques bonnes âmes, dont Monseigneur Guillaume, l'Eglise Aristotélicienne s'est réveillée dans nos contrées. Pour Bourg, saviez vous qu'Awenna venait d'être nommée Diaconesse par Ingeburge? Cela marque donc le retour de vie spirituelle dans cette ville. Et comptez avec moi le nombre de baptême en cours dans le Duché. C'est impressionnant! Je crois donc que la révision du Concordat avec l'EAR est redevenu un sujet important pour notre Duché. Et vous le disiez vous même, les relations s'entretiennent, avec ce genre d'organisation internationnale.
Il lui lança un regard tranquille.
Pour ce qui est des Etats Généraux de la Finance, je serai ravi de vous répondre. Le projet est en cours de faire une sorte de grand bilan de la situation économique ducale, chose qui n'a pas été faîte depuis ... des lustres. C'est un travail colossal, en vérité, puisqu'il demande d'éplucher sans relâche tous les comptes de la Couronne Ducale. Aussi, il est question d'inviter aux débats des gens reconnus pour leurs compétences financière, et qui ne sont pas au Conseil en ce moment. Rien n'est décidé, mais la chose se met en place. Vous en saurez plus sous peu.
Pour ce qui est de la Cour des Comptes, il est tout à fait exact que ce fut votre idée, proposée au PPS et mise sur notre programme. Rien n'a été fait pour l'instant, en toute franchise. Mais je puis supposé que la question sera examinée, et je la poserai si ce n'est pas fait.
Je serai tout à fait ravi que vous m'instruisiez sur les statuts de 1416, vis à vis desquels je reconnais ma totale ignorance. Si cela ne vous gêne pas ..
Il lui sourit, attendit qu'il ne réponde, lorsqu'entra le dénommé Ambroise. Il amenait avec lui une, non, plutôt deux questions, que le Porte Parole écouta avant de répondre.
Le bonjour, Messire Ambroise. Les nouvelles pourraient être bien pire qu'elles ne le sont, croyez moi.
Pour ce qui est de votre question, je crois qu'il s'agit plus là d'une affaire qu'il vous faut régler personnellement. Je m'explique. Ferney a proposé le texte définitif au Duc Charles, qui l'a transmit au Conseil. Nous en avons déduit que c'était Ferney qui l'avait écrit. Dans un soucis de clarté, nous avons révisé notre politque d'annonce, si bien que le plus grand nombre d'informations possibles sont affichées, y compris l'instigateur de la loi. Vous allez, je crois, trop loin, en disant qu'il y à la favoritisme pour Ferney de la part de son suzerain, et l'intention était tout autre. Je crois que c'est à vous de régler ce soucis avec Messire Tibérias. Revenez me voir quand ce sera fait, et je tâcherai de modifier la motion finale de la loi en conséquence. Ce fut une simple erreur, merci de l'avoir soulevée, mais ne tombez pas dans la diffamation.
Il lui fit un sourire.
Pour ce qui est de votre deuxième question, je ne vois aucun inconvénient à me déplacer à la Chancelerie pour poster les Annonces Ducales, mais je verrai cela avec le Baron de Montjoie. Je crois en effet que le lien entre Chancelerie et Conseil se fait justement par le Chancelier, mais si celui ci requiert mon aide, je serai heureux de la lui accorder. Sinon, hors de question de marcher sur ses plates-bandes.
Il rit franchement, s'imaginant d'avance la réaction de Montjoie en cette situation, eux qui avaient toujours strictement respecté les domaines de compétences de l'autre.
Entre temps, un pigeon arriva, et Fenthick lut la missive qui y était accrochée, puis chercha un parchemin pour y répondre. Il se mit à écrire. La réponse serait vite finie.
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Ambroise_perrigny
Attention cher porte-parole il y a une très grande différence entre dire qu'il y a du favoritisme et dire qu'on a l'impression qu'il y a non point une sorte de favoritisme (puisque favoritisme indique rapport entre plusieurs personnes), mais de remerciement entre proches. La différence entre les deux c'est qu'en effet la première est une diffamation si c'est faux, la seconde n'en est rien, puisqu'il ne s'agit point d'affirmation. Je n'ai point dit que le duc avait favorisé son vassal (par rapport à quelqu'un s'entend) en ce cas je n'ai point diffamé. L'impression que j'ai tout le monde puis l'avoir, et je ne vous la présente point contre le duc, au contraire : ce genre de sentiment fait perdre la confiance que l'on a. Si le peuple se dit que le duc est là pour son honneur et celui de ses proches, il perdra confiance. Et un duc n'ayant piont la confiance de son peuple pourra faire autant de bonnes choses qu'il le voudra, le peuple ne le verra point et pourtant il ne désire qu'avoir confiance. Et ce genre d'impressions que tout le monde puis avoir peut entraîner une perte de confiance. Il ne s'agit point d'un problème personnel selon moi, et c'est pour cela que j'ai reppris la généralité à la suite de cette situation. Et vous me décevez en m'annonçant que parce qu'une personne vous a montré un travail, alors elle est la seule à avoir travaillé. Si je vous offre une assiette de gibier en vous disant que c'est du poisson, vous allez parlez d'un nouveau poisson au goût et à la texture de gibier? En tant que conseiller ducal vous devez normalement chercher plus loin que ce que l'on vous présente. Je vous rassure je ne demande point mon nom, ô grand non, mais s'il faut nommer des personnes pour une histoire, cela doit être tout le monde ou personne, et non une seule ou quelques, même s'il est une personne qui aurait travaillé plus. Enfin après j'ai sans doute une mauvaise vision des choses même si pour moi ce genre de travail doit rester totalement anonyme...
Ambroise sourit à son tour, espérant avoir été compris cette fois-ci. C'est qu'il n'était point si évident de savoir s'exprimer sans devoir tout expliciter pour éviter les quiproquos. Et puis le françois n'était point sa langue maternelle, ce qui ne l'aidait point plus.
Pour ce qui est de la chancellerie, même si le chancelier est notre lien avec le conseil le travail que lui demande son poste ne lui laisse que très rarement le temps de copier les annonces officielles pour les afficher en chancellerie. C'est pour cela que je dis que le corps diplomtique affiche la plupart du temps les annonces une fois qu'elles sont disponibles en gargote. Mais ce n'était qu'une suggestion et je ne pense point que cela serait marcher sur sur un autre.
Ambroise avait rit doucement avce le porte-parole et le vit réceptionner un courrier. Il sourit et décida de partir.
Bien je vous remercie pour vos réponses. Ce fut un plaisir de converser. Au prochain alors.
Il s'inclina, et partit.
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Non capram deveni', carpe noctem !
Sapere aude & vice versa : tace & audi.
Kehl
Pour la religion, ce n'est pas très étonnant que vous ne soyez pas d'accord. Il paraît que vous êtes un des quelques uns qui ont pris le chemin du baptême. Il y en a trois ou quatre dans tout le duché. Quatre dans tout le duché ! C'est ça qui vous impressionne ? Je sais qu'Awenna est diaconesse. Mais on avait déjà un diacre à Bourg, donc maintenant ça nous en fait juste deux. Ce qu'on n'a pas c'est un curé, et tant qu'on n'en aura pas l'église nous négligera. Je n'ai pas vu de messe dans l'église paroissiale depuis bien longtemps, et ça manque. Après, je n'ai rien contre un concordat, mais on en a déjà un et en faire un autre c'est bien plus secondaire que la communication, que vous négligez. Quant à votre curé de Vienne, le Guillaume, il brasse beaucoup d'air mais rien ne change pour autant. Je me souviens d'avoir dit que les romains étaient une organisation internationale, mais jamais qu'il faille entretenir des relations avec eux. Je crains que vous ne fassiez partie de ces gens qui entendent ce qu'ils veulent entendre.
Quant aux statuts, c'est mon sujet de recherches actuel, je vous ferai parvenir mes notes quand je les trouverai lisibles. Mais avant même d'aller plus loin, vous devriez savoir que les états généraux étaient réunis tous les ans, par le bailli, et que les châtelains comptabilisaient quotidiennement toutes les recettes et dépenses du duché. Tous les ans ces comptes locaux étaient examinés par la cour des comptes, à Chambéry, pour traquer les fraudes et erreurs. Il n'y a pas de secret qui tienne, pour la cour des comptes..Soyez sûr également que si vous êtes un de ces absolutistes qui pensent que le duc doit être tout-puissant, entre la cour des comptes, les états généraux, et le reste des statuts, vous allez méchamment grincer des dents.
Fenthick
Fenthick fronça les sourcils.
Kehl, je ne sais d'ou viens ce ton subitement agressif, mais je ne vois pas sa nécessité. A vrai dire, je cherche simplement à vous répondre, avec mes arguments contre les votres. Je ne vois pas de nécessité à s'échauffer..
Pour en revenir à notre soucis, je ne vois pas le rapport entre le fait que je me fasse personnellement baptisé et le fait que je trouve qu'il y a un regain aristotélicien dans notre Duché. Ma condition personnelle est loin d'être le seul élement qui pèse sur mon jugement. Reconnaissez simplement qu'il y a plus d'activité de foi qu'il y a six mois .. Ai je faux?
Pour ce qui est de la nomination d'un curé apte à des messes In Gratibus, je ne pourrais vous répondre, n'y connaissant strictement rien. A l'inverse, je dois vous annoncez que le diacre a tout à fait la compétence d'une messe Res Perendo. Pour Guillaume, je l'ai cité parmis d'autres. Il est l'un des élements qui font que le foi fait son retour en Savoie. Rien ne change? Si, les choses changent, mais probablement moins rapidement que ce qu'il faudrait, je vous l'accorde. Mais on ne peut pas tout refaire d'un claquement de doigt. Si vous trouvez là méthode sans déclencher une guerre civile, faîte le moi savoir.
Excusez moi si j'ai mal compris vos propos, je n'entends pas ce que je veux entendre. Cependant, il m'avait semblé que vous compreniez des relations avec les organisations internationnales. N'est ce pas ce que vous avez iit? Sans les vouloirs, vous semblez les tolérer, contrairement aux relations avec les Duchés lointains. Ou n'ai je pas compris? Auquel cas, merci de me réexpliquer. Quand à entendre ce que je veux entendre, nombreux sont ceux qui pourraient vous retourner la formule, Kehl. Je ne le ferai pas, car je ne le pense pas, mais pour reprendre vos dires, il faut aussi soulever les points positifs qui sont faits, et ne pas rester toujours dans le pessimisme. Pourquoi? Pas pour se jeter des fleurs, non. Je fais des erreurs, je me trompe, j'ai des jugements faux, j'ai des visions utopistes, décalées, stupides, et vous et moi sommes les premiers à le savoir. Cependant, un pessimisme forcené, dont vous semblé amateur, n'aide en rien non plus, parce qu'il plonge dans la spirale ou tout va mal et ou tout n'ira jamais mieux.
Nous avon besoin de gens comme vous, mais comprenez juste ma position. J'ai conscience des réalités, les affirme et les dénonces autant que vous, mais je cherche aussi à montrer le bon de la chose, sinon, je prends une corde et je pars me pendre.
Je serai ravi d'avoir vos recherches, quelles qu'elles soient. Cela sera instructif dans tous les cas. Quand à me bombarder dans la catégorie des absolutistes qui veulent un Duc tout puissant, je ne sais d'ou vous tirez cett idée, mais vous vous trompez. Un homme seul au pouvoir perd la tête. Pourquoi croyez vous que je m'interesse à vos idées de Cour des Comptes ou d'Etats Généraux. Je vous l'assure, quoi que vous m'ameniez, mes dents ne sont pas prêtes de grincer..
Il lui sourit, se demandant pourquoi cette agressivité soudaine, alors qu'il avait été si courtois au commencement.
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G_de_b
Guillaume avait entendu de loin à travers l'ouverture de le fenêtre entra afin d'expliquer juste une ou deux choses.
Bonjour les enfants, je ne veux pas vous déranger, juste préciser deux trois choses qui semble vous titiller.
il sourit
En ce qui concerne les Curé In Gratibus, nous n'avons pas de vocation et ce n'est pas en disant que la foy n'est pas une priorité mais en clament qu'il vous faut un curé In Gratibus que cela marche... C'est même plutôt contradictoire. On ne peut pas demandé un curé In Gratibus et aussi dire qu'il ne faut pas en parler...
C'est comme se plaindre d'une misère que l'on crée de toute pièce
Guillaume avait l'habitude de l'attitude borné, voire même trop bornée de Khel. Il fallait faire avec la mauvaise foi parfois.
Et en ce qui concerne les changements en Savoie. Vous me parler que de quatre baptême, ce qui déjà est pas mal quand on sait qu'il y a peu il n'y en avait plus.
Et puis il n'y a pas que quatre baptême.
Je vous conseil d'aller voir Mes propres registres. Je vois pour ma part un renouveau:
Mai, juin et aout: 3 baptême pour ces mois ci. Or septembre : 4 baptêmes et octobre, 5 baptême plus 1 confirmation. ; or nous ne sommes que le 15 de ce mois et j'ai déjà trois autre demande et 4 pastorales déjà en cours par correspondance.
Ce qui pour le mois d'octobre pourrais donné un petit total de 10 baptêmes rien qu'en savoie.
Nous sommes donc loin de la misère religieuse dont vous voulez affublé la Savoie
Il sourit
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Bonjour les enfants, je ne veux pas vous déranger, juste préciser deux trois choses qui semble vous titiller.
il sourit
En ce qui concerne les Curé In Gratibus, nous n'avons pas de vocation et ce n'est pas en disant que la foy n'est pas une priorité mais en clament qu'il vous faut un curé In Gratibus que cela marche... C'est même plutôt contradictoire. On ne peut pas demandé un curé In Gratibus et aussi dire qu'il ne faut pas en parler...
C'est comme se plaindre d'une misère que l'on crée de toute pièce
Guillaume avait l'habitude de l'attitude borné, voire même trop bornée de Khel. Il fallait faire avec la mauvaise foi parfois.
Et en ce qui concerne les changements en Savoie. Vous me parler que de quatre baptême, ce qui déjà est pas mal quand on sait qu'il y a peu il n'y en avait plus.
Et puis il n'y a pas que quatre baptême.
Je vous conseil d'aller voir Mes propres registres. Je vois pour ma part un renouveau:
Mai, juin et aout: 3 baptême pour ces mois ci. Or septembre : 4 baptêmes et octobre, 5 baptême plus 1 confirmation. ; or nous ne sommes que le 15 de ce mois et j'ai déjà trois autre demande et 4 pastorales déjà en cours par correspondance.
Ce qui pour le mois d'octobre pourrais donné un petit total de 10 baptêmes rien qu'en savoie.
Nous sommes donc loin de la misère religieuse dont vous voulez affublé la Savoie
Il sourit
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Neocor
L'archevêque avait été informé que l'on discutait religion dans une salle, aussi il s'empressa de rejoindre le lieu sans prendre le temps de changer ses vêtements... Tenant le bas de sa bure avec une main, ce qui dévoilait ses maigres mollets, il arriva alors que Fenthick répondait à Kehl..
Fenthick a écrit:
Fenthick sourit à Kehl.
Cependant, je ne suis pas d'accord avec la vision que vous vous faîtes de la religion dans notre Duché. La Savoie connait depuis quelques temps un regain de foi que l'on avait plus vu, je crois pouvoir le dire sans me tromper, depuis le temps de Néocor, lorsqu'il était encore en Savoie. Et j'en suis ravi. Sous l'impulsion de quelques bonnes âmes, dont Monseigneur Guillaume, l'Eglise Aristotélicienne s'est réveillée dans nos contrées. Pour Bourg, saviez vous qu'Awenna venait d'être nommée Diaconesse par Ingeburge? Cela marque donc le retour de vie spirituelle dans cette ville. Et comptez avec moi le nombre de baptême en cours dans le Duché. C'est impressionnant! Je crois donc que la révision du Concordat avec l'EAR est redevenu un sujet important pour notre Duché. Et vous le disiez vous même, les relations s'entretiennent, avec ce genre d'organisation internationnale.
Fenthick sourit à Kehl.
Cependant, je ne suis pas d'accord avec la vision que vous vous faîtes de la religion dans notre Duché. La Savoie connait depuis quelques temps un regain de foi que l'on avait plus vu, je crois pouvoir le dire sans me tromper, depuis le temps de Néocor, lorsqu'il était encore en Savoie. Et j'en suis ravi. Sous l'impulsion de quelques bonnes âmes, dont Monseigneur Guillaume, l'Eglise Aristotélicienne s'est réveillée dans nos contrées. Pour Bourg, saviez vous qu'Awenna venait d'être nommée Diaconesse par Ingeburge? Cela marque donc le retour de vie spirituelle dans cette ville. Et comptez avec moi le nombre de baptême en cours dans le Duché. C'est impressionnant! Je crois donc que la révision du Concordat avec l'EAR est redevenu un sujet important pour notre Duché. Et vous le disiez vous même, les relations s'entretiennent, avec ce genre d'organisation internationnale.
Mes amis, je ne comprends pas bien ce que vous déclarez concernant la Religion... Et je tiens cependant à vous faire savoir que je n'ai jamais quitté la Savoie. Même s'il me fût attribué par Rome, pendant quelques mois, pendant ma grande fatigue l'evêché In Partibus d'Abila in palaestina. Après le départ de Monseigneur Tully et ce depuis le mois de mai 1458, je suis à nouveau votre archevêque en Tarentaise! Celà m'étonne que vous ne le sachiez pas ! Et je tiens à remercier au passage l'aide précieuse apportée par mon cher Frère Guillaume de Baskerville qui se démêne pour d'excellents résultats...
Il baissa la voix
/HRP désolé si ma présence est cachée IG, mais les admins n'ont toujours pas fait le nécessaire pour me rendre les clefs de mon bureau... Elu par le CESE en mai, j'en suis toujours au même point !
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Aumonier de la Compagnie St Maurice,Dignitaire Cistercien. Archevêque de Tarentaise.
G_de_b
Guillaume allait presque rougir.
MOnseigneur Neocor, ceci est un travail que nous faisons tous. D'ailleurs si vous ne m'aviez pas laisser une certaine largeur dans la mise en place des sacrements SAvoyard nous n'en serions peut-être pas là.
D'ailleurs j'ai deux personnes de Chambery qui m'ont écrit pour faire leur baptême. Je vais me rendre dans vos bureaux pour en discuter avec vous monseigneur.
il sourit
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MOnseigneur Neocor, ceci est un travail que nous faisons tous. D'ailleurs si vous ne m'aviez pas laisser une certaine largeur dans la mise en place des sacrements SAvoyard nous n'en serions peut-être pas là.
D'ailleurs j'ai deux personnes de Chambery qui m'ont écrit pour faire leur baptême. Je vais me rendre dans vos bureaux pour en discuter avec vous monseigneur.
il sourit
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Kehl
Kehl salua Neocor d'un signe de tête et répliqua à Fenthick ensuite.
Effectivement il y a un malentendu. Plusieurs, même. J'ai dit "Si" vous êtes un absolutiste, ça va vous faire grincer des dents. Je n'ai pas dit que vous étiez un absolutiste. Vous voyez de l'agressivité là-dedans ? Pardon, j'aurai sûrement du m'écraser devant un de nos magnifiques et superbes conseillers, au lieu de lui montrer ce qu'il faisait de mal.
C'est comme pour les relations avec Rome. Tout ce que je dit change de sens quand les mal intentionnés le répètent. Vous avez pris la détestable habitude de sortir les choses de leur contexte. Il y a plus d'intérêt d'avoir des relations avec Rome que d'en avoir avec la Guyenne ou la Bretagne. Mais mieux que nul ça ne signifie pas que c'est important. Il y a déjà un concordat avec Rome. Alors quelle est l'urgence d'en changer ? En revanche la population n'existe pas pour les conseillers. C'est un tort indéniable, vous le savez, et malgré cela vous vous focalisez sur les relations avec Rome, pour ne changer que le moins de choses possibles à une situation que vous savez être mauvaise.
