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[ARCHIVES] Demandes d'Aide

Perrinne
Lors du prochain octroi, utiliser les bonnes armes ?

Il est fréquent que nous ayons à corriger les armes d'un fief octroyé ou non d'ailleurs. C'est assez facile quand le fief n'est pas octroyé car ne demande pas l'aval de la personne qui le possède.
Maltea
le souci qui pourrait se poser, c'est s'il est donné dans quelques années et que le héraut qui sera en charge de la champagne ne le sait pas, et que ma famille survi à la décadence de cette époque, l'erreur ne sera pas corrigée.

Où alors je mets les bonnes armes dès maintenant en le mentionnant.
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Maltea
demande de confirmation:

un régent ne peut proposer de patente d'anoblissement, enfin c'est ce que j'ai toujours eu en tête, mais la régente me dit qu'en bourgogne un régent, Snell si ma mémoire ne me fait pas défaut, a proposé des patentes.

Je voulais donc savoir si oui ou non, moi je pense que non, mais je préfère en être certaine.

J'ai aussi une question, un régent à le droit à une baronnie, mais qu'en est il si le régent en question à fait un mandat complet, à savoir que le duc a démissionné au bout de 4 jours et que le régent a pris sa place dès le départ vu qu'en prime il était vice duc?
Peut-il demander une vicomté? La noblesse peut elle intervenir en demandant une vicomté pour ce régent?
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Perrinne
Pas d'annoblissement,
pas autre chose qu'une baronnie, il est régent, pas duc. Meme à un jour près, la différence est là.
Maltea
j'avais donc raison, je vous remercie.

Pour la vicomté quelque part c'est dommage mais bon, c'est comme ça.
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Linoa
Citation:
Le rang de ce fief de retraite dépend de la nature et de la longueur du mandat effectué :
  • pour une régence ou une intendance d’au moins six semaines : octroy d’une Baronnie,
  • au terme d’un mandat plein à la teste d’un Conseil Ducal ou Comtal : octroy d’un Vicomté,
  • après deux mandats ou plus : octroy d’un Duché ou Comté.


:wink:
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Maltea
oui je sais, mais je me disais que peut-être si l'assemblée de noble demandait pour le régent une vicomté en lieu d'une baronnie, si ca pouvait être accepté.
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Nynaeve87
Evidemment plusieurs de mes proches se penchent sur le codex et l'un d'entre m'a mis ça en exergue... j'imagine que j'ai échappé quelque chose alors juste je voudrais qu'on m'explique car je ne suis pas sûre de comprendre...

On octroie plus que des baronnies même au titre de Seigneurie?

On cesse donc de recenser les seigneuries? c'est bizarre ça tout de même...

A moins que je ne comprenne pas le texte...


Citation:
Localisation, rang et histoire
Les demandes d’octroi doivent concerner des fiefs se trouvant dans la province et ayant au préalable et historiquement le rang souhaité. Il revient au héraut de la Marche de s’en assurer. Il lui revient également de tenir une liste des fiefs octroyables, laquelle liste n’est cependant pas publique afin de ne pas encourager à une course aux fiefs.

Si le rang du fief demandé est une seigneurie, le héraut prendra un fief qui a historiquement rang de baronnie mais qui sera octroyé au rang de seigneurie.

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Perrinne
Les seigneuries sont à utiliser pour les seigneuries vénales principalement.
L'objectif principal est d'éviter de devoir rattacher artificiellement des seigneuries à une seigneurie qui serait élevée en baronnie.

Après, si vous avez dans vos provinces des seigneuries historiques qui ont d'autres seigneuries qui lui sont vassales, c'est tant mieux, mais c'est rarement le cas.


[Et ca se trouvait déjà dans le texte initial ce point là mais rédigé autrement :wink:]
Maltea
et si on a une liste longue comme le bras de seigneuries et quasi plus rien en baronnie, on fait comment? Et pourquoi une seigneurie devrait avoir des seigneuries historiques? un seigneur peut prendre vassaux maintenant?
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Nynaeve87
En fait oui en LD j'ai de la chance... quasiment que des seigneuries historiques et beaucoup ne sont pas rattachée à d'autres fiefs... il y avait aussi de grandes seigneuries qui n'ont jamais été des baronnies.

j'ai beaucoup de baronnies aussi... beaucoup très riches en fief au 12 et 13ème mais très amenuisées au 15 ème car beaucoup revendaient leurs fiefs... crise économique sans doute ...
En fait c'est assez passionnant... donc je continue comme avant... pas de fief vénaux chez nous...même si j'en ai trouvé d'historiques...

Pas beaucoup de Vicomté par contre...
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Eragon.
Tiens j'ai une petite question.. le fief de Talmond (Talmont tout dépend) en Poitou serait une principauté au XV eme.. Malheuresement elle avait été recensé comme une seigneurie rattachée au Vicomté d'Olonne.. Honte à moi je n'avais pas vérifié sur le coup.. ça m'apprendra..

Mais je voulais savoir.. ce fief qui est une principauté je le met en Comté du coup? Et il y a une liste longue comme le bras de fiefs rattachés.. j'en garde que 6 ou 7 ou je garde tout? (ce qui m'enlèverait beaucoup trop de seigneuries libres au Poitou. et baronnies)
Perrinne
Maltea a écrit:
et si on a une liste longue comme le bras de seigneuries et quasi plus rien en baronnie, on fait comment? Et pourquoi une seigneurie devrait avoir des seigneuries historiques? un seigneur peut prendre vassaux maintenant?


En HRP puisqu'il y a mélange ici :

Les statuts disent qu'il vaut mieux utiliser les baronnies. Mais il faut aussi s'adapter avec les circonstances. S'il n'y a plus ou presque plus de baronnies, on prends des seigneuries.
Cet encart dans le texte se justifiait par les élévations des seigneuries en baronnies. Dans ce cas là, on se retrouvait régulièrement avec des seigneuries rattachées artificiellement à la baronnie puisque initialement et historiquement c'était une seigneurie.

Dans historiquement, irl oui un seigneur pouvait avoir des vassaux. Et donc il arrive qu'on trouve des fiefs baronniaux ou comtaux avec des vavassories. RR : non, il ne peut pas.

Les fiefs vénaux rr ne peuvent pas etre élevés. C'est pour cela qu'il est indiqué qu'il vaut mieux prendre des seigneuries historiques pour eux.

Pour la question de "Poitou" :
L'habitude ici est de retirer les baronnies et autres gros fiefs et d'en faire des fiefs à part pour ne garder "que" le quota ou un peu plus pour le fief principal. Ainsi quand un comté a une baronnie comme vassale, la baronnie devietn un fief octroyable à part entiere qui n'est plus liée au comté.
Nynaeve87
Je suis désolée de collectionner les questions idiotes mais j'ai encore un doute...

Est-il possible d'avoir deux seigneuries de mérite dans une même province?

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Perrinne
oui meme si c'est rare et il n'y a rien d'idiot à se renseigner
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