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[RP] Salle de Permanence Ducale

Turold
Turold reprit parole à la suite de l'annonce des changements dans le conseil ducal. En effet, un changement l'inquiète, tout en espérant que c'était pas si grave.

Je viens de voir que Alex6560 reprenait le poste de "capitaine". Au vue de ce qui c'était passé avant les précédentes élections ducales, est-ce une première action vers le passé Allons-nous revoir dans les 35 prochains jours les frontières se refermer Voir l'armée remassacrer à tour de bras
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La liberté n'est jamais accordée de bon gré par l'oppresseur; elle doit être exigée par l'opprimé (Martin Luther King).
Le plus grand ennemi de la vérité n'est pas le mensonge, mais ce sont les certitudes (Nietsche).
Kekione
KEKIONE n'avait pas glisser son grain de sel dans les affaires du Duché depuis bien longtemps... mais là... il se devait de le faire.

Chers membres du Conseil Ducal... j'ai lu la dernière annonce du Duché et plusieurs choses demandent des explications.
Voici le passage qui me fait faire de petits bonds... et oui, je suis vieux, mais encore souple.

Les changements suivant au sein du conseil de Savoie




Je sursois donc aux propos de Turold.
Comment est-ce possible qu'Alex soit nommé Capitaine ?
Il tape dans le tas pour toucher une personne... qui a priori ne pouvait détruire la Savoie à elle seule.... et n'est même pas sanctionné pour cela.
Au contraire, on lui donne un poste à responsabilité.
Quel honneur pour un fautif.
Il a quand même tuer des personnes parfaitement honnêtes.... visiblement sans conséquence pour lui.
Aurait-il une impunité qui nous serrait inconnue.
J'aimerai bien comprendre quelle explication la Duchesse et son Conseil peut bien donner à une telle décision.
Au passage, ce n'est pas parce qu'il faisait noir et qu'on n'y voyait goutte que les morts ne comptent pas.
J'estime que cette nomination est une honte pour la Savoie.

Maintenant, je vois aussi que Pierre_von_kolspinne est intégré au Conseil ???
Tiens ! Il est toujours en Savoie ????
A-t-il été élu par le peuple ?
Comment le Conseil a-t-il choisi le nouveau membre ?
Annoncer à brûle-le-pourpoint les nominations, et les démissions aussi d'ailleurs, sans aucune explication n'est pas ce que j'appelle de la communication.
Peut-on savoir pourquoi Tully démissionne, par exemple ?

7 changements d'un coup... c'est un sacré remaniement... qui mérite plus qu'une petite lettre sybiline.


Le vieil homme regarda autour de lui pour voir qui allait bien venir lui répondre.
Edelle
Edelle sourit

Mon cher Kekione

1 ° réponse

Lorsqu'un membre du conseil démissionne c'est le membre suivant de la liste sur laquelle il était qui prend sa place ... c" n'est donc pas un choix du conseil mais une loi que nous ne pouvons pas contourner . le malheur est que cette loi ne prend pas en compte le fait que la personne soit en Savoie ou non ... et que malheureusement il est impossible de démissionner quand on est hors Savoie .....

2° Réponse

Je te rappelle quand même que suite au poutrage malheureux de Dame Estainoise ; dans les circonstances que l on connait , Messire Montmayeur à utiliser son poste de Capitaine pour faire poutrer par d'autres notre connétable . Comment ? en " oubliant " de signaler à la duchesse que le fait d'enlever l'accréditation à une armée la rendait ennemie pour les défenseurs . Et bien entendu sans prévenir Alex qui a été touché en défendant le château comme il le fait depuis des mois sans penser à lui . Messire Montmayeur a donc fait perdre au duché 600 écus et une armée juste par vengeance personnelle

Je te laisse réfléchir sur la différence entre une erreur et une action prémédité . ...

