[RP] Réactions aux annonces comtales (4)

Si j'ai bien compris la Comtesse, cet impôt va servir à récupérer de quoi rendre optimal la mine d'or. Et c'est avec le temps que le déficit se comblera.

L'idée est de faire de ce mandat comtal, un mandat d'investissement pour le futur. Et cela passe par rétablir nos mines.
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Jusqu'à maintenant se tenant à l'écart de la place publique, l'une des personnes qui était dans la foule se lève et prend la parole.



Dites ?
Faire des dons au Comté, pourquoi pas.
Augmenter les impôts, pourquoi pas aussi.

Mais comment voulez vous que les paysans puissent payer sans que vous leur donniez le moyen d'assurer des revenus ?
Pensez vous a arrêter les lois sur la spéculation, autoriser le commerce ?
Permettre aux gens de gagner leur pain sans avoir à enfreindre la loi ...................... bah oui, parce que, le paysan qui ne payera pas ses impôts, je suppose que c'est la prison qui l'attend, non ?

Alors, je vais commencer par les cas de Pyla et Cadfael. Cela fait plusieurs jours sans doute qu'ils ont inscrit leurs noms aux listes de Dunkerque, mais cela fait seulement deux jours que des dossiers ont été déposer dans mon bureau au château. Les actes sont écrit et j’attends maintenant d'avoir accès au tribunal affin d’ouvrir les procès.

Il y a une procédure a suivre qui fait que cela prend parfois un peu de temps, mais la justice suit son cours.

Concernant l'affaire d'insulte, je suis étonné. Étonné puisque apparemment, vous n'avez pas reçu mon pigeon. C'est fâcheux...

De mémoire, dans ce pigeon, je vous annonçais que le délais légal d'instruction était dépassé, et donc que même si j’estimai que mon prédécesseur n’avait pas fait son boulot, je ne pouvais pas accéder a votre requête. Cependant, je vous proposais d’étudier ensemble la possibilité de poursuivre le procureur précédent pour négligence.

N'ayant pas eu de réponse, j'ai cru que vous laissiez tomber l'affaire.

Je suis vraiment confus, et je m'en vais de ce pas questionner dédé, mon pigeon dodu... le connaissant, il serait capable de s’être laisser distraire pendant son voyage par un épis de maïs doré et aurait oublier son message.
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>>>Le Terrier Choupino, defouloir de la blonde des Flandres.

Astrid écoutait les empoignades comtales d'une oreille distraite quand la comtesse fit cette déclaration

Votre grandeur, vous vous gaussez d'avoir mis 100 écus dans les caisses du comté? c'est peu comparé à ce que vous avez dû dépenser ces 6 derniers mois pour vous faire élire comtesse des Flandres?

Quoi qu'il en soit pour ma part ze voudrais seulement dire que ze ne vous laisserai zamais vous enorgueillir d'avoir remonté les finance du comté. Ce que z'ai donné, ze l'ai donné pour le comté et non pour la comtesse, ni pour le pouvoir en place.

En mon entendement; pour tenter d'éviter que des plus pauvres aient à payer un trop gros impôt exceptionnel. Mes propos vous sembleront peut être désagréables, n'y voyez donc que fermeté. Lorsque z'entend les spéculations faites sur des anciens mandats qui datent d'une époque ou ze n'étais pas encore nomée à Tournai comprenez que ze m'inquiète.

Les dons sont soze exceptionnelles qui doivent être comptabilisé hors mandat sinon ils ne sont pas dons dans l'esprit d'entraide comme nous l'avons compris.

Adonc votre grandeur ze me permet au nom de tous de vous demander solennellement de faire promesse devant tout le peuple Flamands de ne pas associer les dons à votre mandat et ce dès ce zour afin que ceux qui ressignent encore à donner parce qu'ils ne sont pas de votre politique participent.
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Le coup du pigoen envoyer et non recu.. on me l'a deja fait
Le coup d'ignorer ma plainte et me laisser en souffrance durant 45 jours.. pour venir me dire.. oh l'instruction est passee.. fait aussi

C'est facheux oui.. tres facheux.

Je n'ai nulle intention de poursuivre le procureur precedent ni vous-meme.
J'ai suffisamment perdu mon temps a esperer que justice se fasse aupres de vous deux, cette mise en proces aurait du prendre quelques heures a peine.
J'en ai plus qu'assez de cette pseudo-justice qui se fiche eperduement de moi.
Comme pour mon agresseur.. qui nous a quitter.. je fais appel a MES services.. puisqu'on ne peut compter sur personne.

http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=434014nanouinsultespubliques.png

Voila le genre de propos que l'on peut tenir ici en Flandres sans risquer quoi que ce soit, a condition d'etre ami avec le procureur !

Ces mots ont couter le depart du denomme Kimca peu apres, la goutte d'eau en trop.. j'ai failli le suivre..
j'ai finalement decider de me battre et me defendre, il n'est pas un jour ou je ne regrette pas ce choix..
Continuez ainsi, a laisser pourrir l'ambiance en Flandres, a laisser le mepris et les insultes gangrainer tous nos rapports.. et vous resterez meme pas a 10 par village flamand !
Je vous le dis bien haut.. longtemps je ne venais pas parler ici, trop timide, trop ecoeuree des propos, aucune envie vraiment;
quand une vous le dis.. beaucoup n'osent vous le dire.. et fuient notre territoire.. les jeunes viennent, voient et partent.[/i]

Fraichement débarquée à Burges la jeune vicomtesse fait le tour de la place à la recherche d'éventuelles connaissances, coup de chance qui elle voit le coquelet blond en pleine conversation, coup de coup de à son intention, sourire radieux, les joues colorées par son épopée.

Bonjour blondinet, toujours à dragouiller dans le dos de ton épouse.

Par contre je vois que Tournai comme toujours a fait les plus gros dons, dire qu'à Anvers vit la seconde plus grosse fortune de France et qu'elle ne donne rien, tu crois que si on le pendait par les pieds, des écus en tomberaient?

Petit sourire plein de malice avant d'ajouter.

Bon si tu m'offrais à boire qu'on fête mon retour, je t'ai manqué j'espère.
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Pour répondre simplement. J'estime que cette plainte aurait du être acceptée et que le procureur de l’époque aurait du y donner suite. Cependant, il ne l'a pas fait. Lorsque j'ai été nommé procureur, le délais légal d'instruction judiciaire était déjà dépasse. Donc, même si je trouverai normal de donner suite a votre plainte, l'accusée aurait été relaxée de toute manière, plaidant le dépassement du délais raisonnable.

Les textes sont ainsi, et même si je trouve parfois - et surtout dans ce cas-ci - que certains sont a revoir, je dois m'y plier. Il suffit qu'un procureur, ou qu'un agent de la maréchaussée traîne un peu pour mettre une affaire hors-délais. Bien sur, il existe des moyens pour poursuivre ces personnes. C'est d’ailleurs ce que je vous ai proposer. Libre a vous de refuser.

Je comprends que vous vous sentiez flouée, trahie. Mais ne résumer pas la justice flamande a la négligence du précédent procureur.
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>>>Le Terrier Choupino, defouloir de la blonde des Flandres.

Je reponds ici au conseiller Pino messire.. si pendant ce temps, on annonce le deces de .. je ne le savais pas..
je suis triste de cette nouvelle, elle etait investie a Dk. Je uis confuse, cela tombe mal en effet..
enfin si elle ne m'avait pas insulter comme une moins que rien, si la justice avait fait son boulot.. on en serait pas la hin !

Cher conseiller, j'ignore beaucoup a mon jeune age, mais une chose que je sais, c'est compter..
a vos prises de fonctions de procureur fin mai, le delai de 45 jours n'etait pas depasser, vous aviez 15 bons jours pour le faire..
Moi, je ne jugerais pas a la tete du client.. il me faudrait vous mettre tous deux en proces.. pour rien
Je prefere vous dire ce que je ressens, je pense, et proposer ce qui serait mieux a mon gout; c'est chose faite.

Oui c'est sur, je me suis aussi faite agressee et volee par un brigand, lui aussi, rien pendant 45 jours..
la c'est que mon cas personnel, il y a aussi la desobeissance a une comtesse d'un groupe qui a mis Tournai en Ville franche;
sans etre juger pour Trahison envers les Flandres.. on va feter l'anniversaire bientot.. c'est du lourd !
Vous avez raison, la justice ne se limite pas a l'attitude "laxiste" du precedent procureur.. c'est bien plus etendu..

Elle opine du chef pour aqcquiescer à toutes les vérités que lui sort son copain Jo, mais du monde afflue, fait pas bon de rester dans le coin va y avoir encore bagarre, d'autant que son père s'en mèle, autant virer ses miches de là.

Je t'embarque, t'en a raté des trucs, je vais te faire baver à tout te raconter, d'ailleurs la noce qui t'a fait rester c'était chouette?
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Ascalon passait par là. Cela faisait un bon moment qu'il voulait parler de cela, mais le manque de temps avait été la cause de son silence. Il n'allait pas parler avec l'insulteur et preneur de ville, il fallait mieux laisser ce violeur de chèvres avec ses animaux à cornes que venir lui souffler dans les oreilles...

Il s'approcha donc avec un bout de papier tout froissé, une copie d'une annonce qui avait été faite, mais qui était passé sans le moindre problème malgré toutes les incohérences qu'elle comporte. Ou comment placer un ami dans un siège alors que déontologiquement, cela ne rime à rien.

Comment ce fait-il que le HCP nomme comme adjoint un homme qui est bourgmestre ? Où va-t-on ? Cet adjoint sera donc le supérieur hiérarchique d'un maréchal et en même temps celui qui gère une municipalité. Conflit d'intérêt évident ! Lui qui édicte des normes municipales et qui en même temps les fait appliquer en étant le supérieur hiérarchique... Diantre ! C'est du bon boulot ça !

Ca me rappelle quand ce même adjoint cumulait le poste de maréchal et de bourgmestre... quand arrêtera-t-on de prendre les flamands pour des simples d'esprit ? Ne pourrait-on pas avoir une institution indépendante ? Sans conflit d’intérêt ? Sans que cela lèse les habitants d'une ville ? Merci de me répondre, car je reste dubitatif devant cette annonce !
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Rien ne l'interdit, mais déontologiquement c'est mauvais. Et le discours, mais on attend que des flamands s'investissent est bien beau mais si certains "trustent" tous les postes, difficile de s'investir non ? Et si vous nous dites que rien n'interdit un bourgmestre d'être maréchal, pourquoi tout ceux qui sont dans ce cas démissionne d'eux même ? Sauf certains qui tentent de rester, mais une simple intervention en place publique les fait démissionner la queue entre les jambes.

Pour vos exemples, j'avoue ne pas comprendre. Où est le conflit d'intérêt entre un diacre et un chef de port ? Nulle part. Idem pour un héraut et parlementaire, car les lois royales sont de facto supérieures au droit local, mais surtout qu'un héraut n'édicte pas de loi... par contre, un bourgmestre qui édicte des normes et ensuite les sanctionnent, car c'est de ça qu'il s'agit, il ne les fait pas simplement appliquer, il sanctionne également, là oui il y a un problème. C'est comme si dans un match de soule, l'arbitre était le joueur d'une des deux équipes... ya un gros souci de déontologie.
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Attendez, là on parle de l'adjoint du Prévôt... on parle pas d'une charge qui est indépendante de toutes charges, et on parle d'une nomination qui se fait en interne, sans que le Conseil Comtal n'ait son mot à dire. Donc oui, le Prévot un homme élu et nommé, nomme avec son Conseil un autre homme... qui devrait normalement être à sa place sans qu'il ne lui soit reprochable d'être en inadéquation avec ce que j'appelle la déontologie ! Et si le Prévôt veut absolument avoir un adjoint car il est incapable d'assumer sa charge seul ... ben il peut démissionner et laisser sa place à un autre ! C'est pas compliqué !

