[RP]Tutelle en champagne

Ghost60

Bonjour a tous,
Vous n'etes pas sans savoir que la princesse veux mettre la champagne sous tutelle, peut etre prend t'elle la champagne pour un duché dont la parole du peuple n'a aucune valeur.
Depuis le début du mandat on attendais ce moment ou tout les conseillers travailleraient main dans la main, chose qui aujourd'hui n'ets plus un reve mais une réalité.
Tout les conseillers qui ont fournis des efforts depuis le début du mandat ne vont pas pouvoir rester en place, ceux que vous avez élus seront remplacé par des personne qui ne connaissent rien de notre duché pour une partie.

C'ets a vous maintenant peuple champenois de dire non à la tutelle, de leur dit que votre parole que vous avez formuler par vote ne doit pas etre bafoué.
Dites leur haut et fort que vous ne voulez pas qu'on considere la champagne comme un duché dont on se moque.
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Ereon

Moi, Ereon, Maire de Troyes, m'incline devant le duc de champagne et le suit dans sa décision
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Cerberos

Citation:

Moi, Cerberos d'Armantia, jure fidélité envers le Régent légitime, Ghost60 d'Izard. Je refuse de me plier à quelconque tutelle qui ne vient pas de la voix du Peuple.

Cerberos d'Armantia

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A feu Richard Wagner et à son père Kurt Wagner, Grands de Champagne. Qu'Aristote les accueille comme il se doit.

Jules_cesar

Moi jules_cesar refuse la tutelle et je suit le duc de champagne dans sa decision
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Delvitaeternum

Je m'excuse d'avoir porter fidélité trop vite au régent car en tant que loup je dois fidélité avant tout au Roi et de rester neutre. J'assume pleinement .
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Cherva

Moi Cherva, tribun de Troyes en Champagne soutient le duc dans sa décision.
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Oksana

Juste une précision : Ghost n'est en rien duc légitime mais régent puisqu'il a été "élu" lors de la régence initiale de Tristan.

Et le nombre de conseillers présents et actifs est de 6 sur 12 soit exactement 50 % pour l'instant.
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Malaterre

Citation:

Moi Malaterre reimois et fier de l'être promet au nouveau régent de lui botter le cul a son arrivée et de le renvoyer dans les jupes de celle qui a le titre de princesse sans en avoir l'envergure

Belphegore

Euh....J'ai comme l'impression qu'on revient en arrière? Comme un goût de déjà vu? Il n'y a pas 3 mois, nous avions les mêmes requêtes, voter contre une régence, une tutelle, une je ne sais pas quoi après la chute du château...

N'est-on pas censés être fidèles au Roy?

Personnellement, je ne sais pas à qui je dois préter allégeance....La dernière fois, j'avais prété allégeance à Seb_Goku, et nous avons été traités de traitres...

Là, il faudrait jurer fidélité à Ghost (je n'ai rien contre lui), et nous ne serions pas des traitres au Royaume?

Peut-on m'expliquer la différence entre les deux situations?
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Matabei

Juste une précision également, la "tutelle" pour le moment relève plus de la douce proclamation initiée par une personne qui après la Bretagne s'en prend à la Provence avec l'efficacité légendaire sur le plan militaire qui semble caractériser toute action des armées royales.

Sur le plan juridique, un tel "pronunciamiento" n'est nullement acceptable et on peut aisément comprendre la réaction courroucée des personnes qui ont été élues au conseil ducal. A lire la déclaration du Grand Maître "annonçant" la tutelle, on peut ainsi lire cette motivation:

Citation:

Voici de nombreux mois que la Champagne pâtit de luttes intestines ; voici de nombreux mois que le Domaine Royal, lui aussi, par effet de ricochet, en pâtit. Malgré les Conseils apportés, malgré les coups de semonce qu'ont été la récente prise de Reims, et les fréquentes régences de ces derniers temps, cette situation perdure, et tend à s'aggraver.

/commentaire: Exposé factuel tronqué et lacunaire: une grande partie des problèmes vient de l'impossibilité de faire assumer leurs responsabilités à certaines personnes qui invoquent le "droit royal" à tout bout de champ pour empêcher toute initiative et justifier l'inertie. J'en veux pour preuve Maltea qui n'est toujours pas mise en cause pour le désastre de la seconde prise de Reims, ses abus de pouvoir ou son faux témoignage et qui certainement sera remise sur pied par ses "amies" de toujours./

La Champagne a besoin de concorde. Elle a besoin de se remettre en question à bien des niveaux, elle a besoin d'être fermement guidée sur le plan économique et sécuritaire.

/commentaire: c'est clair. Un pair royal vient de piller la capitale de la Franche Comté ... les armées royales se prennent déroute sur déroute à tenter de pacifier les environs ... la grande prévôté ne répond pas à son courrier ... Ces trois exemples me font un peu douter sur la "fermeté" de l'enseignement susceptible d'être dispensé par les partisans de la "concorde sous tutelle"./

Elle a aussi besoin que plusieurs générations de dirigeants cessent de se battre hors périodes de campagnes. Elle a besoin que son élite soit respectée, tout comme elle a besoin que ses dirigeants de demain apprennent. Elle a besoin de respirer.

/commentaire: Oui, s'il vous plait, laissez nous respirer. Les "Grandes de Champagne" ont fait leurs preuves en faisant descendre le prestige à 0, nous les respectons pour cela. Que les partisans de la tutelle se fassent élire en Champagne ou alors qu'ils se contentent de s'occuper de leurs chasses, de leurs bals et de leurs enlèvements. Laissons aux champenois le soin de s'organiser comme ils l'entendent dans le plus profond respect du Roy et des principes dictés par Aristote. La volonté de certains de venir sans cesse rogner les libertés d'organisation du territoire confiées par le roy à la population dans le cadre des élections qui interviennent tous les deux mois devient vraiment agaçante./

En gargote, on apprend maintenant que le "DR" (à mon avis plutôt la personne qui dit "Je" quand elle signe au nom de la Curia regis) cherche une nouvelle fois à obtenir de la Champagne qu'elle participe aux coûts d'une invasion non provoquée d'un territoire étranger ...

On parle de 97 000 écus c'est cela. Ceci pourrait expliquer cela?

Après l'aventure bretonne, il me semble qu'il avait été décidé de faire financer les actions militaires avant leur réalisation, ce qui donnait au moins un droit de regard et permettait de limiter l'ambition de ceux qui n'aspirent qu'à déplacer leurs armées d'un bout à l'autre du royaume à la recherche d'une cible ... Ils sont bien gentils dans les armées royales, mais la Champagne n'est pas là pour cautionner leurs parties de chasse (qui d'ailleurs tourne généralement à la débacle).

Pour les 97 000 écus, c'est Nuts! Jamais la Champagne ne paiera des frais d'invasion non provoquée.

Le duc en place est un conseiller élu par la population qui fait le travail pour lequel il a été élu et c'est tout ce qui compte. Il a mon soutien contre toute tentative de coup d'état qui chercherait à remettre en cause sans raison valable le résultat des élections.

--Xoli

Je ne dirais que cela: vox populi vox Dei. Cette tutelle est un affront auprès du Très-Haut. Pauvre Champagne...

Marklor59

Moi, marklor, citoyenne de troyes et aimant la champagne, je suit la décision de sieur Ghost qui assure la régence.
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Ansegisel

Moi Ansegisel de Fleckenstein-Dagsburg prête serment de soutenir le Régent Ghost d'Isard baron de Chaumont, par la grâce des urnes, des voix du peuple et légitime représentant du roi.
Si on venait à mettre de force la Champagne sous tutelle d'une princesse qui ne sert vraiment que ses intérêts propres et non ceux du roi, notre bon Levan III, alors moi Ansegisel de Fleckenstein-Dagsburg déclare servir ma patrie et mes frères champenois par les armes pour les défendre de ce joug injuste.
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Matabei

Pour voir, comme on dit au ramponneau. Est-il possible de mettre une tutelle sur la tutelle? Le plus sage reste probablement d'attendre les élections, mais alors il faudra bien veiller à ce que tout le monde respecte la condition de résidence. ^^

Citation:

Dame Armoria de Mortain,
Grand Maître de France,

Bonjour à vous,

Je fais suite à la déclaration que vous avez pu faire le 21 février à la demande j’imagine de dame Oksana ou d’une autre "grande de Champagne" qui figurent au nombre des personnes qui vous informent du drame que traverse la Champagne depuis le second sac de Reims.

Je sais que vous êtes débordée à l’heure actuelle par la prestigieuse campagne d’invasion de la Provence, que j’imagine fort couteuse au plan humain et financier mais évidemment d’une importance cruciale au vu de la situation économique du Domaine royal et du comportement de certains pairs de France en Franche Comté. J’espère qu’un jour enfin la puissance martiale et l'habilité diplomatique du Royaume de France pourront être reconnues à leur juste mesure par tous ses voisins, fussent-ils même bretons.

A ce que je peux comprendre de votre déclaration, il me semble que vous annoncez à la population champenoise que ses institutions sont mises sous votre "tutelle" aussi longtemps que nécessaire pour redevenir "l'un des fleurons du Royaume". Quelque chose me dit que ce n'est pas là chose aisée.

Vous êtes très loin d’ici, probablement à tenter de trouver une solution pour montrer à la population champenoise que la solidarité royale n’est pas un vain mot et que la Curia Regis s’apprête à faire un don en écus significatif à la Champagne pour l’aider à se remettre de l’incurie de ses dirigeants.

A ce propos, je peux vous indiquer que dame Maltea à qui vous demandez maintenant il me semble de reprendre les rênes du pouvoir avec votre bénédiction extra électorale de Grand Maître de France est déjà aux portes de Reims … Il faut dire qu’elle a de l’expérience, le château a été pris deux fois en une année sous son contrôle. Comme vous dites, la Champagne a besoin d'être fermement guidée sur le plan économique et sécuritaire. Elle s’y connaît c’est un fait, la population apprécie certainement son retour en grace, ce qui j'imagine est une fin de non recevoir à tous ceux qui avaient contacté la Grande Prévôté à ce propos?

Bref, pour éviter de donner à ce qui semble être une farce trop d’importance, je me permets de prendre la balle au bond comme dans une bonne partie de kemari. Vous serait-il ainsi possible d’avoir la bienveillance de me donner accès aux débats du conseil de tutelle au nombre des "conseillers représentants les mouvances politiques champenoises les plus récentes auront accès aux débats de ce Conseil, de façon à bien intégrer l'art et la manière de gérer un Duché"?

Ce "privilège" que vous évoquez me permettrait vraisemblablement de perfectionner mon apprentissage de ce qui est perçu en ce Royaume comme "l’art et la manière de gérer un Duché". Il me semble que je figure bien au nombre des personnes qui participent aux "mouvances politiques champenoises les plus récentes", à savoir celles qui érigent en principe le respect de l'autre. Cette présence permettrait également enfin d’initier les états généraux dont la Champagne a besoin pour sortir du marasme institutionnel et légal dans lequel elle se trouve.

J'appelle également de mes voeux la présence d'autres personnes, qui comme messires Rhemy ou Maviste, passent leur temps à proposer sans être écoutés. J'espère que celles-ci ou d'autres encore vous contacterons pour se proposer de rejoindre votre conseil de "tutelle" au nombre des "apprentis" qui pourront apprendre à observer les plus valeureux spécialistes du Royaume à la manoeuvre et tenter pourquoi pas de faire quelques remarques afin de les inciter à respecter le résultat des élections.

Il faut que tout change pour que tout reste pareil

/s’incline humblement
Kakita Matabei

Gwenhwyvar

Ghost60 a écrit:

Dire ceci est félonie, baron, vous en avez bien conscience ? Vous rappelez-vous ce que vous avez dit elle n'y a pas si longtemps quand vous avez rendu hommage au Roy au travers de son représentant, pour vos terres nobiliaires dont vous avez la charge ? Son Altesse Armoria dirige la Curia Regis, dont le rôle principal est de gouverner sur les terres royales. Vous êtes sur les terres royales, sujet de Sa Majesté, et vous osez dire ce que vous venez de dire ?

Allons, reprenez-vous...
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Gwenhwyvar uí Fergus, Capitaine Royale de Champagne, Duchesse de Brie

Tutelle en champagne

Ghost60

Ereon

Moi, Ereon, Maire de Troyes, m'incline devant le duc de champagne et le suit dans sa décision
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Cerberos

Citation:

Moi, Cerberos d'Armantia, jure fidélité envers le Régent légitime, Ghost60 d'Izard. Je refuse de me plier à quelconque tutelle qui ne vient pas de la voix du Peuple.

Cerberos d'Armantia

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A feu Richard Wagner et à son père Kurt Wagner, Grands de Champagne. Qu'Aristote les accueille comme il se doit.

Jules_cesar

Moi jules_cesar refuse la tutelle et je suit le duc de champagne dans sa decision
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Delvitaeternum

Je m'excuse d'avoir porter fidélité trop vite au régent car en tant que loup je dois fidélité avant tout au Roi et de rester neutre. J'assume pleinement .
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Cherva

Moi Cherva, tribun de Troyes en Champagne soutient le duc dans sa décision.
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Oksana

Malaterre

Citation:

Moi Malaterre reimois et fier de l'être promet au nouveau régent de lui botter le cul a son arrivée et de le renvoyer dans les jupes de celle qui a le titre de princesse sans en avoir l'envergure

Belphegore

Matabei

Citation:

--Xoli

Je ne dirais que cela: vox populi vox Dei. Cette tutelle est un affront auprès du Très-Haut. Pauvre Champagne...

Marklor59

Moi, marklor, citoyenne de troyes et aimant la champagne, je suit la décision de sieur Ghost qui assure la régence.
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Ansegisel

Matabei

Citation:

Gwenhwyvar

Ghost60 a écrit:

Gwenhwyvar uí Fergus, Capitaine Royale de Champagne, Duchesse de Brie

Ghost60

Pour que ce soit félonnie faudrait que ces paroles soit fausses. En attendant on veux demettreles conseillers qui se sont investi depuis le début du mandat. Oseriez vous dire le contraire? Ah non vous vous mettez du coté de votre amie qui va vous placer comme chef de file de ce remue ménage.

On veux etouffer la voix du peuple mais sans le peuple la champagne serait encore moins, c'ets le peuple qui a remonter les finances apres le pillage, c'ets le peuple qui a defendu gracieusement pendant des jours infinissable, c'ets le peuple qui nous a élu. Mais qu'importe la volonté du peuple on prétend vouloir sauvé le duché en le mettaznt sous tutelle alors que vous voulez juste virer ceux qui vous gene et apres on dit que c'ets la bande d'oksana et compagnie.

Maintenant libre a vous de me considéré comme félon et de deposé une saisine comme vous savez si bien les faire, au moins sans la baronnie plus rien m'empechera de montrer ce que veux le peuple.
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Siva

Ahum...la Felonie est le fait d'agir contre les interets de son suzerain,de sa famille ou proches,et ses decisions.

Calomnie,est le terme usé pour de fausses paroles...Vous avez du confondre ces deux termes...
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blason en cours

El_cid31

Messire Ghost, vous frolez le ridicule.
Je ne pense pas que la volonté du peuple soit de voir les mines s'effondrer. Je ne pense pas que la volonté du peuple soit de voir les efforts qu'il avait fait reduits a néant par quelques personnes en quelques jours, quand bien meme les aurait-il elus.
Bientot vous viendrez vous revetir d'une quelconque legitimité pour avoir eté elu par vous seul? Soyons sérieux.