Kehl regarda ensuite le vicaire de Vienne avec mépris. Là encore, la même incompréhension volontaire de ce qui lui est reproché. Kehl n'avait jamais parlé de misère religieuse, il avait parlé d'absence de priorité religieuse. Il avait même dit personnellement à ce curé orgueilleux que la Savoie n'était pas dans la misère religieuse. Quel hypocrite, que celui qui lui faire dire l'inverse maintenant. Ce ne serait pas oublié. Il y avait déjà des gens capables d'être curés à Bourg, mais Rome refusait de les nommer. Et pour cacher leur inaction ces gens-là osaient dire que c'était de la population que venait le problème. Misérables.
G_de_b
Guillaume remarqua le mépris que khel lui afficha mais il faut dire que cela ne le toucha pas plus que ça...
Damne-toi, Dieu t'aidera. se dit il a lui même comme pour prier pour Khel.
mais comme lui avait dis son preque père Arthur; Lorsque le malheur touche l'homme, il est plein d'impatience et lorsque le bonheurs l'atteint, il devient insolent et si tu prétends servir le seigneur, prépare-toi à l'épreuve.
Quel plus terrible fléau que l'injustice qui les armes à la main?
Il lui sourit
Bien. Puisque la discution est close je vais me retirer
et resourit en signe d'amitié
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Damne-toi, Dieu t'aidera. se dit il a lui même comme pour prier pour Khel.
mais comme lui avait dis son preque père Arthur; Lorsque le malheur touche l'homme, il est plein d'impatience et lorsque le bonheurs l'atteint, il devient insolent et si tu prétends servir le seigneur, prépare-toi à l'épreuve.
Quel plus terrible fléau que l'injustice qui les armes à la main?
Il lui sourit
Bien. Puisque la discution est close je vais me retirer
et resourit en signe d'amitié
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Fenthick
Fenthick avait le triste sentiment que la situation tournait en rond. Il répondit cependant à Kehl, d'un ton durcit.
Je réitère ma question, pourquoi ce ton abrupt? Je n'y ai pas eu de réponse, Kehl.
Quand à réinterpréter les propos, je ne crois pas être le seul ici à le faire, ni à sortir les choses de leur contexte. Ou vous ai je dis de vous écrasez devant l'un de vos magnifique et superbe conseiller? Vous réinterprétez. Je vous ai demandé une explication quand au pourquoi du fait que vous me classiez dans la catégorie des absolutistes, rien de plus. Quand au fait que ne vous me classiez pas dedans, j'en doute. Pourquoi avoir employé une telle formulation? Rien ne vous empêchait de dire "les absolutistes vont grincer des dents".. Le "si" implique une suspicion à mon égard, et je vais vous dire, vous pensez bien ce que vous voulez. Mais si vous le pensez, n'hésitez pas à me le dire, je n'ai pas peur des mots, ni des critiques, ni des reproches. Il y a bien longtemps que j'aurais pris la poudre d'escampette à l'inverse.
J'ai tout à fait compris votre reproche, pas assez de communication et des Conseillers trop imbus d'eux mêmes. Croyez le ou pas, j'en prends note, et je ferais mon possible pour m'améliorer dans mon attitude et en ferait part au Conseil.
Quand à l'Eglise, vous avez vous même réinterprêté mes propos, là encore. Ou ai je dis qu'il y avait urgence à changer le Concordat? J'ai dis que c'était l'un des sujets qui nous était parvenu sans prévenir, et qu'il était conséquent. Point barre. Vous m'en avez fait une montagne, soit, mais ne venez pas m'accuser de l'inverse. De plus, il n'est pas question de changer de Concordat mais de réviser l'ancien.
Nous focaliser sur les relations avec Rome? Là aussi, je ne me souviens pas de ces mots dans ma bouche. Simplement, les relations avec Rome sont d'importance à mon sens, c'est pourquoi nous les traitons comme les autres sujets du Conseil, ni plus ni moins. J'avais cru comprendre que vous le pensiez, autant pour moi. Quelqu'un qui ne vous a pas compris n'est pas nécessairement mal-intentionné, Kehl.
Fenthick se leva de son siège et s'appuya contre le bureau. Il salua Néocor, qu'il n'avait pas vu depuis ... jamais peut être, et fit un signe de tête à Guillaume.
Merci à vous de vous être déplacés, mes Pères. Néocor, veuillez m'excuser pour mon erreur, mais j'ignorai totalement que vous étiez encore en Savoie, voir même l'Archevêque de Tarentaise, ce qui est un comble, tout de même. Enfin .. Acceptez mes excuses sincères.
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Kehl
D'accord. C'est franc. Je ne comprend pas pourquoi vous me reprochez d'être abrupt et en même temps vous me demandez de l'être plus. Je pense que vous ne savez pas vous même si vous êtes un absolutiste ou non. Et si vous ne le savez pas je n'imagine pas que quelqu'un d'autre le sache pour vous. Je crois que comme la quasi-totalité des membres du conseil ducal, et même de l'immense majorité des royaumes renaissants, vous considérez que l'existence des souverains signifie qu'ils sont tout-puissants, c'est-à-dire ce que j'appelle absolus. Vous considérez que vous devez vous comporter comme vous l'avez lu dans l'imagerie populaire du château de Versailles, que vous soyez convaincu que c'est juste ou non. Ce qui est ni plus ni moins que de la science-fiction futuriste.
Le concordat vous est arrivé sans prévenir ? Et alors ? C'est le dernier qui arrive qui est le seul traité, pour vous ? Changer de concordat et réviser l'ancien concordat c'est pareil, et ça n'a pas d'utilité. Et ne faire que ça, c'est se focaliser sur les relations avec Rome. Cela dit peu importe, faites ce que vous voulez, de toute façon c'est ce qui se passera. Mais que vous ou n'importe quel membre du conseil prétende qu'il cherche la transparence, c'est faux et c'est même se moquer de vos interlocuteurs.
Fenthick
Fenthick répondit calmement.
Je vous ai demandé d'être abrupt avec moi s'il s'avèrait que je ne fasse pas mon travail dans les semaines qui viennent, Kehl, pas de l'être sans raison apparente, d'autant plus lorsque vous commencez en étant d'une courtoisie tout à fait remarquable.
Pour ce qui est de l'absolutisme, je connais ma position. Un homme seul au pouvoir perd la tête. Le pouvoir ne sert qu'à corrompre l'Homme. A son échelle, un Duc dispose déjà d'un Conseil, dont il doit écouter et généralement suivre l'avis. Cela n'est pas forcément assez je vous l'accorde, et un organisme comme la Cour des Comptes peut être une très bonne institution de régulation, pour peu que l'on trouve des gens pour s'y tenir. Mais, et je pose un mais, il ne faut pas, à mon sens, multiplier au centuple les institutions décisionnelles, et si il faut, je le crie haut et fort, des contre-pouvoirs, un trop grand nombre d'institutions géleraient je crois toute avancée.
Quand à considérer qu'un souverain est tout puissant, ce n'est pas mon avis. Le Peuple, seul, la masse, est toute puissante. Un seul homme, jamais. Jamais pour moi, de mon avis personnel.
Kehl, lorsque j'ai parlé du Concordat comme le dernier arrivé, je n'ai pas dit qu'il était le seul à être traité. Il n'était tout simplement pas prévu, et c'est ajouté au reste, empiettant un peu de temps sur tous les autres sujets. En ce moment, si vous voulez savoir, nous parlons gros sous avec le remboursement des impôts des nobles et la mise en place des Etats Généraux de Finance, nous parlons de potentiels crieurs publics, nous parlons du Concordat, nous parlons des mines et le Poste de Prévôt Adjoint vient d'être vôté.
Le Conseil estime qu'il est important de parler du Concordat, je vous ai expliqué pourquoi. Maintenant, vous pouvez ne pas être d'accord, et vous l'êtes vraisemblablement, c'est votre droit!
Quand à la transparence, je fais de mon mieux dans les limites qui me sont imparties. Là aussi, vous ne le pensez pas, c'est votre droit. Que voulez vous que j'y trouve à redire?
Il se dit au passage qu'il fallait qu'il termine au plus vite cette lettre à Evrard.
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Kehl
La chambre des comptes et les États Généraux n'ont pas de pouvoir décisionnel, je suis désolé si je l'ai laissé penser. Un duc est un duc, il dirige toujours. Mais il n'a pas à diriger seul. Il n'est pas la Nation savoyarde, et il doit l'accepter. Il importe que la Nation ait un droit de véto sur les décisions ducales qui l'engagent, d'où l'existence des États Généraux. Il est fini depuis des siècles, le temps où le duc augmentait les impôts quand il avait envie de les augmenter. Et où il déclarait la guerre ou signait des accords de paix selon son bon vouloir. Le duc représente l'empereur, il n'est pas l'empereur. La Nation doit pouvoir dire non au duc, quand il engage la Nation.
De même, les comptes financiers doivent être vérifiés par des gens qui ne sont pas les membres du conseil. Puisque les différents ducs estiment qu'il y a un problème de sécurité à dévoiler les finances publiques, pourquoi ne pas recourir à des gens qui sont tenus au secret professionnel, mais qui n'utilisent pas les finances du duché et donc n'ont aucun intérêt à masquer leur état réel ? C'est trop facile de dire que ça ne va pas donc qu'il faut que la Nation fasse telle ou telle chose. Ce ne sont pas juste les conseillers qui subissent les conséquences de leurs décisions, c'est la Nation toute entière.
La chambre des comptes et les États Généraux sont deux choses différentes, même si elles sont toutes deux dans l'idée d'empêcher le duc d'être tout-puissant. Les États Généraux ont un droit de veto, quand la Nation est concernée, et la chambre des comptes a le pouvoir de dire à quoi servent les impôts, afin de ne pas faire de l'impôt un jouet du conseil ducal. Je ne dit pas que les conseillers sont malhonnêtes, la plupart sont évidemment parfaitement à leur place au conseil, mais ce sont des politiciens, et il y a besoin de financiers pour vérifier les comptes, et de gens qui ne sont pas politiquement investis dans les projets du conseil pour représenter la Nation. La Nation ne doit pas servir qu'à élire le conseil ducal et payer des impôts.
Ninoupitch
au détour de ses affaires, le vieux baron de Miolans passait dans la salle reservée à la communication entre le conseil et le peuple.
Il remarqua plus particulmièrement un groupe orienté sur les discussions religieuses...plus precisément le mot "concordat" lui attira l'oreille;
S'approchant puis attendant un moment de silence entre les interocuteurs il glissa :
" mon bonjour mes doux sires, ........je n'ai pas tout suivi depuis le début, mais j'ouïe que vous parlez de nostre concordat.
J'en suis resté à celui signé il y a maintenant longtemps, apres une lutte épique ! par mon père feu le duc de Savoie, Alpi.......... Celui ci pronait l'aristotélicisme comme religion officielle, mais autorisait tous les cultes à la condition de ne pas se livrer au prosélytisme. Il semble que depuis cela fonctionne sans heurts entre les communautés.
Ce concordat ne visait pas, en fait, notre religion, que personne ne conteste, mais le poids de l'eglise dans les afffaires matérielles alors qu'elle n'est chargée que des affaires spirituelles.
Ne pas mélanger les genre me parait judicieux eu égard aux problemes d'ingérence que nous avons connu en Savoie, surtout venant des OMR ( ordre militaro religieux) ou de ducs faibles se faisant manipuler par des pseudo religieux plus avides de pouvoir que de prières.
Je vous entend bien et savoir que la religion trouve de nouvelles ouailles est bon...... Je pense donc que les eglises se rempliront, et c'est tant mieux, mais que les gens d'église ne rempliront pas le conseil.... en tout cas je serai l'un de ceux qui y veillera....Je ne souhaiterais pas revivre cette difficile période où une certaine frange de l'eglise passait par les ordres pour acceder au pouvoir matériel.
mon salut gentils sires.."
et Ninoupitch reprit le chemin de ses terrres, non loin de la capitale....
Il remarqua plus particulmièrement un groupe orienté sur les discussions religieuses...plus precisément le mot "concordat" lui attira l'oreille;
S'approchant puis attendant un moment de silence entre les interocuteurs il glissa :
" mon bonjour mes doux sires, ........je n'ai pas tout suivi depuis le début, mais j'ouïe que vous parlez de nostre concordat.
J'en suis resté à celui signé il y a maintenant longtemps, apres une lutte épique ! par mon père feu le duc de Savoie, Alpi.......... Celui ci pronait l'aristotélicisme comme religion officielle, mais autorisait tous les cultes à la condition de ne pas se livrer au prosélytisme. Il semble que depuis cela fonctionne sans heurts entre les communautés.
Ce concordat ne visait pas, en fait, notre religion, que personne ne conteste, mais le poids de l'eglise dans les afffaires matérielles alors qu'elle n'est chargée que des affaires spirituelles.
Ne pas mélanger les genre me parait judicieux eu égard aux problemes d'ingérence que nous avons connu en Savoie, surtout venant des OMR ( ordre militaro religieux) ou de ducs faibles se faisant manipuler par des pseudo religieux plus avides de pouvoir que de prières.
Je vous entend bien et savoir que la religion trouve de nouvelles ouailles est bon...... Je pense donc que les eglises se rempliront, et c'est tant mieux, mais que les gens d'église ne rempliront pas le conseil.... en tout cas je serai l'un de ceux qui y veillera....Je ne souhaiterais pas revivre cette difficile période où une certaine frange de l'eglise passait par les ordres pour acceder au pouvoir matériel.
mon salut gentils sires.."
et Ninoupitch reprit le chemin de ses terrres, non loin de la capitale....
--Chat.noir
La nuit s'était finie. Pas encore de souris par ici. C'est le ventre gargouillant que le petit chat noir s'était endormi en boule dans la caisse de l'étal du poissonnier. Parfois il lui laissait des restes, le bon Pecorino. Mais cette fois, rien ! La vie de chaton était bien difficile ces derniers temps. Le froid glacial s'insinuait dans ses poils hirsutes. On aurait d'ailleurs pu l'appeler comme ça ! Mais on ne l'avait jamais appelé en réalité.
Le petit matin arriva vite. A peine le soleil s'était levé, la bestiole devait déjà décamper. S'en allant en courant vers la place où le soleil se faisait moins attendre pour réveiller ses fins membres, chaton noir découvrit comme d'habitude l'animation de Chambéry.
Les bureaux de la permanence ducale offrait une porte ouverte au petit chat qui n'attendit aucune invitation pour se faufiller jusqu'à l'intérieur où il faisait bien chaud.
Plus tard, évitant un cheval, deux charrettes, trois pietons, quatre chiens, le chaton sauta sur un fût qui devait être bien rempli.
Au loin, n'était ce pas des festivités ? Sans doute de quoi manger ! La bestiole laissant les Hommes à leur papotage, fila vers les dressages de tables où il pourrait sans doute et par mégarde, récupérer un bout ou l'autre de saucissonage !
Maitremars
Mars qui etait surpris des changements de poste au conseil :
Nous avons changer de CAC d apres votre derniere annonce , pourquoi?
Je sais tres bien que le Baron Pather a ete par le passé certainement l un des meilleur CAC de Savoie , mais ce changement semble arrivé comme un cheuveux sur la soupe si je puis dire , sans compte que le Vicomte Valzan ne prend pas le siege de juge en retour, le Vicomte serait il souffrant ou s agit il comment dire ....d une magouille ? ou d un different quelconque ???pour etre politiquement correcte.....
Puis il attendit tranquilement la reponse...
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Nous avons changer de CAC d apres votre derniere annonce , pourquoi?
Je sais tres bien que le Baron Pather a ete par le passé certainement l un des meilleur CAC de Savoie , mais ce changement semble arrivé comme un cheuveux sur la soupe si je puis dire , sans compte que le Vicomte Valzan ne prend pas le siege de juge en retour, le Vicomte serait il souffrant ou s agit il comment dire ....d une magouille ? ou d un different quelconque ???pour etre politiquement correcte.....
Puis il attendit tranquilement la reponse...
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Silanie
Sil se présenta a Mars, le salua.
Bonjour Mars.
Le Vicomte Valzan est nullement souffrant. Je cacherais pas que depuis le début de ce mandat, les relations entre certaine personnes sont tendu. Le Vicomte n'arrive pas a admettre que le conseil se refuse a un contrat complètement hors norme, une somme élevé pour un achat de matière inutile ici, sujet qui est revenu a plusieurs a plusieurs reprise et qui cause chaque fois des tensions. Il s'avère également que des offres faites par des voisins proches, plus qu'intéressante, ont été complètement ignoré, qu'il a décider qu'il ne ferait plus rien qu'un minimum, il est arrivé un moment ou chacun arrive a bout des distancions. Valzan a déclaré qu'il démissionnerait du poste de CAC quand le Duc lui aura trouver remplaçant, ce qui est chose faite, le Baron Pather prends sa relève. Le Vicomte Valzan a également annoncé qu'il ne fallait plus attendre d'effort de sa part, surement la raison a sa non nomination a un autre poste.
Vous connaissez l'état des caisses de la Savoie, vous savez que nous ne pouvons nous permettre de jouer bêtement avec l'argent du peuple en acceptant des contrats tel qu'il souhaitait en faire.
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Valzan
Val entendit répondre silanie et se dit qu'il se devait de répondre et modifier quelques réponses.
Il appréciait Silanie mais ne pouvait laissez ce genre de réponse comme seul son de cloche.
Non Mars, je ne suis pas souffrant, merci de t'en inquiéter.
Mais je t'expliquer ce renvoi.
Voit tu, j'avais trouvé un bon contrat pour le duché, sachant nos besoin en pierre pour les améliorations de mines.
Citation:
- 154 pierres à 13.50
- 43 fer à 17
- 43 boisseaux de sel à 25.
- 43 fer à 17
- 43 boisseaux de sel à 25.
Dans un premier temps, on me la repoussé puis refusé pour sa somme.
Puis se fût ensuite le temps de ne pas en vouloir pour la présence du sel, or tu sais comme moi que vu le prix du reste, le sel n'est qu'un simple détail qui pouvait ensuite être revendu de multiple manière.
Enfin, ce fut refuser pour doute sur le vendeur.
Es-ce un pilleur ou non? Ce genre de question.
Franchement, je ne pense pas que cela soit important dès lors que ce n'est pas le pillage d'un de nos alliés.
Au vu de cela, j'ai donc annoncer que je ne souhaitait plus bosser dans se genre de condition et que je ne ferais plus de commerce extérieur et donc passez des contrats soit disant intéressent selon certains(pierre à 15 écus).
Suite à cela, j'ai donc annoncé que si cela ne convenait pas non plus, je présenterais ma démission du poste de CAC.
Le duc souhaitait ma démission du conseil, mais tu me connais j'ai le respect des électeurs.
Bref, je suis resté en place deux jours.
Et fut renvoyer du poste de CAC, le jour où j'ai annoncé au conseil que l'on venait de perdre 50pains car le duc n'avait pas fait son boulot avec les repas des vieux, coïncidence?
Bien entendu, j'attends encore une lettre de la part du duc puisque sans m'être rendu au bureau entre je ne l'aurais pas su entre aujourd'hui et avant hier que je n'étais plus CAC.
C'est un peu comme un mot sur les repas manqués.
Autant attendre la semaine des 4 jeudis, c'est une valeur plus sure.
Voilà tu connais l'histoire.
Maitremars
Au moment ou Mars allait repondre a Selanie ,Valz entra et annoça sa version de l histoire.
Bonjour Valz content de te voir en forme.
De la pierre a 13.50 et du fer a 17 c est pratiquement moins cher que le prix de revient de notre production local!!
C etait de super prix en effet presque introuvable et j ai ete assez longtemps CAC moi meme pour le savoir....
Bon le sel il est vrai on en n a pas besoin dans l immediat mais se serai vraisemblement revendu assez facilement.
Apres la provenance je dirai on s en fou une bonne affaire comme cela ne se trouve pas tout les jours.
Les mines sont elles donc toutes revenu a leur niveau optimun pour que l on laisse passer un tel affaire?
La tresorie du duché est elle redevenu si basse qu elle ne puisse plus permettre cette achat ?Parce qu elle le permetai a mon depard du conseil preccedent....