Comment peut-il y avoir discrimination puisque prévu dans notre CL ? La loi est par essence privative de liberté et encadre tout. Si un diacre ne peut supporter cela, ben il se doit de rester à l'écart du terrestre et privilégier le temporel. Nombre d'homme d'Eglise y arrive fort bien en vivant dans de paisible monastère... et ils n'ont donc pas votre cas de conscience... Mais c'est un choix de vie. Vous, vous avez choisi le votre semblerait-il.

Hélas, je constate que vous êtes bien loin de connaitre tout ce qui concerne les Hérauts. Vous qui parliez de ce qui n'était pas interdit dans le CL, rien n'interdisait un Héraut à faire parti d'un quelconque Conseil ou autre sous le Codex Levan. Et de plus, le Héraut est un officier royal mais avant tout un représentant de la marche où il officie. Et je peux même vous dire que vous vous fourvoyez complètement, même si hélas je ne vais avoir le temps de vous expliquer pourquoi...

Donc, je persiste et je réitère ma question, pourquoi le HCP a nommé un bourgmestre adjoint du Prévôt ? Dans quel but, pour quel intérêt et surtout en faisant fi de cette déontologie ... Etrange pour un conseil qui se veut protecteur des Flandres... mais surtout pour des personnes qui fut un temps que les moins de vingt ans ne connaissent... étaient les premiers à vouloir interdire le cumul, notamment ost-maréchaussée. Pourquoi ce revirement ? pourquoi tourner sa veste ainsi ? Une subite soif de pouvoir ? J'aimerai bien le savoir et qu'on me réponde !
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il n'y a pas que Ost-Maréchaussée il y a aussi le poste de maire et être au Conseil qui est pas très apprécier et ont demande aux personnes concerner de faire un choix sinon ont le fait pour eux

Bras croisés, il attendait une réponse, un éclaircissement qui tardait à venir... Mais, 2-3 crieurs publics venaient, contre quelques deniers, pousser de la voix pour le plus grand plaisir de leur lâches commanditaires. Se tournant vers un d'eux.

Ridicule ? Là est le bon mot ! Qu'il est ridicule ne ne pas avoir de réponse. C'est donc ça la communication ?

Ridicule, oui, il est ridicule de désigner comme prévôt adjoint un homme qui est bourgmestre. A quand un avocat qui sera avocat et procureur dans la même affaire ? Puisque le cumul est accepté, pourquoi ne pas l'étendre ? Tant qu'à être ridicule, pourquoi ne pas pousser un peu plus ?

Ridicule est cette intervention... car tempête il n'y a point. Puisque personne ne veut venir s'expliquer sur cette étrange nomination !
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Din't'liste, on a bin un conseiller qui cumule l'statut d'victime et d'procureur din z'un même procès. On s'fout d'qui ichi?

Attirer l'attention sur ce verre d'eau, c'est pour mieux cacher la rivière en crue?

Le fléau national, il te pisse dessus, vieille bique.

Répliqua le Baron Noir, qui ne craignait apparemment pas la potence promie.

Pour féliciter un juge qui ne signe ni ne date ses verdicts, et un procureur qui omet les éléments essentiels de l'infraction, il faut vraiment être la dernière des dernières.

Prenant ostensiblement un air ravi, le Général lança :

Ce mandat m'a plu : il a confirmé ce que je pensais de toi, d'Hoegaarden.

Il clame avec conviction.

Et ton départ le prouve : ce n'est pas l'Amour des Flandres qui t'a fait revenir, mais bien l'envie d'impressionner ton gros laid. Il te la fallait, cette couronne! Et pour ça, tu étais prête à tous les coups bas.

Même ton plus fidèle allié politique s'est officiellement affranchi de tes magouilles et mensonges, tellement elles étaient honteuses. Et l'histoire de la démission de ton gros laid, n'en parlons même pas. Il n'assurait pas, point barre, inutile d'inventer des histoires à dormir debout.

Le Sanguinaire sourit et se retourne vers le peuple.

D'Hoegaarden rêve de se faire un nom, depuis toujours. Et elle a eu l'idée d'épouser un Pair de France. Mais pour prétendre à une union avec l'Ours, être Vicomtesse ne suffisait pas. Il fallait au-moins un Comté.

Et elle l'a eu! Maintenant elle se casse. Tot ziens les Flamands!

Imitant la voix irritante de la Comtesse sortante.

Si, Si! Je vous aime! Je vous ai même adoré quand vous m'avez élue! J'aime tellement les Flandres que je m'en vais! Non, non, je ne suis pas revenue uniquement pour la Couronne, qu'est-ce qui vous fait croire ça?

Le Baron Noir balaie l'espace d'un large mouvement du bras.

Balivernes!
J'espère que le peuple se rendra compte qu'il s'est -à nouveau- fait entuber, avec tes belles promesses de Grandeur des Flandres et bla bla bla.

Pourtant, c'est pas faute de les avoir prévenus sur ton compte.

Satisfait, il conclut.

Allez, bon vent! Je te mettrais bien un coup de pied au cul pour que tu dégages plus vite. Mais j'ai pas envie de te voir prendre une convalescence chez nous.

BYE BYE.
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Slamjack de Lys-Lez-Lannoy
Les Grands Hommes n'ont nul besoin de titre, Leur Nom suffit.

Je demande l'ouverture du proces de Simondulac pour HAUTE TRAHISON envers les Flandres !
Je demande que le conseil nous dise publiquement combien la negligence et l'incompetence de ce sieur va nous couter !
Je sais pertinement que ce sera la peau des fesses, mais le peuple doit savoir la verite, car c'est a lui qu'on va encore reclamer plus d'impots, pour encore reparer une enieme boulette d'un conseiller !

Donner donner donner le pain porte-bonheur ! Ha oui, ca nous a drolement porter bonheur hein !
Trop c'est trop ! Cela suffit !

Il est grand temps de juger et sanctionner severement les responsables incompetents, sans quoi nous continuerons de plonger ce comte dans les profondeurs de l'ocean;
les brebis noires d'un troupeau, le berger les egorge pour la survie de son troupeau.. c'est une image, certes, appliquons-la !
Sans cela, nous sommes ridicules ! J'ai honte d'etre flamande, et de vivre dans cette farce grotesque malgre moi !

Il a failli de facon grossiere ! J'estime que c'est une faute grave, cela est passible de Haute Trahison envers les Flandres, Proces !

Je propose que le procureur le comdamne a autant de jours de mines de rang que le cout exhorbitant de la reparation d'urgence !
Qu'il porte un bonnet d'ane durant tout le temps de sa peine, qu'il comprenne qu'on ne joue pas avec les impots des flamands !

Pas cette fois-ci !
Il a failli aussi d'avoir omis de verifier que la mine avait bien ete entretenue par le CAM.. et de le suppleer en entretenant les mines.
Alors meme que cela semble avoir ete le cas des jours precedants, il aurait du redoubler de vigilence, surtout en cette periode estivale ou les retraites sont frequentes, meme au conseil.
La faute me semble moindre, dans la mesure ou la tache etait clairement affectee au CAM et qu'il en a d'autres avant celle-ci;
le CAM ne lui a rien dit de son attitude aussi, mais le resultat est tragique, il pouvait entretenir les mines, ne l'a point vu et point fait.

Je demande l'ouverture d'un proces envers le bailli Khalidia pour Trahison envers les Flandres, pour faute et manquement partiel a sa tache.

Le comte ne peut plus se permettre des erreurs enfantines pareilles et etre gerer par des incapables, j'espere que la justice ne fera pas dans ses braies cette fois-ci, comme elle l'a fait avec le sieur Alineaire qui avait fauter de la meme facon, et plusieurs jours durant; sans meme que le bailli et le comte d'epoque ne se reveillent !

Que ces pseudo-conseillers aillent se defendre devant un juge !
Qu'ils paient de leurs poches en ecus, de leur sueur en jour de mine, la faute enorme e ttriviale qu'ils viennent de commettre !

Alertée par des cris semblables à ceux d'une chouette qu'on déplume, la Comtesse sortante intervint :

Richilde, votre réaction est ridicule ! Et inutile de dramatiser ainsi, l'erreur du CAM nous aura causé une perte minime ( évaluée à environ 2500 écus ) par rapport à tous les bénéfices réalisés durant ce mandat.

Savez-vous dans quel état j'ai retrouvé nos mines ? La mine d'or au niveau 5 alors qu'elle devrait être au niveau 10 ! La carrière de pierres avait perdu 5 niveaux.

Cela signifie que des oublis d'entretien, il y en a eu plein sous les règnes précédents. Seulement les Comtes n'ont rien dit pour protéger leur CAM défaillant et faire croire que tout allait bien. Si notre déficit est si grand, c'est parce que nos mines ont été gravement négligées ces derniers mois. Ces conseillers s'en sont sortis sans être inquiétés et n'ont jamais reconnu leur responsabilité.

Qui sont les plus à blâmer ? Ceux qui mentent au peuple ou ceux qui ont le courage d'assumer et reconnaître leur erreur ?
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La Hoegaarden se moque vraiment du monde.

Le Procureur Pinolebouru fut lamentable à souhait. Outre son incapacité à prendre des décisions qui relevaient de sa compétence exclusive sans pendre la température autour de lui, ses profondes lacunes dans le domaine juridique et sa participation aux seuls débats qui concernaients ses propres intérêts ou ceux de la ville d'Anvers, ses brèves interventions publiques se limitèrent à nous faire croire que son prédécesseur avait laissé la Procure à l'état de ruine pour mieux valoriser son rôle. J'ai travaillé avec le prédécesseur en question. Que cette tribune soit l'occasion de rétablir la vérité sur son compte.

Quant à Maryse, sans doute aura-t-elle enfin apporté de l'argent aux Flandres. Car on oublie de nous dire que sa gestion antérieure en fit perdre au Comté durant tous ces mois où elle siéga au Conseil malgré tous ses efforts pour multiplier les contrats. Sans même s'en rendre compte, elle passait son temps à écoper l'embarcation flamande en proie aux infiltrations dont elle était elle même à l'origine. Il a fallu attendre que Maryse daigne autoriser certaines personnes expérimentées du Conseil à jeter un coup d'oeil sur son travail pour que les choses changent enfin. Mais Maryse est en charge du sale boulot, personne ne veut sa place, alors on la préserve et on tait les vérités tout en clamant la transparence. Quant à la baronnie, inutile de faire un long discours, si la hérauderie devait être convaincue par les arguments de la Hoegaarden, celle-ci aura apporté sa pierre à la dévalorisation de la noblesse flamande en récompensant des gens qui ne font finalement que ce pourquoi ils sont élus. Ceci dit, s'il n'y a que ça pour faire rester Maryse au poste de CAC...

S'agissant d'Argael, il aura mis plus d'un mois et demi pour revenir au Conseil en dépit des vaines tentatives de sa promise pour nous le réimposer par tous les moyens. Je ne dirai rien sur les jugements rendus sous sa présidence mais je doute qu'ils soient en tout point conforme avec l'idéal de Justice - impartialité et transparence - prôné par la tête de liste Léo il y a deux mois.

Il y aurait beaucoup à dire autrement. J'inviterai simplement la Hoegaarden à reconsidérer sa conception du "coup de tête". Qu'elle sache que la démission serait intervenue dix jours plus tôt si la réforme de la haute justice n'avait pas dû être portée une seconde fois devant le Parlement.

Pour clore, des actions positives auront été entreprises durant ce mandat. Mais la démagogie maladive de la Comtesse y compris au sein du Conseil, son incapacité à respecter sur le long terme les valeurs qu'elle prétend vouloir défendre et le double jeu de sa majorité à l'égard du Parlement l'auront fortement entâché.
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VOX POPULI !! - Secrétaire d'Etat - Avocat du Dragon - Ex-Juge près la Cour d'appel - Seigneur mort né de Rumillies

C'est sur que le conseiller Klesiange a su réunir, motiver et travailler avec les autres conseillers...

Maryse est le CAC. Elle fait donc selon ce que les Comtes lui ordonnent. Si des Comtes avec 0 expérience, ne lui donne aucun carnet de route ou lui dit " Non, Non ne change rien !", alors elle n'a pas le choix...

