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[RP] Bureau de l'avoyer (maire)

Schmurtz
bonjour Messire Dada,

Les prix du blé, farine et pain sont actuellement pas à leur niveau normal en effet, cela est du à la foire. Le prix du pain n'est pas aussi haut, mais de grande quantité ont circulé hiers à bas prix et tout a été racheté.

Pour le blé et la farine, leur prix est très bas, actuellement nous sommes plus dans les 12,90 écus pour le blé et la farine doit normalement remonter vers 15, 30 écus à vérifier.

Il faut attendre que les marchands étrangers retirent leurs marchandises compte tenu que la foire et terminée et attendre un rééquilibrage du marché sous quelques jours.

S.
_________________
CAC et chef du port de Genève
Le premier bottier des royaumes ! possède la première paire de bottes tissée par lui même dans tout les royaumes !
une taverne : L'embuscade genevoise
Banquier et armateur genevois : un bateau ? Contactez moi.
Dada95
Le blé à 12.90 ? ah bon ? moi j'en ai à vendre depuis plus de 21 jours sur le marché à 12.25 donc rien à voir avec la foire de ses 2/3 derniers jours.

On trouve maintenant du blé à 12.05, 12.10, 12,15 et 12.20 qui ne trouve que peu d'acheteur, les prix vont encore baisser si personne n'achéte.
Citation:
sacs de blé 12,05 2
sacs de blé 12,10 15
sacs de blé 12,15 6
sacs de blé 12,20 7
sacs de blé 12,25 59

Ma question est donc : Que compte faire le maire pour enrayer cette surproduction qui régne sur le marché Genevois ?
Nefti
Je me permet d'intervenir .je crois qu'il n'y a pas là de surproduction à voir. Mais les "restes" de la Foire de Geneve. Beaucoup de marchands n'ont pas encore vidé les étals.

De plus, je ne pense pas que l'avoyer ai encore prélevé les quotas bernois...une centaine de sacs, genevois en particulier puisque l'avoyer fera ses achats en grande majorité sur les étals genevois. Le stock baissera donc sans doute dans la semaine.
Notwen
Nefti a raison, la foire a bousculé les prix, et les MA sont toujours là. Il devient urgent de faire à nouveau appliquer la loi.

Je vais donner quelques détails :

- Les MA vendent, souvent à bas prix. Par exemple il y a un stock de farine étrangère à 14.70 écus.
- Pour empêcher qu'ils vendent et emportent ainsi les écus des Genevois, les marchands genevois les concurrencent. C'est ainsi que j'ai actuellement des sacs de farine à 14.70, pour empêcher la perte de richesse qu'engendrerait la vente de farine étrangère.
De même je revends à perte du maïs à 3.10 écus, ou de la viande à 17.95 (rachetée à 18.50 à une bouchère genevoise)

Pourquoi le prix du blé chute-t-il ?

1) Les taverniers vendent du pain à vil prix, donc il s'en vend très peu sur le marché. De plus, les Genevois étant assez prospères, il se nourissent assez peu de pain.
2) Conséquence : il se vend très peu de farine. Comme il y a le paquet de farine à 14.70, les meuniers genevois n'en vendent pas. Donc ils n'achètent pas de blé.
3) Donc le cours du blé chute.

Comme en plus les rachats confédéraux de cette semaine ne sont pas encore fait, en attendant que la police expulse les MA étrangers, on a en effet un cours du blé anormalement bas. Et encore, j'ai soutenu le cours, sinon il serait largement sous les 12 écus.

En attendant, les boulangers ont maintenu leur prix, et c'est tout à leur honneur. Ils ne cèdent pas à la panique, ils attendent le retour à la normale, je les en félicite.

J'espère, Sieur Dada, que vous soutiendrez aussi les Genevois qui maintiennent un marché fort, et de hauts revenus pour tous.
A la lecture de vostre message, on aurait pu croire que vous trouviez anormal que les Genevois gagnent bien leur vie . Je ne doute pas que ce ne serait qu'une mauvaise interprétation.

Notez toutefois que le blé est en effet en relative surproduction à Genève. Le message en mairie déconseille la culture, si vous souhaitez acquérir un champ, préférez l'élevage. Tous les élevages sont conseillés en ce moment, surtout le mouton.
_________________
Notwen de la Concorde aristotélicienne pour un monde de Paix et de Fraternité,
Doyenne de la Faculté de Théologie de l'Univ. de Berne,
Ancienne Chancelière,
http://chrrserk.xooit.com/t3237-Guide-comment-etudier-efficacement-en-Voie-de-l-Eglise.htm
Dada95
Euh dites'donc... le maire peut pas répondre seul ?

j'ai poser une question au maire et c'est le seul qui ne réponde pas

Et si vous lisez mes premières interventions vous verrez que je parle de prix bas du blé depuis plus de 3 semaines, alors ne venez pas me parler de foire depuis 3/4 jours !

