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rP de présentation de la Réforme aristotélicienne à Fribourg, ville farouchement opposée

[RP] la Réforme pour les NULS - 2ème

Genor
Le post intitulé la réforme pour les nuls ayant été censuré pour imprécision de balisage. Je recommence. Ce post est RP .


Genor se dit qu'elle devait préparer la venue des Réformés à fribourg, elle se tint donc sur la place du village :

Amis et frères et soeurs réformés.
Bienvenue.
L'on raconte beaucoup à Fribourg comme ailleurs que les Réformés sont des brigands sans foi ni loi.
Je vous ai invité ycelieu pour permettre aux braves gens de Fribourg et d'ailleurs d'ouvrir leur esprit et leur coeur à d'autres points de vue sur la Réforme.
On se retrouve à la maison des libres enfants d'Aristote pour discuter et prier. Ici pour se faire connaître, et expliquer les différents courants.

Amis Fribourgeois et chalands intéressés ou interloqués.
Posez vos questions, intervenez. ne soyez pas timides . les Réformés ne mordent pas.

Heu le pekêt et l'hydromel sont dans la maison, j'ai juste une petite fiole pour ma consommation personnelle... Fait pas chaud....
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Genor
Tchantches
Afin déclairer la lanterne des visiteurs Tchantchès recopia patiemment le panneau qu'il avait mit à la tavernn en gargotte.
Amis Fribourgeois et Chalands intéressés ou interloqués, voici les écrits de la réforme elle-même, comme ça vous verrez le monde de paix que ces gens nous préparent :

Tchantches a écrit:
La réforme ?

Voir les 52 articles dont voici le 52 ème.

Expliquez-moi ceci Genor ?

Citation:

27. Car les Grâces ne s'appliquent par aucune lois établies par les Hommes.
42. Averroes a dit que le trésor du Très Haut est le très saint Livre de la gloire et de la grâce de Dieu. En cela il a parlé le langage de son époque.
52. Qu'ils disparaissent donc tous, ces faux prophètes qui disent au peuple : « Paix, paix ! » Malheureusement, il n'y a pas de paix !


La réforme nie Arsitote, loue Avéroès refuse la paix et les lois des hommes.

Voilà la réforme dans ce qu'elle dit, mais voyez-vous cela au quotidien ?

La charte de la Noblesse Noire est publique, alors que lé réforme cache son ignominie.

Et voici ce que Santus dit :

Sanctus a écrit:
Je sais, je sais. Des esprits chagrins vont encore dire : le Lion de Juda tente de contrôler, de chapeauter, de régenter, que sais-je encore.
Il n'en est rien !
La foi aristotélicienne réformée ne souffre aucune autorité. Il ne peut y avoir d'Homme qui exerce son commandement sur un autre.

Pour ceux qui souhaitent un complément d'information sur cette religion que le Lion de Juda sert de son mieux, apprenez en lisant ci-après :

Pour les Réformés, il n'y a de Dieu que Dieu. Ceci ne peut souffrir de contradiction. Ceux qui nient l'existence du divin sont voués à l'enfer sous-marin, dans la Montagne de Désolation, telle qu'elle est décrite par Moïse Ben Maïmonide au XIVème siècle, dans ses visions subliminales.

Les trois prophètes qui se sont succédés sont reconnus comme d'égale importance. Il s'agit d'Aristote qui apporta la Raison, de Christos qui révèle la Foi et d'Averroes qui nous enseigne les règles de vie.

Il ne peut y avoir de hiérarchie dans notre monde. En conséquence de quoi le pape, les évêques, les curés, les nobles et tous ceux qui ont une quelconque forme de pouvoir de domination sur les Hommes ou sur leur âme sont illégitimes.

Les cultes des saints et autres fariboles sont aussi à proscrire car nées pour endormir le fidèle.

La foi réformée est personnelle. Elle fait le lien avec une époque passée et heureuse où le clergé ne commandait pas et où l'Homme était l'égal de l'Homme.

http://3ans.lesroyaumes.com/index.php/R%C3%A9forme












Tout le monde peut voir que la réforme est bien le produit des sicaires dui lion de Juda, ceux-là qui imposen un impôt léonine.

qu'est-ce que cet impôt ?

Ils vous rackettent sur les chemins et vous rendent une partie de vos biens si vous reefusez de porter plainte, tout le monde le fait c'est moins cher, et la partie qu'ils gardent financent les guerre comme l'attaque de Pontarlier, et vous les Fribourgeois, si ovus payez des impôts c'est pour armer nos hommes qui ne cessent de les pourchasser pour une vraie justice.

Voilà le réforme de Genor, merci à elle d'avoir ouvert cette espace de dialogue et de vérité, depuis le temps que j'attendais ça ...
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Genor
Mes amis...
Beaucoup de choses se sont dites et se diront encore sur la Réforme...