Un juge qui rend un jugement débile dans un procès en haute trahison sans demander l'avis même de sa Comtesse... C’est sur c'est de la haute compétence.

Je partage cependant l'avis. Le conseil est devenu un rassemblement d'autiste. Les conseillers ne causent plus que dans leur bureau. On y trouve à boire et à manger : des décisions capitales glissées au milieu des listes d'inventaires etc.

Avant, si on avait une idée, un projet, on l'exposait ou le proposait aux autres conseillers et surtout au Comte et on publiait les infos standards à part.
Maintenant, faut se taper tous les jours, les bureaux un par un au cas où qu'un projet soit présenté. C'est fastidieux et contre productif.


Je ne parlerai même pas du niveau très bas de connaissances générales, couplés à une communication très faible ( l'affaire du CAM l'illustre parfaitement).
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Je répondrai pour les "punitions" que c’est compliqué.
Le CAM mais aussi le bailli et le Comte ( en urgence) peuvent entretenir les mines.

Le CAC, le bailli et le connétable peuvent faire des mandats.

Le juge et proc ont la cours d'appel au cas où.

Le prévôt doit travailler avec les maires.

Les responsabilités sont partagées...
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J'oubliais, si Maryse a reçu des conseils sur son travail, ne serait-il pas possible de les rendre publics, ces conseils ? Histoire d'en faire profiter aux futurs CaC.
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Et publier un recueil de choses à ne pas faire lorsque l'on est CAM ? La transmission des savoir-faire est essentielle, un carnet de route, genre "Estre CAM pour les nuls", ne serait peut-estre pas superflu. Il faut toujours regarder en face nos erreurs afin de les éviter à l'advenir.

Sinon, vicomte Doudou, c'est alarmant ce que vous nous dites, là. Cela donne l'impression d'un navire qui vogue sans capitaine et qui va finir par s'échouer sur un récif... N'y a-t-il personne qui soict capable de mener la barque et de redresser la barre, en Flandres ?!
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Il convient de distinguer l'autonomie de l'indépendance dont la confusion est au centre de toutes les illusions sur la liberté.

J'invite le peuple à prendre connaissance du débat, initié par le parlementaire Gabriel, de Dunkerque, en date du 25 mai dernier. Jeune et motivé, il a tenté à son tour d'imposer une responsabilisation des conseillers comtaux, comme je le fis moi-même dans le temps. Mais ça n'a -à nouveau- pas abouti.

Les actions des conseillers

Le peuple verra que ma position personnelle était :



Le Conseil Comtal se protège et se refuse évidemment à voter en faveur d'un texte qui vise à le sanctionner! En avançant des motifs fantaisistes.

Parce que c'est Monseigneur Beeky qui a raison : HONTE aux candidats qui complètent leur(s) liste(s) avec des bons à rien! Ce sont eux les vrais responsables!

Je ne fais pas de politique mais admirez la liste comtale présentée par la Fédé! C'est tout simplement impressionnant et plus d'un Comté a de quoi nous envier : 4 anciens Comtes des Flandres aux 5 premières places!! Ça fait rêver. Et qu'on ne me dise pas que ce n'est pas un gage de compétence, ce à quoi je répliquerai que c'est une preuve d'expérience et de réel dévouement : bah oui, quelle est la motivation d'un candidat qui a déjà été Comte, sinon d'oeuvrer pour les Flandres?

Il y a des gens qui devraient être interdits de Conseil Comtal. Le Cas Alineaire est flagrant. Et pourtant, je ne le déteste pas plus que ça celui-là. Mais c'est une véritable burne.

Je l'avais pourtant annoncé, au lendemain de l'élection du précédent Conseil :

Et que nous dit la Comtesse, lors de sa passation de pouvoir?

Mais nom d'une burne molle!! Pourquoi des têtes de liste font encore appel à ce genre de personnage?

Je vous le dis, peuple de Flandres, je vous l'avais dit...

Ouvrez les yeux, bordel!

Je ne fais pas de politique, moi, je ne cherche pas à être élu, quelle motivation aurais-je à vous mentir?
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Slamjack de Lys-Lez-Lannoy
Les Grands Hommes n'ont nul besoin de titre, Leur Nom suffit.

ca fait rever qui ca ? p'tain mais personne ! arretes de dire n'importe quoi ! les guignols de la fédés sont dans la place faut entendre 2 moi pour faire le bilan mais avec les guignols présent ; j ai peur pour la flandre !!!! $$$$

en + les fédés sont les larbins des fsf alors dégage avec tes discours de démago ! personne te croit guignol !!!!!

Autant pour les récidivistes du j'm'en foutisme, je suis d'accord. Autant pour Simondulac, je pense aussi qu'il doit être sanctionné, mais plus pour ses nombreuses absences que pour son erreur de débutant. Une erreur est une erreur, ceux qui n'en font pas, ne font rien. De là à l'accuser de trahison... c'est un peu écraser une mouche avec une enclume...

Autant pour Khalidia, ce serait du délire. Il surveille les autres, il se décarcasse et parce qu'il n'a pas songé une seconde que Simondulac puisse faire une erreur si grossière, il se retrouverait en procès ?

Alors en gros il serait puni pour ne pas avoir forcé un débutant qui n'est pas de son parti, qu'il n'a pas choisi et pas formé, à faire correctement son travail !?

Les Flamands sont des râleurs, soit. Mais là on touche le fond. Allez zou, tout le monde en prison. Histoire de bien décourager toutes les bonnes volontés et que ce comté meurt plus vite.

Si j'étais Khalidia, être remercié de mes efforts par un procès me dégouterait une bonne fois pour toute de servir mon pays.

Cessons donc deux secondes de jouer les inspecteurs des travaux finis.... à pointer du doigt et à crier au scandale, en se déléctant de déclarer qu'on a honte d'être flamands, et pensons à remercier ceux qui envers et contre tout essaient de tenir ce comté debout.


Ca nous changera.

Une plainte a été déposée contre Khal et Simon. J'ai ouvert un dossier a la procure. Ce sera aux prochains juge et procureur de veiller a ce que la justice suive son cours.

Reste a voir si on aura droit a une véritable justice, ou si certains vont retomber dans leurs travers.
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>>>Le Terrier Choupino, defouloir de la blonde des Flandres.

Ce comté marche de plus en plus sur la tête au lieu de vous serrez les coudes vous vous bouffez le nez comme des chiens enrages à l affut du premier os à ronger et du premier passant à blâmer. Ce comté devient pathetique !

Un moyen pour assurer de la compétence à chaque poste, une liste unique ! Mais après il ne faudra pas pleurer à la liberté d'expression perdue et au despotisme...

Soyons clair monter une liste de 12 personnes pour un parti avec chaque membres compétents, motivés, présent etc etc ... C est impossible ! Il est deja difficile d en trouver 12 dans le comté parmis tous ceux degoutés du comportement et de l ambiance au conseil et dans cette gargotte et je sais de quoi je parles. Entre ceux qui sont la pour les titres, ceux qui sont là pour pavoiser en gargotte avec un poste et d'autres qui bossent dans le plus grand anonymat mais avec efficacité pour s'en prendre plein le nez derriere sous pretexte qu'ils ne reviennent pas au pif de untel ou une autre ...

Flamands commencés par vous serrez les coudes une bonne fois pour toute pour relevé le comté et ensuite vous verrez le resultat !
Quand je vois pour l'exemple, ce que le plus grand defenseur de notre comtesse sortante est capable de sortir sur cette derniere maintenant, on voit l'air puant qui règne dans ce comté malheureusement de plus en plus nauseabond.

Enfin, y a t il encore des personnes pretent à passer outre les conflits personnels, prêt à travailler avec son pire ennemis, qui ont des compétences légitimes et des idees fleurissantes, prêt à travailler sans souhaiter derrière recevoir gloire et fortune et qui obtiendront l'approbation de tous ? Ne rêvons plus, ici cela est devenue peine perdue, mais qui sais les prochaines générations seront peut etre plus fertiles, enfin si vous leurs laissez une chance un jour, y compris de commettre des erreurs ... Pour information je ne connais ce Simondulac ni d'eve ni d'adam alors bien m en fasse que se soit lui ou un autre !
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ps : les petites erreurs vu c’était les erreurs faites avant ce mandat...

Je peux en citer quelques unes :
- repas payé en écus au lieu de denrées
- 0 point de fête mis pour le prestige
- mines à des niveaux pas du tout optimum
etc
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Alors qu'on lui soufflait ce qu'il en retournait vraiment et qu'on lui tendait une copie de la plainte, Ascalion s'adressa à nouveau à Pino.

Hmm, je pensais que la plainte venait de vous, mais il n'en est rien, pardonnez-moi.
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Vous avez proposé oui mais vous ne vouliez pas de Skal comme tête de liste, vous vouliez que cela soit vous il me semble ce qui est aussi légitime bien sûr.

Simon a fait perdre 3000 écus là net oui en matériaux pour faire les entretiens d'urgence sur toutes les mines. A cause de son erreur, la mine d'or entre Bruges et Gent va être certainement fermée, ce qui fera un manque à gagner considérable et donc on va voir la trésorerie d'avantage chuter , et puis faut les récupérer aussi les matériaux perdus, c'est que cela coute et prends du temps, donc vos 28 000 écus de remontée en trésorie grâce à l'effort fait depuis de nombreux mois par Maryse et Khalidia pour les mines afin de les mettre enfin au meilleur rendement, vient sous votre fin de mandat échouer par un novice que vous saviez tous peu présent et aucunement apte à gérer les mines et à communiquer là dessus.

Ah pour sûr on traite la majorité des Fédés comme étant des bureaucrates, de bons gestionnaires, mais ne proposant rien de bien concret, voyez où cela nous mène maintenant, un non bureaucrate, un non gestionnaire à un poste économique et voilà le résultat!!
Consternant en effet!

Sachez que malgré toutes les bourdes , c'est toujours les mêmes qui essayent de relever les conneries des autres, mais eux ils restent ils ne fuient pas ailleurs, ils ne vivent que pour les Flandres au détriment d'autre chose.
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Alors simple analyse, de toute façon, je m'en fou complètement de l'affaire, mais c'est pour montrer que la logique de certain est plutôt comique. J'ai pris ici la vicomtesse Beeky, j'aurai pu prendre n'importe qui d'autre. C'est en rien une attaque personnelle, juste un démonstration, affin qu'on laisse un peu la justice suivre son cours. On pourrait faire le procès ici, mais ce n'est pas notre rôle.

Tout le monde sait que le CAM ne fait pas l'entretien des mines? Le Baillis aussi alors? Ors le baillis sait (a la possibilité) gérer les mines. Donc, s'il sait le faire et qu'il sait que le CAM ne le fera pas, il fait une faute grave.

Il est clair, évident que cette personne n'est pas très partial dans ce qu'elle dit. (ce que je trouve dommage dans ce cas, j'pensais que la vicomtesse aurait plus de recul)

Bon, maintenant, je dois avouer que ça ne tiens pas trop la route parce que dire que le CAM ne faisait pas l'entretien, c'est mentir. Et je sais pas trop d’où la vicomtesse tiens ça, mais elle devrait vérifier ses sources. Ses absences, pour la plupart étaient prévenues, et j'ai entendu dire du CAM lui même qu'il souhaitait garder sa place. Donc dire qu'il n’était pas a l'aise, c'est de nouveau mentir. Décidément, vérifiez vos sources.

En résumé, voici la Flandre. On défend ses amis, on attaque ceux qu'on aime pas trop, on "ségrégationne" volontairement la Flandre sur des postulas fallacieux. Logique ou non, on s'en fout.

Je m’étonne? mais c'est comme ça depuis toujours et ça le sera encore. On sort d'un bon mandat. Il y a juste quelques idiots, frustrés et toujours prompt a dénoncer le pet du voisins quand ils vivent dans dix centimètre de défection qui la ramènent. Parce que c'est Adrienne et qu'il ne l'aiment pas. Avec Simon, on fait PAF! d'une pierre deux coups, mais pas touche a khalidia hein, c'est not' copain.