Quand à savoir si je trouve normal que des boulangers fassent un salaire de 32.40 écus et bien non ce n'est pas normal et chose espérer que vous non plus vous ne trouvez pas ça normal et que la mairie va prendre des mesures immédiate pour remédier à celà.
Bedask_eriarck
Bon... Même si, personnellement, je ne trouve pas le bureau du maire comme étant l'endroit idéal pour y débattre de sujets, comme le débât s'est ouvert ici, je vais y intervenir ici...


Bedask vaisiat sa visite journalière à la mairie afin de se tenir au courant de la vie genevoise, lorsqu'il entendit une discussion animée provenant du bureau du maire...

Il s'approcha et finit par intervenir...

"Je trouve votre conversation fort intéressante...
En effet, cela fait maintenant pas mal de temps que j'observe le marché de genève et que je fais divers calculs qui me font me questionner sur l'intelligence de certains...

Prenons d'abord le prix du blé qui est une matières premières de notre cité.
Si vous êtes meunier et voulez acheter du blé à moudre en farine dans votre moulin, vous ne trouverez que très rarement des sacs à moins de 12,80 écus. Ce prix est-il normal et incitant au commerce? Personnellement, je dirais non.
Moi-même, je cultive du blé (que je ne mets pas en vente pour des raisons personnelles).
Je peux donc vous dire que le salaire journalier que s'offre les producteurs vendant à ce prix est de :
(((12,80 écus * 8 (production minimum d'un champs)) - 12,80 écus (prix du sac d'ensemmencement)) - 1 écu (de don de sang (ce qui est inexacte puisque le cycle du blé est de 10 jours alors que depuis les 3 mois que je vis à Genève je ne l'ai payé qu'une fois))) / 3 (le nombre de jours de travail à affectuer sur un champs de blé) ===========> 29,53 écus

Pour avoir estimé un travail ne demandant aucune qualifications, je trouve ce salaire quelque peu excessif...
Je n'ai d'ailleurs jamais vu de travail proposé en mairie à un tel salaire pour un travail non-qualifié...

En baissant le prix de vente du sac de blé à 10 écus, on obtiendrait encore un salaire de 23 écus (toujours pour du travail non-qualifié).
Donc, le producteur vendant à 10 écus pourrait embaucher un travailleur non qualifié à 18 écus et encore se faire un bénéfice de 5 écus, sans compter ce que lui rapporterait sa propre activité de la journée...

Maintenant, parlons de l'excès de blé sur le marché.
Pour régler ce problème, il n'existe que deux axes sur lesquels travailler.
Je vous rappelle la fameuse lois de l'offre et de la demande.

On peut se demander si l'offre n'est pas excessive. Hypothèse sur laquelle ont travaillé les derniers avoyers.
On peut également se demander si la demande n'est pas trop faible.

Si on analyse le premier, on se rend vite compte qu'on manque sérieusement d'information sur le sujet puisque pour savoir si l'offre n'est pas excessive, il faudrait pouvoir estimer les besoins de la ville. Sans un sondage réel de cette donnée, dire qu'il y a ou non surproduction de blé en Genève n'est que faire du vent...

En ce qui concerne le second, d'après mes données, les acheteurs genevois potentiels de blé et actifs sont au nombre de 16 (les meuniers de la ville).
Si on analyse mieux ce nombre, on se rend compte que seulement trois d'entre-eux sont "obligés" d'acheter leur matières premières car ne la produisant pas eux-même.
Il y a 66 champs de blés actifs en Genève dont 16 possédés par des meuniers.
Cela donne environ 50 champs dont la production est à priori destinné à la vente, donc environ 400 sacs tous les 10 jours.
Devant être acheté par 3 meuniers et compléments des 13 autres, si on estime un approximation que les 3 meuniers + le complément à leur propres productions de 13 autres représentent fictivement 10 meuniers acheteurs, cela nous donne 40 sacs à achetés par meunier tous les 10 jours.
Soit un fonds de roulement des moulins de 512 écus tous les 10 jours, soit plus de 50 écus par jours.
Je doutes donc que les meuniers genevois puissent assimiller la mise en vente de la production genevoise de blé.
Certains me diront que j'oublie que Genève peut exporter.
Je leur dirai simplement que pour cela il faut certains critères :
1) des marchés étrangers non protectionnistes (de ce que j'en sais, c'est pas vraiment le cas)
2) avoir un prix de vente concurrentiel vis-à-vis des marchés étrangers. Pour informations, Genève n'est accessible "que" par trois routes (ville), celles de Annecy, de Saint-Claude et de Lausanne. Sans compter les problèmes qui pourraient survenir liés à la diplomatie avec les deux premières qui ne sont pas Helvétiques, voici le prix du sac de blé dans les trois villes mentionnées:
a) Annecy : environ 12 écus
b) Saint-Claude : environ 12,70 écus
c) Lausanne : environ 12 écus

Je vois donc assez mal les citoyens de ces villes ou les voyageurs passants par ces villes venir acheter du blé à Genève qu'il peut trouver à meilleur prix et sans risque dans ces villes...