Sinon pour les repas ce n est pas la premier fois qu un Duc ou une Duchesse oublie de les faire cela m est arrive plusieur fois quand j etait CAC , j ai grogné a chaque fois et je ne fut pas limoger pour autant, bizard...Je me souvient meme que Pardalis avait vendu a chaque fois sa recolte de blé au duché a prix ultra reduit pour me calmer et se faire pardonner comme quoi chacun assumme ses erreurs de façon differente...
Je suis deçu je pensais que ce conseil travaillait bien ensemble pour le bien de notre duché et je contate que non cela et c est bien domage pour notre pays...
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Bonjour Valz content de te voir en forme.
De la pierre a 13.50 et du fer a 17 c est pratiquement moins cher que le prix de revient de notre production local!!
C etait de super prix en effet presque introuvable et j ai ete assez longtemps CAC moi meme pour le savoir....
Bon le sel il est vrai on en n a pas besoin dans l immediat mais se serai vraisemblement revendu assez facilement.
Apres la provenance je dirai on s en fou une bonne affaire comme cela ne se trouve pas tout les jours.
Les mines sont elles donc toutes revenu a leur niveau optimun pour que l on laisse passer un tel affaire?
La tresorie du duché est elle redevenu si basse qu elle ne puisse plus permettre cette achat ?Parce qu elle le permetai a mon depard du conseil preccedent....
Sinon pour les repas ce n est pas la premier fois qu un Duc ou une Duchesse oublie de les faire cela m est arrive plusieur fois quand j etait CAC , j ai grogné a chaque fois et je ne fut pas limoger pour autant, bizard...Je me souvient meme que Pardalis avait vendu a chaque fois sa recolte de blé au duché a prix ultra reduit pour me calmer et se faire pardonner comme quoi chacun assumme ses erreurs de façon differente...
Je suis deçu je pensais que ce conseil travaillait bien ensemble pour le bien de notre duché et je contate que non cela et c est bien domage pour notre pays...
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Valzan
Val écouta Mars avant de répondre
Oui, nous sommes d'accord, c'était un très beau contrat.
La provenance, je vois que tu pense comme moi.
Concernant les mines et la trésorerie , je ne peux que te proposer de demander au duc ou au porte parole.
Pour les repas, pour ma part j'ai toujours fait très attention à ne pas en oublier un seul, j'avoue que j'ai donc du mal à comprendre comment l'on peut oublier.
En effet, Parda payait de sa poche la perte, Tine également.
Je trouvé cela bien même si cela n'excusez l'oublie.
Le jour où tu trouvera un conseil qui s'entend bien fait moi signe.
Louvoix_de_belrupt
Pour répondre à la question sur les mines non elle ne sont pas tout au niveau optimum... A mon plus grand regrets. Cependant une va reprendre un niveau d'ici peu...
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Maitremars
Mars sursauta , il n avait pas vu le CAM entrer.
Bonjour Ragna comment va?
bon tu viends repondre a ma premiere question , quel domage ce contrat permetai presque a lui seul de remonter un niveau de la mine de fer quel dommage de laisser passer une tel opportunitée non?
puis en surveillant la porte
Qui va me repondre a ma seconde question?
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Bonjour Ragna comment va?
bon tu viends repondre a ma premiere question , quel domage ce contrat permetai presque a lui seul de remonter un niveau de la mine de fer quel dommage de laisser passer une tel opportunitée non?
puis en surveillant la porte
Qui va me repondre a ma seconde question?
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Louvoix_de_belrupt
Si elle aurait pus permettre un achat de la sorte mais à croire que ce n'était pas la priorité... C'est vraie que moi je m'en fichez un peu du sel ce qui m'intéressé surtout c'était la pierre, on aurait toujours pus revendre le sel petit à petit.
Mais bon qu'est tu veut c'est comme sa, le duc à dit non et le bailli était pas pour non plus malgré l'avis du CAC et du CAM,tant pis, y aura surement d'autre contrat attirant, enfin j'espère...
Pour ma part bha je vais trouver un moyen d'augmenter les stocks de pierre, même si sa crée un déséquilibre vis à vis de la production d'or, mais j'ai absolument besoin de pierre pour remonter le niveau de la mine de fer et celle de l'or.
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Mais bon qu'est tu veut c'est comme sa, le duc à dit non et le bailli était pas pour non plus malgré l'avis du CAC et du CAM,tant pis, y aura surement d'autre contrat attirant, enfin j'espère...
Pour ma part bha je vais trouver un moyen d'augmenter les stocks de pierre, même si sa crée un déséquilibre vis à vis de la production d'or, mais j'ai absolument besoin de pierre pour remonter le niveau de la mine de fer et celle de l'or.
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Maitremars
Mars n en croyait pas ses oreilles,
Hum ce genre d achat pour remonter les mines ne sont pas une pririoté du conseil?
On pourrai se demander quel sont les priorités de ce conseil a part organiser des festivitées au chateau?
je crois savoir que le Duc est absent , est il souffrant?
Donc pas de repas ig durant sont absence, jolies pertes financieres pour le duché en perspectives, qui va payer ces pertes ?
Ce conseil ressemble a un navire sans capitaine, en esperant qu il y ai comme meme un equipage pour nous eviter le pire....
En parlant de capitaine a t on nommer un capitaine pour le bateau ?
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Hum ce genre d achat pour remonter les mines ne sont pas une pririoté du conseil?
On pourrai se demander quel sont les priorités de ce conseil a part organiser des festivitées au chateau?
je crois savoir que le Duc est absent , est il souffrant?
Donc pas de repas ig durant sont absence, jolies pertes financieres pour le duché en perspectives, qui va payer ces pertes ?
Ce conseil ressemble a un navire sans capitaine, en esperant qu il y ai comme meme un equipage pour nous eviter le pire....
En parlant de capitaine a t on nommer un capitaine pour le bateau ?
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Myckilem
Bien le bonjour baron Maitremars
Pour l'instant le duc est en effet absent jusqu'à demain dans l'après-midi et c'est dame Pisenlit qui est bailli, qui s'occupe des affaires courantes donc des repas durant l'absence du duc.
Pour ce qui est du capitaine du premier bateau savoyard. Nous avons aussi statué et nous avons choisi le seigneur Lord_pichard. Seulement n'ayant actuellement aucun remplaçant légalement disponible, il reste à terre le temps que l'on trouve et vote la meilleur solution.
Pour l'instant le duc est en effet absent jusqu'à demain dans l'après-midi et c'est dame Pisenlit qui est bailli, qui s'occupe des affaires courantes donc des repas durant l'absence du duc.
Pour ce qui est du capitaine du premier bateau savoyard. Nous avons aussi statué et nous avons choisi le seigneur Lord_pichard. Seulement n'ayant actuellement aucun remplaçant légalement disponible, il reste à terre le temps que l'on trouve et vote la meilleur solution.
Maitremars
Bonjour cher Porte Parole , je suis Vicomte et ceci depuis la fin du mandat de la vicomtesse Tine revisez vos tablettes.
Pour les affaires courantes je suis content qu il y ai quelqu un de nommeré a cette effet.
Par contre au niveau des repas je sais tres bien que seul le Duc peu le faire ig si il oublie ou si il est absent , les denrhées disparaissent du stock ducal c est pour cela que l on utile 20 viandes par jours c est moins cher que 60 pains ou ce qu il se trouvera par la suite dans le stock , donc on aura bien des pertes financieres occasionné pas l absence du Duc et donc cela ne repond a ma question qui payera cette pertes?
Pour le Capitaine du bateau peut on avoir les nom des postulants et le resultat et les raisons du vote du conseil? si cela n est pas secret defense...
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Pour les affaires courantes je suis content qu il y ai quelqu un de nommeré a cette effet.
Par contre au niveau des repas je sais tres bien que seul le Duc peu le faire ig si il oublie ou si il est absent , les denrhées disparaissent du stock ducal c est pour cela que l on utile 20 viandes par jours c est moins cher que 60 pains ou ce qu il se trouvera par la suite dans le stock , donc on aura bien des pertes financieres occasionné pas l absence du Duc et donc cela ne repond a ma question qui payera cette pertes?
Pour le Capitaine du bateau peut on avoir les nom des postulants et le resultat et les raisons du vote du conseil? si cela n est pas secret defense...
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Lord_pichard
Lord qui passait dans le coin vit que le lieu était un peu animé. Il s'approcha juste à temps pour entendre son nom cité comme future capitaine... Il savait que s'était en votation, il avait vaguement entendu qu'il avait été choisi, mais rien d'officiel!
Il alla serrer la main des présents et en particulier de Mars qui avait été son concurrent au poste.
Bonjour à tous!
Je tombe à pic pour entendre une bonne nouvelle. Vivement que le poste de chef de port soit repourvu.
Il réfléchit: 1mois et demi pour trouver un capitaine, à ce train on aurait un nouveau chef de port à Noël... Il faudra décorer le bateau avec un sapin pour sa première sortie.
Mars, j'espère que tu auras aussi une possibilité de partir naviguer prochainement.
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Louvoix_de_belrupt
Concernant les repas ducaux mars tu à raison on perd bien du pain, j'avais conseillée de mettre tout la nourriture excepter la viande dans un mandat, on ma dit que c'était tricher donc bon et concernant le remboursement je n'en est absolument aucune idée... Tant pis.
Concernant ta demande de voir les candidats, les résultats de vote ainsi que le débat si je ne me trompe pas, je vais demander au conseil si c'est possible je te tient au courant.
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Concernant ta demande de voir les candidats, les résultats de vote ainsi que le débat si je ne me trompe pas, je vais demander au conseil si c'est possible je te tient au courant.
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Myckilem
Veuillez m'excuser Vicomte je ne puis connaitre tout les titres de toutes les personnes de Savoie...
Louvoix_de_belrupt
Il faudra attendre demain une fois que l'annonce du capitaine sera officielle, mais je pense que nous serons en mesure de satisfaire ta requête mars
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Maitremars
Mars gronda quelque peu Myckilem
Messire en tant que Porte parole vous representez le conseil ducal de Savoie ainsi que le Duc de Savoie par la memme occasion, imagez ce genre d erreur avec un emissaire etranger venant d un duché avec lequel les relations seraient deja tendu les consequences que cela pourrait avoir au niveau diplomatique...
puis plus doucement avec un leger clain d oeil:
regardez bien votre interlocuteur en general il porte sa courrone et ses armoiries s il en possede cela aide...
Puis Lord entra saluant les personnes presente , Mars repondit chaleureusement a sa poigné de main vu qu il respectait et apreçiait l ancien maire de Belley.
Bonjour Lord , je ne penses pas que nous etions les 2 seuls candidats et ce qui me soucis c est pas le fait que tu soit nommé capitaine , j ai toute confiance en toi ,mais je ne comprend pas toute la logique de ce conseil , je crois que je possedes plus de matiere maritime que toi ce qui devrait normalement diminuer les risques d avaries sur le navire mais aussi du coup nous n avons plus de chef de port ce qui te bloque de toute facon a quai ...
En tout cas de je te felicites pour cette nommination et j espere que tu pourra bientot sortir notre beau bateau du port , en te souhaitant bon vent et surtout de nous revenir toi et ton ton equipage ainsi que le bateau n en pleine forme et sans domages.
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Messire en tant que Porte parole vous representez le conseil ducal de Savoie ainsi que le Duc de Savoie par la memme occasion, imagez ce genre d erreur avec un emissaire etranger venant d un duché avec lequel les relations seraient deja tendu les consequences que cela pourrait avoir au niveau diplomatique...
puis plus doucement avec un leger clain d oeil:
regardez bien votre interlocuteur en general il porte sa courrone et ses armoiries s il en possede cela aide...
Puis Lord entra saluant les personnes presente , Mars repondit chaleureusement a sa poigné de main vu qu il respectait et apreçiait l ancien maire de Belley.
Bonjour Lord , je ne penses pas que nous etions les 2 seuls candidats et ce qui me soucis c est pas le fait que tu soit nommé capitaine , j ai toute confiance en toi ,mais je ne comprend pas toute la logique de ce conseil , je crois que je possedes plus de matiere maritime que toi ce qui devrait normalement diminuer les risques d avaries sur le navire mais aussi du coup nous n avons plus de chef de port ce qui te bloque de toute facon a quai ...
En tout cas de je te felicites pour cette nommination et j espere que tu pourra bientot sortir notre beau bateau du port , en te souhaitant bon vent et surtout de nous revenir toi et ton ton equipage ainsi que le bateau n en pleine forme et sans domages.
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Charles.marie
Le Duc entra en salle d'audience et il y trouva du monde, beaucoup de monde et des Conseillers à la recherche de notoriété, il irait parler à ceux là plus tard.
- Bonjour à tous ! Alors oui, j'ai été absent, et oui la "très grande perte" de 18 écus sera prit sur mes deniers personnels, donc pas besoin de faire de polémique la-dessus.
- Pour la nomination du Capitaine de navire, j'ai aussi été tout aussi surpris du vote des Conseillers, mais par 7 voix, le choix s'est porté sur Lord_Pichard.
- Pour le contrat, nous ne savions rien du vendeur. Trouvez-vous normal qu'une personne lambda vende de la pierre et du fer, alors que seuls les Duchés/Comtés sont producteurs ? Moi je ne trouve pas, s'il avait été question d'un Marchand Ambulant mandaté par un Duché, alors oui j'aurais peut-être dit oui à la transaction, mais dans le doute je n'enrichis pas de potentiels brigands. Question d'honneur et de respect des Savoyards. Vicomte de La Frasse, vous êtes Chevalier vous devez donc bien comprendre cette démarche.
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- Bonjour à tous ! Alors oui, j'ai été absent, et oui la "très grande perte" de 18 écus sera prit sur mes deniers personnels, donc pas besoin de faire de polémique la-dessus.
- Pour la nomination du Capitaine de navire, j'ai aussi été tout aussi surpris du vote des Conseillers, mais par 7 voix, le choix s'est porté sur Lord_Pichard.
- Pour le contrat, nous ne savions rien du vendeur. Trouvez-vous normal qu'une personne lambda vende de la pierre et du fer, alors que seuls les Duchés/Comtés sont producteurs ? Moi je ne trouve pas, s'il avait été question d'un Marchand Ambulant mandaté par un Duché, alors oui j'aurais peut-être dit oui à la transaction, mais dans le doute je n'enrichis pas de potentiels brigands. Question d'honneur et de respect des Savoyards. Vicomte de La Frasse, vous êtes Chevalier vous devez donc bien comprendre cette démarche.
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Louvoix_de_belrupt
Ragnarock salua le duc comme il se doit à son arrivée et attendis que celui ci finisse de parler pour reprendre la parole.
Je rajouterais qu'il y avait 5 candidats et je vais expliquer mon vote qui fut pour lord Pichard. J'ai voté en sa faveur malgré le faite que tu à plus de connaissance maritime car pour moi il avait le mérite d'avoir menée à bien la construction du port et du premier navire. En quelque sorte pour moi c'était un vote récompensant, bien sur cela concerne mon vote mais peut être que d'autre ont raisonné pareille, ou non.
Je voulais juste que tu sache pourquoi j'ai voté pour lord après libre à toi d'avoir ton opinion ^^
Il se retira un peu laissant le duc avec les deux hommes.
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Je rajouterais qu'il y avait 5 candidats et je vais expliquer mon vote qui fut pour lord Pichard. J'ai voté en sa faveur malgré le faite que tu à plus de connaissance maritime car pour moi il avait le mérite d'avoir menée à bien la construction du port et du premier navire. En quelque sorte pour moi c'était un vote récompensant, bien sur cela concerne mon vote mais peut être que d'autre ont raisonné pareille, ou non.
Je voulais juste que tu sache pourquoi j'ai voté pour lord après libre à toi d'avoir ton opinion ^^
Il se retira un peu laissant le duc avec les deux hommes.
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Lord_pichard
Oui Mars, je dois dire que lorsque je t'ai vu arriver avec tes qualifications je ne croyais plus pouvoir obtenir le poste. Surtout avec le manque de chef de port en résultant. Je te remercie pour ta confiance, mes connaissances grandissent, je vais tout faire pour suivre ton cours en fin de semaine sur les compétences avancées.
Puis se tournant vers Ragnarock:
Merci messire pour votre reconnaissance et votre confiance également.
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Myckilem
Oui Vicomte j'y ferais plus attention les prochaines fois.
Quand a moi je vais faire comme Ragnarock et expliquer aussi mon vote que fut pour Lord_pichard. Tout comme Ragna j'ai grosso modo fait se choix pour les mêmes raisons malgré que je connaissais pour avoir travaillé dans le temps avec chacun d'entre vous les compétences de chacun et que je connaissais en outre vos connaissances maritime et celle de Lord_Pichard.
Quand a moi je vais faire comme Ragnarock et expliquer aussi mon vote que fut pour Lord_pichard. Tout comme Ragna j'ai grosso modo fait se choix pour les mêmes raisons malgré que je connaissais pour avoir travaillé dans le temps avec chacun d'entre vous les compétences de chacun et que je connaissais en outre vos connaissances maritime et celle de Lord_Pichard.
Ray_mond
Ray rentrait de voyage et entendait tous les bruits courant dans les tavernes et dans les rues.
Il ne connaissait pas la procédure mais était près à en découdre avec les brigands.
M'sieur le p revote, je peux aider hein, je suis quand même un homme moi.
Il attendit une réponse pour peu qu'on daigne le regarder.
Kehl
Kehl entra dans la salle dans laquelle il avait quasiment vécu pendant des mois. Il n'en gardait pas un bon souvenir, ayant l'impression d'avoir perdu son temps à l'époque. Autre temps, autres personnes : serait-ce mieux maintenant ?
Bonjour,
Serait-il possible que les conseillers absents soient remplacés jusqu'à leur retour, afin qu'aucun poste ne reste vide ? Je prend l'exemple du tribunal. Les procès sont en attente, dont un en particulier, celui d'un dangereux brigand multirécidiviste que l'on pensait avoir brulé en place publique le mois dernier, mais qui a visiblement assez bien survécu. Le juge est le seul à pouvoir mettre fin à cette situation, et il ne le fait pas. Donc c'est qu'il est absent. Donc il peut (et devrait) être remplacé jusqu'à son retour. Il en va de la sécurité publique.
Or je vois que l'ancien juge Valzan n'occupe aucun poste. Je n'ignore pas l'état de ses relations avec le duc, mais il faut quelqu'un pour faire le travail, et il est disponible.Je ne demande pas au duc de se marier avec Valzan, mais juste d'avoir un peu de bon sens, et de laisser son amour propre de côté pour cette fois. A quoi sert un conseiller sans poste, s'il ne remplace pas les conseillers absents ou inactifs, surtout à un poste qu'il a déjà occupé ? Ou alors faites travailler le juge en poste, mais la Savoie n'a pas besoin de gens inactifs. Si Valzan donne des boutons au duc, renvoyez-le, ils sera remplacé par un autre conseiller, qui pourra travailler, lui.
Charles.marie
Le Duc sourit.
- Allons comme vous y aller sur mes relations avec le vicomte Valzan. Sachez qu'avant toute chose, je lui ai proposé la charge de Connétable, il n'a pas daigné répondre. Vous pensez que j'aurais plus de chances avec la fonction de Juge ? J'ai un doute.
- Quand à faire bosser les Conseillers, je m'y emploi, mais bon face à un siège vide, que puis-je faire ? J'ai beau les relancer par courrier rien n'y fait.
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- Allons comme vous y aller sur mes relations avec le vicomte Valzan. Sachez qu'avant toute chose, je lui ai proposé la charge de Connétable, il n'a pas daigné répondre. Vous pensez que j'aurais plus de chances avec la fonction de Juge ? J'ai un doute.
- Quand à faire bosser les Conseillers, je m'y emploi, mais bon face à un siège vide, que puis-je faire ? J'ai beau les relancer par courrier rien n'y fait.
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Kehl
Face à un siège vide vous passez le conseiller au statut de conseiller sans poste. Et si c'est un conseiller sans poste qui ne fait rien, vous le renvoyez. Enfin, c'est ce que je ferais à votre place, à laquelle je me réjouis tous les jours de ne pas être.