Regardez vous. Vous parlez de Flandres, vous n’êtes même pas capable de vous réjouir quand les Flandres tournent bien. On dirait que vous attendez que quelqu’un fasse une bourde pour accourir de partout, mais on oublie vite les bourdes qu'on a faites soit même.

Alors après ont dégueule sur Adrienne parce qu'elle part. Mais a ça place, je vous fuirait aussi. Elle a sans doute un des meilleurs bilans de ces derniers mois, voir années et elle se fait insulté par un nains frustré parce qu'il a pas compris que la justice s’applique a tout le monde. Elle se fait huer partout a lors que pendant 2 mois, les Flandres on plutôt bien tourné.

Ho! tout ne fut pas parfais, loin de la. Mais quand je vois le mot éloquent que Maryse laisse a Adrienne au conseil, alors que Maryse n'aime pas vraiment Adrienne, quand je vois la collaboration presque parfaites entre le prevot et la comtesse, alors qu'il sont censé être adversaire politique, quand je vois qu'elle a réussit a travailler avec ce casse-couille de klesiange, j'ai du mal a comprendre la haine que certain lui vouent.

Je crois que beaucoup trop sont crédule, écoutent les conneries simplistes de quelques agité du bocal.


Sur ce, je vous laisse, j'crois que j'ai besoin d'une petite retraite, j'vais boire une bière la bas, si ça dit quelqu'un.
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>>>Le Terrier Choupino, defouloir de la blonde des Flandres.

Pino soyons honnête...

Regarde :

"je viens d'arriver en flandres, je passe outre une loi flamande - inutile de discuter de la légitimité de cette loi je ne m'intéresse pas à ça pour le moment - pour pouvoir devenir comtesse, je ne le suis pas alors je retente un autre mandat, puis je suis comtesse, puis je pars ailleurs"

ça s'appelle aimer les flandres ? Non. ça s'appelle être intéressé, et tu aurais été le premier à le dire si ce n'était pas ta suzeraine. et je comprends que tu la défendes. mais là tu fais presque preuve de mauvaise foi.

elle connaissait l'ambiance des flandres avant d'y venir, et sinon, pourquoi ne lui as tu rien dit ? Toi qui a été comte, pourquoi ne lui en as tu point parlé ?
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On fait tous des erreurs comme on dit l'erreur est humaine.
Mais il est triste seulement de constater que depuis Misskanoueg et bien cela ne change pas, alors que tout CAM sait qu'il faut entretenir quotidiennement les mines, il a le poste il doit l'assurer à fond c'est ainsi.
Et on laisse toujours passer les choses c'est consternant.

Celui qui a fait l'erreur doit assumer son erreur et ses conséquences c'est tout, c'est lui le responsable et non son collègue ou la Comtesse , nous ne sommes pas dans une garderie non plus
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Le Juge doit réunir et motiver le Conseil? Et le Comte il sert à quoi? Evitez de mélanger les rôles.

Ceci dit, l'ensemble de mes projets ont été soumis au débat que vous le vouliez ou non. Je l'ai même fait à la fois au conseil et au parlement pour un même texte. Pour sûr, vous avez voté un coup "pour" et un coup "contre" le projet de haute justice, vous avez fait virer Sa Seigneurie Argael, craché sur le programme électoral sur la base duquel vous étiez élu mais vous avez également pointé du doigt les problèmes de la gestion à la Maryse. Mais je ne vous ai jamais vu vraiment participer aux débats qui étaient lancés au Conseil, sous votre nez, ce qui est étrange puisque vous venez justement de vous plaindre qu'il faille se déplacer de bureau en bureau pour savoir ce qui se fait.

Votre avis sur ce jugement importe peu étant donné que vous fûtes témoin dans l'affaire. Mais prenez vous en à vous même. En tant que plaignant, vous pouviez faire appel. Quel dommage que vous soyez si contradictoire à chaque fois.

Et nous voyons bien là que vous êtes un peu juste sur le sujet. Même dans l'ancienne version de la procédure de haute justice, le Comte était totalement exclu de la partie afin de limiter les risques de politisation. Que voulez vous, le jury est enfermé dans une salle des délibérations et il n'est pas censé en sortir pour s'inquiéter du contenu de la décision la plus conforme aux ambitions politiques de chacun. Mais peut être effectivement eut il fallu que je demande l'autorisation à la Comtesse d'annuler la procédure quand le délai raisonnable était dépassé d'une vingtaine de jours. Je prends bonne note que la doctrine de Tourcoing sur le sujet correspond au concept de "conseiller assisté". Je passe évidemment sur le fait que la Comtesse du moment était le Procureur de l'affaire. Je ne voudrais pas encombrer votre esprit avec ce genre de questionnement...
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VOX POPULI !! - Secrétaire d'Etat - Avocat du Dragon - Ex-Juge près la Cour d'appel - Seigneur mort né de Rumillies

Ascalon, une erreur sur les mines aujourd'hui n'a pas du tout les mêmes conséquences qu'il y a un an... Ne comparez pas ce qui n'est pas comparable. La prochaine fois, prenez un exemple plus récent.

Mais ce sera au peuple de juger si Khalidia et Simondulac méritent une condamnation, si notre nouveau procureur me transmet le dossier.

Sinon, je réitère ma demande. Les problèmes relevés par Doudou sur la gestion de Maryse peuvent-ils être rendus publics ? C'est peut-être ça aussi le problème en Flandres : la transmission du savoir.
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Blanche, vos propos témoignent de l'étroitesse de votre esprit, que moi et tout l'Ost avons pu hélas constater en travaillant à vos côtés. Je me doute que la mise en exergue de votre pitoyable mandat en tant que capitaine vous a rendue aigrie mais je vous défends de proférer pareilles inepties à mon encontre dans le but de vous venger par tous les moyens de l'affront subi.

Oui j'ai contesté la loi sur l'inéligibilité qui était après déclaration royale illégale et a dû être modifiée par tous ceux qui la défendaient. Oui j'aime mes Flandres et j'ai toujours eu à coeur de les défendre malgré mon éloignement. Oui j'ai beaucoup voyagé et je continuerai ne vous en déplaise car les connaissances et rencontres que j'ai accumulées au cours de mes périples, j'ai toujours mis un point d'honneur à en faire bénéficier mon Comté.

Vous êtes apparemment trop stupide pour comprendre que je suis épuisée après avoir mené la liste des Lions trois élections successives. Non je ne fuis pas, je prends un repos amplement mérité après 6 mois de travail acharné et je n'ai pas à me justifier de vouloir me rendre en Lyonnais Dauphiné pour préparer mes épousailles car oui il est temps de penser un peu à moi et de cesser d'attendre une quelconque reconnaissance d'un peuple qui au final semble se satisfaire de Comte inexpérimentés et absents, se complait dans la médiocrité.

Fustigez notre CAM et notre bailli pour un malheureux oubli d'entretien si cela vous amuse, ignorant tous les efforts accomplis par l'ensemble des conseillers pour remettre la province sur la bonne voie, jetez-vous comme des rapaces affamés sur cet incident que vous attendiez tous. Je constate au final que les Flandres n'ont que ce qu'elles méritent ... Voilà ce que c'est d'oeuvrer pour cette province : c'est ne recevoir en remerciements qu'insultes et mesquineries. La raison pour laquelle beaucoup de grands hommes sont partis.

Pour répondre à Ascalion, il a fallu nous battre pour convaincre certains conseillers, dont le Bailli et la CAC, de remettre les repas au Conseil et de réparer nos mines ! Oui vous avez bien entendu, certains s'opposaient à ce qui m'apparaissait comme la base essentielle d'un redressement de notre économie. Aujourd'hui tout le monde s'accorde à dire que c'était la meilleure solution et qu'il faut poursuivre dans cette voie, mais il a fallu énormément de palabres pour faire admettre cette évidence à tous.
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Tttt, je vous arreste de suite vicomte Pinolebourru, car vous commettez erreur sur erreur en me faisant dire ce que poinct ne soutiens et en ne vous appuyant poinct sur les annonces faites en place publique.

Puis la dame se penche légèrement et lui souffle en apparté.

Mon cher, la Saincte Inquisition ne se fournit poinct en bois à Anvers pour dresser ses bushers, adoncques, poinct il nécessaire d’ainsi vous sacrifier…

Et la vicomtesse de lui lancer un regard faussement outragé, de se reculer et d’ajouter en souriant.

Il est avéré que les mines n'ont poinct esté entretenues volontairement par le CAM, annonce a esté faite en place publique et le sieur Simondulac l'a clairement explicité. Si cela avait esté fait, nous ne serions poinct là, à en deviser courtoisement…

Tenez-regardez par vous-mesme !



Ne vous en déplaise, lorsque l'on nomme un CAM, il est dans ses prérogatives de gérer les mines et de les entretenir sinon autant faire cumuler officiellement la charge au bailli. La chose est parfaitement possible tout comme de confier l’entretien automatique au comte lorsque cela cafouille lors d’une passation de pouvoir. Là est remède ultime, certes, mais il y a un petit bouton en son bureau faict à dessein et je puis vous assurer que l’on n’y perd pas le bras lorsque vostre petit doigt le presse !

Ensuite, vous estes dans l’erreur car de l’aveu mesme du CAM, il n’estait poinct prévu qu’il soict remplacé. Il l’a cru, seulement cela n’estait poinct… D’ailleurs, à bien y réfléchir, pourquoi l’aurait-il esté alors qu’il estait présent… Là, je vous confesse que la chose est fort déroutante et laisse suggérer que cela estait un vrai bord… casse-teste.

Lorsque l’on est deux à faire la mesme chose sans savoir qui le faict, il manque un chef d’orchestre, c’est évident.

Personnellement, J'avoue que j'aurai nourri quelques tourments, à la place du CAM ou du bailli, à ne poinct savoir qui fait quoi et quand... mais si vous me dites que l'on peut dormir sur ses deux oreilles sans se soucier de ses responsabilités, se permettre des absences répétées sans en nourrir quelques remords, si la chose ne lui a poinct causé la moindre angoisse alors que d'autres, plus aguerris, tremblaient de se tromper, je me suis par trop engagée.

Par fin, je ne défends poinct mes amis, je n’en ai qu’une en Flandres et elle est éloignée de la politique depuis fort long temps. Vous noterez aussi que poinct ne crie haro sur le baudet, le pauvre bougre ayant commis négligence et non malveillance. Plus tost que condamnation, je prosne la réparation.

Peu importe les personnes citées, les faits restent les mesmes. Adoncques, permettez que je m'étonne que l'on soict prompt à porter plainte contre un bailli dont le rosle n'est poinct d'assumer icelui du CAM et que j’exprime haut et clair ma surprise et aussi le manque de discernement du demandeur.

Je répète qu'il vaudrait mieux éviter de propulser aux fonctions de conseillers des gens qui tiennent leur poste de manière scabreuse, qui vont et viennent au gré de leur fantaisie, qui ne prennent pas soin de s’assurer qu’ils sont effectivement remplacés. En un mot… des collistiers « courte-échelle » pour tenter d’estre élu comte, c'est une plaie pour tout le monde.
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Il convient de distinguer l'autonomie de l'indépendance dont la confusion est au centre de toutes les illusions sur la liberté.

Je me régale! Cela frotte même les élections passées. J'adore!
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Seigneur de Lessines

Il est vrai que vous étiez là, le jour de la création du premier texte sur la HT...
J'ai voté différemment car des gens sont venus me demander de faire passer le texte car mon vote pouvait faire pencher la balance. Vous voyez des fois quand on se déplace voir les gens plutôt que de leur balancer les textes à la figure et de refuser tout changement avec moults arguments tout prêt fait, il est possible de faire évoluer les votes, oulà j'ai osé parler de communication...
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Missmachin c’est pour incompétences totales qu'il aurait fallu l'attaquer. A venir pleurer pour un renseignement tous les 2 jours à mon bureau...
Imitant une conversation :
"Bouh non, je ne suis pas une FSF fan de Slam, tu peux m'aider.
- tu n'as qu'à demander quand même à ton ami slam
- Non slam, il ne sait pas c’est de la gestion ( IG), çà ne compte pas ..."

