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[RP/IG] Le Tlaxcitlan

Alexius
Quelques esclaves posèrent la grande plaque de pierre taillée à l'entrée de l'une des pyramides officielles, proche du tribunal provincial.

Citation:
Le Tlacxitlan


Le Tlacxitlan a pour but express de juger en appel des procès s'étant déroulés soit en Tlaxcalla, soit mettant en cause des Tlaxcaltèques au moment donné. Son but est de, tout en étant gage d'impartialité, assurer une Justice efficace sous les bonnes auspices de nos dieux.

Il devra être présidé par un "Prêtre de la cour" (président de la cour), n'ayant pas forcément un statut de prêtre par ailleurs, et devant assurer sa bonne marche. Il pourra également servir de Cihuacoatl. Il est nommé par le Seigneur, ou, à défaut, par le Conseil des prêtres.

Le Prêtre de la cour peut recruter des cihuacoatl et des scribes en fonction des besoins de la cour. Il doit veiller à leur bonne connaissance de la charte du Cihuacoatl et du Tonalamatl. Le scribe instruit devant la cour le cas et appelle les parties à se présenter. Il doit en outre archiver les procès d'appel et s'occuper de l'accueil. Lorsque le cas est jugé, plaignant et partie adverse doivent répondre aux questions des cihuacoatl du Tlacxitlan, lesquels délibéreront finalement entre eux et clôtureront l'affaire. Le collège des cihuacoatl infirmera ou confirmera la première sentance.

L'organisation du travail au sein du Tlacxitlan est laissée à la bonne appréciation de l'équipe. Les cihuacoatl peuvent demander avis consultatif à des prêtres de Tlaxcalla en cas de litiges.

Le Tlacxitlan a pour mission divine de rejuger les cas manifestes de hors-jeu (liés à la charte du juge) et les cas où le Tonalamatl (le codex coutûmier de la province orientale et occidentale) aura été bafoué.

Chaque dossier déposé devant le Tlacxitlan devra être examiné par elle et sera décidé ou non de traiter la plainte. Toute plainte déposée nécessite de donner à la cour les minutes du procès. Par ailleurs, une fois que le procès démarre, il ne peut excéder 1 mois entier. Les cihuacoatl ont obligation de veiller au traitement dans les délais du dossier et devront donner leur démission si le travail n'a pas été fait.

Le Tlacxitlan n'a pour tâche que de rejuger en appel des verdicts contestés. D'autre part, il y a une soumission naturelle des provinces aux verdicts énoncés par le Tlacxitlan.


Alexius sourit et grava lui-même au bas de la grande dalle:

Citation:
Le siège divin seigneurial étant vide, le Conseil des Tlamacazquis a désigné comme prêtresse du Tlaxcitlan par le vote à la majorité des votants, Lauratacc Loxetla Nopalucan Tlaxcalàn.

A sa charge de recruter des cihuacoatl si le besoin s'en fait sentir afin de rendre une justice équitable au sein de la Seigneurie Tlaxcaltèque.


[Autorisation de poster en HRP pour citer la charte du Cihuacoatl]
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Aceth
Moi, je trouve le principe de la cour d'appel excellente... Dans le but de revenir sur des décisions de justice outrepassant la charte des juges.

Par contre, l'attribution de ce pouvoir reste assez ombrageuse.

En regardant bien, vous créez un pouvoir, qui obéit a des régles créées par vous et dont les dépositaires du pouvoir sont nommés par vous.

Je trouve étonnant aussi que calpullecs et tatloanis n'aient pas leurs mots à dire sur la désignation.

Ensuite, en terme d'impartialité, on ne peut pas dire que le choix de lauratacc, eut égard à ses qualités que je ne remets en cause, soit des plus judicieux, vu que fortement engagée dans la sphère politique.

Tant que j'y suis, il ne me semble pas avoir vu d'appel a candidature pour cette charge.

C'est aisément contestable au final.

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Aceth, adorateur et serviteur de Xolotl.
Lauratacc
le texte du tlacxillan a été travaillé, négocié, écrit puis voté au tlatocan seigneurial.

Il a été décidé, et cela afin d'éviter justement des luttes politiques, de ne pas remettre le choix du prêtre entre les mains des politiciens eux-même mais justement c'est les prêtres et le pouvoir religieux qui décide.