Voilà, je ne sais ce que vous en pensez ou si vous avez des lumières à m'offrir pour m'éclairer sur des solutions sans intervention "rude" de la mairie.

Dame Notwen, vous qui êtes meunière si je ne me trompes voyez-vous quelque chose à ajouter.

Je n'irai pas encore dévelloper mon sujet sur la farine et sur le pain comme ces deux sujets sont directement impactés par ce que je viens de dire..."
Bedask_eriarck
Messire Guidrion,


je viens de voir à l'affichage vos nouveaux décrets entre autre concernant le commerce...

Par soucis de clarté pour tous pourriez-vous ré-affiché les lois sur le commerces mises à jour?

Merci d'avance.


Bedask_Eriarck, citoyen de Genève.
Bedask_eriarck
La mairie ayant changé de main, je me permets d'intervenir sur ma propre intervention précédente (juste celle avant celle-ci)


Dame Morpher,


Pourriez-vous avoir l'obligence de nous dire si vous maintenez l'abrogation de la lois sur la spéculation?
Si tel est le cas, pourriez-vous faire ce que je demandais au maire précédent dans mon post précédent?

Merci d'avance...
Leprieure
Bonjour messire, je me nomme Leprieure, conseiller municipal.

Je compte refaire un codex des lois concernant le commerce, parce que là en effet c'est un peu vague... en attendant oui vous pouvez spéculer, c'est tout à fait autorisé .
Guidrion
Un cordon d'hommes arriva devant la mairie et en barra l'accès.

- Citoyens, cette mairesse félonne que vous voyez désormais aux balcons de l'avoyerie n'est qu'une usurpatrice présente uniquement pour ramener la tyrannie à Genève! Refusez de la reconnaître!
Dada95
- Messire Guidrion, vous venez de retrouver le chemin de la mairie ?

- Peut-être mes questions pourront trouver réponse.....enfin
Notwen
Sieur Dada,

notre maire légitime a des choses bien plus urgentes à faire aujourd'hui, je suis sûr que vous le comprendrez.
Dada95 a écrit:
le maire peut pas répondre seul ?

j'ai poser une question au maire et c'est le seul qui ne réponde pas
La question était économique, c'est le domaine de compétence du CaC, celui-ci a répondu. Vous savez, à Genève, l'équipe se répartit les tâches, chacun a généralement carte blanche dans son domaine.

Citation:
Et si vous lisez mes premières interventions vous verrez que je parle de prix bas du blé depuis plus de 3 semaines, alors ne venez pas me parler de foire depuis 3/4 jours !
Oui, en effet.

Pour vous, je suis allé consulter mon livre de comptes.
Voici les informations que j'y ai trouvé :

- Du 8 au 12 mai, le blé se vendait à 13 écus.
- Ensuite il a baissé à 12.90, puis 12.85 écus.
- Le 21 mai, il se vendait encore à 12.85 écus.
- Le 26 mai la foire a démarré, le prix a lentement baissé jusqu'à 11.90 aujourd'hui.

J'espère que ces faits bruts pourront aider à mieux analyser la situation.

Citation:
Quant à savoir si je trouve normal que des boulangers fassent un salaire de 32.40 écus et bien non ce n'est pas normal et chose espérer que vous non plus vous ne trouvez pas ça normal
J'ai toujours aidé les Genevois à gagner davantage.
Aider les artisans à faire un bénéfice d'au moins 25 écus par jour de travail, c'est un objectif, et nous sommes tous heureux quand il est atteint.

Vouloir qu'ils gagnent moins, c'est une idée qui parait surréaliste.
J'en suis atterrée : pourquoi donc voulez-vous qu'ils gagnent moins ?
_________________
Notwen de la Concorde aristotélicienne pour un monde de Paix et de Fraternité,
Doyenne de la Faculté de Théologie de l'Univ. de Berne,
Ancienne Chancelière,
http://chrrserk.xooit.com/t3237-Guide-comment-etudier-efficacement-en-Voie-de-l-Eglise.htm
Notwen
Sieur Bedask_eriarck,

je vous félicite de vous intéresser de près à l'économie municipale !