Quand on sait qu'elle voulait se marier avec, çà m'a toujours fait rire...
Et moi trop con j’ai aidé, en fait j'attends toujours les remerciements dans son bilan ...

Je rappelle que pour une fois, j'ai toujours été d'accord avec Slam voir plus radical.
Il y a des postes capitaux, tellement capitaux que le bailli et le Comte peuvent aussi intervenir.
Un non entretien de mines, c’est 1000 fois plus grave que les raisons qui peuvent amener quelqu'un a être jugé pour Haute Trahison...

Un CAM ou Bailli, le premier qui se lève entretien TOUT de suite les mines avant même son repas ou son travail quotidien et tant pis si c’est le bailli qui se lève toujours avant le CAM ( qui a donc l'impression de ne rien faire).

Cela devrait être gravé en OR sur les portes des bureaux des conseillers !
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Mais il est complètement largué le Vicomte de Tourcoing. J'ai posé des questions aux conseillers d'un côté, aux parlementaires de l'autre puis au parlementaires dans leur ensemble pour savoir ce qu'ils souhaitaient modifier. La première question portait même sur le mode de composition du collège. Oui oui, vous avez bien entendu, vous auriez pu exprimer vos brillantes idées sur la nécessité de restreindre encore plus le nombre de juges. Mais non, que dalle! Et après vous vous plaignez d'un problème de communication. Franchement, plus on avance dans la discussion et plus je me rends compte à quel point vous ne servez vraiment à rien!

Sinon ravi d'apprendre que vous êtes capable de voter à contre coeur "pour" un texte quand on fait l'effort de venir vous cirer les pompes en coulisse. Personnellement, je préfère convaincre les gens dans les lieux faits pour ça. Il fallait me le dire que le Parlement et le Conseil ne servaient à rien quand on s'appelait Tourcoing. Pas étonnant que l'on ne vous ai jamais entendu donc.
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VOX POPULI !! - Secrétaire d'Etat - Avocat du Dragon - Ex-Juge près la Cour d'appel - Seigneur mort né de Rumillies

Kylert, nouveau porte parole au conseil été la depuis quelques temps, il écouté, apprenez, même si ce qu'il y avait a apprendre ici c'est que tout le monde se prenez la tête pour des raisons "débile", La tension été tendu, très tendu, en faite, tout le monde sortez les dossiers de tout le monde, c'était exaspérant et marrant.

Il faut se détendre un peut, les choses sont déjà assez compliqués pour tout le monde, si tout le monde ressort des dossiers d'il y a Heps temps sur tout le monde, vous n'êtes pas coucher, je vous l'affirme. en se qui concerne le CaM, il aurait dût être un point plus surveiller, mais je ne pense pas que sera le dernier dans l'histoire des Flandres à oublier d'entretenir les mines, Selon la loy il devrait être juger, mais seul le très-haut pour le moment sait si il le sera ou non, on attendant pourquoi ne pas "relâcher" l'ambiance et retourné "travailler" pour rendre les Flandre un point plus "Agréable" et "conviviale", l'histoire à commencer sur un oublie d'entretien des mine, à la faute du bailli, puis a l'incompétence de la comtesse pour ensuite arrivé aux non connaissance des loys Flamande entre Klésiange et Doudou puis à qui à fait quoi de plus que lui... Enfin, ce n'est pas à un nouveau comme moi de donner mon avis sur se sujet, mais on s'éloigne et ça devient un peut du n'importe quoi. ..

On lui avait dit que les Flandres été une comté de "rageurs" et personne plus doué pour "critiquer" que pour "travailler", Mais bon, il préféra continuer sa route plume et parchemin à la main que d'entendre les citoyens se huez sur tout le monde et pour aucune raison.
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Le nouveau Porte-parole Kylert dû sentir quelque chose lui agripper le bras car le Klesiange d'Acier avait la ferme intention de faire passer un message au Conseil.

Tu diras au nouveau Juge que j'ai laissé un mot dans son bureau au Conseil à l'attention de celui qui devait me succéder. Il est autant concerné que son prédécesseur.

Tu lui diras également que le juge intermédiaire que fut Sa Seigneurie Argael a complètement omis d'archiver les minutes de l'ensemble des procès à l'issu desquels il rendit un verdict. Il n'avait sans doute pas le temps, si je me réfère aux motifs dont il a parcemé chacune de ses décisions.

Tu lui diras enfin que la publication en Gargote de ses prochaines décisions serait une bonne chose.

Et de lui glisser quelques piécettes dans le creux de la main.
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VOX POPULI !! - Secrétaire d'Etat - Avocat du Dragon - Ex-Juge près la Cour d'appel - Seigneur mort né de Rumillies

J'ai parlé de feu Wuggalix... Pas de son épouse ! ... "Sourit"

En écoutant le porte parole Flamand Joie se dit que ses paroles sont très sages... Elle aime sa façon de parler... Cela change des Flamands agressif qui parlent que pour rabaisser ceux qu'ils n'aiment pas... elle espère qu'il ne se fera pas manger par les loups Flamand aux dents très acéré et très longue...

Bon mandat Porte parole Flamand ! "elle le salut courtoisement d'un signe léger de la tête."
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La brune du lys se tenait assez loin des débats pour ne pas être éclaboussée pour toute cette bave que certains aimaient tant à répandre sur le dos des autres, voir même sur les morts enterrés depuis bien longtemps et dont certains ne connaissaient même pas l'existence.

Pourtant un propos de la comtesse retint son attention.

Sachez dame que je me suis efforcée depuis ma naissance à oeuvrer pour ce comté, et que votre cher et tendre promis ne s'est pourtant pas gêné à son arrivée à me salir et déclarer en place publique que je n'étais qu'une inutile qui ne servait à rien, alors que j'ai sans doute fait pour ce comté bien plus que lui n'en fera jamais!
Mais en ça il m'a surtout invité à ne plus avoir envie de faire quoi que ce soit, remerciez donc sa seigneurie pour moi de m'avoir ainsi permis de remonter mes finances. Qui ne sont tout de même pas encore suffisantes pour que je puisses me rendre à l'université et enrichir certains enseignants.

Et que je suis loin mais vraiment très très loin d'atteindre les sommes qu'a pu engranger votre très vieil ami Dragon, quels sont ses secrets? ah oui ne jamais faire aucun don au comté!



Sa tirade terminée elle se tourne vers le nouveau porte parole fraichement élu.

Bonjour à vous messire, je ne savais à quoi vous ressembliez lorsque j'ai vu votre nom sur la liste Fédé mais maintenant voilà qui est fait, bon courage à vous pour ce mandat.
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Quand on sait pas faire une soustraction.. on donne pas de lecons.

Mais bon, c'est pas grave, en flandres, on prend pas les gens bien, on prend les copains, la preuve, il est encore juge celui-la.
Ici la justice, c'est un spectacle de troubadours, sauf que ca fait pas rire ceux qui la subissent !

Merci. J'ai ete.
Le souci, ca met du temps, et ils ne remboursent pas.

Moi le soir, j'avais -5 ecus pour manger.. et les gens se sont pas bouscules pour m'aider dans la taverne.. ses copains..

Lui, il peut relire la charte du juge, il en a besoin.

Applaudit avant de sortir. Tout dans les attitudes contribuait à ce qu'il n'ouvre pas une seconde la bouche, pour le plaisir de tous assurément, pauvre Flandres ...
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PLUS DE BLASON EN SIGNATURE ALORS HEUREUX ? Mode révolte ON
Pair de France
Marquis de Senlis,
Comte de Menin,
Vicomte de Monestier de Briançon,
Baron de la Tour du Pin,
Seigneur de Saint Giraud, de Gavre et de Vinderhoute

Tiens voila mossieu je sais tout mieux que les autres

J'ai dit, j'ai ete a la cour d'appel.. ca n'a pas fait "avancer" les choses comme vous dites, ca m'a fait perdre beaucoup de temps, c'est tout.

Vous avez un nouveau comte, un FSF qui a dit qu'il obeissait aux FSF et pas a la comtesse, donc un traitre.
Les FSF qui disent qui sont des guerriers et pas des politiques, mais qui se representent apres, ils se moquent de vous tous.
Quand ils font le contraire du comte et de la vraie armee de l'OST, ils se moquent des autres, et la justice ne dit rien du tout.

Au juge qui l'a mis dans un gros caca

Je ne parle que ce que je sais, le reste j'en sais rien, peut etre vous avez bien fait.
La grande bouche c'est vous, qui venez ralez pour on ne sait pas quoi, sans dire de quoi franchement, donc vous parlez dans le vide.

Ne pouvant lire dans les pensées de Pepinlesage, le ton de Klesiange resta le même.

Sans doute parce que vous ne vous y êtes pas pris de la bonne façon. Faîtes vous assister la prochaine fois. Cela donnera plus d'envergure à votre saisine, à la Cour d'appel d'une part, en Gargote flamande d'autre part.
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VOX POPULI !! - Secrétaire d'Etat - Avocat du Dragon - Ex-Juge près la Cour d'appel - Seigneur mort né de Rumillies

une semaine de quoi ... mais apprenez à lire ...
Une semaine de mandat de bourgmestre.

Je sais que la plupart des gens de loi sont tellement bêtes qu'il faut tout détailler mais là quand même ...

Sinon, il est vrai qu'au niveau légal, il y a un problème. Il faudrait que le comte publie un décret pour accepter le cumul de façon "exceptionnel" et basta.

M'enfin c'est comme la haute trahison pour un courrier de maire, quand la loi est mal foutue, mal adaptée ou passé de mode, le quotidien passe outre.

ps : oui j’ai toujours été contre la haute trahison pour le courrier.
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Pourtant, le Vicomte Doudou était dans le même cas que moi lors du mandat précédent & personne n'a rien dit. Il avait cumulé durant quelques jours sa charge de Bourgmestre de Gent avec celle de Porte-Parole, puis Connétable & CaM quelques fois.

On ne va pas en faire tout un plat quand même. Le Conseiller Kylert reprendra bientôt son poste de Porte-Parole & le problème sera réglé. A moins que vous ne préfériez que ce poste ô combien important pour la communication reste vacant jusqu'à son retour...
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Klesiange a raison et c'est la raison pour laquelle Doudou n'a pu cumuler de fonction officielle au Conseil à part quelques remplacements et est resté Conseiller sans poste alors qu'il avait obtenu l'autorisation de rester parmi nous.

Mais ne soyons pas trop tatillon et tâchons de penser avant tout à l'intérêt du Comté.

Je suis quant à moi outrée des mensonges tenus ici par Karlheinz ! Qu'on ne m'apprécie guère c'est une chose, que l'on raconte n'importe quoi pour entacher ma réputation c'en est une autre !

A mon arrivée au Conseil : Trésorerie : - 38588 écus.

A mon départ : Trésorerie : - 22000 écus + 10000 écus des dons de solidarité qui ont été sécurisés par les bourgmestres --> -11000 écus.

Lavez vos esgourdes, chevalier, je n'ai jamais prétendu avoir récupéré une trésorerie à -45000 écus. Je sais que vous êtes un piètre économiste mais en vous trouvant un boulier, vous parviendrez sans trop de mal à la conclusion que la trésorerie a été remontée de 27000 écus et quelques deniers ce mandat-ci.

Cessez de divaguer. Des 3600 écus que vous avez permis de gagner grâce à la vente des boucliers, seulement 1800 écus ont été reversés dans le déficit, le reste se trouve sur un mandat confié au Capitaine.

Et non je ne vous remercierai pas car c'était bien là votre rôle en tant que connétable de gérer les stocks d'équipement. D'autant plus que cette remontée financière spectaculaire, nous la devons au travail de mes prédécesseurs et de mes conseillers mais certainement pas grâce à vos prouesses !

Dois-je rappeler votre lamentable tentative de vider nos caisses en achetant un bateau dont personne ne voulait ? Que vous vous êtes virulement opposé à la réparation de nos mines ? Que vous êtiez le seul conseiller à désapprouver l'opération de solidarité ? Que vous n'avez eu de cesse de mettre des bâtons dans les roues de ceux qui tentaient par tous les moyens de relever le Comté ? Vous n'en avez rien à fiche des Flandres et vous me l'avez suffisamment prouvé.