La personne choisie, en l'occurrence moi, représente la seigneurie et non pas l'une de nos province.

Quant à mon impartialité j'ai du m'exprimer à ce sujet devant les prêtres et je peux garantir qu'elle sera totale. Il ne faut pas oublier que je ne serais pas seule à juger des cas mais que je vais justement recruter des cihuacoatl. A moi de déterminer après suivant le cas, qui est le mieux placé pour rejuger un cas précis.
Aeled
Mais qui est-tu pour remettre en cause le Tlatocan Seigneurial et le conseil des Tlamacazquis ?
Tu n'es qu'un parfait inconnu qui débarque, tu n'as jamais rien fait pour la province ou pour un clan et depuis les élections tu arrive et te permet de tout critiquer et de remettre en cause toute notre société qui est basé sur le respect des Dieux et de nos ancêtres ? Pour qui te prends-tu misérable vers que tu es ?

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Burp !
Aceth
Aceth éclata de rire aux propos d'Aeled, cela confirmait qu'il avait encore du faire des remarques pertinentes

Je ne me sens pas particulièrement obligé de me justifier, me présenter ou autre chose...et encore moins devant toi.

Et saches, chien, que ce n'est pas parce qu'on dit dieux et ancêtres dans une parole.. ou ce qui y ressemble du moins... qu'elle est forcément juste. Tu peux disposer et aller réflechir...


Aceth se retourna vers Lauratacc, préférant discuter avec qui sait parler sans vomir un pulque frelaté

J'ai bien entendu tes mots Lauratacc, mais comprends nos inquiétudes, surtout après les derniers évênements. Alexius est pretre mais fortement engagé politiquement, toi-même l'est, sans être pretre si je ne me trompe pas.

Les limites ne sont pas claires entre politique et religieux, et je devine déja qu'il risque d'y avoir des situations ou la charte des juges et le tonalamtl se gêneront, du moins dans l'esprit d'habiles personnes manquant d'impartialité...

Les seuls cas ayant posés problèmes, de mémoire, sont des cas de justice outrepassant la charte des juges, pourquoi étendre cela au Tonalamatl ?

Moi, je crains que des prêtres mal avisés ne parviennent à modifier le tonalamtl en ajoutant quelque chose servant leur propre pouvoir, et en l'appliquant par le biais de la cour d'appel.

Voir même sans le modifier, ils peuvent ainsi influer sur la vie politique de notre monde...

Un exemple... Un peu de désinformation, et hop, une coutume qui autorise les guerriers a se révolter contre un calpulli sous prétexte de non respect de quelque chose, sans qu'ils aient à être inquiétés par la justice provinciale en cas d'échec de révolte...

Ce n'est pas impossible.

Voila le danger !

_________________
Aceth, adorateur et serviteur de Xolotl.
Lauratacc
Il n'y a aucun danger. Le but de cette cours est justement d'empêcher tout abus ou mauvais usages de nos coutumes et lois.

Il est normal que cette cours puisse être la pour tous les cas ou la justice n'a pas été rendue correctement et non pas seulement pour les infractions à la charte de Cihuacoatl. C'est le droit de tous de pouvoir faire appel.

Après le conseil des prêtres n'interviendra pas dans ces procès sauf si je fais appel à lui. Les seuls juges seront moi-même et l'équipe que je formerai, équipe composée d'occidentaux et orientaux.
Aceth
Il faudrait qu'il y ait une garantie.

Par exemple, qu'à la demande d'une personne, les conflits d'intérets soient dénoncés, révélés et je jugement de la cour d'appel dénoncé en cas d'abus.



... un esclave vint apporter un message a Aceth, qu'il lu...

Nous pourrions prendre les exemples de justice donnée envers Aeled et Atecoalt.


... Aceth se souvint avoir été emrpisonné 6 jours pour le même acte non soutenu par les dieux, sans pour autant avoir le même statut social...


Enfin, surtout celui d'Atecoalt, qui mérite une sanction, mais je trouve la peine de mort un peu sévère...
Comment pourrais-tu juger en appel ce procès, s'il en faisait la demande, en étant juge et partie à la foi, car partageant les mêmes convictions politiques concernant la révolte qu'il a menée... cela va aussi à l'encontre de la charte des juges.