Citation:
Je peux donc vous dire que le salaire journalier que s'offre les producteurs vendant à ce prix est de :
(((12,80 écus * 8 (production minimum d'un champs)) - 12,80 écus (prix du sac d'ensemmencement)) - 1 écu (de don de sang (ce qui est inexacte puisque le cycle du blé est de 10 jours alors que depuis les 3 mois que je vis à Genève je ne l'ai payé qu'une fois))) / 3 (le nombre de jours de travail à affectuer sur un champs de blé) ===========> 29,53 écus

Ce calcul ne distingue les revenus des 3 jours de travail au champ, et les revenus du champ en lui-même.

Un champ est un investissement. Comme tout investissement, il rapporte.
Voici donc la façon habituelle de calculer les rentabilités :

- On considère qu'on ne travaille jamais dans son propre champ, on embauche toujours [c'est bien mieux pour votre réputation],
- On calcule le bénéfice fait sur un cycle,
- On divise par le nombre de jours du cycle,
- On obtient la rentabilité quotidienne du champ.

Pour un champ de blé, voici ce que ça donne :
- On embauche 3 fois à 22 écus, ce qui coûte 66 écus
- On récolte 10 sacs de blé, moins un pour les semences, donc ça rapporte 9x12.80 = 115.20 écus.
- Le bénéfice est donc 115.20 - 66 = 49.20 en 10 jours.
- Le champ rapporte donc 4.92 écus/jour.

En vendant le blé à 12 écus/sac, la rentabilité du champ tombe à 4.20 écus/jour.

Notez que pour un champ de maïs, en vendant le maïs à 3.20 écus, la rentabilité est de 3.31 écus/jour.
Même à 3.40 écus/sac, on ne monte qu'à 3.91 écus/jour.

Pour un élevage de moutons ou cochons, s'il est bien géré, on arrive autour de 7 écus/jour.

La rentabilité du blé peut donc être qualifiée de moyenne, meilleure que celle du maïs, mais moindre que celle des élevages.



Quand on analyse la demande de blé, il convient d'ajouter un élément important : la confédération nous rachète 100 à 105 sacs de blé par semaine.

Quand on analyse l'offre, il faut garder à l'esprit que de nombreux champs sont en jachère.

Si l'économie vous intéresse, vous serez le bienvenu en mairie, nous recrutons des Genevois souhaitant s'investir dans la gestion municipale. Venez donc faire un tour !
http://mairiegenevoise.forumactif.info/forum.htm
_________________
Notwen de la Concorde aristotélicienne pour un monde de Paix et de Fraternité,
Doyenne de la Faculté de Théologie de l'Univ. de Berne,
Ancienne Chancelière,
http://chrrserk.xooit.com/t3237-Guide-comment-etudier-efficacement-en-Voie-de-l-Eglise.htm
Dada95
Notwen a écrit:


Citation:
Quant à savoir si je trouve normal que des boulangers fassent un salaire de 32.40 écus et bien non ce n'est pas normal et chose espérer que vous non plus vous ne trouvez pas ça normal
J'ai toujours aidé les Genevois à gagner davantage.
Aider les artisans à faire un bénéfice d'au moins 25 écus par jour de travail, c'est un objectif, et nous sommes tous heureux quand il est atteint.

Vouloir qu'ils gagnent moins, c'est une idée qui parait surréaliste.
J'en suis atterrée : pourquoi donc voulez-vous qu'ils gagnent moins ?






- Dans votre démarche seul les boulanger gagnent plus, il n'est pas normal d'avoir un salaire de 32.40 ! alors que le meunier vends à prix corect à coté (24).

- De l'autre coté on trouve un marché qui déborde car rien ne se vends, celà semble normal si l'on regarde juste le prix du pain.

- Pour ce qui du maire, il est bien dommage qu'il ne prenne pas la parole car c'est bien lui qui est élu et il se doit de tout connaittre au sein de sa ville...ce qui visiblement n'est pas le cas.
Guidrion
Guidrion revint à la mairie en la forte compagnie des troupes loyalistes et des reîtres suisses. Il fut ravi de voir que la comtoise félonne n'avait même pas osé brisé le minuscule cordon qui barrait l'entrée de l'avoyerie. Il aperçut la chancelière et Dada. Il les voyait s'affairer avec des papiers et les entendit parler chiffres

- Hola, messire Dada, n'auriez-vous pas mieux à faire que de parler blés et deniers alors qu'une fieffée brigande siège en avoyerie quelques pieds au-dessus de votre tête?


Sans attendre de réponse, il leva la tête vers le balcon de la mairie et cria à l'intention de la folle Morpher.

- Ohé! Très chère usurpatrice? Vous avez jusqu'à ce soir pour retirer votre velu séant de notre avoyerie. Après cela, nous viendrons vous le retirer et le posez délicatement dans la fange de nos geôles!
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