Alors comment osez-vous venir affirmer que ces preuves en chiffres ont été falsifiées et que ce mandat fut catastrophique au niveau financier ! Aaah vous ne manquez décidément pas de toupet ! Je vous préviens, si vous ne retirez pas sur le champ vos allégations mensongères, c'est un procès pour diffamation que je vous colle au fion car vous jetez sans aucune preuve le discrédit sur le travail du Bailli, du CAC et le mien. J'ai horreur de ces bassesses. La mauvaise foi ça suffit !
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Si vous comparez un samedi avec un dimanche, on ne s'en sortira pas, Karlheinz.
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les fsf sont des guignol ! kon mette en procès pour trahison eloelo et le comte ca va les calmé

bande de guignol surtout eloelo qui a mendié a malicia pour une baronie

tu te trompe eloelo c les fédé les larbin des fsf pas moi hihihi

hrp supprimé par Cetautomatix.

Critique de l'orthographe des joueurs interdite.
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Toussote......... pardon de vous interrompre dans vos règlements de comptes qui me rappelent à saque fois, même si ze suis nommée à Tournai depuis dix mois que ze suis une étranzère ......... mais z'aurai apprécié entendre une réponse à ces questions qui me semblent intéressantes..........A moins que vous ne préfériez garder le monopole de tous les lieux publics en vous écharpillant avec de vieilles rancunes, ce qui expliquerait peut être le non engagement des nouveaux et moins nouveaux venus en terres Flamandes.

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Faux, archi faux. Vous etes mal renseignee, encore une fois.
La comtesse a un fief en Flandres depuis des annees.. elle ne pensait donc pas que certains imbeciles ont cree l'OPUS 7; qui est contraire au droit royal qu'elle connait.
Elle a ensuite fait des demarches aupres de gens haut places pour justement savoir si elle etait dans son droit.

Justement non, elle n'y etait plus depuis des annees
Elle et son promis partent parce qu'ils sont degoutes et ecoeures de la bassesse et l'incompetence qui regne ici;
mais ca, c'est difficile a admettre pour ceux qui sont au pouvoir et possedent un orgueil plus gros que leur tete;
les nouveaux qui debarquent ont exactement le meme sentiment, et veulent demenager a peine arrives

De retour, en pleine forme !

On se calme sur le Hrp, et on passe par les MP pour les réglements de compte et autres explications.

Merci !
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Je dois vous dire, Richilde, que notre CAM actuel, Metter, est très réactif, et que nous avons chaque jour des discussions ensemble concernant les mines, et l'évolution de leur capacité et ouverture. Nous avons une vision des futures arrivées de pierre, et cela nous permet de voir à moyen terme. Je tiens à dire aussi que ce mandat se passe dans une ambiance studieuse, mais décontracté, ce qui permet à chacun de se concentrer sur son travail.
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Je ne comprend toujours pas cette lubie du salaire minier à 16 écus.

S'il y a 100 mineurs çà fait une augmentation du coût de 100 par jour. Aucune augmentation de capacité ( si on passe à 120/150 mineurs) ne peut compenser cela ! AUCUNE ! ( enfin si une mais faudrait remplir à 100% les 4 mines et reussir à importer 2000 fer par mois...)
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un temps de réaction trop lent ............. Pardon mon frère Pinolebouru, ze vous remercie pour vostre réponse qui nous éclaire grandement, bien qu'il ne m'était d'aucun doute que les nouveaux élus n'étaient pas livrés à eux même le zour de leur prise de fonction. En taverne Monseigneur Malycia m'a également indiqué qu'il y avait au castel un didacticiel très bien fait pour aider les nouveaux conseillers.

Puis se tournant vers le vicomte Doudou......... Est ce que le messaze est passé auprès des actifs que les mines rapportent toujours 16 écus? Pour ma part z'avoue avoir pensé qu'en période de retraites le salaire minier était revenu à 15 écus dommage j'aurai pu envoyer mes zens à la mine ce jour au lieu de faire tourner le moulin! Au moins dans le fond ils auraient eu moins saud............. mais bon dans ce cas ce sera pour demain.

Enfin ça fait plaisir d'entendre que le nouveau conseil est actif et que les conseillers s'entendent bien...............Alléluia grasce en soit rendue au Très Haut
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De bon matin et en grande forme la petite diaconesse de Tournai s'en vint consulter les conseillers ou plutôt le commissaire au mine dont on lui avait dit le plus grand bien mais qu'elle n'avais jamais rencontré.

Bien le bon zour mes sires et dames, Voici ce qui m'amène. Ce matin z'ai conduit mes zens à la mine comme le comté l'a demandé et ze salue l'initiative. Bien sûr z'en ai profité pour bénir mes ouailles qui oublient plus souvent qu'à leur tour de venir à la messe ........ mais ça vous vous en moquez puisqu'en grande partie vous faites partie des absents! enfin bref!

Dans le communiqué il était indiqué que le salaire de la mine était de 16 écus et sur le fronton de la mine il était affissé 15 écus. Est ce là un oubli du sef de santier?

Ensuite il était dit également dans ce même communiqué de venir en gargote pour plus de renseignements et soit z'ai la berlue soit il n'y a aucun débat sur l'évènement.

Ze m'inquiète que beaucoup voient là moquerie de la part du comté, ce qui n'est pas mon cas z'ose touzours croire en la bonne foi des hommes et me dit qu'il y a une explication rationnelle à ces inexactitudes. Bien sûr ze m'indigne encore du manque de communication, les plus anciens y sommes accoutumés, mais qu'en diront les plus zeunes qui se présenteront peut être pour la première fois en gargote et ne verrons aucunement parler de l'évènement?


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Sourit au comte........ Merci vostre grandeur pour ces éclaircissements en totale contradiction avec l'annonce que z'ayes lu ce matin mais soit si vous dites que vous avez fait quelque soze de lozique et réfléssi ze vous crois sur parole............ Mais bon ça sent un peu, sinon l'arnaque au moins encore une fois une communication bien défaillante. Ze dis ça ze dis rien mais ze serai à vostre place ze tasserai de rectifier le tir.

Au plaisir de voir vostre noble scéan sur les bancs de l'église, c'est pas plus difficile et bien moins dégradant que de faire le colleur d'affisse......................... se marre carrément et de bon coeur sans aucune méchanceté, la diaconesse est taquine à ses heures.


Porte tout de même un oeil sur l'annonce qu'il vient de placarder

Oups il semble que ce soit moi qui dises des conneries voilà que les sozes soyent remises en bon ordre..

et de repartir à rire en se moquant d'elle même cette fois
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Lève les yeux au ciel ............. ah non mais c'est pas possible, avez vous au moins écouté ce que ze vous ai dit!

appuie bien sur ses mots ze vous ai dit que les Flamands pourraient prendre ça pour une arnaque et ze vous fait remarquer que ze suis venue avant que l'affisse soit posée .......... ah ben puis pour l'église vous feriez bien d'y aller ou que vous vous trouviez ça vous rendrait plus serein. Imazinez vous vostre grandeur que z'ai autre soze à faire de que de pister le conseil . Cessez donc de vous sentir agressé sinon est ce que z'aurai voté pour vous.....tsssss

soupire ..... Ah là..... pour le coup vous m'avez rendue mordante et c'est la dernière soze que z'aurai souhaité adonc ze m'en excuse.......boudeuse...... Voilà ça partait d'un bon sentiment et maintenant ze vais devoir aller confesser pour m'être emportée après le comte des Flandres c'est inzuste vraiment inzuste!
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Nous nous sommes tout simplement mal compris dame Astrid, rien de grave.

Se tournant ensuite vers Kiwi.

Samedi prochain ça veut dire pour moi, pas le samedi qui arrive mais le samedi d'après.
Etant mardi le jour de l'annonce, j'aurai dit Samedi tout court si j'avais voulu que ça soit aujourd'hui.

Mais mes excuses si je n'ai pas été assez clair.
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C quoi encore que ca ? les larbins et laches sont bien de sortis pour ce mandat ; vive les fédés ; bande de lache. Ce decret est fait quand le guignol d’eloelo n’est plus maire d’anvers ; on voit bien les laches au conseil en plus il devait pas etre au conseil eloelo le politcard ;

Les fédés c des guignols ; ils veulent arnaqué les flamands avec le bois et les mines ;

Insulte mes conseillers et moi même encore une fois guignol et je te bannis des Flandres pendant 3 mois.

Hrp retiré par Cetautomatix.
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Je me pose une question ? Qu'est ce qu'un Comte qui n'est pas capable d'appliquer les propre décision prise par son propre conseil ? A savoir que ce sont les maires qui son responsable de la bonne tenue de leur ville, certainement pas un Comte ... C'est aux maires de décider des prix pratiqué dans leur ville, pas au Comte ni au conseil. Vous même avez pourtant voté pour. Il faudrait peut etre savoir ce que vous voulez. Le 10 aout votre porte parole annonce une chose, avec modification du CL, le 13 vous faites une annonce qui va à l'encontre de cette même modification du CL. Si c'est cela de faire passer sa ville avant les Flandres va falloir m'expliquer, car moi j'ai plutot l'impression que les Flandres n'en sortent pas grandit au contraire. Je vous pris de vous ressaisir un peu et d'être un peu plus cohérant dans votre ligne de conduite. Et il va falloir vous expliquer sur un point bien précis. En quoi du bois à 4.60 au lieu de 4.80 va sauver les Flandres ? C'est la baisse de 3 deniers du prix du pain que cela va engendrer qui va sauver les Flandres ? Vous n'avez rien trouvé d'autre ?


Pour finir, j'aimerais bien avoir les chiffres de Vicomtest qui prouve ces dires. Il est clair que sa grande compétance en la tenu d'une ville forestiere, ou tout simplement dans le domaine economique lui permet de de critiquer mes dires et mes etudes sans même avoir le moindre chiffre à avancer. Il a ainsi l'air de quelqu'un parfaitement compétant en la matière ... Il est clair qu'il peut se permettre d'affirmer haut et fort que toutes les études véritablement mené dans le royaume tout entier et qui ont toutes montrée que le bois doir être revendu au MINIMUM 50 deniers de plus que le prix d'achat pour être rentable sont fausses. Mais j'acorde que de telles études datent de fort longtemps car cela fait plusieurs années qu'elles ont eu lieu. Aujourd'hui plus personne ne veux ce donner la peine de faire de telles études qui prennent des mois. On préfere considérer que sa parole fait force de loi et a une valeur tout simplement divine.

Les chiffre j'encourage vivement Eloelo a les recopier ici. Il viennent de moi et je lui donne l'autorisation de les remettre ici. Dailleurs en cherchant bien ils doivent bien apparaitre une dizaine de fois au conseil et au parlement, donc d'autre peuvent le faire. Quoi que j'ai fait trois études à ce sujet, les prix finaux ont légérement varié d'une etude à l'autre (de 4.77 à 4.79 ...). Mais je compte bien y ajouter l'impact sur les prix des produits finis. Question de montrer à quel point il est futile de croire que la baisse du prix du bois a un véritable impact sur le prix des produits au final. Car c'est bien beau de vouloir prendre des décision, mais encore faut il voir leur impact. Car si ça ne sert à rien qu'à appauvrir une catégorie de personne (les bucherons dans le cas présent) autant s'abstenir. Mais ça je le ferais demain, il est tard ce soir.
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Drag0n il faut l'expliquer à Eloelo , car il donne l'ordre aux autres villes de vendre le bois à 4.61 écus dans sa proposition et c'est lui qui nous a proposé ce prix

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On en veut encore!!

Ces statistiques sont totalement fantaisistes, une partie arbitraire, l'autre lacunaire. L'auteur le sait. Sa compétence s'arrête à ses intérêts.

Quant à vous, HelloHello, non seulement vous vous faites le rapporteur béat d'études bidon mais vous prétendez en plus pouvoir décider de l'économie de quatre autres villages flamands? Au nom de l'indépendance du votre, qui plus est?