Les raisons de ces changements ? les postes à pourvoir . la raison de la démission de Messire Tully ne regarde que lui je pense . Il a suivit la procédure ( annonce de 3 jours avant sa démission ) on ne peut rien lui reprocher .

de plus les changements n'ont pas eu lieu en un jour mais sur plusieurs ... j'ai tout regroupé . Mais promis la prochaine fois je noierais les informations importantes dans moultes détails ... promis hein
Naurestel
La jeune femme avait elle aussi lu le dernier communiqué ducale, puisqu'elle les plaçait régulièrement sur la halle de Belley. Elle regarda alors le vieil homme.

Sire Kekionne,

Je vois que vous soulevez toujours les questions que beaucoup se posent. Malheureusement je ne suis ni la duchesse et ni un membre du conseil en place. Parcontre je crois pouvoir tout de même répondre au mieu de ma connaissance.

Pour la nomitation de sa grâce Pierre_von_kolspinne, si je ne me trompe pas lorsqu'un conseiller ducal démissionne, dans ce cas-ci il s'agit de Sire Tully membre du parti PSH,c'est le membre suivant dans la liste non élu qui entre au conseil. Or si un membre du PPS devait démissioner, ce serait celui qui occupait la sixième place dans la liste qui entrerait au conseil et ainsi de suite.

Ensuite je conçois parfaitement que cette histoire d'expulsion et de poutrage soit des plus outrageuses, parcontre nous avons maintes fois répétés, que ce soit le conseils ou même les soldats comme moi qui ne participaient même pas à cette "mission" que Sire Alex avait suivi dans un premier temps les ordres reçus de la duchesse même, soit Sa grâce Melissende. et je vous le dis aujourd'hui en tant que soldat. Sire Alex est un excellent capitaine qui accepte les responsabilités mais aussi les conséquences de ses actes. Plusieurs de ces innocents sont allés le voir, ou lui on envoyé un pigeon pour lui faire signifier leur mécontentement et il a su tout de même s'excuser lorsque l'erreur était réellement sienne. Ce n'est pas un homme qui se cachera derrière d'habiles excuses.

Pour les sanctions ce sera â la Duchesse Sanguinela de se prononcer, je ne suis pas au courant de tout ce qui se passe au Conseil. Parcontre je vous pose une question à vous et à tout le peuple savoyard.

Que préférez vous? Un capitaine qui remplis à merveille ses fonctions, présent pour l'Ost savoyard, qui n'a pas peur du travail, qui sait rendre des comptes, présent au conseil ducal et qui accepte les conséquences de ses actes en toute connaissance de cause, et ce même s'il commet de regrettables erreurs, ou encore voulez-vous d'un Capitaine mesquin qui agit dans l'ombre pour ses propres intérêts et non ceux des savoyards, que nous ne voyons nulle part, qui n'a que faire du peuple Savoyard, que faire des conséquences de ses actes, et surtout que faire de l'Ost?

Très personnellement, messire Kekionne je prendrais sans hésiter le premier, sachant que nul homme est parfait... mais ceci n'est que mon avis de soldat.
Kekione
KEKIONE entendait de l'écho en réponse à sa question... il était temps qu'il arrête de boire.

Se tournant, vers la tornade de Bourg.

Chère Edelle,
Je comprends bien que le Conseil a suivi bêtement la procédure pour la nomination de Pierre au Conseil... mais s'il n'est pas là, c'est stupide. Lui a-t-on au moins demandé s'il était d'accord ?
Charmante donzelle, sache que si une Loi est mal faite, il faut la modifier.

Tiens ! Voilà peut-être une proposition à faire au Ban de Savoie : modification des dispositions à prendre en cas de démissions massives des membres du Conseil.

Pour le deuxième point, je n'ai absolument pas parler de Montmayeur... et de sa cupalbilité évidente... je parlais d'Alex et de son erreur.