Puisque vous êtes tête de liste pour les prochaines élections ducales, vous pouvez aussi vous assurer que les gens qui sont sur votre liste ont bien compris que s'ils étaient élus ça durait deux mois. Et deux mois c'est long, on ne peut pas faire au bout d'un mois comme si on n'avait pas été élu, sauf si on démissionne.
J'ajoute que le poste de juge ne poserait pas de problèmes si vous et votre conseil n'aviez pas assez découragé Awenna pour qu'elle démissionne de ce poste, auquel personne ne semble l'avoir remplacée depuis son départ.
Valzan
Val qui passait par là entendit quelques mots d'une conversation.
Il reconnu de suite la voix de l'actuel maire de Bourg.
Sa remarque était justifié pourtant encore une fois, le régnant montré toute sa splendeur...
Excusez-moi, de vous interrompre.
J'ai entendu au détour d'un couloir quelques informations erronées que j'aimerais une nouvelle fois mettre à plat.
Le duc, ne m'a ni contacté directement ni n'a demandé au conseil mon envie ou non de prendre une charge pour pallier à une absence de l'un de mes collègues.
Il a juste proposer un idée de remaniement qui fut noyer dans la masse d'un autre sujet où quelques conseillers ont donnés leurs avis.
Il ne fut jamais demandé mon avis.
Aucune demande ne fut donc faite, je ne peux donc ni accepter ni refuser.
Val après cette réponse se dit qu'encore une fois, la vérité était détournée.
La Savoie n'était vraiment plus la même.
Charles.marie
Maitre Kehl je ne rentrerai pas dans la polémique du départ de Dame Awenna, car j'ai trouvé ses arguments bien légers. Mais passons, je ne veux pas faire de procès d'intention. Chacun a son libre arbitre.
Virer des absents ? Vous en avez de bonne vous, je ne vois comment (ig) je peux forcer quelqu'un d'absent à démissionner. Un Conseil Ducal ne se gère pas aussi facilement qu'un Conseil Municipal. Et rassurez vous pour la liste que je conduis, les 6 premiers sont des personnes de confiance et très présentes pour leur Duché.
Au Conseiller Valzan.
Vous mentez vicomte Valzan, je vous ai proposé la charge de Connétable. J'vais vous le démontrer au Conseil.
J'exige donc des excuses Vicomte, et promptement.
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Virer des absents ? Vous en avez de bonne vous, je ne vois comment (ig) je peux forcer quelqu'un d'absent à démissionner. Un Conseil Ducal ne se gère pas aussi facilement qu'un Conseil Municipal. Et rassurez vous pour la liste que je conduis, les 6 premiers sont des personnes de confiance et très présentes pour leur Duché.
Au Conseiller Valzan.
Vous mentez vicomte Valzan, je vous ai proposé la charge de Connétable. J'vais vous le démontrer au Conseil.
J'exige donc des excuses Vicomte, et promptement.
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Kehl
Vous pouvez remplacer quelqu'un d'absent par quelqu'un qui ne l'est pas. C'est ce que je voulais dire. Si tous vos conseillers sont absents, vous êtes dans la pétrin, mais vous n'êtes pas dans cette situation actuellement, j'imagine. Si vous renvoyez les conseillers sans poste et absents, je sais bien qu'ils ne quittent pas le conseil, mais vous pouvez les mettre en procès. Quand ils reviendront, et ils reviennent toujours, ça ne les amusera pas du tout d'avoir été sanctionnés. La prochaine fois qu'un conseiller prendra des vacances, il se fera donc remplacer, parce qu'il saura ce qu'il risque s'il ne le fait pas. S'il y a douze personnes sur une liste c'est parce que les douze sont utiles, pas juste celle qui sont élues dès le départ. Le problème restera posé pour les absences imprévues, mais si c'est la majorité des cas je suis un moine.
Et je crois que la façon dont vous vous parlez, Valzan et vous, est bien plus criante que tout ce que vous pourrez prétendre sur vos relations qui ne sont d'après vous pas si mauvaises.
Charles.marie
- J'ai pourtant parlé posément. Je ne vois pas ce qui peut vous mettre ce genre d'idée en tête. Mais je ne tolérerai pas, et ce d'aucun Conseiller, le mensonge, surtout en public.
- J'ai cependant entendu votre appel, et dès demain je terminerai le remaniement, qui je l'espère sera le dernier de ma mandature.
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- J'ai cependant entendu votre appel, et dès demain je terminerai le remaniement, qui je l'espère sera le dernier de ma mandature.
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Valzan
Selon vos propres mots vous proposer un remaniement.
A aucun moment, vous n'êtes venu me voir ou m'avait écris pour me demander mon souhait ni même vous êtes adressez à moi.
Es ce faux?
Vous avez raison excuse il doit y avoir surement mais en aucun de la part d'une personne qui ne fait que relater une fois encore la vérité.
Puis regardant l'autre personne.
En effet, Monsieur le Bourgmestre.
Mes relations avec le duc régnant ne sont pas au plus belles et pour cause, voyez encore sous vos yeux la preuve d'une relation amicale bafouée par une parole bien vite oubliée.
Tomvic
Pather se présenta à la Salle, après le départ du Duc de Savoie et du Vicomte Valzan.
Je voudrais rassurez ceux qui ont assisté à l'argumentation entre le Duc et le Vicomte. Après discussions au château, chacun y a mis du sien et finalement, tout est entré dans l'ordre.
Chacun étant conscient que l'intérêt de la Savoie comptait plus que tout le reste, le Duc et le Vicomte se sont expliqués et se sont entendus pour travailler ensemble, dans le respect, pour la Savoie.
J'ai pu assister aux discussions, c'est pourquoi c'est moi qui vous apporte la nouvelle
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Baron de Bellecombe
Je voudrais rassurez ceux qui ont assisté à l'argumentation entre le Duc et le Vicomte. Après discussions au château, chacun y a mis du sien et finalement, tout est entré dans l'ordre.
Chacun étant conscient que l'intérêt de la Savoie comptait plus que tout le reste, le Duc et le Vicomte se sont expliqués et se sont entendus pour travailler ensemble, dans le respect, pour la Savoie.
J'ai pu assister aux discussions, c'est pourquoi c'est moi qui vous apporte la nouvelle
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Baron de Bellecombe
Kehl
Les inscriptions pour l'élection de l'empereur doivent théoriquement débuter ce matin. Une candidature francophone est-elle envisagée, autre que celle d'un ancien de la fédération ?
Kekione
KEKIONE, qui passait par le plus grand des hasards, entendit les propos de Kehl.
Il leva la main.
Moi, je suis candidat.
Il joua l'homme précieux qui minaude.
Je me vois bien Empereur.
Il riait.
Je ne suis pas complètement fou.
J'aime les gens.. et plus spécialement quand elles sont jolies et peu farouches... ou encore mieux, nues !!!
Je parle le français, le germain, l'anglois et l'italien.
Et surtout... surtout... je n'ai rien de prévu pour les 10 années à venir.
Le gribouilleur fit un clin d'œil à Kehl.
Je ne vois pas de meilleure candidature que la mienne.
Où est-ce que je dois signer ?
Il leva la main.
Moi, je suis candidat.
Il joua l'homme précieux qui minaude.
Je me vois bien Empereur.
Il riait.
Je ne suis pas complètement fou.
J'aime les gens.. et plus spécialement quand elles sont jolies et peu farouches... ou encore mieux, nues !!!
Je parle le français, le germain, l'anglois et l'italien.
Et surtout... surtout... je n'ai rien de prévu pour les 10 années à venir.
Le gribouilleur fit un clin d'œil à Kehl.
Je ne vois pas de meilleure candidature que la mienne.
Où est-ce que je dois signer ?
Charles.marie
- Bonjour à vous, pas de candidat déclarée Messire Bourgmestre.
- Et voici ce qu'affiche le panneau des élections.
Aucune élection du roi n'est prévu pour le moment.
- Bonjour à vous messire.
En direction de Kekione.
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- Et voici ce qu'affiche le panneau des élections.
Aucune élection du roi n'est prévu pour le moment.
- Bonjour à vous messire.
En direction de Kekione.
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le vent, incarné par Ambroise_perrigny
Une voix transportée par les airs, contre vent et maré-
Roooh la narration t'arretes de dériver, oui??!
Désdolé... Donc comme dit avant, une voix, transportée par les airs vint caresse les oreilles des personnes présentes dans la salle (enfin scientifiquement parlant elle est plus venue faire vibrer le tympan mais bon on est en littérature là donc on évite un maximum les termes scientifiques et on se concentre un maximum sur l'art de l'écriture. Parce que comme disait Ptolém-
Nan mais t'as pas fini là?? Bon elle disait quoi ta voix?
Ah euh oui... Elle disait :
Citation:
Il reste 21 jour(s) avant la fermeture des inscriptions.
Se porter candidat au trône
Liste des candidats potentiels :
Aucun candidat pour l'instant !
Se porter candidat au trône
Liste des candidats potentiels :
Aucun candidat pour l'instant !
Franchement la Narration... T'es plus faite pour ce métier... Ou alors faut que tu te fasses soigner je sais pas...
Je ne suis pas fol vous savez?
Charles.marie
- Ah bah ça vient de changer... 
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Kekione
KEKIONE était mort de rire.
Le vieil homme reprit son sang-froid du mieux qu'il put.
Mais, non... rien ne change, je suis toujours candidat...
Le gribouilleur avait l'impression que sa voix ne portait pas suffisamment pour qu'on l'entende.
Mais peut-être doit-on avoir léché longuement et assidument des nobles postérieurs pour prétendre au trône ?
Personnellement, je n'ai jamais su faire de courbettes... c'est aussi pour ça qu'Empereur sera une fonction qui me conviendra parfaitement.
Il fit une sorte de révérence qui ne ressemblait à rien.
Le vieil homme reprit son sang-froid du mieux qu'il put.
Mais, non... rien ne change, je suis toujours candidat...
Le gribouilleur avait l'impression que sa voix ne portait pas suffisamment pour qu'on l'entende.
Mais peut-être doit-on avoir léché longuement et assidument des nobles postérieurs pour prétendre au trône ?
Personnellement, je n'ai jamais su faire de courbettes... c'est aussi pour ça qu'Empereur sera une fonction qui me conviendra parfaitement.
Il fit une sorte de révérence qui ne ressemblait à rien.
Charles.marie
Le "Ah bah ca vient de changer" n'était pas pour vous... Juste je disais que les bureaux d'inscription est ouvert...
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_evrard
Evrard ne s'était pas convoyé, ça faisait trop loin pour fatrouiller . Néanmoins, s'il eut été là, il aurait rit de ce débat. Pourquoi débattre de qui aura le pouvoir qu'à ce jour personne n'a su imposer aux savoyards sa prestance et sa bonne volonté? De la bonté et du savoir surgit l'étincelle de l'espoir et du respect et de ce respect le pouvoir s'acquière légitiment. Ainsi dans les légendes Arthur retira l'épée du rocher, symbole de sa bonté et devint roi.
Après tout, Evrard était bel et bien un homme d'un autre temps, en décalage avec les royaumes de ce jour, où le complot menait à la couronne. Cela ne l'empêchait de penser que la Savoie était un royaume des plus doux, des plus charmant, et que dans cette sotie, avec de bons amis on y joue une belle vie.
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Kehl
Je vote pour le duc des Bauges s'il s'engage à aller s'occuper des autres provinces et à foutre la paix à la Savoie. Vous avez ma parole. Je trouve d'ailleurs admirable que cet individu se soit déjà présenté, alors que personne ne sait en quoi va consister le poste d'empereur. Son annonce n'est même pas prête.
Kehl murmure à Kekione.
Tu ne peux pas te présenter. Tu es un vagabond et il faut être au moins érudit, pour se présenter. Ta candidature vaut moralement plus le coup que celle du courtisan bouffi de titres, et ta compétence n'est certainement pas inférieure à la sienne, mais il y a des règles. Ce n'est pas le léchage de quoi que ce soit qui compte pour les inscriptions, c'est le statut et l'argent. Donc en fait, l'argent tout court. Les léchages de... bottes ça ne compte que pour les votes.
Kekione
KEKIONE rit aux messes-basses de Kehl.
Je le sais fort bien Kehl.
Je crie bien fort ma candidature pour exprimer ma rébellion à ce système d'élection qui ne prend nullement en compte les capacités...
M'enfin.. tant pis... j'aurai bien été Empereur...
Il sourit au maire de Bourg et fila.
Je le sais fort bien Kehl.
Je crie bien fort ma candidature pour exprimer ma rébellion à ce système d'élection qui ne prend nullement en compte les capacités...
M'enfin.. tant pis... j'aurai bien été Empereur...
Il sourit au maire de Bourg et fila.
Kehl
Ne t'inquiète pas, le royaume d'Allemagne compte bien plus de votants que les provinces francophones. Tu n'aurais pas été élu de toute façon. Il vaut mieux voter pour le moins nocif, donc le plus éloigné, alors pourquoi pas un Allemand, si on y réfléchit ?
Mais ça peut aussi être un Italien. Ce sont les deux nationalités les plus représentées, et militairement ils sont vraiment impériaux. Tu te souviens de la campagne impériale en Provence, celle où seule la Savoie y est allé, et où tous les autres francophones ont fait dans leur culotte ? Les Italiens ont pris Aix-en-Provence récemment, ce qu'on n'avait jamais réussi à faire tout le temps où on y était, malgré l'aide de la France. Qui a plus de droit à la couronne que le plus fort ? Vaste débat.
Ambroise_perrigny
Ambroise arriva, plutot en forme, à la permanence ducale et salua les personnes présentes.
Bon jour, bon jour. J'aimerais lancer un petit débat icelieu mais avant toput il me faudrait quelques choses de votre disponibilité... S'adressant aux conseillers ducaux présents :
J'aimerais voir et lire le traité entre le duché et l'ordre des chevaliers porte-glaive, ainsi que le détail du vote à son sujet (qui à voté quoi) et également la liste complète de tous les membres de cet ordre : Cela serait-il possible?
Ambroise attendit.
_________________
Non capram deveni', carpe noctem !
Sapere aude & vice versa : tace & audi.
Charles.marie
Le Duc offrit un sourire angélique au vassal de sa Mère.
- Seigneur Ambroise bonjour, la seule chose qui sortira du Conseil c'est le résultat des votes, car la Coutume veut qu'aucun détail ne sorte des murs du Château, cela évite les chasses aux sorcières. J'ose espérer que ce n'était pas le but de votre visite, car vous ne serez pas contenté en ce point.
- Autre point, je ne suis pas Grand-Maitre des Portes-Glaives, alors ne me demandez pas la liste, seul le Duc Pierre est habilité à communiquer ses effectifs.
- Seigneur Ambroise bonjour, la seule chose qui sortira du Conseil c'est le résultat des votes, car la Coutume veut qu'aucun détail ne sorte des murs du Château, cela évite les chasses aux sorcières. J'ose espérer que ce n'était pas le but de votre visite, car vous ne serez pas contenté en ce point.
- Autre point, je ne suis pas Grand-Maitre des Portes-Glaives, alors ne me demandez pas la liste, seul le Duc Pierre est habilité à communiquer ses effectifs.
Citation:
Traité des Portes-Glaives :
Pour : 5
Contre : 4
Abstention : 2 (et un-e- Conseiller-e- n'a pas prit part au vote)
Pour : 5
Contre : 4
Abstention : 2 (et un-e- Conseiller-e- n'a pas prit part au vote)
Citation:
[center]TRAITE D'AIDE MILITAIRE ENTRE LE DUCHE DE SAVOIE ET L'ORDRE DES PORTE GLAIVE[/center]
Dans leur volonté d’améliorer l’efficacité de leur entente, de leur mutuelle amitié et collaboration L'ordre des Porte Glaive (OPG), d’une part, et le Duché de Savoie d’autre part ont souhaité sceller leurs sentiments bienveillants et réciproques comme suit.
1-Des droits de l'ordre des Porte Glaive
11-De la reconnaissance
L'ordre des Portes Glaive se verra attribuer un certificat de reconnaissance de la part du duché de Savoie.
Cette reconnaissance fera de l'ordre des Portes Glaive un ordre officiellement reconnu par la Savoie et bénéficiera des avantages que ce statut lui confère.
Ses chevaliers seront reconnus comme nobles de par leur enregistrement à la Hérauderie Impériale.
12-De la commanderie
L'ordre des Portes Glaive se voit confié le fief d'Yvoire élevé au rang de baronnie. Le Grand Maitre de L'ordre des Portes Glaive cèdera le commandement à un commandeur de Savoie. Ce commandeur aura droit du port des couleurs de cette baronnie ainsi que du port de la couronne baronnale. Enfin, il aura droit de vote au ban de Savoie pour cette baronnie.
La baronnie ne pourra bénéficier des deux seigneuries vassaliques, comme stipulé dans la lois héraldique.
13-Du droit de déplacement
L'ordre des Portes Glaive se voit accordé un droit de se déplacer armé et en armée, lance ou corps d'arme sur tout le territoire savoyard. Nulle autorisation ne sera nécessaire pour se faire mais l'ordre des Portes Glaive accepte de signaler à la prévôté la composition de ses lances présentes en Savoie.
14-De la participation à la salle de coordination de la défense
Le Grand Maitre de l'ordre des Portes Glaive devient membre de plein droit de salle de coordination de la défense de Savoie.
2-Des devoirs de l'ordre des Portes Glaive
21-De la défense des villes de Savoie
L'ordre des Portes Glaive s'engage à défendre la ville d'Annecy une fois par semaine à hauteur d'une personne contre l'octroie de nourriture. L'ordre des Portes Glaive devra être prévenu avant seize heures le jour où elle devra défendre.
22-Des patrouilles
L'ordre des Portes Glaive s'engage a participer à une campagne de nettoyage des routes de Savoie une fois par mois, contre nourriture.
23-Des PE Armée à bas prix
L'ordre des Portes Glaive s'engage à fournir des Point d'Etat armée au prix de 20 écus au duché de Savoie.
24-De la mobilisation
L'ordre des Portes Glaive s'engage à répondre à tout appel à la mobilisation qui lui sera fait dans le but de la défense du sol savoyard.
Fait à Chambéry le 10ème jour de novembre de l'an 1458.
Pour la Savoie
Charles.Marie de Talleyrand, Duc de Savoie,
Comte de Thérouanne-sur-Lys, Vicomte de Gex
Pour L'ordre des Portes Glaive
Pierre Von Kolspinne Rosenberg Von Valendras
Grand Maitre
Dans leur volonté d’améliorer l’efficacité de leur entente, de leur mutuelle amitié et collaboration L'ordre des Porte Glaive (OPG), d’une part, et le Duché de Savoie d’autre part ont souhaité sceller leurs sentiments bienveillants et réciproques comme suit.
1-Des droits de l'ordre des Porte Glaive
11-De la reconnaissance
L'ordre des Portes Glaive se verra attribuer un certificat de reconnaissance de la part du duché de Savoie.
Cette reconnaissance fera de l'ordre des Portes Glaive un ordre officiellement reconnu par la Savoie et bénéficiera des avantages que ce statut lui confère.
Ses chevaliers seront reconnus comme nobles de par leur enregistrement à la Hérauderie Impériale.
12-De la commanderie
L'ordre des Portes Glaive se voit confié le fief d'Yvoire élevé au rang de baronnie. Le Grand Maitre de L'ordre des Portes Glaive cèdera le commandement à un commandeur de Savoie. Ce commandeur aura droit du port des couleurs de cette baronnie ainsi que du port de la couronne baronnale. Enfin, il aura droit de vote au ban de Savoie pour cette baronnie.
La baronnie ne pourra bénéficier des deux seigneuries vassaliques, comme stipulé dans la lois héraldique.
13-Du droit de déplacement
L'ordre des Portes Glaive se voit accordé un droit de se déplacer armé et en armée, lance ou corps d'arme sur tout le territoire savoyard. Nulle autorisation ne sera nécessaire pour se faire mais l'ordre des Portes Glaive accepte de signaler à la prévôté la composition de ses lances présentes en Savoie.
14-De la participation à la salle de coordination de la défense
Le Grand Maitre de l'ordre des Portes Glaive devient membre de plein droit de salle de coordination de la défense de Savoie.