Délire de toute puissance, bourrichon monté en petit comité et descente annoncée. Nombrilisme poussé à bout. Je me régale.
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Seigneur de Lessines

Sinon quoi?

Bidulon, on vous traine vous et votre sérieux depuis trop longtemps maintenant. Coté studieux, appliqué, investi, on laisse faire, il bosse dans son coin sur des sujets n'intéressant pas grand monde. Puis le gus prend de l'assurance et perd pieds. Plus conscience de la réalité, de ce qu'il est.

Aussi je vous le rappelle. Un doublon. Vous n'impressionniez que les voyageurs à base de menaces de procès, et encore. Un gars qui accepte de se faire insulter, lui et la Maréchaussée, par son mentor à l'encontre de toutes les lois flamandes.

Z'avez tout à perdre ici. Veuillez circuler. Je me lasse des perroquets, des porteurs d'eau. Et de ceux incapables de penser aux flamands qui les entourent.

Ou commencez par nous donner vos calculs personnels sur le bois plutôt que de faire le prosélyte de choses qui vous dépassent.
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Seigneur de Lessines

Que savez vous?
Vous diffamez comme ça en publique? La dernière plainte contre vous ne vous a pas fait réfléchir?

Une grande partie des bourgmestres sont pour l'abrogation de ce décret depuis des lustres!
Ainsi que la plus part des conseillers.
Et si votre ami bourgmestre n'avait pas décider de faire l'égoïste en coupant toutes relations avec le comté, ce décret serait toujours d'actualité.
Ne voler pas trop près du soleil, Vicomte, c'est un conseil.

Vous n'avez clairement rien suivit.
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Lord ecoutant une énieme dispute naissante

Vicomte Pino, croyez vous qu'il soit encore une fois de bon goût de sortir un enième complot FSF ... Cela ne grandit personne et même pas vous. Depuis de nombreux mandats, j'entends que nos comtes successifs n'osent pas se mouiller et quand l'un d'entre eux decide de trancher c'est encore le tollé. Que voulez vous, il n'y aura jamais un comte pour contenter tous le monde ou alors ne leurs demandons pas de prendre des décisions et de faire évoluer notre comté.

A mes yeux, les villes Flamandes doivent avoir obligation d'acheter du bois d'Anvers MAIS dans les quantités qui leurs paraissent nécessaires.
Trop de bois, ou de produits finis issue du bois, restent pourrir sur les marchés, cela ne profite à personne et si vous en voulez preuve, passez à Dunkerque.
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Je suis tout a fait d'accord pour prendre ces bases pour un dialogue... cependant, le comte a abroger purement et simplement le décret sur un coup de tête.

Le décret a été revu par d'autre comte qui on simplement mesurer le pour et le contre, essayant de satisfaire tout le monde. Ici, il est évident que le comte impose sa vision et se justifie en invoquant l'avis des maires et des conseillers. Si tous sont d'accord pour dire qu'il faut encore le travailler, aucun n'a demander la suppression.

Il ment quand il dit qu'en abrogeant ce decret, qu'il a suivi une grande majorité de conseillers et de bourgmestres. C'est tout a fait faux.

Le dialogue pourrait facilement être re-ouvert, si le comte acceptait de revenir sur sa décision. Je suis même certain que le maire d'Anvers reviendrait a la table des négociations si on reprend des bases telles que celles que vous exposer, ou que Elo expose lui-même.

A lui de montrer qu'il a l'intelligence de faire ce qu'il faut pour éviter un conflit majeur, sans se laisser mener par sa rancœur envers Anvers et les Anversois.
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>>>Le Terrier Choupino, defouloir de la blonde des Flandres.

Je le répète, vous mentez quand vous affirmez que les maires et les conseillers sont pour l'abrogation du décret.

Et c'est facile de dire que je parle sans savoir, mais je sais très exactement ce qui se passe.

A partir du moment ou vous prenez seul a décision de modifier le décret sans tenir compte de l'avis des conseillers et de la ville d'Anvers, vous rompez les négociations.

La réaction qui suit du bourgmestre d’Anvers et logique. Vous saviez qu'il réagirait comme ça, et n'importe quel maire a sa place aurait fait pareil. C'est pas la première fois qu'il le dit. Vous avez voulu forcer et c’était a prévoir.

Et vous, plutôt que d’écouter sa demande, vous supprimez purement et simplement le décret. Comme si ça allait arranger les choses...

C'est quoi la prochaine étape?

On dirait deux gamins dans une cours d’école qui cherchent a savoir qui a commencé. Si les deux s’entêtent, on est pas près d'en voir la fin.
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>>>Le Terrier Choupino, defouloir de la blonde des Flandres.

Vous étiez au conseil?
Je ne crois pas alors cessez de dire des bêtises.

J'ai recueilli pendant 15 jours l'avis des conseillers et des bourgmestres et la plus part étaient pour ces deux modifications.
Les autres ne sont pas intervenus et seul le bourgmestre d'Anvers est venu se plaindre en IMPOSANT de choisir entre ces deux propositions.
Alors ne me dites pas que c'est moi qui ait refusé le dialogue.

Comme par hasard c'est que des Anversois qui viennent se plaindre après avoir entendu la version de leur bourgmestre.

Juste pour info, Krattos, le bourgmestre d'Anvers m'a dit lui même qu'il n'avait pas importé de poissons et de fruits depuis un moment.
Par contre quant on demande aux autres villes Flamandes de ne pas faire de bénéfice sur le bois Anversois alors qu'Anvers fait du bénéfice sur les productions des autres villes, ça n'est pas de l'égoïsme?

Enfin bon, inutile de continuer à discuter avec vous.
Soutenez votre maire dans sa décision de rompre tout contact avec le comté et vous en subirez les conséquences.
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Je ne puis que confirmer ces dires. Je suis le premier à vouloir lancer une discussion sereine entre les deux parties pour régler ce problème à l'amiable. Malheureusement, ce n'est pas le cas du Comte qui trouve en cette affaire de bois une bonne excuse pour profiter de son pouvoir en montrant toute sa haine envers les anversois. Au lieu d'un débat économique, nous sommes en train d'assister à un débat purement politique & personnel, dans lequel le Régnant menace toute une population. Le fier peuple anversois ne fait pas le lèche-botte, et ce n'est pas maintenant que ça va commencer.

La balle est dans vostre camp, Comte. A vous de décider si vous êtes prêt à vous réconcilier avec les anversois en lançant une discussion saine ; ou si vous préférez continuer dans cette voie avec vos menaces qui ne nous font pas peur & qui ne font qu'aggraver la situation & unir plus que jamais les anversois.
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Meneer Elo,

Vous n’aidez en rien, arrêtez donc de passer pour la victime de service, jvous en conjure. Votre comportement en devient ridicule. Vous savez bien que depuis plus d’un an maintenant que ce decrêt qui vous assure le monopole en Flandres était très fortement menacé d’être abrogé.

Vous nous dîtes depuis des lustres, que vendre le bois à 4.80 écus aux autres villes flamandes ne rapporte rien ou très peu à la ville, alors pourquoi continuer à prêter des hâches puisque j’ai eu la confirmation que la mairie en prêtait contrairement à ce que vous mdisiez dernièrement.

Ce qui vous gène, c’est de ne plus avoir la main mise sur ce monopole, qui est entrain de vous glisser entre les doigts, vous n’aimez pas que les choses vous échappe.
Vous n’aidez en rien les autres villes, vous n’êtes aucunement solidaire des autres villes mais solitaire, seulement là les flamands commencent à ouvrir les yeux, et nous avons un Comte qui dit stop à tout cela, à votre arnaque, ce n’est pas trop tôt !!

Vous envoyez des MA à Tournai pour vous débarrasser de vos guenilles, vous ne voulez aucunement acheter du poisson, des fruits , mais punaise taxez donc les potagers et les élevages de bovins fortement, ne prêtez plus d’hâches, faites un décrêt municipal où seule la mairie est habilitée à racheter les stères de bois à 4 écus et vous les revendez aux artisans et aux autres villes à 4.20 écus et en prime vous vous faites un bénéfice net et puis cela gonflera aussi le nombre de mineurs à la carrière qui aura pour conséquence de vous faire baisser vos impôts comtaux.

Je suis pour l’abrogation pure et simple de ce décret monopole, je ne vais pas engranger pour le plaisir d’engranger que le bois soit à 4 écus ou à 4.80 écus, si j’ai besoin de bois je sais où vous trouver, le maire gère son marché comme il le souhaite c’est ainsi.

Arrêtez donc de pleurnicher, vous n’êtes pas à plaindre vraiment, ne reportez pas la faute sur le Comte qui je confirme a bien demandé l’avis des maires au château avant de prendre une telle décision, lui il ne se la joue pas solo, vous l'avez menacé directement , n'inversez pas les rôles, on connait tous votre caractère impulsif, vous n'écoutez que ce que vous voulez entendre!

Et j'en entends au loin dire encore notre Grandeur est un FSF il en veut à Anvers c'est un méchant pas beau ouhhhhhh ou voyez vous de la haine envers vous, faites attention à vos propos Meneer Elo
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Le bois à 4.80, c'est de l'arnaque. Obliger les autres villes à l'acheter à ce prix, c'est de l'extorsion.

Il n'y a pas besoin d'être un brillant économiste pour comprendre le problème. Inutile de nous jeter vos chiffres à la figure, personnellement je m'en bats les burnes. Et bon nombre de Flamands doivent être du même avis que Moi.

Si Anvers veut être concurrentiel avec son bois, qu'il le vende à un prix concurrentiel. C'est prendre le Flamand moyen pour un niais de croire qu'il va faire deux jours de route pour acheter du bois à 4.80 alors qu'il en trouve à 3.50 dans la ville d'à côté.

Ce décret ne profite qu'à une poignée de bûcherons anversois.
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Slamjack de Lys-Lez-Lannoy
Les Grands Hommes n'ont nul besoin de titre, Leur Nom suffit.

Comme promis voici une étude que personne ne pourra contester sur la concéquence qu'aura une baisse de 20 deniers du bois sur les prix finaux :

*Pain
6 stères pour 36 miches de pains
1.20 écus à répartir sur 36 miches de pain : Baisse de 0.033 écus par miche.

* Lait
3 seaux : 4 stères de bois

1 seau : 2 traites (moi c'etait entre 2 et 3 du temps ou j'avais des vaches, mais soyons pessimiste) soit 16 btle de lait
3 seaux : 6 traite soit 48 btle de lait
0.80 écus à répartir sur 48 bouteilles : baisse de 0.017 écus par bouteille

Carcasses de vaches => Viande
3 couteaux : 1 stère
1 couteau tue disons 3 vaches
3 couteaux : 9 vaches
Moyenne de carcasse par vaches : environ 2 (chez moi c'etait à peut pret ça)
3 couteaux : 18 carcasses.
0.20 écus à répartir sur 18 carcasses : Baisse de 0.011 par carcasses => Baisse dec 0.006 par morceaux de viande.

* Carcasse de cochon => Viande :
3 couteaux : 1 stère
1 couteau tue disons 3 cochons
3 couteaux : 9 cochons
Moyenne de carcasse par cochon dison 6 (je sais pas trop en fait)
3 couteaux : 9*6 = 54 carcasses
0.20 écus à répartir sur 54 carcasses : baisse de 0.0037 par carcasse => 0.0019 par morceau de viande.

* Poisson
5 stères pour faire une barque
1 barque dure 30 jours (je crois)
1.3 poisson / jour, soit 39 poissons sur 30 jours.
1.00 à répartir sur 39 poissons : Baisse de 0.026 écus par poisson.