L'unique but de la Curia Regis et de cette tutelle est d'assurer la perrenité de l'une des provinces du Domaine Royal, ni plus, ni moins.
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Alexius

Alexandre était sorti d'une retraite... Une longue retraite. Aussi n'avait-il pas connaissance de tous les évènements et de tous les enjeux. Néanmoins, quelques petits détails le troublaient aussi décida-t-il d'intervenir:

Je ne me revendique pas Champenois, bien au contraire même. Cependant, j'aime le duché qui m'a accueilli lorsque j'ai demandé asile voici bien des mois.

La Curia Regis représente certes sa majesté le Roi, mais n'agit-elle pas en fonction de ses propres intérêts dans cette affaire et non en fonction du bien du Domaine Royal dans son ensemble?

J'étais certes reclus depuis bien des mois mais de nombreux bruits ne m'ont pas échappés, dont les nombreuses déroutes des armées royales et le pillage de plus de 500K écus (écus et marchandises confondus) en Franche-Comté.
Ce pillage m'en rappelle un autre... Celui de Reims.
C'était il y a longtemps, je suis d'accord. Mais qu'a fait Son Altesse Armoria lorsque cela s'est produit?

De même, cela fait bien longtemps que l'on peut observer --je parle là principalement des provinces hors-DR -- que les provinces du DR sont laissées à elles-même.
Lorsqu'il y a un soucis, SA Armoria adresse un discours ronflant au peuple, de veines menaces aux comtés/duchés frontaliers (Artois surtout) et ne lève pas même le petit doigt au final, laissant les comtés et duchés du Domaine Royal se débrouiller par eux-mêmes.
Pendant ce temps-là bien sûr, elle mène ses campagnes au nom du roi. Campagnes qui se soldent presque toujours par un échec et qui coûtent les yeux de la tête aux comtés et duchés dans le Domaine Royal.
Je m'en rapporte ici aux paroles de messire Matabei: 97000 écus. Rien de moins !

Je n'ai donc pas la prétention de parler en Champenois, ne l'étant pas réellement même si j'ai adopté ce duché. Néanmoins, je pense que le peuple de Champagne a élu les représentants qu'il jugeait dignes de remplir les différentes fonctions ducales.

A ces conseillers, sous l'égide du régent, de trouver des solutions aux problèmes de la Champagne. Si le Domaine Royal veut véritablement le bien de la Champagne, que la Curia Regis aide plutôt en apportant son soutien aux représentants élus du peuple plutôt que de tenter d'imposer une tutelle absconse qui ne servira que leur propre ambition, et non l'intérêt de la Champagne et de Sa Majesté le Roi.

Ceci fait, il se tut, et attendit la suite.
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Kika15

Kika assistait avec délectation à un spectacle qu'il avait déjà vécu....la lutte d'un peuple qui se veut être autre chose que "commandé", "aux ordres de", le doigt sur la couture des braies, tel un Sous Hommes sans conscience, sans céphalé pour être à même de gerer sa vie par lui même.
Le Peuple, mû souvent par des Novateurs, avait de tout temps voulu aller vers une autodétermination, gage de Liberté.

La Champagne avait, par le biais d'un être pour le moins machiavélique et tourné vers ses propres intêrets, financée directement la guerre actuelle contre la Libre Provence.
Ce Marquisat autonome, qui n'avait agressé aucun des belligérants actuels, se retrouvait aujourd'hui face à une agression des plus irreelle de la part de la Princesse.
Honte sur la Champagne et surtout sur ces habitants qui restent cloitrés dans une idéologie de suiveur.

Cependant, se laissant entrainer par le débat:

Vous confondez deux choses à mon humble avis dans la discution actuelle:

-1- Le droit de chaque peuple à crier haut et fort, à revendiquer même sa fibre "patriotique" tout en faisant fi d'une ingérance sur votre propre territoire.

-2-Le fait que vous soyez gouvernés par beaucoup d'incapables...la situation catastrophique de la Champagne est totalement imputable à vos dirigants. Y'a un état d'esprit de "lutte pour le pouvoir" assez remarquable en ce Duché. Cette course sans fin en fait perdre le sens du bien commun que chaque politique devrait ne pas perdre de vue.

Ces Incapables, comme le Duc Tristan ou le néo Connetable Yedis, ayant amenés cette décision de mise sous tutelle tellement les carences sont grandes.
Ptet qu'en fait, cette Tutelle va permettre de remettre les choses à leur place et les égos démesurés de côté...faut bien rêver...

La Champagne peut vasciller dans la guerre civile trés rapidement...en espérant que cela se passe avant ma bastonnade prévue en place publique...
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Ouaille certifié conforme

El_cid31

Bon, allons y, calmement.

Je releve les contradictions.
Vous nous dites que les provinces du DR sont laissées a elle meme. Ma présence ici, ainsi que l'objet de mon séjour tend a montrer le contraire. Non?

Ensuite, a l'impossible, nul n'est tenu, et a mon grand regret, je ne multiplie pas encore les pains ou les kilos de fer, encore moins les bonnes volontés, quoique. Donc non, le DR ne peut pas aider financierement les provinces qui le compose, puisque le DR, ce sont les provinces qui le composent... Toute aide à la Champagne viendrait forcement de l'une des quatre autres provinces. Une fois qu'on a dit ça, on a à la fois tout et rien dit, mais c'est ainsi que cela se passe. On fonctionne avec ce que l'on a.

Ensuite dire que les 97 000 ecus etouffent la Champagne, ce n'est pas comme si la Champagne les avait versés. La Champagne a versé 9 000 ecus en 18 mois... soit 1 denier par jour et par champenois... J'ai assisté a des strugulations plus violentes. Et croyez moi, ce n'est rien comparer a ce que vont couter les dernieres semaines.

Concernant la Provence, les hommes et les femmes qui se battent là bas doivent avoir chaud au coeur de vous entendre... Car oui, ces hommes et ces femmes se battent pour le Roy certe, mais avant tout pour le peuple de france. Car, on ne le dit surement pas assez dans les gazettes, l'intervention des armées françoises en Provence a eté reclamée par les feudataires des provinces du Sud du royaume, qui avaient soupé de voir les pilleurs et autres brigands aller se refugier en la Provence félonne. Vous voyez bien que vous regardez cela par le bout de votre lorgnette.
Qui plus est, cette guerre ne coute pas un sous aux champenois, pas un denier! Ne serait il pas alors trop demander d'etre un peu plus respectueux pour les soldats qui versent leur sang pour vous sauver les miches? Chez moi on appelle cela de l'ingratitude.

Pour finir, en quoi les interets de la Curia Regis seraient ils divergeants de ceux de la Champagne? C'est là aussi curieux comme position. Est il a ce point etrange que l'autorité tachée de veiller à la bonne gestion du royaume de France intervienne lorsqu'un duché est en péril?
Plus personnellement, quel interet vais-je retirer de venir face a vous vous repondre, a part la satisfaction d'aider mon pays et de servir mon roy? N'est il pas plus facile pour moi de rester chez moi et de me la couler douce?

Voila pour vous messire. Et pour vous autres aussi, apprenez que rien n'est jamais tout noir ou tout blanc et que parfois, les discussions de tavernes ou les ragots de gazette apportent plus de désinformations que de véritables informations et qu'il n'est jamais vain d'exercer son esprit critique lorsque l'on entend une assertion trop souvent repetée.
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Kika15

El Cid dit:

Citation:

Car, on ne le dit surement pas assez dans les gazettes mais l'intervention des armées françoises en Provence a eté reclamée par les feudataires des provinces du Sud du royaume qui avaient soupé de voir les pilleurs et autres brigands aller se refugier en la Provence félonne.

Citation:

les ragots de gazette apportent plus de désinformations que de véritables informations et qu'il n'est jamais vain d'exercer son esprit critique lorsque l'on entend une assertion trop souvent repetée.

Il regarda la Saucisse en chef qui fait tant pour le bien être de la Champagne...qui est là pour sauver la face du monde...

En terme de désinformation vous y allez pourtant bien fort...
Donc la Provence aurait un nombre exponenciel de bandit par rapport à la Champagne?
Vous etes sous influence, Messire...alors arretez de faire votre comptable à la manque...un denier par jour et par habitant, c'est une somme, même étalée sur plusieurs mois...
Les Nantis tels que vous mettent le feu aux poudres quand ils comptent tels des banquiers argentés...même sur 9 mois, c'est une somme bien conséquante pour le commun de Champenois...et ptet que ces écus aurait pu etre exploités autrement...
Bref...ne jouez pas trop au "Grand Investi" parlant avec une voix dorée...z'etes un manipulateur de haut vol...rien de plus...
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Ouaille certifié conforme

El_cid31

Citation:

Donc la Provence aurait un nombre exponenciel de bandit par rapport à la Champagne?

Exponantiel je ne sais pas, grand oui. M'enfin, vous faites baisser les statistiques a ce qu'on raconte.
Tout ce que je dis est vérifiable sans aucun soucis.
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Kika15

Vérifiable???
Vous ne parliez pas d'esprit critique?

Les vérifications ne peuvent être faites que par le biais de l'AAP, organe corrompu par votre "Va-t-en guerre" Armorienne qui utilise ce média à des fins totalement prosélitistes...
C'est pas le sujet, mais je vous expliquerais bien cela entre quatres yeux...chiffres en main...
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Ouaille certifié conforme

Alexius

Alexandre sourit puis répondit:

Je vous remercie messire pour votre réponse qui a le mérite d'être claire.
Comme je l'ai dit, je sors tout juste d'une longue retraite et ne connais pas les tenants et abouttissants. De même, je ne suis pas Champenois, mais Artésien. J'ai donc un point de vue plutôt... défavorable à un Domaine Royal tel qu'il est actuellement.
Je vous prierai donc de ne pas me tenir rigueur de mes nombreuses contradictions et imprécisions, car j'avoue ne pas bien connaître le fonctionnement et les actes de moultes institutions royales.

Peut-être pourriez-vous m'éclairer sur un fait donc:
Le DR se compose de 5 provinces. Par aide, j'entendais bien sûr une contribution de l'une ou de chacune de ces 5 provinces pour la Champagne qui traverse une crise difficile. Et non pas placer le duché sous tutelle.
Car si le DR sert uniquement à prendre, sans rien donner en contrepartie quand cela va mal, quel intérêt d'en faire partie?

Se tournant vers Kika15, il poursuivit:

Je suis d'accord avec vous sur le fait que la situation actuelle de la Champagne est imputable aux dirigeants tels l'ancien duc et d'autres. Cependant, je pense qu'il n'est pas bon que des personnes extérieures ne s'en mêlent. Pour moi, le linge sale se lave en famille et si le peuple champenois n'est pas satisfait de la gestion du duché des dirigeants actuels, il ne lui faudrait qu'une nuit pour les remplacer.
Mais en attendant, je suis partisan de leur laisser leur chance.

Se tournant à nouveau vers le duc d'Escouché:

Concernant les brigands, je rejoins sieur Kika. On trouve beaucoup de brigands en Provence, mais certes pas plus que dans n'importe quel comté ou duché.
Preuve en est de l'Artois qui accueille encore et toujours les bourrins de cambrai, dont plusieurs sont conseillers comtals. Lesdits bourrins agissent en toute impunité et ont pourtant pillé 500K écus des caisses de la Champagne il n'y a pas si longtemps de cela. Rien n'a pourtant été fait.

Je peux en citer d'autres par exemple, bien plus récents, comme ce groupe de brigands français qui a pillé en toute impunité le château de Dole, volant en totalité près de 500K écus et se réfugiant immédiatement et en toute impunité en Bourgogne et en Berry.
Ces duchés n'ont entrepris aucune action à leur encontre, malgré la menace de SA Armoria qui avait promis un procès à la duchesse de Sandos, également Pair de France.

La Provence n'est donc pas plus sujette au refuge de brigands multi-récidivistes et d'envergure que l'Artois, la Bourgogne ou le Berry.

Quant au fait que vous répondiez à toutes les questions, il est vrai que c'est serviable et que cela permet de mieux comprendre les faits. Je vous en remercie donc.

Par contre, j'ai une dernière position à faire partager:
Que la Curia Regis intervienne, c'est son devoir et c'est donc normal.
Mais placer le duché sous tutelle contre la volonté du conseil en place, de bourgmestres, de tribuns et d'hommes et femmes du peuple Champenois, je ne pense pas que ce soit une bonne chose.

Ceci dit, cette affaire concerne les champenois, ce que je ne suis pas. Mais en tant qu'observateur extérieur, j'aimerais tout de même comprendre.

Et quant aux informations, je ne m'appuie nullement sur des ragots -que je prends soin d'ignorer- mais sur des faits. J'ai bien connu les bourrins par le passé, et pour cause: J'étais proche d'eux avant que quelques évènements ne viennent nous opposer.
Quant aux pillards qui ont opéré en Franche-Comté, je n'en suis pas fier, mais j'en connais une grande partie également. Et les effectifs de l'un et l'autre groupe ne me sont pas inconnus.

EDIT: Correction de fautes
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El_cid31

Messire, n'allez pas croire que je prétends que l'AAP est une source fiable de renseignements, c'est tout a fait l'inverse que je viens de dire. J'ajoute que le fait même de qualifier la campagne provençale de fiasco est déjà une exagération, le conflit n'étant pas fini, et le rapport de force pas si tranché que cela.

Se tournant vers le second jeune homme

Il est inexacte de dire que le DR prend sans jamais rendre. D'abord car il ne prend pas a proprement parler, comme exposé plus avant. La Champagne est partie prenante des décisions, il peut arriver qu'il faille financer les projets communs... mais est-ce là donner? Je ne crois pas.
D'autre part, peut etre l'ignorez vous, mais le prestige de la Champagne n'est pas celui que vous voyez affiché au château de Reims. La Champagne est DR, son prestige est donc celui du DR. Ainsi donc, en temps trouble, les 4 autres provinces ont participé (financièrement) pour compenser les difficultés champenoises. Ceci a pour effet que depuis 2 mois a présent, la Champagne a profité d'un prestige bien plus elevé que ce qu'elle pouvait attendre. Ceci est non négligeable, tant au niveau des frais engagés en fonctionnaire que du confort dans le travail des conseillers, a fortiori lorsqu'ils sont peu présents comme ce fut le cas.
De manière plus générale, ceci permet de renforcer notre capacité a résister a une menace en préservant la puissance de nos armées.

Pour ce qui est de l'artois , je ne sais pas si l'exemple est pertinent. Toujours est il que la Provence créait pas mal de soucis dans le Sud.

Concernant Kilia, je pense qu'il est prématuré de parler d'immunité. Je pense qu'elle n'échappera pas aux accords transfrontaliers avec l'Empire, et même si ce n'est pas le cas, le tort qu'elle a causé au Royaume de France ne restera pas impuni, en lui-même.
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Vallion

Bon, bien le bonjour à toutes et tous.

Maintenant, cela suffit, messire le Baron, Ghost.

Vous allez trop loin maintenant, vous allez en contre ordre des généraux du Roy, cela suffit maintenant, caché vous quelque chose pour que vous ne laissiez pas porte ouverte à la Curia Regis ?