2-Des devoirs de l'ordre des Portes Glaive
21-De la défense des villes de Savoie
L'ordre des Portes Glaive s'engage à défendre la ville d'Annecy une fois par semaine à hauteur d'une personne contre l'octroie de nourriture. L'ordre des Portes Glaive devra être prévenu avant seize heures le jour où elle devra défendre.
22-Des patrouilles
L'ordre des Portes Glaive s'engage a participer à une campagne de nettoyage des routes de Savoie une fois par mois, contre nourriture.
23-Des PE Armée à bas prix
L'ordre des Portes Glaive s'engage à fournir des Point d'Etat armée au prix de 20 écus au duché de Savoie.
24-De la mobilisation
L'ordre des Portes Glaive s'engage à répondre à tout appel à la mobilisation qui lui sera fait dans le but de la défense du sol savoyard.
Fait à Chambéry le 10ème jour de novembre de l'an 1458.
Pour la Savoie
Charles.Marie de Talleyrand, Duc de Savoie,
Comte de Thérouanne-sur-Lys, Vicomte de Gex
Pour L'ordre des Portes Glaive
Pierre Von Kolspinne Rosenberg Von Valendras
Grand Maitre
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Ambroise_perrigny
Ambroise rendit son sourire à son interlocuteur, bien que sujet très sensible et la fougue d'Ambroise allaient faire perdre tout sourire.
Enfait je suis très insatisfait de votre réponse... Mais commençons à nourrir le débat ! Si je viens ici vos parler de cette affaire, c'est pour qu'on puisse ouvrir les yeux sur certaines choses assez remarquables...
Première chose très gandement remarquale : cela faisait deux conseils ducaux qui avaient refusé ce traité pour des raisons plus que valables et rationelles. Et comme par un effet de "hazard" -vous en conviendrez qu'il ne s'agisse que d'un pur hazard- c'est au bout de la troisième tentative et lorsque le parti politique dont il fait parti a la majorité des sièges et le duc au conseil que le grand maitre de cet ordre obtient ce qu'il veut. Vraiment le hazard...
Autre chose remarquable personne de cet ordre, aucun émissaire n'a jamais daigné se présenté à la chancellerie : ils ont toujours tout donné diectement aux conseils. Alors est-ce du au fait que les membres soient tellement imbus de leur personne qu'ils se donnent eux-mêmes le privilège de traiter directement avec le coneil, ou bien alors est-ce du à une ignradise totale et qu'aucun membre de cet ordre ne soit au fait que la Savoie dispose d'une institution diplomatqie -ce qui serait étrange puisque certaines personnes du corps diplomatique savoyard sont dans cet ordre?
Par contre vous m'interloquez : vous dites que vous n'avez point la liste des membres de cet ordre : ce qui veut dire qu'en tant que duc vous avez accepté un traité sur un ordre sans bien meme connaitre la compositin de cet ordre? Ingérence ou mauvaise foi?
Vous dites que la coutume veut qu'aucun détail ne sorte des murs du chateau... Pour une coutume n'a jamais été une loi, et cette coutume a déjà été passée outre. Pour voudrais-je savor qui a voté quoi? C'est tout à fait en corrélation avce la liste des membres de cet ordre... Car je sais que des membres de l'ancien conseil certains faisaient partis de cet ordre... Alors votre refus nous laisse à penser que vous cacher quelque chose de malhonnete.
Pour mémoire l'ancien conseil était composé de :
Citation:
Charles.Marie, Myckilem, Pisenlit23, Pather, Ragnarock, Fenthick, Silanie, Davelord, Valzan, Aurisdelaastor, Signus , Modimir
Lorsque j'étais conseiller et que ce traité à été refusé pour la première fois, le sieur Ragnarock avait confessé au conseil qu'on lui avait fait la proposition de rejoindre cet ordre. Je sais par ailleurs que Silanie avait intégré cet ordre également. Bien sûr il y a eu deux absentions : mais nous ne savons qui a voté quoi en ce cas nous ne pouvons etes sûr de rien. Mais étant donné que ce traité avait été refusé deux fois en deux mandats cela laisse planer un doute...
Maintenant parlons du traité... Je vais sortir à peu près ce que j'ai du dire au conseil de ce chiffon.
Citation:
23-Des PE Armée à bas prix
L'ordre des Portes Glaive s'engage à fournir des Point d'Etat armée au prix de 20 écus au duché de Savoie.
L'ordre des Portes Glaive s'engage à fournir des Point d'Etat armée au prix de 20 écus au duché de Savoie.
Qui, parmi tous les membres de cet ordre et mis à part le siru Pygaer, est apte à fournir des PA? Car pensez bien que si ce point ne s'applique qu'à une seule personne, c'est comme s'il ne servait à rien : c'est comme vendre du vent ! D'ailleurs la CSM n'a telle point al même obligation? À quoi cela sert d'imposer ceci à deux ordre qu'à un seul suffit? à maquiller du vent, à n'en point douter.
Citation:
21-De la défense des villes de Savoie
L'ordre des Portes Glaive s'engage à défendre la ville d'Annecy une fois par semaine à hauteur d'une personne contre l'octroie de nourriture. L'ordre des Portes Glaive devra être prévenu avant seize heures le jour où elle devra défendre.
L'ordre des Portes Glaive s'engage à défendre la ville d'Annecy une fois par semaine à hauteur d'une personne contre l'octroie de nourriture. L'ordre des Portes Glaive devra être prévenu avant seize heures le jour où elle devra défendre.
Alors que nombreux sont ceux qui défendent gratuitement, vous acceptez de faire perdre des biens au duché pour un défense de la part d'un ordre? Intelligent...
Citation:
22-Des patrouilles
L'ordre des Portes Glaive s'engage a participer à une campagne de nettoyage des routes de Savoie une fois par mois, contre nourriture.
L'ordre des Portes Glaive s'engage a participer à une campagne de nettoyage des routes de Savoie une fois par mois, contre nourriture.
Même chose que plus haut... C'est très intelligent ! C'est fol de voir que les valeurs de la noblesse et de la chevalrie sont encrées dans ce traité et donc par extension dans cet ordre...
Citation:
24-De la mobilisation
L'ordre des Portes Glaive s'engage à répondre à tout appel à la mobilisation qui lui sera fait dans le but de la défense du sol savoyard.
L'ordre des Portes Glaive s'engage à répondre à tout appel à la mobilisation qui lui sera fait dans le but de la défense du sol savoyard.
C'est le devoir de tout noble et roturier savoyard : du vent encore.
Donc pour résumer cette partie qui est "les de l'ordre" : l'ordre a proposé du vent, ou alors des choses nomales sous condition de contribution financière. On peut dire que nous avons eu cinq conseillers doté de la plus grande intelligence qu'il soit.
Maintenant passons à l'autre partie pour voir si en retour le duché à promis du vent lui aussi.
Citation:
11-De la reconnaissance
L'ordre des Portes Glaive se verra attribuer un certificat de reconnaissance de la part du duché de Savoie.
Cette reconnaissance fera de l'ordre des Portes Glaive un ordre officiellement reconnu par la Savoie et bénéficiera des avantages que ce statut lui confère.
Ses chevaliers seront reconnus comme nobles de par leur enregistrement à la Hérauderie Impériale.
L'ordre des Portes Glaive se verra attribuer un certificat de reconnaissance de la part du duché de Savoie.
Cette reconnaissance fera de l'ordre des Portes Glaive un ordre officiellement reconnu par la Savoie et bénéficiera des avantages que ce statut lui confère.
Ses chevaliers seront reconnus comme nobles de par leur enregistrement à la Hérauderie Impériale.
Ah cela ce n'est point du vent ! C'est même quelque chose de grand et de fort : surtout que c'est gratuitement au vu de vent donné en retour.
Citation:
12-De la commanderie
L'ordre des Portes Glaive se voit confié le fief d'Yvoire élevé au rang de baronnie. Le Grand Maitre de L'ordre des Portes Glaive cèdera le commandement à un commandeur de Savoie. Ce commandeur aura droit du port des couleurs de cette baronnie ainsi que du port de la couronne baronnale. Enfin, il aura droit de vote au ban de Savoie pour cette baronnie.
La baronnie ne pourra bénéficier des deux seigneuries vassaliques, comme stipulé dans la lois héraldique.
L'ordre des Portes Glaive se voit confié le fief d'Yvoire élevé au rang de baronnie. Le Grand Maitre de L'ordre des Portes Glaive cèdera le commandement à un commandeur de Savoie. Ce commandeur aura droit du port des couleurs de cette baronnie ainsi que du port de la couronne baronnale. Enfin, il aura droit de vote au ban de Savoie pour cette baronnie.
La baronnie ne pourra bénéficier des deux seigneuries vassaliques, comme stipulé dans la lois héraldique.
Alors cela il n'est point plus solide ! Bravo ! Bravo ! Vous avez donné gatuitement une baronnerie à une personne et elle n'aura rien fait pour cela, si ce n'est patienté que son parti politique soit majoritaire au gouvernement pour que cette chose immorale soit acceptée. Une baronnerie, avec toutes les jouissances qui en découlent : voix ote au ban, vassaux, port du blason du titre privilège de noble et caetera... Si j'étais un spéculateur j'appellerai cela du vol de terres. Mais je vous rassure que je n'en pense point moins, mais je ne le dis point, n'étant point spéculateur.
Citation:
13-Du droit de déplacement
L'ordre des Portes Glaive se voit accordé un droit de se déplacer armé et en armée, lance ou corps d'arme sur tout le territoire savoyard. Nulle autorisation ne sera nécessaire pour se faire mais l'ordre des Portes Glaive accepte de signaler à la prévôté la composition de ses lances présentes en Savoie.
L'ordre des Portes Glaive se voit accordé un droit de se déplacer armé et en armée, lance ou corps d'arme sur tout le territoire savoyard. Nulle autorisation ne sera nécessaire pour se faire mais l'ordre des Portes Glaive accepte de signaler à la prévôté la composition de ses lances présentes en Savoie.
En outre, cet ordre fait ce qu'il veut, c'est cela? Immoral.
Citation:
14-De la participation à la salle de coordination de la défense
Le Grand Maitre de l'ordre des Portes Glaive devient membre de plein droit de salle de coordination de la défense de Savoie.
Le Grand Maitre de l'ordre des Portes Glaive devient membre de plein droit de salle de coordination de la défense de Savoie.
Bien entendu laissons cette personne qui à qui on offre déjà une nouvelle terre avec vassaux gratuitement diriger s'il le désire : après il a promis du vent à la Savoie ce n'est point rien !
Ambroise respira un coup avant de reprendre.
Vous savez pourquoi ce traité avait jà été refusé deux fois? Pour les raisons que j'ai dites sous formes de critiques ici. La seule chose que vous avez montré en acceptant cette insulte à la Savoie, insule à tous les savoyards, c'est que le PSH fait de la politique pour la gloire personnelle de ses membres, pour la collection des titres, pour la course au pouvoir. Et puis le PSH est comme une grande famille avec une amitié -sous forme de copinage- très importante et omniprésente, alors tout le monde est là aussi pour sa "famille" politique : mais dites-moi, vous n'avez point peur de créer un malaise chez les barons (et baronnes) et seigneurs (et dames) tous de mérite qui ont travaillé bien plus que la nouvelle baronne Pisenlit?
La Savoie est loin d'aller mieux depuis que votre parti est revenu au pouvoir : il n'a jamais rien eu d'humaniste
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Non capram deveni', carpe noctem !
Sapere aude & vice versa : tace & audi.
Charles.marie
- Vous qui êtes vassale de ma Mère, vous avez tant à apprendre de sa sagesse... Je comprends mal comment elle a posé son regard sur vous et vous a élevé au rang que vous occupé... Car c'est la première à défendre cette coutume de ne pas divulguer les détails des votes, le plus importants est et restera le résultat du vote. Je marcherai donc dans les pas de la sagesse de Madame ma Mère.
- Juste pour information, j'ai refusé en mon début de mandat le détail des votants à messire Kehl au sujet de la FEO, je ne suis pas une girouette. Je refuse à l'un, je refuse à l'autre, et si je dois légiférer sur ce point, je le ferais.
- Sinon pour vous apporter tout de même une once de réponse, pourquoi à la troisième tentative de présentation du traité le vote fut positif ? Simple, le Grand Maitre von Kolspinne, que vous détestez et cela est notoire, a su faire des concessions et non des moindres. Rangez donc votre bile, vous serez plus utile à la Savoie.
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- Juste pour information, j'ai refusé en mon début de mandat le détail des votants à messire Kehl au sujet de la FEO, je ne suis pas une girouette. Je refuse à l'un, je refuse à l'autre, et si je dois légiférer sur ce point, je le ferais.
- Sinon pour vous apporter tout de même une once de réponse, pourquoi à la troisième tentative de présentation du traité le vote fut positif ? Simple, le Grand Maitre von Kolspinne, que vous détestez et cela est notoire, a su faire des concessions et non des moindres. Rangez donc votre bile, vous serez plus utile à la Savoie.
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Silanie
Sil sourit en entendant les commentaire d'Ambroise, et en bonne conseillère qui sur deux mandat avait participer aux débat sur l'OPG, elle se permit de répondre a Ambroise.
Bonjour Messire Ambroise.
Alors alors, qu'est ce que j'entends, un tissu de chose erroné. Alors, sous le mandat de Valzan, le traité de l'Ordre des Portes Glaive fut proposé deux fois, eh oui, pas une mais deux. Cela avait même fait râler certain, car cela faisait en tout trois fois que ce traiter était proposer et qu'il était refuser. La question soulevé fut que le papier présenter était trait pour trait toujours le même. J'avais donc, moi même, été voir Melisende, qui s'occupait de cela, pour lui demander d'où venait le traiter. C'etait tout bêtement le même que celui de la CSM. J'ai donc expliquer a Melisende les point qui n'allait pas et le fait que le traiter de la CSM est pour un ordre Savoyard alors que l'OPG est un ordre Impérial, voyez vous la nuance?
Si vous voulez voir, tenez, voici le document qui fut présenter trois fois en tout entre le mandat de Pardalis et celui de Valzan et qui fut rejeter chaque fois.
Citation:
TRAITE D'AIDE MILITAIRE ENTRE LE DUCHE DE SAVOIE ET L'ORDRE DES PORTE GLAIVE
Dans leur volonté d’améliorer l’efficacité de leur entente, de leur mutuelle amitié et collaboration L'ordre des Porte Glaive (OPG), d’une part, et le Duché de Savoie d’autre part ont souhaité sceller leurs sentiments bienveillants et réciproques comme suit.
1-Des droits de l'ordre des Porte Glaive
11-De la reconnaissance
L'ordre des Portes Glaive se verra attribuer un certificat de reconnaissance de la part du duché de Savoie.
Cette reconnaissance fera de l'ordre des Portes Glaive un ordre officiellement reconnu par la Savoie et bénéficiera des avantages que ce statut lui confère.
Ses chevaliers seront reconnus comme nobles savoyards et enregistrés comme tels auprès de l'héraulderie savoyarde.
Les chevaliers l'ordre des Portes Glaive se verront attribuer l'accès au ban de Savoie sans droit de vote.
Les chevaliers l'ordre des Portes Glaive seront membres de plein droit de la Table des Chevaliers Savoyards.
12-De la commanderie
L'ordre des Portes Glaive se voit confié le fief de XXX élevé au rang de baronnie. Le Grand Maitre de L'ordre des Portes Glaive aura droit du port des couleurs de cette baronnie ainsi que du port de la couronne baronnale. Enfin, il aura droit de vote au ban de Savoie pour cette baronnie.
13-Du droit de déplacement
L'ordre des Portes Glaive se voit accordé un droit de se déplacer armé et en armée, lance ou corps d'arme sur tout le territoire savoyard. Nulle autorisation ne sera nécessaire pour se faire mais l'ordre des Portes Glaive accepte de signaler à la prévoté la composition de ses lances présentes en Savoie.
14-De la participation à l'Etat Major
Le Grand Maitre de l'ordre des Portes Glaive devient membre de plein droit de l'Etat Major Restreint de l'armée de Savoie.
2-Des devoirs de l'ordre des Portes Glaive
21-De la défense des villes de Savoie
L'ordre des Portes Glaive s'engage à défendre la ville de XXX une fois par semaine à hauteur d'une personne contre l'octroie de nourriture. L'ordre des Portes Glaive devra être prévenu avant seize heures le jour où elle devra défendre.
22-Des patrouilles
L'ordre des Portes Glaive s'engage a participer à une campagne de nettoyage des routes de Savoie une fois par mois, contre nourriture.
23-Des PE Armée à bas prix
L'ordre des Portes Glaive s'engage à fournir des Point d'Etat armée au prix de 20 écus au duché de Savoie.
24-De la mobilisation
L'ordre des Portes Glaive s'engage à répondre à tout appel à la mobilisation qui lui sera fait dans le but de la défense du sol savoyard.
Fait à Chambéry le
Pour la Savoie
POur L'ordre des Portes Glaive
Pierre Von Kolspinne Rosenberg Von Valendras
Grand Maitre
TRAITE D'AIDE MILITAIRE ENTRE LE DUCHE DE SAVOIE ET L'ORDRE DES PORTE GLAIVE
Dans leur volonté d’améliorer l’efficacité de leur entente, de leur mutuelle amitié et collaboration L'ordre des Porte Glaive (OPG), d’une part, et le Duché de Savoie d’autre part ont souhaité sceller leurs sentiments bienveillants et réciproques comme suit.
1-Des droits de l'ordre des Porte Glaive
11-De la reconnaissance
L'ordre des Portes Glaive se verra attribuer un certificat de reconnaissance de la part du duché de Savoie.
Cette reconnaissance fera de l'ordre des Portes Glaive un ordre officiellement reconnu par la Savoie et bénéficiera des avantages que ce statut lui confère.
Ses chevaliers seront reconnus comme nobles savoyards et enregistrés comme tels auprès de l'héraulderie savoyarde.
Les chevaliers l'ordre des Portes Glaive se verront attribuer l'accès au ban de Savoie sans droit de vote.
Les chevaliers l'ordre des Portes Glaive seront membres de plein droit de la Table des Chevaliers Savoyards.
12-De la commanderie
L'ordre des Portes Glaive se voit confié le fief de XXX élevé au rang de baronnie. Le Grand Maitre de L'ordre des Portes Glaive aura droit du port des couleurs de cette baronnie ainsi que du port de la couronne baronnale. Enfin, il aura droit de vote au ban de Savoie pour cette baronnie.
13-Du droit de déplacement
L'ordre des Portes Glaive se voit accordé un droit de se déplacer armé et en armée, lance ou corps d'arme sur tout le territoire savoyard. Nulle autorisation ne sera nécessaire pour se faire mais l'ordre des Portes Glaive accepte de signaler à la prévoté la composition de ses lances présentes en Savoie.
14-De la participation à l'Etat Major
Le Grand Maitre de l'ordre des Portes Glaive devient membre de plein droit de l'Etat Major Restreint de l'armée de Savoie.
2-Des devoirs de l'ordre des Portes Glaive
21-De la défense des villes de Savoie
L'ordre des Portes Glaive s'engage à défendre la ville de XXX une fois par semaine à hauteur d'une personne contre l'octroie de nourriture. L'ordre des Portes Glaive devra être prévenu avant seize heures le jour où elle devra défendre.
22-Des patrouilles
L'ordre des Portes Glaive s'engage a participer à une campagne de nettoyage des routes de Savoie une fois par mois, contre nourriture.
23-Des PE Armée à bas prix
L'ordre des Portes Glaive s'engage à fournir des Point d'Etat armée au prix de 20 écus au duché de Savoie.
24-De la mobilisation
L'ordre des Portes Glaive s'engage à répondre à tout appel à la mobilisation qui lui sera fait dans le but de la défense du sol savoyard.
Fait à Chambéry le
Pour la Savoie
POur L'ordre des Portes Glaive
Pierre Von Kolspinne Rosenberg Von Valendras
Grand Maitre
Il avait été décider que nous accepterions de revoir le traité une fois celui ci modifier et adéquat a l'ordre en question. Ce qui fut chose faite, le nouveau traité, revue pour l'OPG fut envoyé au conseil par Sa Grâce Pierre, Grand Maitre de l'OPG et le conseil a put donc travailler sur un document complètement diffèrent et adapté a la vrai nature de l'Ordre en question. Comme vous pourrez le constater, le document que je vous montre et celui que vous présenter Charles sont diffèrent. Deux documents différents, deux avis diffèrent, ce qui est normal.