D'où me vient, me direz-vous l'autorité d'ouvrir cette maison et d'y inviter des Réformés ?

D'abord, dans la mesure où je ne nuis à personne, où je ne vole point, ni n'enfreins pas la loi. J'ouvre CE QUE JE VEUX et j'invite QUI JE VEUX.

D'où me vient de lire en public un extrait de la vie de Chrestos et de la commenter ?

Contrairement à ce que je ceux que j'agace racontent, j'ai déjà beaucoup lu les textes saints. J'ai passé les années de ma prime jeunesse dans une abbaye bénédictine où vivaient des moines que ma curiosité n'indisposait pas.
Bénis soient-ils... de m'avoir appris à lire et d'avoir développé mon intelligence. Si les curés négligents et les diacres fanatiques s'attirent souvent mes critiques ou moqueries, loin de moi se trouve l'envie de renier l'héritage de sagesse des textes et la gratitude pour le soin de ceux qui les ont amenés jusqu'à nous.

Et d'où me vient l'autorité de le commenter ?
De la confiance que nous donne notre foi dans la sagesse du Très Haut qui nous a donné une intelligence pour nous en servir.

L'article premier de la Réforme est celui-là :

Citation:
1.Il n’est de Dieu que Dieu.
2. En disant : « croyez en moi », le très Haut a voulu que la vie entière des fidèles fût l’antichambre du Ciel.
3. Cette parole ne peut pas souffrir des prescriptions d’une Autorité, telles qu'elles sont exigées par le prêtre et le seigneur. Aucune prescription d’Homme n’est légitime.
4. Le Très haut transmet ses commandements par les rêves et par le verbe.
5. C’est pourquoi le vrai croyant doit se défier de ceux qui usurpent la parole divine, et ce jusqu’à l’entrée dans le royaume des cieux.


Mais tout ce que j'en dirai pourra être examiné Librement par vos esprits en éveil et discuté entre frères et même avec des étrangers dans la Foi, puisque le Très Haut a illuminé chaque homme de son esprit.

Et voici pourquoi, amis, nous ne pouvons souffrir l'étroitesse des dogmes de toute église; ce n'est point malignité ni esprit de puissance, c'est Foi véritable.

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Genor
Spacemaker
Space passant par là vit Genor et Tchantches. Il eut un petit rictus...

Messire Tchantchès parle du 52e Article et Genor du 1er... où sont les 50 autres? Et malheureusement le 52e ne dit pas qui sont ces fameux faux prophetes ni quelle paix ils souhaitent... Vous m'en voyez fort marri, c'est dommage.
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L'ennemi est bête : il croit que c'est nous l'ennemi alors que c'est lui !

Procureur de Fribourg
Ex-Lieutenant de Police de Fribourg
Ex-Sergent de Police de Fribourg
Genor
Citation:
alors que lé réforme cache son ignominie.

Si c'était vrai, vous ne seriez pas là, ami Tchantchès.
Mais je vous accorde que tout cela est mal connu...donc faisons connaître et que chacun juge avec les lumières de son intelligence.
Je ne fais point appel, moi, aux forces armées fussent-elle saintes,
Citation:
pour les pourchasser pour une vraie justice.


Citation:
Messire Tchantchès parle du 52e Article et Genor du 1er... où sont les 50 autres?


Patience, Spacemaker, patience. Mais avant toute chose...

sache que si l'on postule que nulle parole d'homme n'est à la hauteur de la parole divine, il est du ressort de notre raison de lire ces textes avec prudence et non de les rabâcher comme ces oiseaux parleurs que l'on voit dans les foires. Et donc la compréhension et l'interprétation de cest textes n'est pas finie. Ce qu'ont pu dire Averroes, Aristote et Chrestos n'est point parole de Deos, mais paroles de prophètes qu'il convient d'entendre mais aussi d'examiner raisonnablement.

Or donc ces 52 articles de la Réformation ne sont point le Credo que rabâchent les orthodoxes.
C'est une sacrée différence.
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Genor
Lothem
Lothem écoutait attentivement.

Très bien alors dit moi comment tu interprétes ce passages de la vie de Christos :

Citation:
Chapitre 11

Et tout ce monde se pressait autour de Christos. Et, celui-ci, continuait à parler le plus tranquillement qu’il est possible de l’être.