Faut il quelle même vous accuses, ainsi que celles et ceux qui auront l'inconscience de vous suivre de Haute Trahison contre votre Roy ?

Allons, soyons toutes et tous raisonnable et laissons durant un temps, jusqu'au prochaines élections le soin à ces personnes de remettre de l'ordre et qu'on arrête les querelles de celles et ceux qui sont au pouvoir de notre Duché, pour la Champagne, le comprenez vous ?

Vous vous portez de ridicule a vouloir passer outre des ordres qui émane de celui qui est légal du Très Haut sur notre terre, donc le Roy.

Contestez vous son autorité sur son propre Royaume ?

Je ne l'espère pas pour vous tous.

Vous vous prétendez représentant de la Champagne, mais vous êtes des saltimbanques pitoyable de drôlerie tellement vous ne valez rien au rêne du Duché.

D'ailleurs, je demande qu'enquête soit faite sur la démission de l'ancien Duc Régent, car si il est parti, sans laisser un mot, c'est que quelque chose a pu le faire fuir, que soit suspecté tout le monde, conseiller et grand de Champagne.

Maintenant, moi, Vallion, Maire ainsi que Curé de la bonne ville de Varennes et aux Noms de ces habitants, fait allégeance envers notre Roy et ses représentants directes.

je ne prendrais pas a ce débat, car je ne vois pas l'intérêt de tenir parole ici même, alors qu'il faut laisser reprendre les rênes par le Roy, même si ici, il est n'est que représentatif par ses propres généraux.
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Made In Cae, it's the artiste !

Ansegisel

C'est bien ce que je dis, sa Grâce le Duc d'Escouche est venu les mains vides avec de belles paroles pour faire le beau et dire au Roy voyez je travaille, je me suis déplacé.
Vous ne servez à rien en Champagne, où je ne vous vois pas le bienvenu, surtout dans les conditions que vous nous imposez.
Et s'il le faut je ferais parti de ce qui vous reconduiront à la frontière par le fonds de vos braies.
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Ghost60

dites le cureton qui se revolte pour prendr e une mairie sans autorisation vous n'avez aucune lecon a donner.
si le duc a démissionné c'ets parcequ'il se savait mourant .
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--Xoli

Passant par là, l'homme au visage masqué avait une sombre envie de cracher au visage de l'homme en face de lui. Il regarda, triste de voir la Champagne sombrer toujours un peu plus.

Placer notre grand Duché en tutelle est un affront intolérable. Certains de nos dirigeants ont fait des erreurs, certes; il faut les condamner, re certes. Mais que la Curia estime qu'il n'est pas de Champenois capables et dignes de nous gouverner et outrecuidant d'arrogance. Encore une fois, elle se mêle de ce qui ne la regarde pas.

Se tournant vers les badauds, il avait envie de les implorer. De leur faire comprendre que la Champagne serait bien mieux sans ce monstre infâme qu'était le DR. Que le grand Caedes se faisait bafouer de façon posthume.

Mes amis, n'oubliez pas le premier, le grand, Caedes, il avait tout compris. Le salut de la Champagne ne passera que par son autonomie plus grande! Boutons ce DR hors de Champagne!

Ghost60

Siva a écrit:

La femme d'un révolté contre reims ca fait plaisir de vous revoir.

Messire le surintendant, vous oubliez de préciser que quand l'orleanais a été piller la champagne aussi a participer a remonter le prestige du DR pour aider l'orleanais, que nosu avons envoyé des hommes de l'argent et de smarchandises, mon armée étrait composé de champenois et d'orleanais qui ont tous été payé par la champagne, et ca on nous le rend pas , quand mon armée a été envoyé des hommes dans le maine a la suite d'orleans , toujours payé par la champagne.
Quand on voit les armées royales capable de descendre jusqu'en provence mais incapable d'allez en artois on se demande ou est l'entreaide du DR.

Puis tout ceux qui se cache comme la duchesse "siva" quii quand sont armée a été sommé de quiter l'artois a incendié la princesse à l'abri de regards indiscret. C'est pas de la félonnie que d'avoir été en artois malgres les ordres contraire du DR?
Eh oui plein de chose sont cachés au peuple, comme l'armée soit disant franche qui a pénétré en artois dont la plupart sont mort ou traumatisé d'avoir commis des actes inacceptable, pourtant ils ont été bien couvert par celle que vous nommé capitaine royale.
La champagne est pourrie et gangréné par tout ses conservateurs qui font croire que tout va bien.
Et quand une duchesse de brie fait d es menace de mort sur une noble champenoise vous savez les vassaux du roy, mais elle par contre rien d'inquiétant a part dragué le roy lors d'une festivité et de vouloir etr e sa nouvelle femme qu'a t'elle de si bien?
Oui beaucoup de politiciens vous mentent juste pour se faire élire, mais qui est capable d'assumer jusqu'au bout ses idéaux?
On est peut etre pas encore beaucoup a avoir la volonté, mais on ira jusqu'au bout. Qu'on me retire ma baronnie si ca vous assume mais la champagne sera libre.
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Vallion

Bon, messire le Baron, Ghost, quand vous aurez appris à lire, vous me préviendrez, par ce que ceci fait foi, alors vos paroles vous vous les gardez pour vous.

Citation:

Nous, Oksana de Floret et Ysa d’Airain, co-régentes de Champagne, suite à la prise par révolte de la mairie de Varennes par le sieur Elchico.

Déclarons avoir autorisé la révolte de cette nuit et autorisons donc Messire Vallion à administrer la ville durant les deux prochains jours.

Fait au Château de Reims, le vingt-neuvième jour de décembre 1457.

Oksana de Floret
Co-régente de Champagne
Vicomtesse de Bourmont
Baronne de Romilly
Dame de Mathusalem

Ysa d'Airain
Co-régente de Champagne
Vicomtesse de La Ferté sous Jouarre
Dame de Brainville
Dame de Chéu
Dame de Mathusalem

La prochaine fois, vous direz a messire Kelso de mieux garder une mairie.

Car ce texte est clair, il a perdu la mairie et nul ne peut démettre ce communiqué fait par la régence de l'époque.

Vous êtes le serpent qui siffle messire, va falloir vous arrêter de suite, par ce que le pouvoir vous a complètement monté à votre petite tête de moineau.
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Made In Cae, it's the artiste !

Ghost60

Etrange elle est signé du lendemain de la revolte ah ben oui on a été obligé de validé le curé qui s'est révolté alors que l'église l'interdit pour évité que des revolte s'enchainent. C'ets Kelso qui devait reprendre la mairie mais vous aviez tellement envie de cette mairie qui vous avait repoussé.
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Vallion

Mais dîtes moi, le maire a t'il fait un communiqué sur sa reprise possible de la mairie ?

Non, comme je l'ai dit au Château ainsi que devant Monseigneur Bombadil, j'ai suivis le groupe de révolté, si j'ai été maire, c'est par la force des choses.

Puis, vous dîtes que je n'ai point le droit de me révolter ?

Et vous, vous faites quoi là en ce moment même ?

Ne serait ce donc pas une révolte contre les instances du DR lui même ?

Vous ont ils accordé toute confiance ?

Je ne crois pas, alors ouste de ce trône qui n'est point le votre, vous avez perdu vos élections !

Alors, vous avez plusieurs choix maintenant, soit vous baissez la tête et vous partez, soit vous restez et vous faites une révolte contre les instances du Roy et du Très Haut par la même occasion.

Mais rien que pour vous, je risque de rendre ma soutane et vous mettre ma main en plein visage.

Au lieu de me faire perdre mon temps à vous faire entendre raison, comme un enfant qui se prend une claque par ce qu'il nous fait un caprice.
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Made In Cae, it's the artiste !

Kika15

Lorsque je parle de guerre civile, je crois que là, on voit que tout est en place pour...
Même le Padré, homme du Trés Haut met de l'huile sur le feu...
C'est reellement ra-vi-ssant!

L'embetant, dans cette Tutelle, je le repéte, c'est la venue d'un extra-champagne qui arrive tel le sauveur. Pas trés psychologue sur le coup, le beau Surintendant...

On eu pu trouver à minima un Champi digne de cette mission là...

Je retouve toute la fine stratégie d'Armoria qui actuellement cumule les boulettes.

Ghost, je me propose d'emplafonner moi même l'eunuque de Varenne...sa voix stridente m'éreinte les oreilles.

Regardant le Corbeau geindre:

C'est bien de toi que je parle oui...va falloir que tu baisses d'un ton...t'es fatiguant...
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Ouaille certifié conforme

Ansegisel

Ansegisel n'osait mot dire car il était un bon aristotélicien, mais il n'en demeurait pas moin d'accord avec ce brigand de Kika.
Vallion disait à longeur de temps n'importe quoi. Ses prêches en place publique, dont la moitié étaient complètement incompréhensibles, tenaient de la véhémence.
Comment un membre de l'eglise ayant le pouvoir d'officier pouvait il avoir si peu de tempérence, et là Ansegisel jugeait à l'aune de son propre manque de tempérence, il pensait donc en connaissance de cause.

Il se limita à des hochements de tête en approbation des dires à l'encontre du maire Vallion.
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Ghost60

Vous devriez allez du coté de paris la ou il y a la salle du trone.
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Jules_cesar

Tous ceci vire au reglement de compte...etait-ce le but de se topic ou non ?
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--Xoli

Mes amis, vous vous détournez du réel problème!

Ce n'est point le Roy, Sa Majesté, que j'aime plus que mon pauvre être.

C'est ce monstre infâme qu'est le DR. C'est lui qui nous phagocyte. C'est lui, à travers une Curia intéressée, qui détruit nos talents et nous impose une tutelle intolérable.

Mes amis, souvenez-vous du Fondateur.

Matabei

Pour ma part, je reviens sur cela pour préserver la mémoire des morts:

Citation:

Eh oui plein de chose sont cachés au peuple, comme l'armée soit disant franche qui a pénétré en artois dont la plupart sont mort ou traumatisé d'avoir commis des actes inacceptable, pourtant ils ont été bien couvert par celle que vous nommé capitaine royale.

A ma connaissance, l'ABBA était bien une armée franche, purement privée, sans agrément ni financement royal ou ducal, qui s'est strictement limitée à rester à la frontière - disons ... pour être précis à un endroit situé entre les portes de Compiègne et juste avant la mine située entre Compiègne et Péronne, les cartes peuvent être imprécises, mais jamais la mine n'a été touchée -, que ses cibles étaient bien déterminées et toutes susceptibles de faire l'objet d'un ordre "cherche et détruit" lié au premier pillage de Reims (du moins jusqu'aux frappes fratricides qui sont intervenues par la suite aux portes de Compiègne, là je pense sincèrement qu'il s'agit d'un "bug" et effectivement une telle expérience peut s'avérer traumatisante, ce n'est jamais sympathique de fracasser des alliés ...).

Je crois très volontiers que toutes les personnes présentes lors de la bataille dite de la mine du 4 juillet 1457 savaient exactement ce qu'elles faisaient. Il s'agissait simplement d'un baroud anti bourrin, organisé et vécu comme tel par les intéressés, qui ne visait pas l'Artois (pas d'invasion de Péronne ni d'occupation de la mine, libre passage des voyageurs sur le noeud). Dame Pisan d'Harcourt avait démissionné de toutes ses fonctions et dirigeait cette armée pour l'honneur en compagnie de son mari et de quelques fidèles. Elle ne laisse que son exemple et son souvenir aux générations actuelles. Ce n'était pas grand chose, mais c'était déjà quelque chose.

Jules_cesar

Pour moi une chose je suis contre cette tutelle car quand nous touchions le fond avec la prise de Reims avons-nous vuent le DR nous venir en aide ?

NON , j'ai trouver cela inadmissible !
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Siva

Ghost60 a écrit:

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Siva a écrit:

La femme d'un révolté contre reims ca fait plaisir de vous revoir.

Puis tout ceux qui se cache comme la duchesse "siva" quii quand sont armée a été sommé de quiter l'artois a incendié la princesse à l'abri de regards indiscret. C'est pas de la félonnie que d'avoir été en artois malgres les ordres contraire du DR?

Baron,je vous pensais plus...moins bete...n'ayons pas peur des mots.Je suis la femme d'un Duc,qui a laissé sa charge car trop malade pour la tenir...Cette histoire de revolte n'est pas que pilotractée,elle est tout bonnement ubuesque quand on connait l'etat de santé de mon époux,qui l'empeche meme de lever un verre pour boire de l'eau..Alors se revolter...M'enfin,je gage qu'explications seront données aux personnes concernées,et au moment venu,d'ici là,veillez a ne pas tirer de trop rapide conclusions,un peu comme quand vous l'avez enterré il y a quelques jours,alors qu'il n'etait pas mort...

Je ne vois nulle felonie dans mon comportement,puisque ce que vous decrivez n'est pas tout a fait vrai.Mais je comprends que vous ne souhaitiez pas entacher votre strategie ,ou la credibilité de votre recit.
Je n'ai jamais "incendié" la princesse de France...Je lui ai tenu de face,et en salle des feudataires,le meme discours que celui au Conseil,et je gage que le SE a l'epoque a tres bien su rapporter le moindre des propos qui s'y tenait sur cette affaire...
Au contraire,ma loyauté envers la couronne fut telle a cette epoque,que j'ai mis de coté ma fierté,et mon desir de satisfaire les champenois en attaquant l'Artois,pour faire demi tour...
J'ai ete en Artois,et aucun ordre n'etaient contraire au DR...Bien au contraire,justement...Malheureusement,l'election de la Comtesse d'alors a fait faire au DR,ce qu'il aime le plus,reculer d'un pas...Si j'etais felonne,le Grand Maitre de France ne m'aurait pas suivi,et je n'aurais pas fait demi tour,une fois arrivée en Artois.Il en va de meme pour Brie,qui avait le status quo de la mine...Vous voyez des felons,ou il n'y en a...Helas...

Vous souhaitez laver votre linge sale en public,Baron,faites,personne ne saurait vous en empecher,tant votre frustration de voir le trone ducal vousd echapper pour la enieme fois est grande,et je peux presque la comprendre...Apres tout,qui avait demandé au Baron de Soisson de se revolter pour prendre la regence?Qui l'a fait fustigé ensuite en place publique?Qui a tant plombé les relations commerciales avec nos voisins ces derniers mois,que j'ai entendu des provinces alliées depuis des lustres dire que la corde etait brisée a trop tirer dessus,pour mieux profiter d'un monopole qu'on n'avait pas?
Ne vous avais je pas dit alors que le jour ou la Champagne aurait a tendre la main,nous le paierions cher?Nous le payons ce jour,c'est certain,helas...
Je retrouve un Ghost que beaucoup ont connu,et dont beaucoup ont cru aux excuses publiques faites il y a bien des mois...

Cessez de crier a l'infamie,au cachotterie faites au peuple,quand vous memes,n'etes pas un agneau blanc dans l'histoire de ce Duché...
Ce debat qui aurait pu etre constructif,dommage.

Enfin,cette tutelle a du bon et du mauvais,comme tout...Du bon,car toute aide est la bienvenue pour tenter de relever la barre.Malheureusement,cette aide arrive bien tard,et je ne contredis pas ceux qui disent que tout a commencé bien avant la dernier chute de Reims.Un probleme de fond ourdait depuis des années...