Ensuite, vous dite que nous avons pris une décision sans avoir la listes des Savoyard présent dans cet ordre. Je vous dément immédiatement. J'ai moi même fourni cette liste au conseil après l'avoir demander au Grand Maitre, afin de permettre au conseil entier de statuer. Pygaer est apte a fournir des PA et une fois étude faite, j'en serais egalement apte.
Ensuite, pour la nourriture, la CSM en bénéficie aussi, et sachez qu'actuellement tout les membres de l'OPG défende la Savoie, sans rien recevoir en retour pour certains, certains venant même de Franche Comté et de Lorraine pour aider, et que l'ordre s'est mobilisé pendant le vote du conseil et qu'il fut même le premier a répondre présent.
Ensuite pour la chancellerie, du temps ou j'étais ambassadrice, Son Excellence Raoul m'avait dit que la partie concernant les Ordre de Chevalerie n'avais plus lieu a la Chancellerie de Savoie, pourquoi l'OPG s'y rendrais en ce cas puisque cela a été déplacer au château ducal.
_________________
Ninoupitch
mon bonjour
Concernant la CSM, cela fait des années (1454) qu'elle est au service de la Savoie.
Notre accord de reconnaissance, actuellement en vigueur, fut signé sous le mandat du duc Von kolspine.
La CSM a eu deux autres reconnaissances avant celle ci, et a rompu ces accords, ne voulant pas servir des ducs qui etaient jugés indignes de diriger la Savoie.
C'est donc tout recemment que nous pourrions "reclamer" de la nourriture , ce que nous ne faisons pas. Les autres accords ne precisaient pas cet echange.
La CSM se refuse à avoir d'autre allégence que son seul amour de la Savoie representée par le duc elu.
Elle n'a, ni ne veut, d'allégeance avec l'empire.
Les propos de messire Perrigny sont reflechis et englobent plusieurs reproches.
Je ne retiens que le passage sur la chevalerie.
Chose la plus difficile à obtenir, puis respecter, dans nos royaumes !
On ne peut pas, normalement, creer un ordre "ex nihilo" et le voir accéder si facilement, si rapidement, en quelques jours ou semaines au pinacle d'un empire ou royaume.
Depuis la creation de nos royaumes, la tradition etait de voir se constituer un groupe, puis une identification de ce groupe, puis des services, une efficacité et des preuves de son service, ses actions, son devouement, sa loyauté et sa fidelité, à la cause suzeraine.
Cela prenait, pour les meilleurs des cas, plusieurs mois, parfois semestres au cours desquels les actions etaient d'amplitude, les témoignages des grands de ce monde concordants et favorables.
Alors était prise, apres tant de temps, d'efforts, et de preuves de bonne chevalerie, alors etait, enfin, prise cette decision d'accorder à ce groupe devenu ordre, ses lettres de noblesse.
La CSM tient à disposition, ou propose même simplement a tout visiteur en son chateau les faits, les preuves que ce mécanisme fut celui par lequel la compagnie est passée.
Messire de Perrigny
J'ai bien compris que ces reproches ne s'adressaient point à la CSM mais il m'a semblé opportun de rappeler certaines choses. La CSM ne souhaitant etre ni comparée, ni amalgamée, à qui ou quoi que ce soit.
mon salut respectueux.
miolans
Concernant la CSM, cela fait des années (1454) qu'elle est au service de la Savoie.
Notre accord de reconnaissance, actuellement en vigueur, fut signé sous le mandat du duc Von kolspine.
La CSM a eu deux autres reconnaissances avant celle ci, et a rompu ces accords, ne voulant pas servir des ducs qui etaient jugés indignes de diriger la Savoie.
C'est donc tout recemment que nous pourrions "reclamer" de la nourriture , ce que nous ne faisons pas. Les autres accords ne precisaient pas cet echange.
La CSM se refuse à avoir d'autre allégence que son seul amour de la Savoie representée par le duc elu.
Elle n'a, ni ne veut, d'allégeance avec l'empire.
Les propos de messire Perrigny sont reflechis et englobent plusieurs reproches.
Je ne retiens que le passage sur la chevalerie.
Chose la plus difficile à obtenir, puis respecter, dans nos royaumes !
On ne peut pas, normalement, creer un ordre "ex nihilo" et le voir accéder si facilement, si rapidement, en quelques jours ou semaines au pinacle d'un empire ou royaume.
Depuis la creation de nos royaumes, la tradition etait de voir se constituer un groupe, puis une identification de ce groupe, puis des services, une efficacité et des preuves de son service, ses actions, son devouement, sa loyauté et sa fidelité, à la cause suzeraine.
Cela prenait, pour les meilleurs des cas, plusieurs mois, parfois semestres au cours desquels les actions etaient d'amplitude, les témoignages des grands de ce monde concordants et favorables.
Alors était prise, apres tant de temps, d'efforts, et de preuves de bonne chevalerie, alors etait, enfin, prise cette decision d'accorder à ce groupe devenu ordre, ses lettres de noblesse.
La CSM tient à disposition, ou propose même simplement a tout visiteur en son chateau les faits, les preuves que ce mécanisme fut celui par lequel la compagnie est passée.
Messire de Perrigny
J'ai bien compris que ces reproches ne s'adressaient point à la CSM mais il m'a semblé opportun de rappeler certaines choses. La CSM ne souhaitant etre ni comparée, ni amalgamée, à qui ou quoi que ce soit.
mon salut respectueux.
miolans
Ambroise_perrigny
Ambroise fixa le duc.
Vous savez si votre mère a posé son regard sur moy c'est que nous devions bien avoir un poinct commun et icelluy est de vouloir le bien de la Savoy : cosme elle je défends ma province. Ceste province est mienne car j'en fais partie : je suys un savoyard.
Par ailleurs si je déteste le "grand maistre" de cest ordre, c'est bien parce que je suys pour le bien de la Savoy.
Ambroise esquissa un léger rictus puis écouta Silanie avant de lui répondre.
Je le says très bien que l'OPG cosme vous distes est un ordre impesrial. J'ai d'ailleurs, lorsque j'estays conseiller posé ceste question : où est l'utilité d'avoir une reconnaissance provinciale alors qu'ils ont jà une reconnaissance impesriale? Surtout que cest ordre a copié le traité d'un ordre exclusivement Savoyard. Je trouve cela vrayment estrange. Mays bon continuons d'analyser vos dires.
Deux documents différents... Comparons !
Citation:
Citation:
L'ordre des Portes Glaive se verra attribuer un certificat de reconnaissance de la part du duché de Savoie.
Cette reconnaissance fera de l'ordre des Portes Glaive un ordre officiellement reconnu par la Savoie et bénéficiera des avantages que ce statut lui confère.
Ses chevaliers seront reconnus comme nobles de par leur enregistrement à la Hérauderie Impériale.
Cette reconnaissance fera de l'ordre des Portes Glaive un ordre officiellement reconnu par la Savoie et bénéficiera des avantages que ce statut lui confère.
Ses chevaliers seront reconnus comme nobles de par leur enregistrement à la Hérauderie Impériale.
Citation:
L'ordre des Portes Glaive se verra attribuer un certificat de reconnaissance de la part du duché de Savoie.
Cette reconnaissance fera de l'ordre des Portes Glaive un ordre officiellement reconnu par la Savoie et bénéficiera des avantages que ce statut lui confère.
Ses chevaliers seront reconnus comme nobles savoyards et enregistrés comme tels auprès de l'héraulderie savoyarde.
Les chevaliers l'ordre des Portes Glaive se verront attribuer l'accès au ban de Savoie sans droit de vote.
Les chevaliers l'ordre des Portes Glaive seront membres de plein droit de la Table des Chevaliers Savoyards.
Cette reconnaissance fera de l'ordre des Portes Glaive un ordre officiellement reconnu par la Savoie et bénéficiera des avantages que ce statut lui confère.
Ses chevaliers seront reconnus comme nobles savoyards et enregistrés comme tels auprès de l'héraulderie savoyarde.
Les chevaliers l'ordre des Portes Glaive se verront attribuer l'accès au ban de Savoie sans droit de vote.
Les chevaliers l'ordre des Portes Glaive seront membres de plein droit de la Table des Chevaliers Savoyards.
Citation:
Citation:
C'est très différent cela ! dans le traité signbé rien 'est statué clairement sur l'accès au ban des chevaliers, qui sont reconnus nobles savoyards, donc qui nt accès au ban... Je vois que là la différence a été de supprimer les phrases inutiles.
Citation:
Citation:
12-De la commanderie
L'ordre des Portes Glaive se voit confié le fief de XXX élevé au rang de baronnie. Le Grand Maitre de L'ordre des Portes Glaive aura droit du port des couleurs de cette baronnie ainsi que du port de la couronne baronnale. Enfin, il aura droit de vote au ban de Savoie pour cette baronnie.
L'ordre des Portes Glaive se voit confié le fief de XXX élevé au rang de baronnie. Le Grand Maitre de L'ordre des Portes Glaive aura droit du port des couleurs de cette baronnie ainsi que du port de la couronne baronnale. Enfin, il aura droit de vote au ban de Savoie pour cette baronnie.
Citation:
L'ordre des Portes Glaive se voit confié le fief d'Yvoire élevé au rang de baronnie. Le Grand Maitre de L'ordre des Portes Glaive cèdera le commandement à un commandeur de Savoie. Ce commandeur aura droit du port des couleurs de cette baronnie ainsi que du port de la couronne baronnale. Enfin, il aura droit de vote au ban de Savoie pour cette baronnie.
La baronnie ne pourra bénéficier des deux seigneuries vassaliques, comme stipulé dans la lois héraldique.
La baronnie ne pourra bénéficier des deux seigneuries vassaliques, comme stipulé dans la lois héraldique.
Citation:
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Oh oui là nous avons une différence : il y aura un commandeur ! Je comprends à présent ceste histoyre "de concessions et non des moyndre" qu'a évoquée le duc quand je voys que le grand-maistre a accepté de céder la baronnerie qu'il voulait à troys reprises pour luy : quel grand hosme ! Aussy le commandeur aura le droict à deulx vassaux... C'est une concession de la part du grand maistre cela?
Citation:
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13-Du droit de déplacement
L'ordre des Portes Glaive se voit accordé un droit de se déplacer armé et en armée, lance ou corps d'arme sur tout le territoire savoyard. Nulle autorisation ne sera nécessaire pour se faire mais l'ordre des Portes Glaive accepte de signaler à la prévoté la composition de ses lances présentes en Savoie.
14-De la participation à l'Etat Major
Le Grand Maitre de l'ordre des Portes Glaive devient membre de plein droit de l'Etat Major Restreint de l'armée de Savoie.
L'ordre des Portes Glaive se voit accordé un droit de se déplacer armé et en armée, lance ou corps d'arme sur tout le territoire savoyard. Nulle autorisation ne sera nécessaire pour se faire mais l'ordre des Portes Glaive accepte de signaler à la prévoté la composition de ses lances présentes en Savoie.
14-De la participation à l'Etat Major
Le Grand Maitre de l'ordre des Portes Glaive devient membre de plein droit de l'Etat Major Restreint de l'armée de Savoie.
Citation:
13-Du droit de déplacement
L'ordre des Portes Glaive se voit accordé un droit de se déplacer armé et en armée, lance ou corps d'arme sur tout le territoire savoyard. Nulle autorisation ne sera nécessaire pour se faire mais l'ordre des Portes Glaive accepte de signaler à la prévôté la composition de ses lances présentes en Savoie.
14-De la participation à la salle de coordination de la défense
Le Grand Maitre de l'ordre des Portes Glaive devient membre de plein droit de salle de coordination de la défense de Savoie.
L'ordre des Portes Glaive se voit accordé un droit de se déplacer armé et en armée, lance ou corps d'arme sur tout le territoire savoyard. Nulle autorisation ne sera nécessaire pour se faire mais l'ordre des Portes Glaive accepte de signaler à la prévôté la composition de ses lances présentes en Savoie.
14-De la participation à la salle de coordination de la défense
Le Grand Maitre de l'ordre des Portes Glaive devient membre de plein droit de salle de coordination de la défense de Savoie.
Citation:
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Oh oui on cmprends grandement le concession : plus accès à l'Etat Major del'armée. J'imagine que cela a du estre très dur pour le grand maistre de cest ordre d'accepté cecy, de respecter une institution savoyarde... Quel grand hosme avos-nous des faicts des monuments pour luy? Il le faudrait vivement !
Bon je m'arreste icy car les devoirs sont exactements les mesmes, et j'y reviendrai un peu plus tard.
Citation:
Ensuite, vous dite que nous avons pris une décision sans avoir la listes des Savoyard présent dans cet ordre. Je vous dément immédiatement. J'ai moi même fourni cette liste au conseil après l'avoir demander au Grand Maitre, afin de permettre au conseil entier de statuer. Pygaer est apte a fournir des PA et une fois étude faite, j'en serais egalement apte.
Ne me faistes point dire ce que je n'ai point dict j'ai grandement horreur de cela. J'ai demandé au duc ceste liste et icelluy m'a respondu que c'estayt le grand maistre de ceste ordre quy l'avait alors j'ay emi l'hypothèse d'une ingérence ou d'une mauvays foy. Et grasce àvostre response je says mayntenant qu'il s'agissait d'une pure et simple mauvayse foys de la part de nostre duc : qu'elle sagesse ! Voilà les PA... Pygaer.. Quelle estayt ma qustion? Ah oui : "Qui, parmi tous les membres de cet ordre et mis à part le siru Pygaer, est apte à fournir des PA? " Et donc là vous me respondez : "PERSONNE". Et le pire est que vous allez mesme à spéculer en disant qu'une foys estudes faictes, vous serez esgalement apte : mays personne ne connaist l'avenir. Aulcun hosme sur ceste terre ne pourra affirmer que vous saurez arriver au terme de vos études cosme que vous ne saurez y arriver; personne au monde ne pourra certifier que de vostre vivant vous allez pouvoir respecter cest artcile. Le faict est que vous estes au jourd d'huy inapte à fournir des PA. Adoncques pour le moment de cest ordre une seule personne puys respecter cest article et une prévoyt de le faire dans le futur... C'est bon pour la Savoy ma foy... Et le grand-maistre? Il n'a point mesme la capacité de montrer l'exemple à ses membres? Vive la chevalerie version PSH ! Vous noterez quand mesme que je suys assez souvent ironique dans mes propos : cela me permet de rester dans le correct. Et sinon, puysque vous avez la liste, vous pouvez la donner?
Citation:
Ensuite, pour la nourriture, la CSM en bénéficie aussi, et sachez qu'actuellement tout les membres de l'OPG défende la Savoie, sans rien recevoir en retour pour certains, certains venant même de Franche Comté et de Lorraine pour aider, et que l'ordre s'est mobilisé pendant le vote du conseil et qu'il fut même le premier a répondre présent.
Vous l'avez dict vous-mesme : la CSM est un ordre savoyard et l'OPG est un ordre impesrial : ils sont diffesrents, et donc, je repprends vos termes, il faut un traité "adapté a la vraie nature de l'Ordre ". Mays alors pourquoy avoir coié très, très bestement la partie des devoirs de l'ordre de la CSM alors qu'il s'agisse de deulx ordres complètements diffesrents? l'OPG est un ordre impesrial, ce quy veut dire que avec ou sans traité avec la Savoy, il est obligé de desfendre ceste-cy en cas de danger : cela faict partie de leur obligation d'ordre impesrial. Donc l'ordre a juste faict ce qu'il devait faire, rien de louable."l'ordre fut le premier à répondre présent" : vous pouvez le dire, quelqu'un peut dire aultre chose, et quelqu'un croyre aultre chose encore. Mays faisant partie de ceste ordre, il estayt plus rapide pour vous d'entendre des choses sortant d'icelluy que d'un aultre... Vous aimez spéculer, non?
Citation:
Ensuite pour la chancellerie, du temps ou j'étais ambassadrice, Son Excellence Raoul m'avait dit que la partie concernant les Ordre de Chevalerie n'avais plus lieu a la Chancellerie de Savoie, pourquoi l'OPG s'y rendrais en ce cas puisque cela a été déplacer au château ducal.
Cecy n'a point toujours esté le cas...
Ambroise écouta à présent de façon plus intéressée le baron de Miolans qui venait défendre son ordre. Amboise n'aurait espérer meilleure visite.
Le baron a raison, et je loue au passage chalcun de ses mots. Jevays tout d'abord citer un certayn passage :
Citation:
On ne peut pas, normalement, creer un ordre "ex nihilo" et le voir accéder si facilement, si rapidement, en quelques jours ou semaines au pinacle d'un empire ou royaume.
Depuis la creation de nos royaumes, la tradition etait de voir se constituer un groupe, puis une identification de ce groupe, puis des services, une efficacité et des preuves de son service, ses actions, son devouement, sa loyauté et sa fidelité, à la cause suzeraine.
Cela prenait, pour les meilleurs des cas, plusieurs mois, parfois semestres au cours desquels les actions etaient d'amplitude, les témoignages des grands de ce monde concordants et favorables.
Alors était prise, apres tant de temps, d'efforts, et de preuves de bonne chevalerie, alors etait, enfin, prise cette decision d'accorder à ce groupe devenu ordre, ses lettres de noblesse.
Depuis la creation de nos royaumes, la tradition etait de voir se constituer un groupe, puis une identification de ce groupe, puis des services, une efficacité et des preuves de son service, ses actions, son devouement, sa loyauté et sa fidelité, à la cause suzeraine.
Cela prenait, pour les meilleurs des cas, plusieurs mois, parfois semestres au cours desquels les actions etaient d'amplitude, les témoignages des grands de ce monde concordants et favorables.
Alors était prise, apres tant de temps, d'efforts, et de preuves de bonne chevalerie, alors etait, enfin, prise cette decision d'accorder à ce groupe devenu ordre, ses lettres de noblesse.
Comment s'est passée la reconnaissance impesriale de l'OPG? Alors je ne pourrays rien affirmer, puysque je ne suys point spéculateur, mays néamoyns je trouve bon d'apporter certayns détails. Cest ordre a esté reconnu, lorsque feu Belisaire dit Regnwer Von Valendras, ancien duc de Chabblais, premier chevalier et premier grand maistre de l'ordre estayt Haut Connétable Impesrial, autrement dict quand il occupait le poste à l'époque le plus important de l'empire et qu'il possédait un assez important pouvoir... Nul doute queluy et son cousin le grand maistre actuel nous diraient qu'il s'agit là d'un pur et simple hazard. Par ailleurs combien de temps cela faisait-il que ceste ordre avait esté crée? Je n'ai point la date exate mays je says que cela faisait très peu de temps. Quelles choses cest ordre avait-il faict pour l'empire? Il n'avait eu le temps de rien faire, pour sûr. Il y a donc un doute sur légitimité sur la reconnaissance impesriale de cest ordre : la lumière ous viendra-t-elle un jour?
Ainsi comparer cest ordre sur lequel les doutes sont nombreulx à la CSM quy est un ordre intègre et quy a choisi de s'attacher uniquement à la Savoy pour ne desfendre qu'elle, c'est insulter ceste compagnie de chevaliers savoyards. Pour cela vous avez grandement de le précise bron de le dire et le clamer : il ne faut surtout point faire l'amalgame entr ces deulx ordres totalements differents mays quy ont pourtant un poinct commun : un traité. Ainsy ce traité de la CSM copié par l'OGP est une insulte, non seulement à la Savoy, à tous ses savoyards, mays aussy de façon claire à la CSM. Que conclure de tout cela? Et bien qu'il s'agit tout simplement du PSH, avec ses copinages à n'en plus savoir compter, ses magouilles pour le pouvoir et les titres, et caetera. Voilà quatre jours que nou avons nostre nouveau conseil : et toujours point de duc. J'imagine alors que la bataille est dure. Mays comprennez, PSHiens, que vous nuysez à nostre province, et qu'un nouveau duc de vostre etiquette nous mesnera tous à nostre perte : cela vous arrangera sans doute vous ne resterez plus qu'une petite poignée à vous partager pouvoir et terres. Mays vous ne vaudrez plus rien car vous aurez perdu tout ce quy faict la Savoy : les savoyards. je suys savoyard, mays vous ne me semblez point plus savoyards [vous, PSHiens] qu'un ennemi estranger.