Quand l'erreur amène à la mort de quelqu'un, ce n'est plus une erreur, mais une faute.
Suivre aveuglement les ordres n'est pas faire preuve d'intelligence.
Maintenant, imagine que ce soit ton mari qu'il ait assassiné... serais-tu toujours aussi clémente.
Je tiens à préciser ici, que je n'ai aucun grief contre Alex... je souhaite juste que la Savoie agisse de manière juste par rapport aux événements.

Pour terminer.
Lorsqu'il y a 7 changements au Conseil ducale... c'est que ça va mal.
Il est à mon sens évident qu'il faut plus que quelques lignes pour expliquer ce qui se passe... et si cela se peut, produisez les lettres de démissions afin que les savoyards puissent constater par eux-même que les raisons ne sont pas d'ordre à déstabiliser le Duché.


Le vieil homme sourit à Edelle.
il se tourna alors vers l'écho, qu'il n'arrivait pas à reconnaitre.

Jeune donzelle,
Tu vas me prendre pour un vieux bougon, donneur de leçons... mais ça, je le sais déjà.
Néanmoins, je me permets de te dire ceci : Quand on ne sait pas... on se tait.
J'apprécie que tu veuilles venir en aide au Conseil, mais je les crois assez grands pour se débrouiller tout seul. Laisse-les donc faire !
A moins que tu cherches une promotion rapide ???


Le gribouilleur souriait de ses taquineries.

Maintenant, si Alex a suivit les ordres de la Duchesse, elle devrait être jugée pour cela... sauf que le Duc en exercice à l'impunité. S'il veut massacrer toute la Savoie, il le peut... ce qui n'est pas le cas de tous les autres savoyards.

Je me répète, mais même si Alex a avoué sa faute, il la commise... et devrait en subir les conséquences... qui devraient être moindre au vu de sa franchise.
Quand tu tues un innocent, tu en paies le prix, c'est tout... tu ne gagnes pas en prestige... enfin, c'est comme ça que je vois les choses.
Et je répète encore une fois que je crois sincèrement à l'honnêteté d'Alex, mais ce qu'il a fait est grave... et peu importe qui le lui a demandé.

Pour en finir, je te dirai que la perfection n'est pas sur terre, effectivement, mais que les gens de pouvoir doivent tenter d'y prétendre.


KEKIONE regarda les jeunes femmes en souriant.
Tully


Tully avait entendu, la dernière discussion, et dit

Sachez que je donne mon accord, si vous souhaitez que ma lettre de démission soit rendue publique. Elle doit toujours être dans la salle des délibérations ducales.

Je n'ai absolument rien à cacher.


Il sourit

En revanche pour les critiques concernant cette lettre, si elle est publiée et s'il y en a, c'est par missive. Merci à vous.

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Azalee.de.cernex
Monseigneur, votre lettre de démission ne regarde que le conseil . Si on vous interroge à ce sujet c'est délibérément, afin de faire croire que cela ne va pas. De même que les nominations: le bailli démissionne, il faut un autre bailli.

J'en avait l'expérience, j'étais disponnible la plupart de la journées, je pouvais donc faire appel aux hauts fonctionnaires au moment adéquat afin de faire fonctionner les institutions sans coupure, c'est certainement ce qui a motivé la Duchesse dans ce choix.

Quant à l'histoire du poutrage, ça a déjà été expliqué en long, en large et en travers.




Il est facile de dire cela alors que tout être humain, sait que cette loi n'est pas modifiable car universelle dans tous les royaumes, les roys, empereurs, l'ont voulu ainsi.
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Edelle
Edelle écoute Kékione puis la réponse de la Duchesse ... elle sourit fouilla dans sa poche et tendit un mouchoir au gribouilleur afin qu'il s'essuit la bouche .