Sachez enfin,Baron,que je ne me cache pas.J'ai ete ces dernieres semaines aupres de ma fille,nouvellement née,dont la santé et la vie me preoccupe plus actuellement que ma propre vie.Je n'ai fait qu'exaucer le souhait de certaines personnes du Conseil,qui m'ont dit de me taire,et de cesser de les importuner...Quand je suis presente,on me demande de lacher prise,et quand je suis absente,on me juge responsable des maux de la Champagne.Il faudrait savoir une bonne fois pour toute ce que le Conseil veut.
Moi,ce que je veux,j'ai perdu espoir de l'avoir.Une Champagne forte,unie,et denué de personne ne pensant qu'a ses interets...La gangrene est bien la,je vous l'accorde,mais pas sur le membre que vous visez...

Cette Champagne me fait honte,comme a tout son peuple,depuis un moment maintenant...Prenez conscience des degats,et plutot que de pleurnicher et de crier qu'on veut vous virer du Conseil,tendez l'oreille et vous entendrez peut etre ce que propose la Couronne: travailler tous ensemble a reconstruire un Duché fantome...Votre Duché...

[i]Siva inclina la tete dans un geste poli pour saluer ceux qui debattaient,et repris son chemin en ignorant les propos qui suivraient les siens[i]

Edit: Pour la enieme fois,que le DR ne nous soit pas venu en aide,par le passé,est une chose...Mais le DR,et la Curia Regis,sont deux choses distinctes...Cessez de dire que c'est le DR qui prend la tutelle,c'est la Couronne.Peut on vraiment parler de tutelle,quand on sait que le Seigneur ,le Duc de Champagne en titre,n'est autre que le Roy de France?Le Duc en place elu In Gratibus,est un tuteur pour la Champagne,et non l'inverse...

Ylalang

Il y avait bien longtemps que le mantel pourpre de la maison Melani n'avait foulé le pavé de Reims. Elle regardait la scène qui se déroulait avec le sourire narquois de chat embusqué dans les fourrés. Certains entraient dans la ronde, d'autres en sortaient. Elle vit au loin s'éloigner la fille d'Appérault, et marmonna avec cet amusement coutumier.

Par la malpeste, le sang des Appérault a donc bien fait son oeuvre sur la bâtarde. Elle fuit désormais à la moindre critique avec l'air outragé.

Et la vicomtesse d'hausser les épaules à ce constat. Elle préfera se faufiler derrière Oksana, et de lui souffler d'air amusé.

Les années passent, et rien ne change ici on dirait... Mais bizarrement ça me manquait !

Quelques visages familiers, des signes de tête légers à ceux-ci en guise de salutation muette, et ce sourire chafouin sur le visage de la vicomtesse qui indiquait qu'elle s'amusait de tout ceci.
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Ghost60

Faut arretr de cacher la vérité, fuyer donc devant la vérité, etrangement quand les conservateur sont plus en charge du duché on voit des interventions de la curia du DR , etrangement on met une tutelle qu'apres le depart du duc élu alors que dés le début de son mandat tout allais de travers, tout comme etrangement des que la duchesse de jaulges etait au pouvoir ca s'affolait.

Alors qu'on a une duchesse de brie qui cassait les prix, qui autorisait des arrétés ducaux illégaux et qui se permettait de diffamer ceux qui se presentait contre elle, bien sur plainte etouffé par la princesse.
Tout comme vous voulez cacher la revolte de votre mari, pretextant son état de santé desastreux, pourtant plusieurs personnes l'ont vu.
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--Xoli

Mes amis, un constat est à faire. Triste, affligeant, mais réel malgré tout.

La Champagne est la plus grand Duché du DR. C'est incontestable. Je parle de puissance géographique, économique ou militaire. La Normandie à la rigueur pourrait se vouloir concurrent, mais elle n'y parvient guère.

La Champagne a un potentiel énorme. 9 villes, c'est autant de talents personnels, d'émulation saine et positive, c'est autant de marchés, de production et de consommation. C'est autant de personnes prêtes à donner leur vie pour notre Duché.

Que vois-je aujourd'hui? La Champagne est devenue si incompétente qu'en-haut on préfère la "tuteller" comme on le fait avec un enfant? La Champagne, après la seconde prise de Château en moins d'un an (record dur à battre), n'arrive plus à retrouver sa gloire d'antan?

Bien entendu on est en terre royale! Nul ne le conteste, et surtout pas moi. Nous sommes en terre royale. Et c'est une bonne chose. Mais la question du pourquoi reste ouverte: pourquoi, alors que tout devrait nous sourire, sommes nous la risée du Royaume?

Ma réponse est la suivante. Nous devons nous affranchir du DR. Vous distinguez DR et Curia, Dame. Certes. Mais dans les faits, ce sont les mêmes personnes qui gouvernent depuis toujours. C'est la même caste d'individus arrogants, accrochés à leurs titres, et qui se complaisent dans leur hauteur qui prend les décisions, évinçant les personnes qui, elles, ont été élus par le peuple. Et qui sont donc volonté divine.

Aujourd'hui, alors que le DR est plus faible que jamais, nous avons une chance historique. Nous devons prendre les armes et bouter ce DR hors de Champagne. Ce n'est qu'ainsi que nous réaliserons le rêve de notre fondateur. Ce n'est qu'ainsi que nous pourrons retrouver notre étoile.

A ceux qui me disent que c'est impossible, je réponds foutaises. Foutaises! Le DR ne peut pas se permettre cela. Si nous lui indiquons clairement que nous sommes terre royale, mais que nous estimons que nous serons mieux gérés par nous-mêmes plutôt que par un groupe qui ne vit pas même chez nous, il n'aura d'autre choix que de comprendre.

Si nous nous élevons contre le DR, cela sera vu comme notre droit. Car le rattachement au DR n'était que temporaire au départ. Une punition en somme. Si nous en sortons, personne ne viendra soutenir la Princesse, exécrée, maudite et conspuée au sein du Royaume par tous ceux qui ont de la jugeote.

Pour conclure, je vous dirai cela, simplement: je suis attristé de voir mon Duché, où je suis né et ai grandi, si bas. Je suis attristé de voir que si peu de personnes s'indignent de cet été tutélaire. Aujourd'hui, nous avons une chance, ne la ratons pas. Qui sait quand se produira la prochaine?

Kika15

Kika regardait l'encapuchonné...
Il parlait bien.
Mais pourquoi cette rétissance à oter ce masque?
La force des convictions est elle si effrayante?
Avait il peur d'être barré à vie à certains portes feuilles?

Kika assimilait cela à une traitrise de plus...

Penser à son futur alors que là, sous les yeux de tous se jouait un acte fort de la vie du Duché...

Comment veux tu entrainer des gens dans cette cause si t'es même pas capable de parler à visage découvert?
Tu penses vraiment que des gens vont pouvoir suivre un semi-courageux,
un pseudo-novateur dont le seul charisme se reduit à une belle cagoule?
Enleves donc ça...et prends les armes...si tu as ce cran, tu peux compter sur moi et ma noble Famille de Découpeur de Jarret...je t'invite même à venir parler de cela chez moi, c'est à dire en prison à Troyes...

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Ouaille certifié conforme

Oksana

Ylalang a écrit:

Par la malpeste, le sang des Appérault a donc bien fait son oeuvre sur la bâtarde. Elle fuit désormais à la moindre critique avec l'air outragé.

Et la vicomtesse d'hausser les épaules à ce constat. Elle préfera se faufiler derrière Oksana, et de lui souffler d'air amusé.

Les années passent, et rien ne change ici on dirait... Mais bizarrement ça me manquait !

La Vicomtesse hocha la tête d'un air affligé et répondit à son amie :

Je crois qu'elle est pire que son père et ses oncles réunis celle-là. Elle est comme les charognards. On ne la voit que quand il y a des restes pourris à s'arracher. Je la soupçonne même d'être à l'origine de la soit-disant santé défaillante de son époux. Maintenant qu'il a les titres de sa mère, si elle l'élimine, elle va pouvoir les rajouter aux siens. J'ose espérer qu'elle a été plus maligne qu'avec feu Averos et qu'elle lui a fait signer son héritage héraldique pour pas qu'elle ait à se fatiguer à prouver son dû.

Elle se retint d'éclater de rire et rajouta :

Le meilleur de l'histoire, c'est qu'en voulant se précipiter à Reims pour avoir sa part de gloire, elle s'est fait attaquer par Mandragone, conseiller ducal auquel son mari a interdit l'accès aux salles du conseil en début de mandat.
Dommage, il l'a ratée. Si j'avais su, je lui aurais fait fournir des hommes et des armes à ce brave homme. Il le mériterait bien.
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Ylalang

Un homme prit la parole, et c'était un refrain que la vicomtesse comprenait.

Jeune homme, si vous me permettez de faire quelques précisions à votre discours.
Vous parlez de la Princesse Armoria, mais vous oubliez quelqu'un d'encore plus puissant, le Roy. Le Roy qui lui est champenois, qui prit en première épouse une champenoise issue d'une de nos nobles familles. Et ce roy là, lui, ne fera pas un trait sur cette province qu'il a ramené dans son giron.

Et malgré le fait que beaucoup d'entre nous déplorons les lenteurs institutionnels royales, nous ne pouvons aller contre la volonté de cet homme.

J'ai moi-même partagé à un moment votre idéalisme, quand j'étais jeune, et alors encore ignorante des ficelles et intrigues.

La vicomtesse eut un sourire amusé à cette phrase. Pour sur qu'elle était un des dinosaures du duché en cet instant.

La Champagne doit à ce Roy de ne point avoir été partagée entre la Bourgogne et l'Artois lors de l'épisode de la Fronde. Car c'était bien là la volonté de Caedes à l'époque, protéger la Champagne en forçant Sa Majesté à prendre parti. Caedes qui se sacrifia pour permettre à ce duché de rester un, malgré les appétits féroces de nos deux voisins. Vous ne lisez les évènements passés qu'avec le spectre de votre dépit envers le Domaine Royal, alors que le but du Duc de Champagne d'alors était tout autre.

Revenir à la situation d'avant la Fronde serait alors encourir une punition royale bien plus outrageante que ce que l'on pourrait imaginer, et nous mettre dans une situation inconfortable vis à vis de nos ennemis héréditaires. Et depuis, l'Empire a pris de la puissance, nous aurions également le Domaine Royal contre nous, et nous sommes bien loin désormais de la grandeur d'antan, que nous ne retrouverons jamais si nous laissons les hordes barbares nous envahir, sans soutien royal. Et je ne parle pas uniquement d'une prise de chateau, mais du morcellement violent de cette province qui pourrait advenir. Langres rallié à la Bourgogne, Compiègne enfin ramené dans le giron artésien sont deux exemples de ce qui adviendrait très rapidement si nous sortions du Domaine Royal.

Pfiou, ça faisait un moment qu'elle n'avait pas autant parlé, à croire qu'elle était nostalgique.
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--Xoli

Se tournant vers le premier homme, l'homme secoua tristement la tête.

Messire, si seulement je le pouvais, je le ferais. Mais j'ai une famille ici, des gens que j'aime et qui, j'ose le croire, m'aiment. Que leur arriverait-il si je devais montrer mon visage? Je ne puis le savoir, et en l'occurrence, la prudence prévaut.

Qui plus est, ce n'est pas mon nom mais mes idées qui sont importantes.

Ensuite, écoutant la Dame, il eut l'air surpris.

Ah parce que... selon vous, si la Champagne sortait du DR, ses voisins s'attaqueraient à elle?

Il éclata de rire, puis reprit, plus sérieusement.

Dame, votre connaissance des choses ainsi que votre intelligence politique sont affligeantes. Je suis convaincu que Bourgogne et Artois seraient ravis de voir la Champagne hors du DR. Ces provinces donneraient sans aucun doute beaucoup pour aider la Champagne contre le DR.

Ce que peu de gens comprennent, c'est que les voisins de la Champagne n'ont rien contre cette province, mais contre la clique dirigeant le DR qui pourrit jour après jour notre Duché. J'ai voyagé là-bas, je sais de quoi je parle.

Ce que vous ne semblez pas comprendre, ou ne voulez pas comprendre, c'est qu'une Champagne hors du DR aurait toute la sympathie de nos voisins. Ils seraient même prêts à aider la Champagne dans son combat libérateur!

Vous parlez de revenir à l'avant-fronde. Je vous dis que jamais nos voisins ne feraient cette erreur: ils savent qu'une Champagne dans le DR, c'est une province dont on manipule l'animosité envers ses voisins; et ils savent qu'une Champagne hors du DR, cela serait enfin une province normalisée, avec des relations saines avec son entourage.

En vérité, je vous le dis: vous avez tort. Vous comparez deux situations aux antipodes. Je me demande si c'est involontaire de votre part, ou volontaire. De l'ordre de ceux qui utilisent notre province pour assouvir leurs passions personnelles.

Alors, que choisissez-vous Dame: êtes-vous aussi machiavélique d'une GMF?

Kika15

Prudence?
Voila un mot bien etranger à mes oreilles...
On me prend pour un homme qui fait prévaloir l'écu à toute autre considération...pourtant, mon avenir ainsi que celui de mes arrieres/arrieres petits petiots est assuré depuis longtemps déjà...
Je ne vis mes aventures que par force de conviction...
La politique est ma raison et façon de vivre...pas comme celle des gens qui vivent par la reconnaissance de leur titre...
J'assume mes convictions et sans famille c'est encore plus facile...

Mon cher Xoli...je te convie à prendre les armes si les pro-DRien la ramene trop...

Notre nombre fait peur...nous les déboitons un peu partout...ils le savent et craignent la REVOLTE.
Tout comme El-Cid...qui vient en vengeur masqué avec des intentions de pacification de la pôôôôvre Champagne...
Tsss...coup de pied au derch à cette marionnette...

Les Champenois, je l'espère, vont comprendre qu'il en va de leur honneur...
L'embrouille étant de savoir si cet honneur est toujours intact.

D'autant que je te rejoins sur l'intervention de cette pauvre Dame...
Si ça, c'est une personnalité représentative de la Champagne, va falloir faire le ménage et la bannir...disons, soit dans une ville de Shogun, Royaume lointain dont j'ai eu vent, soit à NativeK, une autre ville de ma connaissance...
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Ouaille certifié conforme

Ylalang

Il y avait toujours ce demi-sourire amusé qui flottait sur les lèvres de la vicomtesse d'Avize à l'écoute de l'homme. Elle répondit sur un ton courtois.

Je ne me rappelle pas avoir été insultante envers vous lorsque je vous ai répondu, je vous prierai donc de garder ce même respect envers moi.

Ma foi, vous êtes sur que les Bourrins nous ouvriraient les bras si nous sortions du Domaine Royal ?
Bourrins qui ont une influence politique non négligeable en Artois, la nomination d'un des leurs à la tête du Comté artésien étant encore fort récente. Vous m'excuserez, j'ai oublié le nom de cette engeance infâme. Je pense surtout qu'ils seraient ravis de ramener Compiègne en Artois avec l'assurance que le Domaine Royal ne mobiliserait pas ses armées. Quant à la Bourgogne, les quelques différends que nous avons avec, comme l'enclavement de Joinville, et la mine de Tonnerre, ne sont guère annonciateurs d'une ère de paix comme vous aimez à le penser.

je n'ai jamais dit que le Domaine Royal était la panacée, mais je pense qu'il existe des méthodes plus subtiles que des envies indépendantistes pour contrer certains travers de cette institution.