" Voyez-vous, cette ville de Jérusalem étouffe par son manque d’humanité.
Vous avez perdu les valeurs de partage et d'amitié. Mais vous avez surtout perdu la plus importante d'entre toutes: la fraternité!
Cette ville étouffe par manque d’amour et de charité ! Voyez la soupe populaire ; Qui parmi vous la fait vivre et donne son pain aux vagabonds ? "

Et les gens baissèrent les yeux, honteux qu’ils étaient de ce manque de générosité. L’une d’entre eux, qui se nommait Natchatcha, leva vers le messie son visage pur, et lui dit :

" Maître, que devons-nous faire pour vivre dans l’amour de Dieu? "

Alors, Christos lui répondit avec un sourire :

" Les fidèles de Dieu, ceux qui ont appris l’enseignement d’Aristote et qui veulent suivre le chemin que je vous trace, doivent former une communauté de vie. Cette communauté trouvera son sens, et permettra à chacun de vivre dans la vertu, si elle est unie dans l’amitié réciproque que chacun de ses membres se doit d’éprouver envers ses semblables. Pour vous guider, je serai le père de cette communauté, j'en érigerai les principes, et mes successeurs feront de même après moi."

Christos se tourna alors vers Titus, qui se tenait là…
" Titus, approche, mon ami. Titus, tu es fort et vigoureux. Tu peux m'aider à porter cette communauté; tu seras mon second. Va Titus, tu es un titan, et c’est avec l'aide de ta force que je bâtirai une Eglise titanesque ! "

Et il se tourna vers les autres apôtres, qui faisaient la moue :

" Et vous, regardez-vous, voilà que vous oubliez la vertu et devenez jaloux! Pour faire partie de ma communauté fidèle à Dieu, il faudra tendre à être pur de tout péché. Or je vois bien qu’aucun d’entre vous ne peut prétendre à un tel niveau de vertu. Tournez vous alors vers Dieu, mes frères, car lui est miséricordieux et vous donne l’occasion de vous laver de vos fautes et de suivre le chemin que je trace pour vous.
N’ayez donc pas de peine, car vous serez mes successeurs, vous diffuserez la bonne nouvelle à toutes les nations en aidant Titus à créer mon Eglise. Ainsi, Je fais de vous les guides des fidèles de Dieu. Soyez des modèles pour ceux qui vous écoutent, car un mauvais guide trace une mauvaise route à ceux qui le suivent. Je vous nomme episkopoi (évêques). Vous aurez à charge le Salut de vos ouailles. "

Enfin, Christos jugea que la foule en avait assez entendu pour le jour présent et il la renvoya.


C'est bien Christos qui a fondé l'Église et la Réforme ne veut pas de cette Église. Il n'y aucune compatibilité dans ce que la Réforme propose et la parole de Christos.
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Genor
Citation:
Et vous, regardez-vous, voilà que vous oubliez la vertu et devenez jaloux! Pour faire partie de ma communauté fidèle à Dieu, il faudra tendre à être pur de tout péché. Or je vois bien qu’aucun d’entre vous ne peut prétendre à un tel niveau de vertu. Tournez vous alors vers Dieu, mes frères, car lui est miséricordieux et vous donne l’occasion de vous laver de vos fautes et de suivre le chemin que je trace pour vous.
N’ayez donc pas de peine, car vous serez mes successeurs, vous diffuserez la bonne nouvelle à toutes les nations en aidant Titus à créer mon Eglise. Ainsi, Je fais de vous les guides des fidèles de Dieu. Soyez des modèles pour ceux qui vous écoutent, car un mauvais guide trace une mauvaise route à ceux qui le suivent. Je vous nomme episkopoi (évêques). Vous aurez à charge le Salut de vos ouailles. "


Bien bien... J'avais dit un peu plus haut que j'étais reconnaissante de ceux qui avait permis la conservation de ce message... cette église de Titus l'a fait.... mais il faut aussi comprendre
Chrestos était soucieux de transmettre aux générations futures ... Cela ne veut pas dire qu'il donnait aux episkopoi un pouvoir de toute puissance et d'omniscience. il avertit bien :

Citation:
Or je vois bien qu’aucun d’entre vous ne peut prétendre à un tel niveau de vertu. Tournez vous alors vers Dieu, mes frères, car lui est miséricordieux et vous donne l’occasion de vous laver de vos fautes et de suivre le chemin que je trace pour vous.
vous diffuserez la bonne nouvelle à toutes les nations ...Soyez des modèles pour ceux qui vous écoutent, car un mauvais guide trace une mauvaise route à ceux qui le suivent. ..


C'est Dieu qui est la source de la vertu et de la vérité...aucun d'entre nous ne peut prétendre à un tel nivreau de vertu...
C'est cette prétention que l'on critique... pas qu'il faille des guides et des enseignants...
Si c'était le cas, point ne serait besoin de religion et de groupe. Or il en faut....Mais je ne dis pas Eglise parce que ce terme est devenu beaucoup trop restreint "grâce" à l'EA

Genor était ravie qu'enfin on discute d'autre chose que de brigandage.Elle sourit à Lothem pour le remercier

Elle repensa au début des citzations de Lothem
Citation:
Cette ville étouffe par manque d’amour et de charité ! Voyez la soupe populaire ; Qui parmi vous la fait vivre et donne son pain aux vagabonds ? "

Dans les villes où la Réforme a la possibilité de faire passer ses idées, il y a le jour des pauvres, il y a aussi l'impôt et l'impôt du sang parce qu'un réformé fait toujours passer son intérêt privé après celui de la communauté... C'est pour cela aussi que la Réforme est politique... ET Deos sait qu'on le lui reproche... Comme si l'EA ne l'était pas....
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Genor
Tchantches
Citation:
Soyez des modèles pour ceux qui vous écoutent, car un mauvais guide trace une mauvaise route à ceux qui le suivent. ..