Il faut réflechir a des garanties... et en restant ainsi, la cour d'appel restera toujours sujette a critiques.

_________________
Aceth, adorateur et serviteur de Xolotl.
Batonnoir
Je crois qu'elle va...rapidement être sollicitée...cette cour
Alexius
Alexius lut les énoncés des verdicts des procès de Jardo, d'Aeled et d'Atecoatl ainsi que les commentaires qu'il avait déja fait devant le conseil:



Citation:
Citation:
Le prévenu a été reconnu coupable de trouble à l'ordre public.

Citation:
Atecoatl,

Vous avez outrepassé grandement vos droits en vous opposant au Tatlocan.
Vous pouvezne pas etre d'accord sur une décision mais de la a prendre les armes contre vos freres Tlaxcalthèques, c'est intolérable.
Si tout le monde avait des réactions similaires nous serions en proie au chaos.
Vous vous dites défenseurs des libertés? Je suppose que vous parlez des votres.
Devant votre dédain des lois et votre refus de vous soumettre, je me dois de vous condamner a la peine capitale.
Malgré tout je ferais preuve de clémence en vous incarcérant durant 5 jours et vous devrez payer 500 quatchlis.
Que Quetzalcoatl vous pardonne.


Citation:
Le prévenu a été condamné à la peine de mort. Son exécution aura lieu dans 5 jours.
Citation:
Citation:








Citation:


Bon, outre le fait que prendre les armes contre des frères Tlaxcaltèque porte également un autre nom: "Guerre fleurie"et qu'Atecoatl ne s'opposait pas au tlatocan mais au calpulli de Tulancingo (attention à la différence entre clan et province), ce jugement n'est pas acceptable.

Or, selon la charte du juge:


Citation:
Une peine non proportionnelles aux actes reprochés, le doute quant au rendu d'une justice juste et équitable, le doute quant à la bonne application du droit local, le viol de la présente charte peut permettre la prétention d’un recours du procès de première instance devant une Cour d’Appel.

Citation:
En cas de délits particuliers non répété, les peines de prison maximales sont liées au niveau du personnage de la manière suivante:

- personnage de niveau 0 ou 1: 3 jours
- personnage de niveau 2: 6 jours
- personnage de niveau 3 ou plus: 10 jours.

Cependant, si les délits étaient répété, la peine de prison pourrait être augmenté sans pour autant ne jamais dépasser les 10 jours.
( Avertissement : N'importe quel cihuacoatl excédant ces peines de prison sera poursuivi lui-même!)

Citation:
Le juge qui ne tiendrait pas compte de la présente charte de façon grave ou répétée, qui négligerait les avertissements à ce sujet ou qui profiteraient de façon abusive de sa fonction pourra se voir sanctionné discrétionnairement selon la gravité du manquement du magistrat. La peine maximale encourue est l'éradication en cas d'abus manifeste et d'assentiment des administrateurs.


Le procès de Jardo est donc incorrect, la peine de prison étant de 7 jours alors que le maximum est de 6. Il a de plus été mis en négatif par une amende de 500 quachtlis, chose interdite également.

Le procès d'Aeled est incorrect également étant donné qu'il a été mis en négatif.

Le procès d'Atecoatl est incorrect. Pourquoi subirait-il la peine de mort pour un acte qui est identique à ceux d'Aeled et de Jardo?

Là, il me semble que la charte du cihuacoatl (édictée par les admins) est non seulement mise de côté mais que Sethy y passe dessus sans en prendre connaissance.

Elle ne rend pas une justice juste et équitable, ce qui son rôle en tant que Cihuacoatl.

Je ferai donc une dernière citation:


Citation:
Le Cihuacoatl dispose d'un pouvoir très important sur des milliers de joueurs de Native Kindoms; pouvoir qui va de paire avec une responsabilité accrue à l'encontre des autres joueurs, du jeu en général et des concepteurs. En clair, si le juge abuse ou mésuse de son pouvoir, il peut mettre gravement en péril les équilibres du jeu, en vicier l'atmosphère et rapidement mettre a mal le fragile édifice que les concepteurs prennent tant de soin à bâtir. C'est pourquoi le juge se doit de respecter un certain nombre de règles.