Bien entendu, je ne vous force pas à adhérer à mon point de vue, mais j'ose croire que mon passé politique ici et mon implication dans les institutions royales me donnent encore un point de vue assez réaliste de la situation.

Est-ce que je suis aussi machiavélique qu'une GMF ? Certains ici vous répondront que oui assurément !

Puis un autre homme intervint, décidement la politesse n'était plus de ce monde. Il faudrait rétablir la politique des coups de fouets envers les manants de ce genre.

Je pense que ce sont ceux qui parlent de lèse-majesté qui méritent le bannissement d'ici, mais chacun son point de vue.
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Ansegisel

Vicomtesse d'Avize mes respects.

Permettez moi quand même de vous dire que les décisions prises au sein du Domaine Royal dont notament les multiples fermetures des fontières ont causé beaucoup de tort à la Champagne, non seulement d'un point de vue économique, mais également d'un point de vue judiciaire.

Combien de procès pour franchisement de frontière avons nous du traiter, qui n'en étaient pas moins inutiles et réclamaient des dépenses pour pourvoir à la nécessité de hauts fonctionnaires?

Combien de marchés avons nous du oublier, et privilégier un marché interne au Domaine Royal totalement inintéressant?

A quoi sert le Domaine Royal ce monstre où l'économie et l'entraide entre Duchés frères ne vaut rien, et où une aide d'un temps ne vous est jamais rendue?
A quoi sert un Domaine Royal qui n'arrive pas à faire appliquer la justice sur le Royaume de France?
A quoi sert un Domaine Royal qui rêve de conquètes prestigieuses, qui coute énormément à sa population et qui en définitive n'amènent rien?
A quoi sert un Domaine Royal dont les Commissaires Aux Mines pour la plupart ne savent que gérer moyennement leur parc minier et ne se réunissent pas afin d'entamer de véritables réflexions pour une meilleure exploitation des richesses?
A quoi sert un Domaine Royal où aucun Economiste ne cherche de véritables solutions à nos maux?
A quoi sert un Domaine Royal où les futurs élus devraient aller se former en Lorraine ou ailleurs?

La liste semble longue quant aux interrogations sur l'utilité du Domaine Royal , mais elle peut l'être bien plus encore quand on voit l'incohérence politique ou l'absence d'une émergence d'un véritable projet d'union pour la politique et l'économie du Domaine Royal.

Je vous laisse méditer sur mes paroles.
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Alexius

Alexandre esquissa un petit sourire:

Ce que dit sa grâce n'est pas faux concernant la politesse.

Se tournant vers Ylalang:

Ceci dit, je ne suis pas d'accord en ce qui concerne l'Artois.
Si les bourrins ont eu, et ont toujours d'ailleurs, une grosse influence politique, elle s'est toutefois largement amoindrie ces derniers temps.
La perte de franchise de Calais-la-libre voici déja quelques semaines a accentué l'anti-bourrinisme déja bien présent au sein de l'Ost d'Artois. De nombreux anciens n'ont pas apprécié les méthodes de Yeuxbleus, Smurf, Fidos et toute la bande...

Ombeline, la comtesse actuelle, a certes une cravache redoutable mais elle est honnête et je suis certain qu'elle ne rechignerait pas à obtenir un allié durable pour l'Artois, même si celui-ci est Champenois.
Quoiqu'on puisse en dire, elle a le sens de l'honneur.

Concernant la Bourgogne, je ne peux pas me prononcer par contre.
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Matabei

"Hé, hé, quel étrange débat", se dit Matabei en activant son éventail,

"Voici que certains commençaient à avancer vers le point d'équilibre. Quand effectivement le Domaine royal sera un peu mieux organisé - ce qui ne passe certainement pas par la tutelle imposée par des personnes qui ne se préoccupent pas vraiment du Domaine royal stricto sensu - on pourra lui donner une certaine crédibilité. En l'état, personne ne songeait réellement à quitter cette structure qui reste avantageuse sur le papier.

Curia Regis, Domaine royal, deux choses tout de même assez différentes. Si déjà, l'organisme de coordination correspondait concrètement à l'institution coordonnée, ce serait un bon début. Si de plus, il devenait possible de mettre fin une bonne fois pour toute à la vendetta Champeno-artésienne, cela assurerait une autre frontière. Inutile de dire que si coordination rime avec expansionnisme, cela tournera une nouvelle fois à la catastrophe."

Chose rare pour qu’il la relève, il ne dit rien pour mieux écouter. Les interrogations faites par Ansegisel méritaient une réponse.

Ylalang

Messire, je n'ai jamais nié que le Domaine Royal avait des défauts, bien au contraire. Autant ma fidélité est totale pour mon Roy, autant pour ses institutions, je préfère rester précautionneuse.

C'est le souci des colosses, ils ont des pieds d'argile. Pour ma part j'ai toujours considéré comme totalement inutile les procédures de fermetures de frontières, à part quand elles sont accompagnées de la présence d'une armée pour effectivement interdire toute entrée sur le territoire, et avec la certitude que c'est bien une situation de guerre.
Le reste du temps j'accepte tout à fait votre argument comme quoi c'est un amoncellement de paperasse administrative, j'ai été procureur, j'ai eu l'occasion de constater le côté chronophage de la chose.

Concernant les autres défauts que vous pointez du doigt, finalement n'est-ce pas la même chose qui arrive en Champagne, et qui doit également ronger les autres duchés du Domaine Royal ? L'arrivée au pouvoir de personnes n'étant pas les plus qualifiées, mais plutôt celles dotées d'un sens politique aiguisé et sachant se faire remarquer.

Les solutions à apporter ? Ma foi, depuis que je suis entrée en politique, il y a loooooooooongtemps, je n'en ai pas encore trouvé.

A Alexandre d'Appérault.

Mes salutations à votre grand-mère à l'occasion, il y a bien longtemps que je n'ai pas bu de chopine avec elle.
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El_cid31

Messire Ansegisel!
J'ai deja apporté réponses a bon nombre de vos interrogations. Si nous voulons avancer, il vous faut aussi prendre en compte mes réponses, sinon votre discours ne restera que chef d'oeuvre de rhetorique...

La derniere conquete prestigieuse qui a couté au domaine royal remonte à... ah ben non, il n'y en a jamais eu. Peut etre pouvez vous m'en citer ne serait-ce qu'une? Que je vois où vous vous trompez.

Concernant les fermetures de frontieres, sans tomber dans les lieux communs, je dirai que je suis de votre avis lorsque vous qualifiez la paperasserie d'hautement chronophage, c'est un peu comme le port d'armes en Champagne. Pourtant le prejudice financier engendré par ces procédures est hautement negligeable quant a lui. Il convient de le rappeler.

Concernant l'economie, je vais vous apprendre sans doute, qu'il existe des projets, pour certains assez aboutis, datant de la periode juste avant la prise de Reims et de l'annonce prochaine de la reforme des charettes, ce n'est pas si vieux. Et si les feudataires du DR montre le meme entrain et la meme bonne volonté que lors de la présentation des objectifs que je me suis fixé en entreprenant ces travaux, alorsi l est possible qu'ils soient un jour mis en place. Cependant, ce n'est pas simple, et là j'en viens au coeur du probleme ainsi qu'a vos propres contradictions, il est assuré que ce genre de mise en place implique que chacun des 5 feudataires surpasse son propre egoisme pour parvenir a un resultat.

Et lorsque vous demandez

Citation:

Combien de marchés avons nous du oublier, et privilégier un marché interne au Domaine Royal totalement inintéressant?

Votre volonté de voir une politique d'union emerger prend un sacré coup de plomb dans l'aile. Mais n'ayez crainte, je suis en fervent defenseur de cette union que vous pronez.

Le mal qui ronge est celui que l'on voit transpirer un peu partout. Comment voulez vous que les projets avancent, s'ils se heurtent aux egoismes des provinces qui composent l'union. Le dernier exemple criant est le projet de batir un arsenal pour assurer notre presence sur les mers afin de perserver nos interets et de nous défendre. Que faire quand les champenois ont pour toute reponse: "Non, ya pas la mer en Champagne". Donc voila, c'est un combat de tous les instants pour arriver a federer des provinces qui n'ont parfois pas la volonté de s'unir. Dire que que ce serait le "DR" qui serait responsable d'un immobilisme quelconque en occultant que les decisions sont avant tout prises par les 10 représentants des provinces, ce n'est pas clairvoyant.

Je vous laisse moi aussi méditer là dessus.
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--Xoli

L'homme avait une violente envie de crier, de hurler devant le kafkaïté (!) de la situation; faisant de gros efforts pour se calmer, et ne tenant pas compte de son état faible, il reprit, calmement.

Premièrement, Dame, je ne peux pas dire grand chose de plus que le Sire qui vous a répondu au sujet de l'Artois et des Bourrins. Certes ils sont des brigands, mais je ne crois pas me tromper en me disant qu'ils n'ont rien contre la Champagne. Ce qu'ils n'aiment pas, c'est le DR. N'est-ce pas pour cela qu'ils avaient promu le projet de Ligue?

Enfin bon, je ne les connais pas trop, juste de loin, donc je ne m'étendrai pas plus loin; mais je reste convaincu qu'ils ne sont pas les monstres qu'on décrit. Des brigands, certes; mais des brigands qui ont des idées. Et si en Artois on se complait à se moquer gentiment des Champenois, ne faisons nous pas la même chose?

Puis, se retournant vers celui décrit comme le DRiste de la situation, il prit un regard contrit.

Messire... vous êtes fort. Vous avez failli me convaincre. A vous entendre, je me demanderais presque pourquoi tout le Royaume ne s'est pas fait conquérir par le DR! Car il semble si sain, si rationnel, si intelligent...

Arf, que diable, qu'attendent les autres provinces? Pourquoi n'intègrent-elles pas volontairement le DR? Ou alors, qu'on les punisse, comme notre Duché l'a été en son temps!

Mais je vous prie, arrêtez un peu. Vous n'avez pas répondu à ma question fondamentale.

Nous sommes un des plus grands Duchés du Royaume, si ce n'est le. Tous les facteurs sont compris quand je dis cela. Et pourtant, nous sommes la risée du Royaume.

Comment expliquez-vous cela?

Et ne me parlez pas d'égoïsmes nationaux, triple buse, vous avez vu tous ceux, dont je fais partie, qui ont défendu gratuitement pendant des semaines, voire des mois!, nos villes?

Vous dites que le DR ne peut pas fonctionner correctement si la Champagne est égoïste et ne veut pas défendre les mêmes intérêts que la Normandie. Vous lui reprochez de ne pas mettre des milliers d'écus dans un projet qui ne la concerne que cent fois moins que la Normandie, alors qu'en plus elle doit se remettre d'un second pillage en un an?

Vous me décevez, si vous ne comprenez pas cela, retournez au bac à sable.

Si le DR ne peut pas fonctionner correctement en raison de divergences d'intérêt, alors oui il ne doit pas fonctionner et on doit en sortir. Quel est l'intérêt pour les provinces la composant en somme? Répondez à cette question je vous prie, et ne vous restreignez pas au prestige, marginal qu'il est.

Quel est l'intérêt? Parlons diplomatie si vous le souhaitez: la Champagne doit attendre des semaines voire des mois paraît-il pour avancer un minimum. Demandez à son Excellence Jeanmerlin, notre Chambellan. Nos frontières ne sont pas gérées par nous, ni les états de guerre. Et j'ai parfois l'impression qu'on est instrumentalisé pour alimenter les défiances avec nos voisins.

Je sais qu'il n'y aurait plus ou en tout cas mille fois moins de défiances si on était enfin libre.

Enfin, dernier point. Je ne demande pas à sortir du Royaume. J'aime ce Royaume, je l'aime. Mais ce que j'exècre, c'est ce groupe qui est en haut et qui décide en place du seul, et je dis bien le seul, qui est pour moi expression divine sur cette pauvre terre: SM Levan III.

Je n'ai rien à donner à la Princesse, ni à ceux qui prennent la parole là où le Roy devrait décider.

J'ai posé des questions, j'attends des réponses. Et sans fard je vous prie, les Champenois sont las de cette rhétorique qui ne convient qu'à donner de la consistance à du vide.

El_cid31

Il devinait à peine son regard au travers de son masque mais il n'avait pas eu besoin de cela pour parfaitement cerné son interlocuteur qui semblait avoir repris du poil de la bete.

Messire, restez calme. Ce n'est qu'un mauvais moment a passer.
Au sujet du Roy et des hautes spheres, vous conviendrez que lorsque le Roy a quelque chose a dire, il le fait. Lorsqu'il souhaite quelque chose, il le dit. Lorsqu'il trouve que quelque chose ne va pas, il la corrige. Ne croyez vous que s'il jugeait les actions entreprise par la Curai en son domaine allait a l'encontre de ses interets, il ne manquerait pas de le faire savoir? En attendant, je vous demande vous ne pouvez vous plonger dans des exegèses fumeuses.
Quant a la volonté d'expansion du DR, elle n'existe pas. Le DR n'a pas pour objectif de s'etendre. Ainsi, il n'a jamais attaqué quiconque.

Pour votre question fondamentale, la réponse est simple, c'est votre manque de modestie qui vous paralyse. La Champagne pourrait etre un duché puissant, pour l'heure c'est un duché qui tombe tous les 3 mois. La raison, elle est fort simple, la Champagne se croit plus forte qu'elle ne l'est et plutot que de se renforcer, elle se dit que si elle voulait, elle le pourrait. A ses maux, elle prefere trouver des causes exterieures, ne voulant pas affronter ses dysfonctionnements et remettre en cause ses croyances. Elle est sclérosée par ce vieux reve d'une champagne puissante, au point d'etre incapable d'assurer sa propre défense. Voila le constat. Voila la raison de notre présence.

Citation:

Et ne me parlez pas d'égoïsmes nationaux, triple buse, vous avez vu tous ceux, dont je fais partie, qui ont défendu gratuitement pendant des semaines, voire des mois!, nos villes?

Et oui et pourtant les champenois sont là, fidèles, valeureux, travailleurs et honnetes. Finallement, lorsque vous regardez autour de vous, vous etes bien seul. Les Champenois ont compris que la Champagne devait changer. Ils ont compris que nous sommes venus l'y aider, que leur duché avait out a y gagner. Tout, plutot que de sombrer dans la collussion et la malhonneté que vous erigez en modele. Et bientot il vous chasseront vous, vous qui n'avez su qu'enfoncer un peu plus votre duché, vous incapable de donner un avenir serein a votre duché, vous preférant l'abandonner a de sombre dessein plutot que de redresser la barre.

Cid finit son envolée ponctuant ses "vous" singuliers d'un doigt accusateur en désignant l'homme au masque, celui qui continuait a essayer de porter prejudice à son duché.
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Ylalang

Je vais dans le sens des propos du duc d'Escouché, la Champagne était un grand duché, du point de vue politique, de par son influence au niveau royal, mais ce n'est plus le cas désormais.
Et je crains que le nombre de villes ou d'habitants ne compte pas dans ce genre de calculs.
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Rhemy

Bonjour,

Je crois surtout qu'il ne faut pas tout mélanger...