Je pense en avoir fini pour le moment, mays je pense auss revenir quand je seray d'humeur dénoncer les mauvayses choses. Pensez bien que ceste insulte ne saurait perdurer trop longtemps. Si vous souhaictez me resondre : parler à ce scribe, il m'apportera le greffe de vos mots
Ambroise désigna un jeune page quy s'accharnait à écrire puys s'inclina avant de s'en aller de cest endroict.
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Non capram deveni', carpe noctem !
Sapere aude & vice versa : tace & audi.
Kehl
Des gens charitables avaient averti Kehl qu'il avait été cité dans une histoire que ne le concernait absolument pas et sur laquelle il n'avait donc rien dit. Alors comme ça, il était à ce point indispensable qu'il était comme invoqué dès qu'il y avait une opposition quelque part ? Surtout quand l'appel venait de gens de qui Kehl ne pouvait pas être accusé d'être un admirateur, c'était plus que surprenant.
Je n'ai jamais demandé qui avait voté quoi lors du soit-disant vote des statuts de la fédération des guignols occidentaux, où le conseil ducal de l'époque a effectivement été en-dessous de tout. J'ai demandé quels étaient les pour, les contre, et les abstentions. Et j'ai eu les résultats, en m'adressant aux personnes concernées et non à leurs successeurs, ce que je n'avais aucune raison de faire. Je doute qu'il soit de l'intérêt de qui que ce soit de m'utiliser comme prétexte, et de travestir la vérité, encore moins si celui qui tente cette manœuvre est le duc directement et personnellement mis en cause ici. Je ne suis pas un écran de fumée.
Quant aux menaces de légiférer sur un sujet ou un autre, quand on n'est pas capable de se mettre d'accord avec ses égaux, comme le montrent les échecs successifs de désignation d'un duc, pour moi ça s'appelle rouler des épaules pour épater la galerie. Les ducs ne légifèrent pas, même quand ils sont ducs, et pas seulement prétendants au titre de duc. Les conseils ducaux légifèrent.
Cela étant dit...
Kehl s'arrête avant d'avoir commis une erreur irréparable. Il valait mieux éviter de se jeter dans les paniers de crabes que les politiciens organisent entre eux.
Charles.marie
Charles sourit aux dires du Maire, de toute façon, il n'y avait que ca à faire, sourire.
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Silanie
Sil sourit, regarda Charles amusée. Elle plaignait la Savoie d'avoir dans ses nobles un homme comme celui là. Le pauvre était seulement jaloux que ses projet n'aboutisse pas. Elle préféra garder silence, songeant au traiter de l'ordre qu'il avait voulu monté. Pauvre Savoie, cet homme se vantais de ne pas vouloir être noble et il se comportait comme ces nobles qui croit que leur titre leur donne tout droit.
Elle avait envie de rire et écouta Kehl parler, et sourit un peu plus. Dommage que bientôt, elle n'assisterais plus a ce genre d'amusement.
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Myckilem
Myckael vint en salle de permanence ducal car quelque chose l'intriguait.
AVÉ conseillers de notre duché voici plusieurs jours que le poste de CAM est soit cumulé, soit non attribué à un conseiller alors j'aimerais savoir ce qu'il en est à ce niveau là.
Augis
En passant non loin de la salle, Augis entendit la question et vint y répondre...
Messire,
Je me présente, Augis, procureur de Savoie.
Vous n'êtes pas sans savoir qu'Annecy est occupé par des armées genevoises. Les conseillers savoyards qui résidaient en cette cité sont désormais partiellement dans l'incapacité de remplir leurs fonctions officielles. Certains messages peuvent encore passer discrètement, nous sommes en communications quasiment tous les jours avec chacun d'eux mais vous comprenez qu'ils ne puissent assurer n'importe quelles fonctions.
De même, plusieurs conseillers se sont engagés dans une des armées savoyardes pour délivrer notre terre. Quand l'armée est en campagne, certaines limitations s'imposent aussi pour certains postes. Ceci explique que la duchesse ait dû modifier la répartition des rôles au conseil pour assurer les fonctions essentielles.
Concernant le poste de conseiller aux mines, sachez que le bailli a lui aussi la possibilité remplir ses fonctions. Si donc le poste de conseiller aux mines n'est parfois pas occupé, ses fonctions restent donc parfaitement assurées.
J'espère avoir répondu à votre question et retourne immédiatement à mon bureau et sur les remparts pour défendre la capitale...
_________________
Augis, maître de la corporation des cueilleurs de fruits de Chambéry
Messire,
Je me présente, Augis, procureur de Savoie.
Vous n'êtes pas sans savoir qu'Annecy est occupé par des armées genevoises. Les conseillers savoyards qui résidaient en cette cité sont désormais partiellement dans l'incapacité de remplir leurs fonctions officielles. Certains messages peuvent encore passer discrètement, nous sommes en communications quasiment tous les jours avec chacun d'eux mais vous comprenez qu'ils ne puissent assurer n'importe quelles fonctions.
De même, plusieurs conseillers se sont engagés dans une des armées savoyardes pour délivrer notre terre. Quand l'armée est en campagne, certaines limitations s'imposent aussi pour certains postes. Ceci explique que la duchesse ait dû modifier la répartition des rôles au conseil pour assurer les fonctions essentielles.
Concernant le poste de conseiller aux mines, sachez que le bailli a lui aussi la possibilité remplir ses fonctions. Si donc le poste de conseiller aux mines n'est parfois pas occupé, ses fonctions restent donc parfaitement assurées.
J'espère avoir répondu à votre question et retourne immédiatement à mon bureau et sur les remparts pour défendre la capitale...
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Augis, maître de la corporation des cueilleurs de fruits de Chambéry
Myckilem
Il sourit à Augis
Bien le bonjour,
Vous avez répondu à ma question et je vous en remercie bien, vous venez même de réparer un trou dans ma mémoire en me rappelant que le bailli avait accès au mine.
Bien le bonjour,
Vous avez répondu à ma question et je vous en remercie bien, vous venez même de réparer un trou dans ma mémoire en me rappelant que le bailli avait accès au mine.
Kehl
Noël mes amis ! Nous avons un prévôt des maréchaux !
Creart25.
creart furieux
Bonjour! Je viens pour poser une question débile... Je me suis battu je ne sais combien de foi contre les genèvois, j'ai fais tout ce que j'ai pus pour les virers, je me suis même fait laminer! Et je viens de voir que je suis sur une liste d'ennemi? On m'explique siouplait?
Moi je suis baptisé Aristotélicien par le Père Guillaume! Le vrai l'unique ! Et vous croyez que j'accepte qu'on me mette sur une liste d'ennemi après m'etre battu pour la savoie et n'avoir même pas été payé pour ça?
Bonjour! Je viens pour poser une question débile... Je me suis battu je ne sais combien de foi contre les genèvois, j'ai fais tout ce que j'ai pus pour les virers, je me suis même fait laminer! Et je viens de voir que je suis sur une liste d'ennemi? On m'explique siouplait?
Moi je suis baptisé Aristotélicien par le Père Guillaume! Le vrai l'unique ! Et vous croyez que j'accepte qu'on me mette sur une liste d'ennemi après m'etre battu pour la savoie et n'avoir même pas été payé pour ça?
Riclebon
Riclebon qui venait de prendre connaissance du nouveau conseil avit une première question au nouveau Duc de Savoie.
Question déterminante pour la suite du mandat.
Messire le Duc,
avez-vous l'intention de faire respecter le codex de Savoie ?
Question déterminante pour la suite du mandat.
Messire le Duc,
avez-vous l'intention de faire respecter le codex de Savoie ?
Riclebon
Après avoir perdu patience
Messire le Duc,
le maire de Chambéry viole impunément plusieurs articles de notre codex !!!
Comment celà se peut'il ?
Messire le Duc,
le maire de Chambéry viole impunément plusieurs articles de notre codex !!!
Comment celà se peut'il ?
Fenthick
Passant devant la Salle de Permanence, entend des cris, et entre, les sourcils froncés. Devant lui, un Riclebon excédé.
Bonjour à vous, Riclebon. Je vais vous demander de baisser d'un ton, je n'aime pas parler dans les cris, et je risque de ne pas saisir comme il faut votre propos.
Bien, on m'a rapporté vos réclamations. Je devrais donc pouvoir vous éclairer là dessus.
Dans un premier temps, votre plainte est irrecevable. Relisez notre Corpus, que je projette de réviser d'ailleurs, et vous verrez qu'un Noble de Savoie ne peut être mis en procès que sur une plainte d'un Noble de rang égal ou supérieur à lui. Cependant, la loi est la même pour toutes et pour tous, et c'est une excellente chose ainsi. Aussi, j'entends bien la faire respecter, comme vous dîtes.
Pour le contenu de votre plainte, sur les impôts, vous avez raison, Charles Marie de Talleyrand Périgord n'a pas respecté la loi en n'avertissant pas dans la semaine de la levée d'impôts. Je l'ai réprimandé pour cela. Cependant, considérant qu'il a tout de même averti plus tôt, je considère qu'il a prouvé qu'il attachait de l'importance à cette information. Aussi, nous en resterons là.
Pour l'allégeance, j'ai été élu Duc il y a moins de 5 jours. Il a donc encore le temps de prêter cette allégeance, tout comme tous les autres maires, puisqu'aucun ne l'a fait.
Enfin, pour la Loi du Cumul, voici le fin mot de l'histoire, avec le vote du Conseil.
Citation:
Quelle est votre opinion sur le cas du cumul de Charles Marie?
Dérogation 81% [ 8 ]
Démission (Mairie) 0% [ 0 ]
Démission (Conseil Ducal) 0% [ 0 ]
Sans opinion 18% [ 2 ]
Dérogation 81% [ 8 ]
Démission (Mairie) 0% [ 0 ]
Démission (Conseil Ducal) 0% [ 0 ]
Sans opinion 18% [ 2 ]
Ni Charles Marie, ni moi, n'avons voté. Personnellement, j'étais pour la troisième solution, mais je ne voulais pas influencer mes Conseillers, et me suis donc laissez le droit de trancher en cas d'égalité, ce qui n'a pas eu lieu. Je ferai donc une dérogation, pour ces deux jours, au Maire de Chambéry, en suivant l'opinion de mon Conseil, sur la sécurité de Chambéry.
La loi est donc respectée. Je tiens à préciser que je n'aurai pas demandé de vote du Conseil si la situation actuelle n'avait pas été celle que nous connaissons à un niveau sécuritaire.
Regarde Riclebon.
Voilà, Sieur.
_________________
Riclebon
Riclebon vit arriver le Duc, enfin.
Votre grandeur, je vous remercie de vos réponses.
Pour ce qui est des impôts c'est toujours la même une petite tape sur la fesse et on repart. On prend vraiment les savoyards pour les mêmes vaches à lait qu'il élève.
Pour ce qui est de l'allégeance, je vous demanderais de me dire où le Charle-Marie à prété allégeance à la précédente duchesse.
Quand au cumul des fonctions, il n'y a même pas a demander l'avi à qui que ce soit. Notre Corpus est très clair. Relisez-le.
Votre grandeur, je vous remercie de vos réponses.
Pour ce qui est des impôts c'est toujours la même une petite tape sur la fesse et on repart. On prend vraiment les savoyards pour les mêmes vaches à lait qu'il élève.
Pour ce qui est de l'allégeance, je vous demanderais de me dire où le Charle-Marie à prété allégeance à la précédente duchesse.
Quand au cumul des fonctions, il n'y a même pas a demander l'avi à qui que ce soit. Notre Corpus est très clair. Relisez-le.
Ou voyez-vous que le Duc à la possibilité d'un choix quelconque.
"se doit de démissionner" c'est tres clair, n'est-ce pas.
J'exige donc que vous fassiez appliquer notre Corpus sur les teres de Savoie.
Où alors, nous ferons savoir que vous etes un faible qui se couche devant un individu qui se prévaut de certains liens familiaux.
Fenthick
Je réponds demain, pas là ce soir.
LJD Fen.
LJD Fen.
_________________
Kehl
Kehl entend Bonbon hurler et grognonner, depuis l'extérieur, et il vint donc discrètement dans la salle de permanence pour se payer sa tête. Depuis le temps... A tiens, finalement, tout ce qu'il disait n'est pas complètement dénué de sens. La plus grande partie, bien sûr, mais pas tout. Non mais qu'est-ce qu'il vient pomper l'air du monde, avec qui a averti quand qu'il va falloir payer des impôts ? Les impôts on en lève dès qu'on peut en lever, c'est implicite. Même si c'était un plaisir d'ennuyer les Victoriens, là ça dépassait un peu les bornes. Et puis ennuyer Bonbon c'était marrant aussi.
Sire Fenthick, bonjour. A contre-coeur, je crois que l'idiot du village a raison sur un point, qui est le non-cumul des mandats. Bien sûr il reste encore plusieurs jours, et il est possible que la justice triomphe, en fin de compte, mais dans le cas contraire, que ses collègues soient d'accord ou non pour que l'enfant enfreigne la loi, ça ne change rien au fait qu'il la transgresse. Nulle part le codex n'autorise le conseil à accorder des dérogations. Surtout qu'étant donné qu'il s'agit du fiston de notre... arrh ! kof kof ! ... pardon... bon roi, et qu'il doit donc être encore plus irréprochable que vos autres conseillers. Vous savez les enfants il faut leur faire comprendre qu'il y a des choses interdites, sinon ils deviennent pourris gâtés. Pas de caprice, soyez ferme.
Sur ce, c'est vrai que j'ai un serment d'allégeance à faire, je m'en occupe ! Et je viendrai le faire moi-même, pas comme la dernière fois !
Riclebon
Ric vit arriver le traitre !
Tiens te voilà toi !!!!
mais te voir préter allégeance, plutot mourir. Sortant de ta bouche c'est une insulte à la Savoie
Tiens te voilà toi !!!!
mais te voir préter allégeance, plutot mourir. Sortant de ta bouche c'est une insulte à la Savoie
Kehl
Tu veux pas me voir faire allégeance ? Ferme les yeux.
Fenthick
Fenthick n'eut pas le temps de répondre à Riclebon que Kehl était apparu. Il retint un sourire, qui manque de peu de s'afficher sur son visage. La scène était cocasse. "Un vieux couple.." se dit il.
Sieurs, un peu de calme, je vous prie.
Premièrement, Sieur Riclebon, je ne compte pas envoyer au pilori un Maire, quel qu'il soit, pour l'unique raison d'avoir oublié un rappel sur les impôts.
Pour ce qui est de l'allégeance, je vous conseille de vous rendre au Château Ducal, en Cour Ducale, là ou sont prononcées les allégeances des Bourgmestres. Dans le registre des pages, vous trouverez celle de Charles Marie de Talleyrand Périgord à Pisenlit Montrevault.
S'adresse désormais aux deux hommes.
Bonjour Kehl. Pour ce qui est de la Loi du Cumul, mon ressenti personnel n'a pas a primer sur celui de ma fonction. Je me dois d'agir en Duc, pour la Savoie, et non pour satisfaire à un sentiment personnel. Comprenez bien la différence que je fais ici.
Voici la loi que le Conseil Ducal m'a conseillé d'appliquer, en circonstance de la situation délicate de la Savoie sur un plan sécuritaire.
Citation:
Voici les pouvoirs dont le Duc de Savoie est en mesure d'utiliser de manière exceptionnelle avec l'accord de 7 membres du Conseil :
1) Le Duc de Savoie dispose du droit de gracier les condamnés.
2) Il peut exiger la démission d'un membre du Conseil ducal mais doit pouvoir s'en expliquer à l'ensemble du Conseil ; sa décision restant sans appel.
3) Il peut prendre tout décret.
4) Il peut changer à tout moment un Conseiller de poste.
Voici les pouvoirs dont le Duc de Savoie est en mesure d'utiliser de manière exceptionnelle avec l'accord de 7 membres du Conseil :
1) Le Duc de Savoie dispose du droit de gracier les condamnés.
2) Il peut exiger la démission d'un membre du Conseil ducal mais doit pouvoir s'en expliquer à l'ensemble du Conseil ; sa décision restant sans appel.
3) Il peut prendre tout décret.
4) Il peut changer à tout moment un Conseiller de poste.
Aussi, le Conseil Ducal va donc me voter les pleins pouvoirs, pour que j'établisse une dérogation de deux jours à Charles Marie, pour que la sécurité de Chambéry soit assurée. Ce sera ma seule action avec les pleins pouvoirs, que je rendrai dans la minute qui suivra.
Cependant, au vu de l'affaire causée, j'ai demandé à Charles Marie de présenter des excuses publiques pour s'être présenté en troisième position de la liste ducale du PSH, en connaissance de cause, afin que chacun assume ses actes.
Voici ma décision, Sieurs.
Les regarde.
Si vous me le permettez, je vais vous laisser. J'ai beaucoup de chose à faire, et surtout, je n'ai pas envie de couper l'herbe sous le pied de mon porte parole.
Je vous souhaite, Sieurs, la bonne journée.
S'incline légèrement et sort.
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Kehl
Kehl rattrappe le duc qui bien que sorti, est parti sans répondre.
Je ne comprend pas. Quel est l'intérêt qu'un maire soit conseiller en même temps ? Je vois l'intérêt pour le conseiller, mais pas pour la Savoie. Il doit y en avoir un, vu que les conseillers semblent tous être d'accord sur la question. Mais lequel ? Et je regrette que dès qu'on veut enfreindre une loi, il suffise de donner les pleins pouvoirs au duc, pour qu'il autorise l'infraction sans discuter. A mes yeux ça veut dire que la loi n'a aucune valeur pour personne, au conseil ducal. Qu'est-ce qui empêche le prochain conseiller ducal qui veut être maire de faire exactement la même chose ? Rien.
Et tant que j'y pense, ce serait bien que votre cumulard privilégié comprenne que quand on est un privilégié, on ne se fait pas remarquer, comme le montrent pourtant les annonces de la chancellerie, où les habitants de Chambéry se crêpent le chignon comme des mômes. Certes le porte-parole a à peine l'âge où la barbe commence à pousser, mais quand même, il est conseiller ducal.
Fenthick
Voit Kehl le rattraper et l'écoute.
Maitre Kehl, je comprends votre position. Les Conseillers ont jugé que pour la sécurité de Chambéry, il était important que le Maire reste en place, car visiblement, une démission du Maire en poste repousse de huit jours la nouvelle élection. Je ne le savais pas, mais j'ai trouvé cela quelque peu embêtant, car si une transition de deux jours peut être assurée par mandat, une transition de dix jours, elle non.
Bien sûr qu'est ce qui m'empêchait de demander la démission de Charles Marie du Conseil Ducal? C'est également la question que je me suis posé, et d'ailleurs la possibilité était offerte dans le vote que je vous ai montré. Mes Conseillers ont estimé que le choix était laissé au Conseiller démissionnaire de choisir son poste de démission, et que l'on ne pouvait aller contre cela. De plus, la situation étant exceptionnelle, et de part sa durée minime, la dérogation était selon eux la plus préférable des positions. A huit pour deux abstentions, et zéro votes contre.
Bien qu'en désaccord personnel, mais ayant reçu la promesse d'excuses publiques, et considérant que l'avis de huit personnes valait certainement plus que l'avis d'une, j'ai décidé d'écouter le Conseil et de suivre son vote. Si vous avez des questions à poser aux Conseillers sur leurs votes, c'est à eux qu'il faudra s'adresser, Maitre Kehl. Je vous ai tout dit pour mon avis.
Pour ce qui est de l'affaire Ragnarock/Charles Marie, j'ai prévu et prévenu de sévir à la prochaine altercation publique. Je suis de votre avis, et cette affaire est indigne de tout savoyard, suffisamment indigne pour être cachée.