Les procès d'Aeled et de Jardo ne peuvent malheureusement pas être remis en question puisque le verdict a été appliqué, sauf par une lettre aux admins. A leur charge de le faire, ou pas.

Pour le procès d'Atecoatl par contre, je demande à ce qu'il soit révisé, le verdict du nouveau procès supprimant celui de l'ancien s'il est prononcé dans les temps.
Je demande à ce qu'il soit soumis à la charte du Cihuacoatl de manière juste et non partiale.


Il arrêta là la lecture et regarda l'assemblée:

Je crois en effet que le Tlaxcitlan va être sollicité bien plus tôt que prévu...
_________________






























Aeled
Je demande la destitution immédiate et une mise en procès de Sethy pour non respect de la charte du juge !

Jardo niveau 2 : 500Q d'amende et 7 jours de prison
Aeled : 500Q d'amende et 6 jours de prison
Atecoatl : 500Q d'amende, 5 jours de prison, Peine de mort



Jardo a pris plus de jours qu'il ne pouvait en avoir.



Ce n'est en aucun cas un cas sérieux ou un crime de sang. (De plus on a meme pas demandé l'avis du joueur)



Pensez vous vraiment que tout cela est proportionnelle ? Non !

Citation:
Le juge qui ne tiendrait pas compte de la présente charte de façon grave ou répétée, qui négligerait les avertissements à ce sujet ou qui profiteraient de façon abusive de sa fonction pourra se voir sanctionné discrétionnairement selon la gravité du manquement du magistrat. La peine maximale encourue est l'éradication en cas d'abus manifeste et d'assentiment des administrateurs.


(Les admins vont être contactés)

De plus il est interdit et tout le monde le sait de mettre quelqu'un en négatif, or, Jardo est en négatif, je suis en négatif. Il y a comme un problème.

Le dossier sera porté devant la cour du Tlaxcitlan (et les admins).

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Burp !
Ali
C'est la troisième fois que je lis ce poste...
C'est à la limite de la pollution.

C'est pas la première fois Aeled, que tu uses de ces moyens... Personnellement, je trouve ca minable, mais bon, si tu préfères crier sur tous les toits, pourquoi pas...

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Calpullec d'Ixtenco (élu à 4 reprises)
Tequitlato de la Province Occidentale
Aeled
Ce n'est en aucun cas de la pollution mais de l'information, j'informe tout le peuple de Tlaxcala afin que l'incompétence de Darflex et ses sbires soit connue. Contrairement à vous je ne fais pas dans la désinformation moi. Moi ce que je trouve minable c'est cet abus de pouvoir, vous mener Tlaxcalla à sa perte.
_________________
Burp !
Jardo
Ali a écrit:
je trouve ca minable


C'est vrai que les décisions rendus par Sethy, ne sont pas minables.

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Ex Mentor de Sultepec.
Ex Calpullec de Sultepec.
Ex Tlacuilo.
Ex Procureur.
Eth
Eth entend, et regarde depuis longtemps ce qui se passe en Tlaxcallan.
Elle a toujours pris le temps, de lire, d'écouter, même si elle restait plus que discrète.
Mais ce qui vient d'arriver ne peut la laisser de marbre.


Le Cihuacoatl nommé Sethy marche sur les enseignements comme s'il s'agissait de fourmis.
Que les colères divines s'abattent sur elle comme foudre.

_________________
Philboy
Se marre au dire d’ali :

Se qui va être surtout drôle… ces que si ces les peine de base pour une révolte..J’en connais une qui en est a 5 au moins reconnu donc sa va lui faire mal a elle…. 35 jours de prison, 2500Q d amende et surtout 5 peine de mort….

Effectivement …. J’ose imaginer si le « crime » avait était pire… je croyais que la dévire de certain et l’intervention des dieux (admin) en avait calmé les plus délirant… je pense temps qu’il n’y en aura pas un qui se sera fait griller … personne ne comprendra que d’etre juge et donné des peines en fonction de sont humeur et du temps…. J’espère que un va finir par être purement griller.

_________________
Définition: JEU
nom masculin
Activité physique ou intellectuelle exercée dans le but de se divertir
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