Je ne porte pas le DR en haute estime ce n'est un secret pour personne je crois, je ne suis pas favorable non plus à une mise sous tutelle... cependant, il faut bien admettre que si la Champagne en est la aujourd'hui, elle ne le doit qu'à elle même et à ceux qui la dirigent.

C'est pourquoi je pense qu'avant d'aller balayer devant les portes des autres quartiers, un petit coup ménage devant la notre serait des plus judicieux... Quand c'est propre chez soi, on peut faire remarquer aux autres que c'est sale chez eux, dans le cas contraire ben on est mal placé et vaut mieux se taire *sourire*

Non le DR ne me convient pas... mais dans l'état où se trouve la Champagne, c'est se tirer une fléche dans le pied que de vouloir le quitter.
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Darkaprincesse

La Baronne de Tracy écoutait les différents intervenants. Depuis des semaines, elle se taisait et ne faisait que son devoir d'aider son Duché et sa ville, comme à son habitude.
Depuis la prise du château, elle avait encore accusée de tous les maux. Cest vrai le raccourci était toujours facile : la faute au Prévôt ...
Elle ne fuyait pas ses responsabilités comme certains et assumerait les conséquences, si la conclusion de l'enquête la rendait responsable.
Le rapport et la conclusion devait arriver dans quelques jours.
Son coeur allait parler sans aucune retenue et de pudeur.

Fallait il rappeler un peu aux champenois l'historique car pour certains leur mémoire était bien sélective et si courte.

Depuis des mois tout se perdait le respect, l'étiquette, le savoir, la loyauté, l'intégrité et 'l'union , ...
Elle prit sa respiration pour prendre la parole.

Permettez moi de vous dire ce que j'ai sur le coeur.

La chute du château de décembre a affaiblit notre Duché et plonger les champenois dans le désarroi mais aussi une nouvelle fois dans la division.
Fallait il encore se souvenir que de champenois faisaient partis du groupe des brigands et que certains traitres champenois assoiffés de vengence imbécile, en etaient aussi bien responsable. Que certains ne se génaient pas pour donner des informations aux brigands et aux nos ennemis, sans être inquiétés. Un jour viendra où les noms seront cités.

Suite à ce jour funeste, révolte a été organisée pour le reprendre le château. Cela a durer des jours, si précieux pourtant , pendant que certains brigands etaient déjà bien loin.
Dossiers ont été faits contre eux le jour même et demander qu'on m'apporte des témoignages. Rien ... j'ai du m'en passer.

La révolte a eu lieu Messire Seb_Goku est devenu Régent reconnu par le Roy dans la journée (exploit car normalement le délai est de 7 à 10 jours).

Vu le peu de présence (cause hrp) et d'initiatives du Régent ; les conseillers élus et les anciens du conseil démis , les Grands ont prit les choses en main aidant de leur mieux.
Il a démissioné quelques jours après sans donner de ses nouvelles ... Laissant à nouveau un château sans gouvernance.
Les défenses ont été gérés au QG, les Maires ont trouvé des défenseurs bénevoles. Les champenois ont fait des dons d'écus, de marchandises, de prêts et des jours de benevolat pour defendre leur ville. La solidarité était de mise.

Une seconde révolte autorisée a eu lieu et les Vicomtesses Ysa et Oksana sont devenus devenus régentes. (1 place IG et une RP).

Des intitatives urgentes ont été prises pour remettre de l'ordre rapidement. Les mines, en autre. Je vais faire bref sur cet épisode vous en avez tous été témoin.
Elles ont communiqué le plus possible et toutes les bonnes volontés ont donné de leur temps sans compter y compris beaucoup de maires d'adjoints et de champenois.

Elle reprit sa respiration et fit une pause. Il fallait qu'elle canalise son trop plein. Elle avait tellement à dire et était si meutrie.

Les Ducales arrivant, 3 listes et nous voilà reparti dans les débats sans fin et dans les querelles intestines et la soif du pouvoir.

La liste AC arrive majoritaire par la voix des champenois et les 12 conseillers élisent leur Duc. Les postes sont distribués et chacun se met au travail suivant ses charges. les anciens sont là pour faire normalement leur passation et aider ceux en auraient besoin. L'espoir renait mêm si la tâche est grande.

Force a été de constater pléthore d'absences (justifiés ou pas) de demissions, de mauvaises volontés de la part de certains. (oui pas démissioner IG pour bloquer un conseil , c'est assez pitoyable).
Bref, je vous passe les détails , je ne fais que relater ce que vous lu ou entendu sur les remplacements de postes successifs. Quant on est Conseiller, on a des devoirs et des responsabilités importantes.

Le devoir des Grands est aussi de donner conseil et avis, que cela déplaise à certains. L'ingratitude .... C'est si facile d'aller demander conseil et formation sur MeSaNge sans merci ou si peu et ensuite de dire que les Grands font de l'ingérence ! Donner c'est recevoir et recevoir c'est donner !
Celui qui partage ses connaissances et transmet n'a généralement pas peur que l'élève dépasse le Maître. Non, c'est un fierté de donner et de voir les personnes s'élever.

Nous avons même , une tête de Liste nommé Mandragone toujours en place (ig) au Conseil qui s'adonne au brigandage en Champagne. Mais où va t'on !

Ah, j'oubliais suite à la démission de Liloo au poste de Prévôt (cause hrp) et nous revoila avec le champion des Prévôt Maître Yedis.
Qui n'a pas le temps ... , qui envoient pas les offres, qui payent pas ... . Oh, mais , il a toujours de bonnes excuses comme en juin dernier où il a aussi démissionné. Rohhh, Lui a de la chance , voir le c.. bordé de nouilles, car sans défense, il lui arrive rien. Comme quoi ^^ ... et là le voilà nommé Connétable , enfin le titre car a part verser les écus au Prévôt, le reste, il n' a pas le temps ....

Elle se lachait et dieu sait si elle n'aimait pas critiquer mais le bouchon etait poussé un peu trop loin.

Dimanche, oh le choc , le Duc Tristan. démissionne sans crier gare, ni faisant déclaration publique aux Champenois. On a eu vent qu'il était malade ... pourtant, ce qui ne l'a pas empêcher de faire une tentative de revolte à la Mairie de Reims dans la nuit de lundi. Avait il contracté une mauvaise fièvre ? lui faisant égarer la raison.

Les conseillers se retrouvent sans poste et tout est figé, une fois de plus.
Plus le problème des mines non entetrenues pur cause de négligence. Pauvre Sieur kelso qui a du reprendre le poste de CAM au pied levé.
Pour constater le désastre.

Alors, oui, la tutelle est nécessaire et ce n'est point une punition.

Pour le moment Le Baron de Chaumont est le Duc, il a re distribué les postes au Conseil et chacun travaillent avec ses moyens et sans relâche.

J'ai prêté serment à mon Roy et à mon Duché et e me plie aux ordres.
C'est ainsi et cela fait pas de moi un mouton.

Ce n'est pas la désunion, les querelles intestines sans fin, que la Champagne retrouvera de sa grandeur.
Critiquer de façon peremptoire et négative ne fait pas avancer. çà devient usant et vu le peu d'équité écoeurant.
La différence fait la richesse des hommes et leur force.
On peut ne pas être d'accord, tout en respectant les idées de chacun.

Allons nos continuer par des clivages à se ridiculiser aux yeux des autres Duchés. Rien n'est facile dans ce monde mais sans union et la mise de nos compétences en commun, on y arrivera, on restera toujours faible.

Beaucoup de villes tombent, des châteaux. pourquoi d'après vous ?

Les brigands sont bien mieux organisés que nous mais surtout sont unis .

Posons nous les bonnes questions et ne pointons pas toujours le doigt sur les bonnes volontés. Accuser sans savoir, çà ne fait que du tort et dessert.

Attendons de voir ce que le conseil du Tutelle nous propose avant de crier sans savoir. Je connais bien la Grand Prévôt le Baron Althiof et il sera nous donner conseil sans imposer.

Apprenons à nous écouter et à nous respecter, nous ferons un grand pas ce jour là . Nous sommes humains donc perfectibles, ne l'oublions pas.

Sans vous le Duché n'est rien et sans le Duché nous sommes rien !

Elle s'arrêta net, son coeur battait vite elle avait tellement de choses à dire.

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Knarel

Knarel avait écouté les débats sans intervenir. Puis la Baronne de Tracy prit parole d'une voix forte, et lorsqu'elle eu terminé, Knarel l'applaudit :

-Bravo ! Vous avez fait un parfait résumé du trou dans lequel est fourré la Champagne. Je ne peut que vous suivre dans chaque phrases, chaques mots, chaque syllabes que vous avez prononcée.

Puis se tournant vers le reste de la foule :

-La Champagne a prouvé que, pour le moment, elle n'est pas capable de s'aider elle même. Pour terminé les propos de la Baronne, je vais rajouter une seule chose. Lors des dernieres élections, nous avons eu quatre listes qui se sont présenté. Sur les quatre, il y en a eu une qui a en grande partie "pas eu le temps" de respecter leurs charges (et qui d'ailleur certains membres avaient la reputations de rien faire lorsqu'ils sont au pouvoir), une qui s'est présenté sans programmes, et une dont la tête de liste a retourné sa chemise et brigande. La quatriéme liste, c'est à dire ceux qui s'occupent de la justice, ont fait un bon trvaillent et on ne peut rien leur reprocher Les résultats des votes ont été que les deux premiers listes sont arrivé premiere. Donc au bout d'un moment, on se demande sur quels criteres un champegnois se base t-il pour voter...

J'en entend dire que Amoria veut mettre son nez dans le duché pour financer sa guerre... Mais avec quels sous ??? La champagne est, je le rappel, sans écus en poche. Que voudriez vous qu'elle prenne ???

Cette tutelle est une chance inopiné pour la Champagne de se remettre debout, de placé des gens responsables et pas "malade" au pouvoir. Plutot que de lui cracher dessus, nous devrions remercier Amoria d'avoir eu pitié de nous. Oui, je dis bien pitié !

Quant à l'émancipation de la Champagne, c'est vrai que c'est une brillante idée de quitter le DR alors que nous sommes au fond du gouffre. Je suis sûr que les bourrins se diraient "oh, les pauvres sont dans le caca, nous n'allons tout de même pas en profiter pour leur prendre Compiégne, et Clermont par la même occasion, puisque cette derniere est dans un cul de sac. Non, ça ne nous ressemble pas, nous sommes des brigands pacifiques et compréhensifs".
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Membre de l'Ordre Equestre du Saint Sépulcre
Présentation de l'Ordre

Kika15

Citation:

Mais avec quels sous ??? La champagne est, je le rappel, sans écus en poche. Que voudriez vous qu'elle prenne ???

Ben vi...j'ai tout pris!

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Ouaille certifié conforme

Rhemy

Citation:

Mais avec quels sous ??? La champagne est, je le rappel, sans écus en poche. Que voudriez vous qu'elle prenne ???

Huumm... oui mais bon.... regardez les chiffres et le temps qu'il a fallu avec les Dons pour la remettre à flot... le potentiel est la, indéniable.

Citation:

La Champagne a prouvé que, pour le moment, elle n'est pas capable de s'aider elle même.

Pour le moment ??? combien de temps il faudrait selon vous pour que nos dirigeants, enfin je veux dire.... nos "grands" deviennent capables d'aider?

Il suffirait pourtant qu'ils commencent par montrer l'exemple, mais force est de constater que nous en sommes bien loin depuis tant de temps, et encore... juste pour l'infime partie qu'il nous est permis de voir, c'est peu dire....

Citation:

Donc au bout d'un moment, on se demande sur quels criteres un champegnois se base t-il pour voter...

Vous vous posez encore la question ??? allons... à la tête du client et par affinité et interêt voyons... comment pourrait il en être autrement étant donné que tout est obscure pour le peuple une fois élu le conseil... Arfff le secret, il serait bien trop dangereux pour nos dirgeants de se montrer sous leur vrai jour et ainsi de prendre le risque d'être jugé sur leurs actes plutôt que sur leur faire valoir...

Citation:

Plutot que de lui cracher dessus, nous devrions remercier Amoria d'avoir eu pitié de nous. Oui, je dis bien pitié !

Il ne s'agit pas d'avoir pitié de nous Tsss... elle veut juste éviter de se couvrir de ridicule une fois encore à voir une grande partie de notre noblesse se rouler dans la boue à la risée de tous, et ainsi la décrédibilser un peu plus encore aux yeux de tous... ne soyez pas naif...

Citation:

Cette tutelle est une chance inopiné pour la Champagne de se remettre debout, de placé des gens responsables et pas "malade" au pouvoir.

Vous ne croyez pas si bien dire... mais en serait elle capable, car si je ne me trompe pas ... qui est au pouvoir depuis si longtemps en Champagne et qui l' a conduit la où elle est aujourd'hui ?

Réfléchissez un instant à la réponse et admettez en les conclusions qui s'imposent...
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Malaterre

- Oui et franchement c'était un bon investissement pour la Champagne !

Montre ses fringues flambants neuves

- Puis Armoria de toute façon c'était un investissement inutile. A chaque fois qu'elle entreprend une guerre c'est un fiasco. La Bretagne on a lâché l'affaire et finalement après s'être ruiné la France a signé son bout de papier. La chasse au Lion ... On se demande qui est le chasseur . Puis les cigales elle chanteront et danseront encore pour longtemps...

sourit et rétorque

- La donzelle elle a pas tort sur un point; les brigands sont unis et organisé ! Faudrait leur laisser le pouvoir ca mettrait le duché à l'abri des pillages et puis c'est des gens qui sont suffisamment audacieux pour trouver de quoi replir les caisses sans attendre 6 mois, non ?

Ma conclusion s'impose donc comme une évidence : La régence pour le 15ième

--Xoli

Mais arrêtez de croire que nos voisins veulent nous détruire. Depuis des mois, des années presque (au moins une en tout cas), on n'avance pas. Je suis las de ça, las las las.

Alors si vous estimez que cette tutelle est une solution... vous n'avez aucun orgueil; aucune audace; aucune intelligence.

Vous êtes en somme comme un cabot, à qui son maître fesse le derrière car il ne fait pas bien la position qu'il lui commande. Ce genre de personnes qui sont des suiveurs.

Il nous faut des audacieux, des personnes intelligentes et visionnaires.

Tant que les gens penseront comme vous, on n'avancera pas.

Puis, regardant la Dame qui avait déversé son trop-plein, il ne put que la plaindre; il l'avait toujours appréciée, et ne lui avait au contraire de beaucoup pas craché dessus. Sentir tant de souffrance dans un si joli corps eu raison de l'homme; il sortit une bouteille, et prit quelques gorgées. Il était dépité.

Kika15

Et l'ami...je vois ton regard appuyé...moi aussi, je la trouve craquante à la Baronne...
Tu fais tourner ta vinasse?
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Ouaille certifié conforme

Rhemy

Expliquez moi en quoi vous allez guérir la Champagne en quittant le DR alors que le mal qui la ronge est en son sein... Question simple, concise et sans détours, j'attend donc une réponse sur la même base.... merci .
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Knarel

Citation:

Vous vous posez encore la question ??? allons... à la tête du client et par affinité et interêt voyons...