" je pense que la Duchesse a tout dit .... à moins que tu ne connaisses personnellement l'Empereur et que tu puisses lui taper sur l'épaule et lui proposer de changer cela ... nous n'y pouvons rien . Dans sa grande bonté l'Empereur a décidé que le nombre d'élus d'une liste devait rester le même tout le long du mandat ... c est le choix des savoyards
A noter que la personne qui arrive au conseil .. remplace le conseiller mais n'occupe pas son ancien poste . Là c est le Duc ( ou la duchesse ) qui choisit le nouveau poste du conseil ... d''où les changements . Tully étant Bailli il a démissionné , Pierre est rentré au conseil comme conseiller .. comme il n est pas en Savoie après concertation nous avons décidé ( la duchesse et moi même ) de proposer le poste ( qui ne pouvait pas rester vacant ... ) à La Duchesse des Bauges qui a déjà tenu ce poste . Du coup nous n'avions plus de procureur messire Képhas à donc prit le poste

donc changements oui il y a eu mais cela n'a en rien ralenti le travail du conseil .

Est ce que tu comprends mieux maintenant ?

Dans le cas d'Alex sanction il y a eu pour ma part ... destruction de son armée , 600 écus de perte , pertes de caractéristiques .. etc etc mais c est mon avis personnel la duchesse décidera . La savoie ayant besoin d un capitaine et peu de monde pouvant tenir ce rôle la décision s'imposer .. les soldats n'ont pas l'air de s en plaindre .

Kekione
KEKIONE fut surpris par l'arrivée vive de la Duchesse Azalée.
Le vieil homme lui fit un large sourire.

Chère Duchesse,
tu connais beaucoup de choses que j'ignore.. et... peut--être que ce qui te semble évident ne l'est pas pour moi.

Je tiens à dire que les Conseils changent, mais l'attitude reste : demander des comptes est toujours mal accepté.
Je crois avoir le droit de poser des questions.
Ca devrait être plutôt bien pris que quelqu'un s'intéresse au travail du Conseil, non ?

Alors, voici ce que j'ai à dire.
Pourquoi est-ce que les Savoyards ne pourraient pas voir la lettre de Tully.
Les choses du Conseil sont donc secrètes ???
Il me semble que le PPS fut élu, entre autre, en promettant de la transparence... contrairement à ce qui se faisait avant.
Tous ces changements à mi-mandat changent le visage du Conseil et quelques mots n'auraient pas nuis. En répondant à mes questions et en justifiant certains choix, il est plus facile de comprendre ce qui se passe.
Pour ce qui est des Lois édictées par l'Empereur, si vous pensez qu'elles ne peuvent être changées, vous manquez de fois. Qui n'essaie rien, n'a rien... c'est viser petit.
J'ai tendance à croire que tout est possible.


Il se tourna vers Edelle.

Voilà au moins quelques explications bien venues.
J'espère le meilleur pour la Savoie, c'est pour cela que je m'inquiète de toutes ces questions.


Pour en finir avec le "cas Alex", je vous donne juste mon point de vue. C'est tout.
Turold
Turold fut à moitié heureux des réponses qu'il a eu pour le cas d'Alex. Mais seulement à moitié...

Pour mon cas, je demande des comptes vis à vis d'Alex. Mais je pense qu'il a saisi mes sentiments à son égard. Pour ma part, punir un capitaine en le remettant dans son ancien poste ... de capitaine, je voudrais avoir le même genre de punition quand je suis en faute, ou même suspecté de quelque chose d'illégal...

Malheureusement, nous ne saurons très probablement jamais des dessous des affaires concernant Alex et Montmayeur en place publique. Pour le cas d'Alex, il m'a lui-même dit qu'il y avait des erreurs, certes, mais que les détails étaient classés "secret". Donc le publique doit se contenter de vagues explications tout en lui disant qu'on lui à "tout dit, en long, en large, et en travers". C'est fort dommage d'arriver à ce genre de mensonge. A moins que les détails classés "secret" ne font pas partit de ces fameux "longs, larges et travers"...