Et donc l'eglise forme les clercs modèles qui doivent respecter la parole du seigneur, pendant que les réformés déforment les même paroles au service des sicaires afin d'avilir et de rendre esclave le bon peuple.

Ce que je ne comprends pas c'est pourquoi, vous Genor, participez à ce grand complot.
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Lothem
Genor, tu est d'accord pour dire qu'il faut des guides, des enseignants. Ces guides et enseignants ne peuvent que suivre une formation. Nous ne sommes pas tous aptes à comprendre les paroles du Tres Haut. C'est tout un savoir et une recherche et seul ceux qui font des études de théologie peuvent accéder à ce savoir car ils ont pris le temps d'y accéder.

Or qui s'occupe de ça ? L'Église !

La Réforme veut supprimer cette Église, jugeant que tout être est apte à saisir la parole divine. Mais qui peut se dire guide sans avoir étudier le chemin ?
N'est ce pas justement prétentieux de croire que tous nous sommes capable de saisir le sens des paroles du Tres Haut, d'Aristote et de Christos ?
Ces hommes d'église, ceux qui ont un pouvoir certain, n'atteignent pas la vertu de Dieu, qui est parfaite, mais s'en approche de par leur sagesse. Alors que nous, simple homme qui n'avons pas reçu d'éducation religieuse, interpréterons à notre sauce.
C'est ouvrir la voie aux prédicateurs de malheur que d'accepter cela. Aux mauvais guides que Christos dénonce.
Alors oui ces hommes, les évêques, sont vertueux, surement plus que la plupart des autres personnes. Le sont ils tous ? Peut être pas. Certains abusent de leur pouvoir et ceux la n'ont pas à recevoir l'honneur d'être de la famille de l'Eglise. Mais la plupart sont justes et ces justes, ceux qui sont les héritiers de Christos, sont nos guides.

Citation:
vous serez mes successeurs, vous diffuserez la bonne nouvelle à toutes les nations en aidant Titus à créer mon Eglise. Ainsi, Je fais de vous les guides des fidèles de Dieu.


On peut voire ici que Christos annonce que seul les membres de sont Églises peuvent être nos guides.
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Genor
Citation:
Mais qui peut se dire guide sans avoir étudier le chemin ?
N'est ce pas justement prétentieux de croire que tous nous sommes capable de saisir le sens des paroles du Tres Haut, d'Aristote et de Christos ?


Tu as raison Lothem, et je pense que l'on doit étudier toute sa vie... les paroles d'Aristote, d'Averroes, de Christos et de beaucoup d'autres. Comme l'on doit s'instruire dans le grand livre de la nature et essayer de la comprendre pour pouvoir faire du bien et améliorer la vie des hommes.

Pourquoi donc l'Eglise aristotélicienne devrait-elle se charger, seule, de l'enseignement. Et pourquoi uniquement les quelques versets que l'eglise veut bien nous transmettre ?

Genor s'arrêta. Elle but une goulée de son pekêt. Elle en tendit la fiole à Lothem
- Tiens, je sais que tu l'aimes mon pekêt... Mais garde m'en encore, j'ai pas fini

Elle eut une inspiration qui lui vint avec la chaleur de l'alcool:

Tchantchès l'a bien dit, ici ou dans l'avoyerie, je ne sais plus ... Les temps changent... les temps changent ... les temps viennent où la bergère pourra apprendre sans renoncer à sa vie, à vivre avec son homme et ne sera plus obligée se cloîtrer dans une solitude stérile.
Les temps viennent où l 'on pourra partager nos savoirs et non idées sans avoir à en rendre compte aux soi-disant saintes armées et aux soi- disant saintes inquisitions.

Car Lothem, la Vérité du Très Haut est trop vaste, trop Haute et trop mystérieuse pour être enfermée dans le vase étroit de l'enseignement de l'Eglise.

Si Christos parlait d'une église... Nulle doute qu'elle était plus vaste, généreuse et ouverte que celle qui nous opprime et nous oblige à penser comme elle. Je me refuse à penser que Chrestos était myope et voyait trop petit.

Et si c'était le cas...depuis,.... on a inventé les lunettes !!!!
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Genor
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