-Je ne posais pas vraiment la question, c'était un sous entendu pour dire que je pense comme vous la dessus. En fait, les resultats d'un vote ducale ne désignent pas le meilleur parti, mais plutôt celui qui a le plus de copain.

Citation:

Vous ne croyez pas si bien dire... mais en serait elle capable, car si je ne me trompe pas ... qui est au pouvoir depuis si longtemps en Champagne et qui l' a conduit la où elle est aujourd'hui ?

-Ne mettons pas tout les nobles dans le même panier. Lorsque Ysa et Oksana ont prit la régence dans le but de remonter financierement le mieux possible la Champagne pour le prochain conseil, elles ont quand même fait du bon travail. Dire le contraire serait uniquement par dénigrement personnel. Et puis le fait de devenir Duc donne automatiquement un titre de noblesse (premier mandat = vicompte, second mandat = duc, à ce qu'on m'a dit). Donc on aura toujours un noble au pouvoir, peut importe qui se presenterait. Mais y a pas que chez les nobles qu'il y a conflits d'intêret, dans le peupe aussi. Comme on dit, "des abrutis il y en a partout".

En ce moment, le problême de la Champagne est que depuis la derniere prise du chateau, personne n'a encore été capable de la remonter. Peut importe que l'on est des nobles au pouvoir ou pas, l'important c'est qu'on y ai des personnes compétentes.

Citation:

Vous êtes en somme comme un cabot, à qui son maître fesse le derrière

-Ah lala, si vous saviez à quel point j'adore les fessés, vous seriez surpris

Citation:

Mais arrêtez de croire que nos voisins veulent nous détruire. Depuis des mois, des années presque (au moins une en tout cas), on n'avance pas. Je suis las de ça, las las las.

Repond aprés avoir bien rit :

-Oui, quand les Bourrins sont venu en force l'été dernier c'était sans doute pour prendre l'apéro.
_________________
Membre de l'Ordre Equestre du Saint Sépulcre
Présentation de l'Ordre

Rhemy

Fait un clin d'oeil à Knarel

Il faut dire que question apéro... on sait recevoir nous... on met toujours les petits plats dans les grands, alors bon, certains viennent sans y être invités et abusent de l'hospitalité... [ Rhhooo je plaisante

]
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Ansegisel

Justement messire Knarel, je suis en partie d'accord avec vous.

Loin de moi l'idée, de vouloir dénigrer les qualités et le travail réalisé par les Vicomtesse de Bourmont et d'Airain, mais rappelons que c'est toute la Champagne qui a participé, tous les champenois ou presque qui se sont mobilisés, mais aussi les maires, et surtout les économistes du conseil de régence qui ont travaillé avec intelligence et de façon efficace, même si il y a eu quelques tensions entre certains sur des divergences de méthodes économiques.

Vous fustiger encore l'absence de programme de l'une des listes, mais l'absence volontaire de programme, n'était en rien gage de non valeur de cette liste. Tout comme la présence de programmes médiocres de deux listes, pouvait laisser présager la médiocrité du résultat qu'il allait en ressortir si les membres de ces listes étaient élus en majorité.
Le seul gage de qualité d'une liste sont les personnes qui la composent et ce qu'elles savent faire.

On nous dit que certaines personnes ne savent pas communiquer, mais si savoir communiquer c'est savoir se faire reluire, je ne vois pas l'intérêt, et puis il y a d'autres personnes dont ce sont les fonctions au sein d'un Conseil d'exposer les actions des Conseillers.
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Yedis

Dame Darka, vous relatez les faits d'une façon très élogieuse.

En effet vous parlez de moi comme le champion des prévôts. Je vous en remercie car venant d'une personne qui a perdu le château par 2 fois, je suis flatté.
Ce que vous racontez est d'autant mieux raconté que c'est vous qui avez perdu le château donc vous devez connaitre tous les éléments constituant la seconde prise.
Ce qui m'étonnes, c'est que vous conservez vos titres alors que vous êtes une incompétente notoire, et oui, je ne semble pas être le seul. En effet, vous avez su prouvez votre incompétence par deux fois.
Par la suite, vous voulez apporter votre aide à tout le monde mais pourquoi être aidé par une personne comme vous?
De plus, il suffit de voir comment vous vous comportez avec les officiers du domaine royal. Il faut savoir si vous êtes contre ou pour la tutelle par le domaine royal. Le peuple est contre mais vous vous dévouez corps et âme.

Concernant les payes, si je n'ai pas d'écus à disposition, je ne vois pas comment je peux payer les maréchaux. A oui, en faisant apparaitre des écus ou en les fabriquant. Je plante un écus et un arbre à écus pousse. Vous ne connaissez pas?
Si le bailli est absent, je ne vois pas qui va donner des écus au connétable et si le connétable n'a pas d'écus, je ne vois pas comment payer les maréchaux. J'ai donc demandé des mandats.

J'ai précisé dés les élections que je n'aurais pas énormément de temps à consacrer à un poste et que par conséquent ca s'appliquait durant la totalité du mandat. Si je dis cela, ca signifie que je ne peux avoir de poste à responsabilité. Je vois pas ce que vous ne comprenez pas dans cette phrase.

(Je ne vais pas me justifier en hrp car trop de personne le font, c'est du rp seulement).

Alexius

Knarel a écrit:

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Citation:

Mais arrêtez de croire que nos voisins veulent nous détruire. Depuis des mois, des années presque (au moins une en tout cas), on n'avance pas. Je suis las de ça, las las las.

-Oui, quand les Bourrins sont venu en force l'été dernier c'était sans doute pour prendre l'apéro.

Les bourrins sont voisins de la Champagne? Je pensais que c'était l'Artois au nord.

Petit sourire innocent puis reprend:

Le premier pas à faire serait de dissocier l'Artois des Bourrins. Cette minorité règne certes sur Cambrai mais a tout de même des ennemis au sein du comté. Au sein du Haut-Conseil également.

Se tournant vers Ylalang:

Je n'y manquerai pas votre grâce.
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Darkaprincesse

La Baronne de Tracy remercia le Sire Knarel et souria, elle ne faisait que dire des vérités et que ce n'était pas dans la discordre et les querelles intestines que la Champagne se releverait.
Elle entendit brigand Kika la trouver craquante et souria à nouveau.
Vint le Connétable Yedis qui prit la parole en l'interpellant. Elle l'écouta sagemment et ria en coin car il avait toujours de bonne excuses.

Pour vous répondre, Maître Yedis Oui, vous avez raison, j'etais par deux fois Prévôt quand le chateau est tombé. Vous avez raison de le rappeler. J'ai fait 5 mandats de Prévôt et ce poste est à risque et très prenant. Vous ne me contredirez pas, je pense !
Par contre, je vous prie de ne pas me nommer Darka, ce diminutif est réservé à mes amis. Je n'ai pas gardé les oies avec vous !

Pour votre gouverne, enquête et conclusion ont été faite pour la première prise et il a été relevé ceci

Citation:

•Le prévôt Darkaprincesse qui aurait du prendre l'initiative d'augmenter les défenses en mettant au moins deux groupes.
•L'Etat Major de l'armée qui n'a pas su prendre le temps d'analyser la situation et qui a donné des ordres initiaux qu'elles a du remettre en cause provoquant une désorganisation des troupes.
•Les soldats qui ont désobéi aux ordres et pris un travail, ce qui a laissé entrevoir aux brigands une grosse faille dans la défense du château

Pour finir cependant, ce qu'il faut bien comprendre c'est la situation de grande confusion dans laquelle se trouvait la Champagne au moment de la prise du château. En effet en négligeant la menace représentée par les brigands les autorités ont du travailler dans l'urgence lorsqu’elles ont réellement saisi l'envergure de ce groupe de brigands et la menace qu'ils représentaient et lorsqu’il a fallu être efficace bon nombre d'informations ont été noyées et perdues au milieu d'un véritable capharnaüm (flood) rendant bien difficile tout communication claire et structurée qui est pourtant primordiale dans ce genre de crise.

Ainsi même si les divers organismes sensés assurés la défense de la Champagne et donc de Reims ont clairement leur part de responsabilité, part qu'ils assument d'ailleurs comme le dit l'ex-prévôt Darkaprincesse dans son témoignage, je pense que le véritable écueil dans cette affaire est à mettre au crédit des autorités de Champagne en général qui ont selon moi largement sous estimé la force de frappe des brigands et se sont reposés sur les défenses habituelles qu'elles jugeaient suffisantes. Le résultat ne s'est pas fait attendre.

On peut tout de même constater près de 3 mois après la prise de Reims, la Champagne a su tirer des leçons et des enseignements de ces événements en mettant notamment en place un système de niveaux d'alerte "automatiques" pour les groupes de la maréchaussée en fonction du nombre d'étrangers et de suspects dans les différentes villes au regard de la liste rouge. J'espère enfin que la Champagne aura su reprendre la main sur l'ensemble des soldats de son armée car je trouve inadmissible que des soldats qui étaient à Reims pour défendre leur château aient désobéi à deux ordres (l'ordre initial et le contre-ordre) et aient pris un travail. J'y vois là une des fautes les plus graves qu'un soldat puisse commettre. Cela n'aurait sans doute pas empêcher la prise du château mais ces soldats se sont rendus inutiles tant pour l'armée présente dans la ville que pour la défense de la capitale.

Althiof de Marigny,
Prévôt de l'Hôtellerie Royale

Concernant la seconde chûte du château, le rapport et la conclusion sont en cours, je vous prierais donc de ne pas faire une fois de plus des raccourcis. Vous n'y étiez pas à ce que je sache pour savoir ce qui c'est passé.

N'oubliez pas, sans que je veuille me défausser d'une quelquonque responsabilité, que ce sont des champenois qui ont aidés les brigands.
Je ne citerais que Angeldark et Adelahis et Paskweten, Ex Maire de Sainte, qui avait accès à toutes les informations et qui ne sait pas géner de les transmettre. Pourtant, plusieurs fois, j'avais au Conseil alerter sur le danger qu'il représentait.

Vous êtes qui pour savoir si je merite encore mon titre, j'ai mérité ma Baronnie par mérite, ne vous en déplaise !
Concernant mon aide, je ne fais que la proposer et je suis aux ordres, si on me le demande.

Par contre, j'aimerai que vous étayez sur cette phrase que je n'ai pas comprise, je vous cite " De plus, il suffit de voir comment vous vous comportez avec les officiers du domaine royal. Il faut savoir si vous êtes contre ou pour la tutelle par le domaine royal. Le peuple est contre mais vous vous dévouez corps et âme. "

Concernant vos pseudos excuses, la belle affaire, vous avez toujours réponse pour ne pas être responsable. Vous pouviez envoyer les offres et payer ensuite par mandat. Oui effectivement, le Connétable dépent du Bailli et le Prévôt dépend du Connétable pour verser les écus.
S il n'y avait pas eu autant d'absences et si Le Duc Tristan avait fait le nécessaire, vous auriez vos écus.
Vous n'avez même pas eu a politesse d avertir les sergents marechaux de votre absence. Préférant les laisser dans l'ignorance sans aucune commuinication de votre part . Délaissant vos charges de Prévôt pendant 4 jours. Pourtant je vous croisai bien souvent dans les coulois du château ces jours là.

Avec des si, on peut mettre la Champagne en bouteille.

Pourquoi alors être coallistier d'un liste si vous n'avez pas le temps ensuite d'assumer des charges, car vous savez bien qu'en étant Conseiller élu, vous pouvez être nommé Conseiller avec des charges.

Elle attendit réponse sur la phrase sur mon comportant avec les officiers Royaux.
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Alka

Citation:

Alka le regarda et se marra

Encore un qui ne parle sans rien savoir.

Messire j'étais en Flandres au moment du conflit Artois Flandres vs hollande, et je puis vous assuré que la comtesse artésienne a cette époque a belle et bien envoyé les bourrins en hollande pour aidé les flandres, avant et tous comme le conte flamant de ce rétracté, et tous ca pour une mine messire.

J’en viens au faite qui si la comtesse les a envoyés, c’est qu’ils sont belle et bien une armé artésienne (certes déserté comme l’armé flamandes pour envahir la hollande,apres l'ordre de ne plus attaqué la hollande), alors arrêté de raconté des conneries encore plus grosse que vous ou vous allé nous pété une varice

Franchement vous me faite chier a parlé sans savoir, en plus de ca 12 clampons prennes le château, question ou étais la défense du château???????????????????????????

Avant de posé la mauvaise réponse, posé les bonnes questions qui défendez le château??????????????

Puis le mieux écrivez au artésiens ou au flamands, sûr le sujet bourrin, ou fau t'il que je le face, ca tombe bien l'ambassadrice de Flandre basé chez nous est une amie, je peu moi simple paysans lui demandé, a ce que je sais elle attend toujours des réponses pour mandragonne.

Petite moralité a tous cela, si un navire de 200 marins coule, que 10 écopes et 190 regardes et critique en se tenant a un boute, en combien de temps le navire aura coulé avec ses 200 marins, je vous dis ca hein moi je ne suis en rien marin, moi je regarde la scène de la terre, comme beaucoup de villageois je dois dire, Car 10 bonnes actions n’effacerons j’aimais une mauvaise, lors laissé le passé au passé au passé et regardé devant la construction du nouveau navire, car lui sera construit beaucoup plus solide que celui qui a coulé, les erreurs serve a juste titre pour ne pas les refaire et vous vous allé en plein dans la reconstruction du même navire.

Allé je lance les paris a 10 contre 1 que personne n’arrivera à s’entendre dans ses conditions.

Puis ne venais pas me dire que je ne sais rien, mes yeux suffise a voir que depuis un baille beaucoup se bâte pour avoir le pouvoir, mes yeux me suffise a voir que vous avez fait de la champagne se qu’elle est, mes yeux suffise et ainsi que mes oreilles pour comprendre que j’aimais vous serais en harmonie pour reconstruire, alors la ma tête elle et a juste titre pense que beaucoup devrais laissé leurs place a des personnes beaucoup plus sensé ,qui parle moins mais agisse plus, la parole est bien, mais les actions sont mieux perçus.

Se sentira visé qui le veux, mais je ne prendrais même pas la peine de répondre, votre langage de sourd a tendance à me rendre sourd aussi.

Merci
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Alexius

Alexandre observa l'inconnu qui ne semblait pas porter la courtoisie dans son coeur et répondit:

Messire, je vous prierai d'être plus poli. Comme la baronne de Tracy l'a si bien dit, nous n'avons pas gardé les oies ensemble.
Il me semble que je connais le sujet étant donné que j'étais haut-conseiller en Artois à cette époque et que ladite comtesse d'Artois était ma fiancée.
Si elle avait envoyé les bourrins en Hollande, jamais nous n'aurions été accusés de haute-trahison et forcés de nous exiler hors de notre comté de naissance et de coeur pour venir en Champagne où la duchesse et son conseil ducal de l'époque ont eu la bonté de nous donner asile politique.

Le comte flammand Ascalon et la comtesse artésienne Florence n'ont jamais souhaité soutenir les Bourrins et Wuggalix. C'est bien parce-que cette initiative a été exécutée contre la volonté du conseil artésien que l'Artois n'a pas cautionné l'attaque des Bourrins sur la Hollande et ne leur est pas venu en aide. L'agrément du comté ne leur a d'ailleurs jamais été attribué et ils se sont financés eux-même. Soit dit en passant, il s'agit là de la raison pour laquelle les bourrins ont salis nos noms et nos honneurs lorsqu'ils sont rentrés et que sa grâce Pluchon de Pluchonville est devenu régent d'Artois suite à nos démissions et à notre départ pour Compiègne.