Pour finir, dire que les soldats ne se plaignent pas de leur capitaine, ça ne prouve qu'une chose dans cette affaire: aucun militaire ne s'est fait dégradé, limogé, ou viré Donc les militaires sont contents entre eux, et les civils crèvent lors de leurs déplacements. Tout est normal dans le meilleur des mondes...
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Le plus grand ennemi de la vérité n'est pas le mensonge, mais ce sont les certitudes (Nietsche).
Azalee.de.cernex


Tout simplement parce que comme toute lettre, c'est privé, ça n'a rien à voir avec le travail du conseil qui continue.Je ne vois pas à quoi ça avancerait les savoyards de connaître le motif privé de la démission de monseigneur Tully.Il faut peut être savoir faire la différence entre privé et "public"
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Kekione
Le vieil homme fit de gros yeux.

Ta grâce, je ne vois pas ce que la démission d'un membre du Conseil ducal à de privé... à moins que le Conseil de Savoie soit une affaire familiale... et alors j'ai à nouveau manqué un épisode.

Chère Duchesse, il faudrait quand même voir à ne pas raconter n'importe quoi.
Je t'aime bien, mais si tu ne veux pas que ce qui se fait au conseil soit su par le peuple, dis-le !.. mais ne trouve pas des excuses bidon.

Tous membres du Conseil fait partie de la vie sociale de la Savoie... et tout ce qui concerne les changements au Conseil, concerne les savoyards.
Je suis bien désolé que tu ne penses pas ainsi.
Les membres du Conseil ne sont pas au-dessus des autres... seul le Duc l'est.. et seulement le temps de son mandat.

Pratiquer la politique signifie pratiquer les choses publics.... publics, Azalée, pas privées.
Maintenant, si Tully annonce que sa situation personnelle et familiale l'empêche de poursuivre son travail au Conseil, cela suffit amplement.
Par contre, s'il dit qu'il ne se reconnait absolument pas dans la politique du Duché ou qu'il ne s'entend pas du tout avec la Duchesse, je crois sincèrement que ça intéresse le peuple.
Enfin, je devrai dire, ça m'intéresse... je ne suis pas le peuple.

Je suis cher Azalée, ton dévoué.
Nos différences d'opinion n'altèrent pas le respect que j'ai pour toi.
Je ne fais qu'exprimer ce que je pense.


KEKIONE fit un petit mouvement de buste qui était sensé ressembler à une révérence.
Azalee.de.cernex


Tout simplement parce qu'il,y a des motifs personnels qui ne regardent pas la terre entière. Je ne vois pas en quoi un motif personnel empêcherait le conseil de travailler.




Oui, les changements concernent les savoyards, qui ont à savoir pourquoi si le motif est politique et pas autrement.


Je refuse que toute ce que je fais soit public, voulez vous aussi savoir à,quel moment on va se coucher, avec qui et quand on va aux latrines?
Je fais partie de la politique de la Savoie depuis 4 ans et demi, on a toujours jusqu'à ,récemment respecté ce qui était personnel.

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Le_falsificateur


je m'adresse ici aux représentants élus des savoyards et non pas aux fellons qui se sont emparés du Chateau de Chambéry !

Pourquoi notre armée n'était elle pas en alerte hier ?
pourquoi nos services secrets sont ils, apparemment, restés si silencieux ?
y a t'il eu complicité de savoyards de Chambéry ?
Quelles mesures sont prises pour préserver les ressources encore disponibles ?
pourquoi croise t'on tant d'étranger alors que nos frontières sont fermées depuis des mois...qui délivre autant de laissez passer ?

les savoyards veulent la lumière sur ces points et demanderont justice prochainement
Riclebon
Ric venait de lire l'affiche qui avait été posée dans la nuit par des inconnus.

Le temps n'était pas aux polèmiques mais il est certain que des questions ne devront restées sans réponses.

La priorité était à la reprise du chateau et à l'éradiquation de ces Génois.



Vive la Savoie, vive les Savoyards !
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