Incline la tête et reprend sa marche tranquillement, pour Kehl puisse le rattraper si il le désire à nouveau.
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Kehl
Kehl ne comprend pas pourquoi une bonne révolte ne réglerait pas le problème. Quoique, quand on construit sa mairie dans le sous-sol du château ducal, après on doit pouvoir faire du chantage facilement. Des excuses publiques, on a rarement vu plus sanglant comme sanction. Oh et puis après tout, ce n'étaient pas ses affaires, si les conseillers se laissaient mener par le bout du nez. Mais le prochain qui s'aviserait de lui donner des leçons de respect de la loi, il allait se faire recevoir.
Riclebon
Riclebon avait écouter le Duc avec grande attention.
Messire le Duc,
au vu que le codex de Savoie peut-etre bafouer a tout instant et au vu que vous pouvez prenre les plein pouvoirs pour autoriser ces hors la loi, je vous demande d'abroger notre Codex !
Messire le Duc,
au vu que le codex de Savoie peut-etre bafouer a tout instant et au vu que vous pouvez prenre les plein pouvoirs pour autoriser ces hors la loi, je vous demande d'abroger notre Codex !
Fenthick
Fenthick se retourna dans sa marche.
Mais c'est prévu, très cher. Dès que le suivant sera opérationnel et validé par le Conseil Ducal. Sous peu, je le souhaite.
S'en va définitivement.
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Riclebon
Messire le Duc,
pourrait'on connaitre le résultat du vote ainsi que son objet ?
Charles.marie
Le Duc était parti depuis belle lurette mais notre Riclebon national parlait aux murs comme s'il parlait au duc, cela fit sourire intérieurement le comte. Il resta correct et s'adressa poliment à celui qui parlait aux murs.
- Messire, le vote n'a pas encore eut lieu, le Duc vous prie donc de bien vouloir patienter.
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- Messire, le vote n'a pas encore eut lieu, le Duc vous prie donc de bien vouloir patienter.
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Riclebon
Tiens te voilà toi !!!!
Si le vote n'a pas eu lieu, tu t'appretes donc à poser ta lettre de démission.
J'espère qu'elle est prete car là, il ne te reste qu'à peine 6 h pour le faire...
Si le vote n'a pas eu lieu, tu t'appretes donc à poser ta lettre de démission.
J'espère qu'elle est prete car là, il ne te reste qu'à peine 6 h pour le faire...
Charles.marie
Porte Parole, voilà bien un rôle qu'il aimait il ne pouvait pas dire défection franchement mais bien le faire comprendre tout en restant poli.
- Messire, je ne rentrerai pas dans le débat stérile que vous voulez nous infliger, ni infliger à l'ensemble du Conseil. Le Duc sera informé de vos attentes.
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- Messire, je ne rentrerai pas dans le débat stérile que vous voulez nous infliger, ni infliger à l'ensemble du Conseil. Le Duc sera informé de vos attentes.
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Medso
Questions!!
Comment ce fait il que des listes de mise à mort existent toujours alors que la guerre est terminée?
Comment se fait il qu'on ne puisse pas rentrer en Helvétie?
Qu'est ce que ce pouvoir de marionnette qui ne sait rien et qui ne fait rien?
Le peuple va t il subir encore longtemps l'ingérence de Rome et de ses armées en Savoie?
Est ce cela la liberté que vous vouliez?
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Comment ce fait il que des listes de mise à mort existent toujours alors que la guerre est terminée?
Comment se fait il qu'on ne puisse pas rentrer en Helvétie?
Qu'est ce que ce pouvoir de marionnette qui ne sait rien et qui ne fait rien?
Le peuple va t il subir encore longtemps l'ingérence de Rome et de ses armées en Savoie?
Est ce cela la liberté que vous vouliez?
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Charles.marie
Et le cirque continua, punaise il irait demander une augmentation des douceurs au Duc de Savoie, ce boulot était tout sauf reposant surtout à voir tous les tartufes de Savoie et d'ailleurs prendre la Permanence Ducale pour une auberge ou je ne sais quel bordel.
- Alors pour commencer, vous allez baisser d'un ton, on est pas au marché ici, et de deux l'usage veuille que l'on se présente et que l'on pose posément et correctement une question à un interlocuteur du Conseil.
Le Porte Parole avait du se lever du mauvais pied ce matin là, et dans la distribution de la mauvaise humeur du comte s'était premier arrivé, premier servit.
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- Alors pour commencer, vous allez baisser d'un ton, on est pas au marché ici, et de deux l'usage veuille que l'on se présente et que l'on pose posément et correctement une question à un interlocuteur du Conseil.
Le Porte Parole avait du se lever du mauvais pied ce matin là, et dans la distribution de la mauvaise humeur du comte s'était premier arrivé, premier servit.
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Medso
Medso en avait oublié tous les usages... en même temps on le prenait pour un hurluberlu. Il agissait donc tout comme.
Il se reprit un instant plus tard...
Je suis celui que vous avez condamné à cause de sa religion.
Le Réformé. Medso.
Alors vous allez me répondre, où... le regarde de plus près... vous etes aussi doué que vos petits camarades: vous ne savez pas ce qu'a décidé Rome concernant nos petites vies...
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Il se reprit un instant plus tard...
Je suis celui que vous avez condamné à cause de sa religion.
Le Réformé. Medso.
Alors vous allez me répondre, où... le regarde de plus près... vous etes aussi doué que vos petits camarades: vous ne savez pas ce qu'a décidé Rome concernant nos petites vies...
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Riclebon
Riclebon attendait toujours la publication des résultats du vote autorisant le Duc à prendre les pleins pouvoirs concernant l'affaire Charles-Marie.
Alors mon Charles, toujours là !!!!
Je vois que le respect des lois te passe toujours là où tu aimes.
Alors mon Charles, toujours là !!!!
Je vois que le respect des lois te passe toujours là où tu aimes.
Kehl
Encore ce Medso ? Mais c'est qu'il devenait fatiguant, l'animal... Kehl alla lui dire deux mots dans la salle des plaintes, voisine de son propre bureau. Ce n'était plus possible de travailler en paix, avec des gens comme ça qui viennent faire carnaval à deux mètres de vous.
Hé ho l'hérétique, t'as pas encore compris qu'ici tu n'as que le droit que l'on consent à t'accorder ? Alors écrase un peu. Les nobles sont polis, même pour les gens comme toi, ce qui est une erreur totale. Les listes d'ennemis ont toujours existé, guerre ou pas. Tes frères de péché ont déjà essayé de semer la confusion sur le sujet. Vous feriez mieux de vous demander comment sortir de ces listes, au lieu de baboler sur leur existence. Si tu veux rentrer en Helvétie, sois sûr que tout le monde ici sera content. Fais-le, tu es un des responsables de la guerre que tes amis hérétiques, brigands et autres rebelles viennent de perdre, alors ne crois pas que l'on ait envie de te garder, parce que cette victoire on l'a payée cher. Si Rome te sort par les yeux, raison de plus, va voir ailleurs si on y est. La Savoie est soumise à l'église romaine, que ça te plaise ou non. Dans la mesure du raisonnable, évidemment, mais infiniment plus en tout cas qu'à une bande d'illuminés qui nous ont envahis pour des prunes, à cause de leurs idées chaotiques, hérétiques, et démentes.
Enfin, ta condamnation n'est pas due au fait que tu appartiennes à une secte, même criminelle et barbare comme la tienne. Elle est due au fait que tu fasses du prosélytisme pour cette secte criminelle et barbare. Je suis le greffier du tribunal, ton procès je le connais aussi bien que tous ceux que je garde dans mes archives. Tenter de faire croire ta version délirante à des gens qui n'ont pas accès aux décisions de justice est une lâcheté méprisable. Fais pas trop le mariolle, t'as déjà testé nos prisons, tu as probablement compris que si à l'époque, avec tes compagnons de secte qui nous menaçaient, on t'a quand même mis au trou, maintenant, sans eux pour faire pression, le tribunal est un mauvais endroit pour toi.
Creart25.
Creart vit en kehl un heros
Vous avez raison messire KEhl! enfin un homme qui dit la verité!
Il ne dit que des mensonges! Vous savez qu'ils ont afficher une fause liste noir en halle de Annecy? tous ça pour desinformer!
Ils se sont fait attraper en train de mentir en Halle!
Messire Kehl! Aidez nous a le remettre en procé! J'ai porté plainte contre ce MEdso et j'attend toujours à ce qu'il soit ecarteler au tribunal!
Creart attendait
Vous avez raison messire KEhl! enfin un homme qui dit la verité!
Il ne dit que des mensonges! Vous savez qu'ils ont afficher une fause liste noir en halle de Annecy? tous ça pour desinformer!
Ils se sont fait attraper en train de mentir en Halle!
Messire Kehl! Aidez nous a le remettre en procé! J'ai porté plainte contre ce MEdso et j'attend toujours à ce qu'il soit ecarteler au tribunal!
Creart attendait
Medso
Il sourit aux deux bonhommes devant lui.
Super les amis, vous allez pouvoir profiter de ma présence tres longtemps.
Puis s'approchant du blond...
Toi le blondin, t'as toujours pas compris que c'est par ton intolérence, le ton de ta voie par tout ce que tu représentes qu'Annecy a été prise.
Ca va recommencer, encore et encore, temps qu'il y aura des gens comme toi en face de nous.
Puis regardant l'autre en se marrant:
Hum toi et tes mensonges... tu va m'en faire un beau de proces.
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Super les amis, vous allez pouvoir profiter de ma présence tres longtemps.
Puis s'approchant du blond...
Toi le blondin, t'as toujours pas compris que c'est par ton intolérence, le ton de ta voie par tout ce que tu représentes qu'Annecy a été prise.
Ca va recommencer, encore et encore, temps qu'il y aura des gens comme toi en face de nous.
Puis regardant l'autre en se marrant:
Hum toi et tes mensonges... tu va m'en faire un beau de proces.
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Acar
Petite visite en cette bien jolie salle... Lieu où le conseil prenait bonne escoute de son peuple, comme dans chaque comté ou dusché qui se respectait.
Derechef, il observa ceslui qui se faisait appeler "le gitan", la description de l'homme correspondait en tout poinct... Il soupesa son chapelet d'oreilles séchées puis escoutilla les dires de ceslui-ci.
Alentour, il resconnut un visage d'asvant la prise d'Annecy puis celle de Genève. Un homme d'action semble t-il... Il en fallait pour cette pausvre terre.
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Derechef, il observa ceslui qui se faisait appeler "le gitan", la description de l'homme correspondait en tout poinct... Il soupesa son chapelet d'oreilles séchées puis escoutilla les dires de ceslui-ci.
Alentour, il resconnut un visage d'asvant la prise d'Annecy puis celle de Genève. Un homme d'action semble t-il... Il en fallait pour cette pausvre terre.
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Charles.marie
Punaise pour une fois il était d'accord avec le coquin de Kehl, fallait le noter sur le calendrier des évènements exceptionnels. D'une voix forte, le jeune comte dit.
- Allons ! Allons! On se calme ici ! Si vous voulez débattre entre vous je vous inviterai à vous rendre dans une auberge, et non point en ce lieu. Merci.
A Riclebon.
- Le Conseil passe aux voix, je n'y participerai pas.
A Medso.
- Le Conseil Ducal de Savoie ne s'inquiète de la sécurité que des gens de bonne foi, Nous vous invitons a revenir sur vos mensonges sur l'objet de votre mise en procès et a présenter au Peuple d'Annecy des excuses publiques, cela fait, alors le Duc consentira à la mansuétude.
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- Allons ! Allons! On se calme ici ! Si vous voulez débattre entre vous je vous inviterai à vous rendre dans une auberge, et non point en ce lieu. Merci.
A Riclebon.
- Le Conseil passe aux voix, je n'y participerai pas.
A Medso.
- Le Conseil Ducal de Savoie ne s'inquiète de la sécurité que des gens de bonne foi, Nous vous invitons a revenir sur vos mensonges sur l'objet de votre mise en procès et a présenter au Peuple d'Annecy des excuses publiques, cela fait, alors le Duc consentira à la mansuétude.
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Riclebon
Riclebon était de retour à la pemanence.
Messire le porte parole,
je vois que les résultats du vote concernant la prise des pleins pouvoirs par le Duc n'est pas affichée. J'en déduis donc que le vote n'a pas eu lieu.
Ce qui signifie que notre Comte à sciemment violé notre Corpus.
Vous voudrez bien lui demander de venir s'expliquer de cet état de fait devant le peuple de Savoie.
Messire le porte parole,
je vois que les résultats du vote concernant la prise des pleins pouvoirs par le Duc n'est pas affichée. J'en déduis donc que le vote n'a pas eu lieu.
Ce qui signifie que notre Comte à sciemment violé notre Corpus.
Vous voudrez bien lui demander de venir s'expliquer de cet état de fait devant le peuple de Savoie.
Page de la chancellerie, incarné par Ambroise_perrigny
Ambroise avait fait amener un page à la permanence ducale, car il semblait que les paroles du vice-chancelier n'aient trouvé les oreilles du duc. Le page approcha et s'exclama.
Au nom de la chancellerie, serait-il possible que le porte-parole daigne afficher les annonces du conseil à la chancellerie, soit faire son travail?
Medso
Ce qui me choque, c'est que ce conseil semble tout aussi soumis à Rome.
Personne ne veut prendre de décision sans l'avale de ces menteurs et meneur de pions à l'abatoire.
Ce n'est pas vous qui commandez la Savoie! Vous êtes des incapables. Continua t il en leur souriant.
Il faudra encore aller pleurer auprés de vos amis bientot... trés bientot.
Il quitta la pièce.
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Personne ne veut prendre de décision sans l'avale de ces menteurs et meneur de pions à l'abatoire.
Ce n'est pas vous qui commandez la Savoie! Vous êtes des incapables. Continua t il en leur souriant.
Il faudra encore aller pleurer auprés de vos amis bientot... trés bientot.
Il quitta la pièce.
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Charles.marie
Le Porte-Parole qui n'était plus QUE Porte Parole sourit et tendit les documents tant attendu par le Chevalier du Corpus.
- Voilà pour vous. (cf : les annonces du Conseil).
Au serviteur de l'Ambroise.
- Toi ! Va dire à ton supérieur, que pour faire son travail, encore faut-il que ledit Porte-Parole ai ses clefs à la Chancellerie, ainsi il pourra faire son travail.
Il sourit devant les gesticulations de réformé, il devait être bien désoeuvré pour ainsi venir à la permanence.
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- Voilà pour vous. (cf : les annonces du Conseil).
Au serviteur de l'Ambroise.
- Toi ! Va dire à ton supérieur, que pour faire son travail, encore faut-il que ledit Porte-Parole ai ses clefs à la Chancellerie, ainsi il pourra faire son travail.
Il sourit devant les gesticulations de réformé, il devait être bien désoeuvré pour ainsi venir à la permanence.
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Riclebon
Riclebon venait de prendre note des annonces.
Messire le porte parole,
comme vous le savez, l'utiliation de faux est sévèrement puni. Aussi, nous ne manquerons pas, un jour ou l'autre, de vérifier certaines choses.
Espérant que la vérité soit celle que l'on nous annonce.
Messire le porte parole,
comme vous le savez, l'utiliation de faux est sévèrement puni. Aussi, nous ne manquerons pas, un jour ou l'autre, de vérifier certaines choses.
Espérant que la vérité soit celle que l'on nous annonce.
Charles.marie
Froncement de sourcils.
- Messire ravalez vos mots, car je goute de moins en moins à votre verve acide. Vous ne m'aimez pas, c'est votre droit et ne vous en blâmerez jamais, mais dire que la communication est faite de faux ! Non ! Je ne le permettrai pas. Retirez immédiatement vos dires, où je me verrais contraint d'en référer au Duc de Savoie, pour insulte faite à sa personne.
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- Messire ravalez vos mots, car je goute de moins en moins à votre verve acide. Vous ne m'aimez pas, c'est votre droit et ne vous en blâmerez jamais, mais dire que la communication est faite de faux ! Non ! Je ne le permettrai pas. Retirez immédiatement vos dires, où je me verrais contraint d'en référer au Duc de Savoie, pour insulte faite à sa personne.
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Riclebon
Mon cher ami
ce n'est point la communication que je met en doute mais la date de scrutin par rapport à la date de prise des pleins pouvoirs par le Comte afin d'assurer votre maintien à la Mairie de Chambéry.
Quant aux insultes, je pense que vous en avez assez fait vis à vis de la Savoie en vous présentant à une élection tout en sachant que vous cumuleriez les postes en complete infraction vis à vis de notre Corpus.
ce n'est point la communication que je met en doute mais la date de scrutin par rapport à la date de prise des pleins pouvoirs par le Comte afin d'assurer votre maintien à la Mairie de Chambéry.
Quant aux insultes, je pense que vous en avez assez fait vis à vis de la Savoie en vous présentant à une élection tout en sachant que vous cumuleriez les postes en complete infraction vis à vis de notre Corpus.
Charles.marie
Lève les yeux aux ciel, il ne sert à rien de parler aux cons ça les instruits, et le Porte Parole n'avait de temps à perdre avec des sourds, des bornés.
Il quitta la salle dépité de tant de connerie dans un seul homme.
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Il quitta la salle dépité de tant de connerie dans un seul homme.
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Augis
Augis arriva en permanence ducale. Il était pressé : il espérait trouver quelqu'un présent pour lui transmettre son message.
Bonjour,
Je suis Augis, co-Maître de la corporation des cueilleurs de fruits de Chambéry. J'ai été informé que le conseil ducal avait supprimé les paragraphes relatifs à l'esclavagisme du codex savoyard. Je trouve que cette décision est une bêtise sans nom... d'autant plus que l'on a eu aucune explication de ses motivations et des objectifs recherchés. Mais là n'est pas la question.
Je viens ici car le codex n'a pas été mis à jour. Seule une information sur un vote du conseil a été affichée il y a plus de dix jours parmi les diverses communications ducales mais cette information commence déjà à être recouverte par une information plus récente qui la masque en partie et cela va rapidement empirer.
Afficher le codex en vigueur ne me semble pourtant pas une bien grande tâche. En revanche, son urgence est averrée pour la bonne information de tous les savoyards.
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Augis, maître de la corporation des cueilleurs de fruits de Chambéry
Bonjour,
Je suis Augis, co-Maître de la corporation des cueilleurs de fruits de Chambéry. J'ai été informé que le conseil ducal avait supprimé les paragraphes relatifs à l'esclavagisme du codex savoyard. Je trouve que cette décision est une bêtise sans nom... d'autant plus que l'on a eu aucune explication de ses motivations et des objectifs recherchés. Mais là n'est pas la question.
Je viens ici car le codex n'a pas été mis à jour. Seule une information sur un vote du conseil a été affichée il y a plus de dix jours parmi les diverses communications ducales mais cette information commence déjà à être recouverte par une information plus récente qui la masque en partie et cela va rapidement empirer.
Afficher le codex en vigueur ne me semble pourtant pas une bien grande tâche. En revanche, son urgence est averrée pour la bonne information de tous les savoyards.
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Augis, maître de la corporation des cueilleurs de fruits de Chambéry
Charles.marie
Le Porte Parole a demi endormi dans la salle -bah oui y a plus beaucoup de visite depuis qu'il ne cumul plus- comme quoi la notoriété ne tient à rien dans ce bas monde. Il essuya la bave qui lui coulait de la bouche et offrit un sourire presque radieux.
- Bonjour Maitre Augis, pour le Corpus, il semblerait que cela soit entre les mains de l'administration Impériale (censeurs), il faut donc s'en remettre à la patience. En ce qui concerne l'explication d'adoption de la dite loi, je vais informer les Conseillers Économiques venir expliquer le pourquoi du comment.
Prend un vélin et "convoque" les Conseillers en charge de l'économie.
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- Bonjour Maitre Augis, pour le Corpus, il semblerait que cela soit entre les mains de l'administration Impériale (censeurs), il faut donc s'en remettre à la patience. En ce qui concerne l'explication d'adoption de la dite loi, je vais informer les Conseillers Économiques venir expliquer le pourquoi du comment.
Prend un vélin et "convoque" les Conseillers en charge de l'économie.
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