Je pense donc pouvoir en parler, connaissant parfaitement le sujet et pour cause: Je suis toujours considéré comme un ennemi même après 9 mois d'exil forcé et je suis toujours en contact avec de nombreux amis qui sont restés là-bas.
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--Xoli

L'homme avait repris de sa verve; non parce qu'il était heureux du débat, au contraire, cela prouvait qu'il y avait encore beaucoup à faire. Mais parce qu'il convenait de réparer des torts.

Bon alors soyons méthodiques maintenant.

Vous parlez des Bourrins... si ça vous amuse. Si pour vous ce groupe de brigands est un épouvantail suffisamment puissant pour nous empêcher de demander la liberté qui nous est due, libre à vous.

Mais je ne suis pas aussi faible que vous; aussi, pour moi, ce sont deux choses indépendantes.

J'aimerais qu'on revienne à la question principale. Tout d'abord, il y a des choses à préciser.

Cette tutelle est inacceptable. Pourquoi? Parce que nous ne sommes pas des enfants. Parce que quand bien même certains ont fait des erreurs, cela ne doit pas impliquer qu'en Champagne, personne ne peut gouverner.

Vous posez la question de savoir comment sortir du DR améliorerait notre condition. Je vais répondre simplement.

Tout d'abord, il convient de remarquer que si nous désirions le faire, cela ne serait pas difficile. Dans le DR déjà, des voisins nous moquent; mais partout dans le Royaume, la Princesse est moquée; les armées sont dans le Sud. Ceux qui voudraient nous empêcher de redevenir libre seraient esseulés.

Pourquoi certains ne veulent pas aujourd'hui?

Laissez-moi rire, c'est très simple: tous ceux qui se satisfont de cette tutelle inacceptable, tous ceux qui sont pour rester dans le DR sont ceux qui profitent du système actuellement. Les Duches(se), Comtes(se), Vicomtes(se) et compagnie qui font honte à leurs titres (tous ne le sont pas). Ce sont tous ceux qui sont responsables de notre faillite actuelle et qui, grâce à cette magnifique tutelle, vont pouvoir continuer le faire, mais maintenant avec la bénédiction d'Armoria.

Vous savez, celle qui s'est faite ridiculiser dans le Sud; celle qui s'est faite condamner par tant de personnes, dont certains dans l'Eglise, car elle a manipulé des troupes destinées à combattre l'hérétique en CH pour aller enlever à un autre peuple leur liberté. Il semblerait que le combat de cette femme soit pour toujours enlever plus de liberté.

Mais bref, je m'égare, reprenons.

Donc après avoir dit que cette fin du DR pour nous serait facile à faire, je vais très logiquement prouver qu'elle soit bonne.

Si nous ne sommes plus dans le DR, nous perdons le prestige payé en commun. Certes. C'est négatif. On me rétorquera qu'on perdra également l'assurance de frontières sûres, d'alliés fidèles, etc... mais déjà, contre l'Artois, qu'avait fait la Normandie? De plus, ne sommes-nous pas dans une période d'instabilité beaucoup plus grande depuis que nous sommes dans le DR? L'appartenance au DR peut nous porter à être en guerre contre l'Anjou (Maine), ou la Bretagne par exemple. Qu'en avons-nous à faire? Ne devrions-nous pas plutôt nous développer et assurer la paix?

Aujourd'hui, que coûte le DR? Une réputation de "catin" (je cite ce que j'ai déjà entendu en taverne). Une insécurité tendancielle. Des rivalités constantes avec nos voisins. Des décisions qui ne prennent pas en compte uniquement nos intérêts, mais ceux de 4 autres provinces bien étrangères à nous. Des coûts économiques, des absurdités en diplomatie, et une réputation, j'y reviens, de quelqu'un de non-fiable.

Il y aurait une autre possibilité, simple et positive: que nous quittions le DR. Que nous redevenions une province, que notre Duc soit le responsable unique, avec le Conseil et ceux qui l'entourent, de notre Duché. Qu'il ne rende de compte qu'à SM Levan III, et non d'autres corporations.

Ensuite, nous devrons assainir nos relations avec nos voisins, régler ces histoires qui pourrissent notre présent comme notre futur.

Vous voyez, c'est simple et tellement évident que j'ai l'impression de parler à des enfants.

Le souci, c'est que tant que les personnes qui gouverneront seront les mêmes que celles qui profitent du système, nous n'avancerons pas et resterons dans ce climat de déchéance, et je dirais même, de défection.

Alka

Gardé tous ce que vous voulez, vous n'êtes même pas capable de gardé un château alors des oies, faite moi rire.

Que voulez vous messire, si wuggalix n’avait pas étais indu de lui même, car monsieur, pensé passer haut la main, mais voila il ne passa pas.

Ce qui prouve en tous les cas, qu’être indus de sois, et avide de pouvoir, peu mener un duché ou un conté a sa perte.

Puis entre nous si vous aviez écouté l'ors de l'appel a la retraite que de foncé comme un bourrin, vous n'en serriez pas la non plus, pas vrais??????

Puis si je me souviens bien, car je gardais la frontière a Anvers, l’ordre de se retiré a étais donné avant que vous franchissiez les frontières hollandaise, donc vous comme les militaires flamands qui on désobéit au ORDRES ne devrais pas se plaindre, car au moins les militaires flamands déserteur heu on fait face a leurs justice

Mais a aucun moment le fut impoli, âpres comme je les dis c'étais pas visé mais je sais déjà que vous, vous êtes sentis visé par cela, il y a déjà un progrès, mais ca change rien au problème et la ??? Personne ??? ne ma pas encore contredis, vous n'arriverais jamais a vous mètre d’acores, donc la tutelle ce passe de commentaire, elle va faire ce que les conseillés (je parle pas de tous heureusement) n'on su faire, depuis très longtemps, il est regrettable de voté pour de t'elle sottises, la on a la chance de pouvoir tous mètre a plat et repartir, mais non toujours des insatisfait, il on peur de quoi au juste??????????????.

Qui a t'il eu que l'on ne sait????????????????????????

Merci pour votre poste, vous m’avez donné l’occasion de parlé du cas wuggalix, qui je l’espère deviendra un cas d’école pour la génération prochaine.

Citation:

Je suis toujours considéré comme un ennemi même après 9 mois d'exil forcé

Personnes ne vous a forcé a vous exilé messire,Pour moi, forcé c’est comme avoir un couteau sous la gorge, alors personne ne vous a forcé a fuir votre d’estain, ce que j’y voie moi, c’est une lâcheté, désolé, mais on appel un chien un chien, rien ne vous empêchais de faire face a votre justice que de fuir,mise a part vous même,Désolé messire, mais j'ais guère l'habitude de faire la langue de bois, et ce n’est pas aujourd’hui que je vais commencer.
_________________

Clotus

Je suis contre la tutelle il y a déja assez de noble se pavanant en faisant la roue pas besoin d'en recevoir d'autre même si l'apéro est bon le prochain il y aura un extrait de champignons vénimeux dedans.
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Alka

ca être pour ou contre????Le tous fallait y réfléchir bien avant.

Nobles ou pas, la est pas le souci, la reconstruction est le souci 1er, une tutelle est la le temps que tous le mondes ne sera pas prêt a travaillé ensemble et donné des résultats, vous vous trompé de personne la, la personne venue pour installé la tutelle y est pour rien elle, mais plutôt les conseillés consécutif, et ce depuis un baille, ce n’est pas aujourd’hui que vous auriez du vous réveillé, mais belle et bien il y a 6mois.

Tans que vous ne le serais pas elle restera la, que vous le vouliez ou non d’ailleurs.

donc a vous de travaillé, et la main dans la main et non le pied au postérieur

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--Ramausse

Citation:

Puis si je me souviens bien, car je gardais la frontière a Anvers, l’ordre de se retiré a étais donné avant que vous franchissiez les frontières hollandaise, donc vous comme les militaires flamands qui on désobéit au ORDRES ne devrais pas se plaindre, car au moins les militaires flamands déserteur heu on fait face a leurs justice

Vous n’êtes pas champenois vous-même ? Combien de fois avez défendu votre village ? oui vous avez raison , je sais ce que vous devez penser ça me regarde pas , et vous avez raison ,

Citation:

Merci pour votre poste, vous m’avez donné l’occasion de parlé du cas wuggalix, qui je l’espère deviendra un cas d’école pour la génération prochaine

.

Une école ? Comme celles des bourrins …heuu une école de brigands serai plus juste mais pet que vous en êtes déjà le maitre ?

Le Ramausse rabaisse son chapeau ne put s’empêcher de dire ..un rocket , reste un rocket .

Citation:

Vous ne savez pas de quoi vous parlez ..vous ramenez votre poire devant tous , vous n’ êtes pas mieux que ceux qui sont responsables de la perte de la Champagne .

Se retournant vers madame la baronne de Tracy et messire Alexandre, tenant son chapeau à la main.

Madame la baronne je m’incline dignement devant votre personne. Messire Alexandre mes respects ,que le très haut vous viennent en aide.

l'homme repartit comme il était venu , sans haine , sans mépris contrairement à certains Champenois. la route l'attendait ...

Brylastar

Hum, bonsoir tout le monde!

Bry toussa, voyant qu'il ne serait peut-être pas le bienvenu; mais il avait entendu parler d'Artois, et des Bourrins. Si seulement les gens savaient l'état dans lequel le groupe était désormais. Pas de surprise qu'on n'entende plus parler de ces arrogants.

Il reprit doucement la parole.

Excusez-moi, je ne veux pas importuner; d'autant que je ne connais pas grand chose à ce qui se dit ici. Je serai donc bref, et me limiterai à ce dont je peux parler, en connaissance de cause.

Beaucoup de personnes parlent ici des Bourrins; certes, ce groupe était puissant à une époque. Mais si vous le saviez, beaucoup de choses ont changé, je l'ai vu avant de quitter cette terre.

Leur chef historique est parti en retraite à durée indéterminée, les responsables se sont disputés afin de voir qui prendrait la relève. Aujourd'hui, on n'entend plus parler d'eux, car c'est un groupe très dissocié. Et si autrefois je crois qu'on peut dire que leur union faisait leur force, leur désunion d'aujourd'hui est d'autant plus grave.

Donc cela pour dire une chose: si la Champagne désirait se détacher du DR, ce à quoi elle aurait droit à mon avis, même si personnellement je ne suis pas sûr que ça soit la réponse, et bien si elle voulait le faire, il ne faut surtout pas attacher d'importance à ce groupe et s'en servir pour ne pas vouloir sortir du DR.

D'autant plus que, dernier point, ce n'est pas la Champagne que n'aiment pas certains Artésiens, et là je sais de quoi je parle, c'est la Princesse, ainsi que quelques ecclésiastiques. Le reste, ça passe très bien je crois!

Bry sourit, puis se retira de quelques pas.
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Alka

Citation:

Il y avait un bon moment que Ramausse écoutait les uns et les autres.

Sans savoir ce qu'il allait advenir de la belle Champagne d’autrefois, une Champagne où tout fleurissait, qu'il y avait de l'entre aide, la joie et fier d'être Champenois.
Un nom faisait si bon à entendre, on y venait de tous les horizons du royaume.
Ramausse se souvint bien que sa majesté Levan résidé au Ste aussi.

Il réfléchissait à tous ce passé, où la joie de vivre, s'est transformé en haine, où au lieu de se serrer les coudes, les gens s'entre tue , crache leur venin celui qui aura raison , celui qui dira « c’est pas de ma faute c’est l’autre » , il y en avait pour tout le monde , le château tombé comme si madame la baronne est la seule responsable .
Ramausse avait déjà entendu madame la baronne sonner l’alarme , mais personne s’en souci , certain en rigolait … et aujourd’hui on lui fait le reproche qu’à elle , mais c’est quoi ces champenois sans scrupule , juste bon à mettre comme on dit « l’huile sur le feu »

Cet inconnu très impoli ne sait rien , ramène son caquet comme un rocket « pet qu’il veut un titre » mais il était ou ? combien de fois a-t-il défendu la champagne lui, à moins qu’il soit de mèche avec Paskweten ancien maire ..ou les brigands oui, oui Paskweten le curé défroqué d’avoir rien dit, car lui savait que des brigands allaient prendre la château et il a laisse faire..et puis le ro_ne, Ramausse l’avait vu partir sur les routes avec la caisse de la mairie de Ste .. il court, il court, il se planque..

Il est facile de mettre les tords sur l’Artois ils ne sont pas tous bourrins, mais il y a beaucoup de traitres en champagne.

Le Ramausse observait depuis un moment.

Dites vous, vous ne savez pas de quoi vous parler, je serai vous, d’ailleurs mais je ne suis pas vous, heureusement, tournez votre langue sept fois avant de cracher votre venin, vous ne me connaissez pas, alors gardez votre langue dans votre poche si je puis dire.

Citation:
Puis si je me souviens bien, car je gardais la frontière a Anvers, l’ordre de se retiré a étais donné avant que vous franchissiez les frontières hollandaise, donc vous comme les militaires flamands qui on désobéit au ORDRES ne devrais pas se plaindre, car au moins les militaires flamands déserteur heu on fait face a leurs justice

Vous n’êtes pas champenois vous-même ? Combien de fois avez défendu votre village ? oui vous avez raison , je sais ce que vous devez penser ça me regarde pas , et vous avez raison ,

Citation:
Merci pour votre poste, vous m’avez donné l’occasion de parlé du cas wuggalix, qui je l’espère deviendra un cas d’école pour la génération prochaine
.

Une école ? Comme celles des bourrins …heuu une école de brigands serai plus juste mais pet que vous en êtes déjà le maitre ?

Le Ramausse rabaisse son chapeau ne put s’empêcher de dire ..un rocket , reste un rocket .

Citation:
Personnes ne vous a forcé a vous exilé messire,Pour moi, forcé c’est comme avoir un couteau sous la gorge, alors personne ne vous a forcé a fuir votre d’estain, ce que j’y voie moi, c’est une lâcheté, désolé, mais on appel un chien un chien, rien ne vous empêchais de faire face a votre justice que de fuir,mise a part vous même,Désolé messire, mais j'ais guère l'habitude de faire la langue de bois, et ce n’est pas aujourd’hui que je vais commencer

Vous ne savez pas de quoi vous parlez ..vous ramenez votre poire devant tous , vous n’ êtes pas mieux que ceux qui sont responsables de la perte de la Champagne .

Se retournant vers madame la baronne de Tracy et messire Alexandre, tenant son chapeau à la main.

Madame la baronne je m’incline dignement devant votre personne. Messire Alexandre mes respects ,que le très haut vous viennent en aide.

l'homme repartit comme il était venu , sans haine , sans mépris contrairement à certains Champenois. la route l'attendait ...

retire déja ton masque que de te caché assume tes paroles sans ton masque

alors pour parlé en PJN j'appel cela de la lacheté,mon perso ne répndra,cas une personne associer a son non et non a une personne qui ne sais que ce caché,comme quoi on arrive a voir le courage de certain,méme dans un jeu il est pas capable d'assumé ses parole

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