* Fruit
2 stères pour une grande echelle
1 grande echelle dure 30 jours (je crois)
2 fruits par jours (je crois que c'est un peu plus mais gardons 2), soit 60 fruits sur 30 jours.
0.40 à répartir sur 60 fruits : Baisse de 0.007 écus


Bref, une baisse de 20 deniers sur le prix du bois provoque une baisse effective des prix allant de 3.3 deniers à 0.2 denier. Baisse qu'il est donc impossible de reporter efficacement sur le marché puisque dans tous les cas elle est bien inférieur à 5 deniers qui est la pièce la plus petite disponible dans le royaume. La baisse ne sera donc pas reportée puisque c'est impossible. Et même si l'on arrivait à baisser le prix du pain de 5 deniers quel en sera vraiment l'avantage ? Pour aider ? Mais pour aider qui ? Les vagabonds ? C'est sur que ça va beaucoup les aider les vagabonds d'économiser 5 deniers par jour. Il leur faudra 300 jours pour économiser l'équivalant d'une journée à la mine. J'espère pour eux que cela fera un bon moment qu'ils ne seront plus vagabond au bout de 300 jours et qu'ils seront passés à de la nourriture un peu plus consistante.
Bref, il faut arrêter les délires, ça n'aidera aucunement la population. C'est juste une mesure inutile qui va continuer à faire s'enfoncer les Flandres dans le marasme économique dans lequel elle c'est elle même mise à cause d'une politique visant à appauvrir plutôt qu'à enrichir.
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Faisons alors avec 4 vaches par couteaux au lieux de 3.

Carcasses de vaches => Viande
3 couteaux : 1 stère
1 couteau tue disons 4 vaches
3 couteaux : 12 vaches
Moyenne de carcasse par vaches : environ 2 (chez moi c'etait à peut pret ça)
3 couteaux : 24 carcasses.
0.20 écus à répartir sur 24 carcasses : Baisse de 0.0083 par carcasses => Baisse de 0.0004 par morceaux de viande.

Merci donc a Kael, en contestant les chiffres de Dragon, il apporte encore plus de poids a sa démonstration.


En vendant des steres a 4,60 au lieux de 4,80, on économisera 0,0004 ecus sur le prix final de la viande.
Par contre la ville d'Anvers fera au moins 17 deniers de perte.
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>>>Le Terrier Choupino, defouloir de la blonde des Flandres.

Sauf que si la mairie les rachète directement aux bucherons à 4 écus, sans donc avoir d'entretien à faire, et qu'il les revends à 4.40 écus, il se fait 0.40 écus de bénéfices net sans avoir à gérer et le bucheron doit se faire plus de 15 écus tout de même , il devrait gagner moins que le mineur qui lui rapporte au comté et donc aux flamands. Et de plus les flamands n'ont pas l'impression de se faire arnaquer car le prix est plus ou moins correct.

De plus, la mairie n'aura donc plus un stock impressionnant qui coute à stocker, maitrisez donc la coupe, on consomme moins de bois qu'on en produit en Flandres forcément le décrêt bois a cet intérêt pour Anvers, il est certain de se débarrasser de son stock plus ou moins en le revendant aux villes qui elles ne veulent pas engranger pour engranger.
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Le Père n'en croyait ni ses yeux, ni ses oreilles.
Ni ses yeux à la lecture du décret comtal calamiteux;
ni ses oreilles aux oppositions virulentes inévitables suite à l'abrogation violente d'un décret pilier de la prospérité flamande.

Voilà un décret dénué de toute considération envers un village entier de Flandres, pris à la va vite sans réfléchir;
par une petite frange d'individus Tournaisiens, qui par ce décrêt, risquent de signer la faillite définitive du comté !

C'est simple, le boit d'Anvers est le plus cher du royaume, et ne pourra pas être vendu hors de Flandres.
La position géographique enclavée ne permet point à Anvers de pouvoir le vendre ailleurs..
qui plus est, l'économie haute du marché d'Anvers est un modèle de richesse qui permet aux Anversois de payer les impôts les moins chers du comté; tout risque de s'écrouler désormais..
les villages voisins vont commercer avec les villages étrangers au comté pour le bois.. Anvers ne leur prendra plus rien..
ils vont tous y perdre, car Anvers vend haut et donc achète haut; quand nos voisins achètent bas, car sont moins chers que Tournai et Bruges.

C'est simple; Anvers vendait 50*4 stères par semaine, si je ne me trompe pas.. il y a eu tant de modifications ces derniers temps..
cela représente quasiment 100 écus par semaine; 1000 écus que les mairies flamandes vont dépenser à l'étranger;
c'est comme si nous donnions 4000 écus par mois à nos voisins artésiens !

Et je ne vous parle pas du sentiment négatif et dangereux que les anversois vont avoir vis à vis du comté désormais..
à l'heure où la mine de pierre se remplit déjà mal; couler Anvers c'est réduire considérablement le pouvoir d'achat de 20% des flamands !
Je ne vous dis pas le ralentissement économique du comté demain..
sans parler des "coups" qui risquent de découler de ceci;
l'humain est faible, soumis à la tentation du mal, les Flandres peuvent désormais s'attendre à des conséquences négatives;
Anvers ville franche..
carrière de pierre délaissée..
autre coups bas en contre partie d'une telle stigmatisation aussi stérile qu'inutile..
tout ça pour gagner quoi ??? Je paie 5 écus la stère de bois à Bruges;
je suis charpentier, je ne m'en suis jamais plaint.
Je vous prends le pari que le prix du bois ne va même pas baisser !
Il faut payer les MA pour aller en Artois.. avec une armée en mode faucheuse..
et quand ils verront débarquer tous les MA flamands, que vont-ils faire ?
Ils vont bucher-bucher et s'enrichir sur notre dos..
augmenter leurs prix puisque la demande sera plus forte, double-triple; vous paierez finalement le bois aussi cher qu'avant;
à avoir voulu gagner 10 deniers par-ci, 10 deniers par-là.. la seule différence, c'est qu'on aura ruiné un frère flamand;
vous un conflit d'égo ridicule entre Skal et Eloelo, et un conseil qui les regarde se chamailler, sans réussir à calmer son comte.

Le comte Skal a beaucoup de temps encore pour négocier ce qui est bon pour les FLANDRES et pas pour TOURNAI;
qui ne voit que son profit personnel court terme et Arras et Cambrai; villes forestières de proximité;
libre à lui d'entendre le son de toutes les cloches et pas exclusivement celui de ses amis tournaisiens, qui veulent s'en mettre plein les fouilles;
sans quoi, tout l'artois pourra crier dès demain :

VIVE LE COMTE SKAL ! VIVE LE BOIS ARTESIEN !
VIVE L'ANNEXATION ET LA SOUMISSION DES FLANDRES A L'ARTOIS !

Le comte Skal n'a pas été élu pour engraisser le voisin et ami artésien, mais pour veiller à la prospérité des FLANDRES.

Ce qu'il faut faire, c'est le contraire ! C'est valoriser les produits flamands; c'est se mettre à table pour signer des contrats équitables longue durée entre toutes les mairies flamandes;
qui iront au delà des personnes, pour le bien commun de tous, des cinq villages flamands, tous ensemble, bon sang de bois !

J'entends geindre les tournaisiens ici depuis des semaines, alors que l'économie de Tournai copie celle d'Anvers, le marché haut et fort;
avec les TBP-BP, le seul l'unique qui garanti un salaire fixe et équitable entre tous les artisans avec quasi les mêmes prix;
je vous le dis bien haut, vous qui ne voyez que le prix élevé du bois anversois, c'est votre meilleur partenaire possible économique !
Vous ne négocierez pas un bon prix de vos fruits délicieux en artois, en hollande, chez les anglois, ils sont tous trop bas;
seuls Bruges et Anvers peuvent s'aligner sur vos prix, et sont vos voisins flamands, partenaires riches et fiables aujourd'hui.

Quel poisson Dk pourra échanger contre le bois ? Ils ont 3 villages de poissons moins chers que Dk et Bruges !
Quel fruit Tournai pourra-t-il échanger avec le bois ? Celui de Péronne voisin est bien moins cher que le marché haut de Tournai !

Où le comte va-t-il trouver le manque à gagner de 1000 écus par mois pour chacun des 4 villages Dk - Bruges - Gent - Tournai ? Où ?

Le manque à gagner sera répercuté sur tous les flamands, les impôts anversois d'abord vont augmenter,
puis ceux de tous les flamands, c'est la conséquence directe de l'abrogation de ce décret.

Oh j'oubliais la cerise sur le gateau pour les MA tournaisiens, dunkerquois, brugeois.. Arras est interdit aux étrangers..
il ne reste plus que Cambrai pour aller acheter du bois.. après c'est Compiègne à 4 jours de marche de plus aller-retour;
bonjour l'encombrement, je fabrique des charrettes à 150 écus.. avec du bois FLAMAND qui vient d'Anvers, le meilleur !

Est-il possible que le mot abrogation ait un sens différent de celui que l'encyclopédie en donne... ? En quoi la mesure libertaire créerait-elle une interdiction aux mairies flamandes de continuer à s'approvisionner à Anvers si elles y voient un intérest ?

A vous odir, vous tous les détracteurs du Comte de nostre belle province, vous semblez bien plus extresmistes à songer que plus personne ne s'approvisionnerait en Flandres... Mais il est vrai que, sans doute, vous aussi avez fait un calcul rapide en prenant en compte les dires du vicomte Pinolebourru, lequel assure en place publique, que la vente du bois ne rapporte rien à Anvers. Adoncques, la pertinence d'appauvrir les bourgades flamandes ne semble tenir que de l'aberration à maintenir un décret liberticide.
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Il convient de distinguer l'autonomie de l'indépendance dont la confusion est au centre de toutes les illusions sur la liberté.

Haaaaa... On commence à ouvrir les yeux on dirait. C'est ce que je tente de dire depuis le début. Donc qu'on arrête de dire que ces calculs sont exacts et qu'ils ne peuvent être contestés.

N'est-ce poinct un peu excessif comme argumentaire ? Soyons réalistes... à qui profite la vente de bois d'Anvers ? Aux buscherons qui se voient payés un salaire de "bourgeois" aux dépends d'une bourgade qui leur fournit haches aiguisées et n'en tire nul profit, rien, nada, opération blanche.

Alors si vos déductions vous amènent à songer que les Flandres vont s'écrouler parce que les bourgades flamandes n'auront plus l'obligation d'injecter leurs subsides dans les caisses d'une seule mairie, alors qu'elles n'avaient ni le choix du prix, ni de la quantité... Je vous dirais qu'enfin, les maires et les particuliers pourront agir avec plus de latitude et feront enfin du commerce.

Pour l'instant, certains Artésiens, lorsqu'ils veulent procéder à des échanges nous mandent à quel prix est vendu le bois ici et s'alignent dessus pour acheter nos produits... Ce sont tous nos échanges qui sont vérolés par des cours maintenus artificiellement.
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Il convient de distinguer l'autonomie de l'indépendance dont la confusion est au centre de toutes les illusions sur la liberté.

Mon champ de vision c'est Flandres- Artois-champagne ca vous va ?
Le votre, c'est Tournai-Cambrai ! Votre champ est bien plus etroit que le mien, aucun doute.

Les autres villages flamands n'ont meme pas d'interet a aller acheter a Cambrai, il y a 2-3 jours de marche, ca coute.
Mais ca, vous vous en fichez le tournaisien. ah oui, c'est vous qui avez mis Tournai en ville franche l'ete dernier..
waow quel amour pours les flandres, c'est beau, meme un mioche, vous ne le bernez pas avec vos balivernes.

Ce prix est reserve a la mairie, pour le client, c'est 4.50 ! Et bientot, 4.75 si la demande augmente, on va se regaler

Oui, ca va devenir tres interessant, pour Cambrai.

donc en fait, vous reprochez aux anversois d'aller couper du bois et ne pas aller a la mine, bouuuuuuh les vilains egoistes anversois !

mais nous les gentils tournaisiens pas egoistes, on va le couper en artois le bois ! on va se nourrir sur place a Cambrai, c'est moins cher
ca videra plus vite la mine de fer, on sera plus vite a genoux devant l'artois mais on est cons, et on le reste

Occupez-vous de vos ecus, et pas des miens !
Je ne fournis pas les mairies pour etre riche, je perds de l'argent en les servant !
L'argent ne fait pas le bonheur; je ne vis pas comme vous, pour gagner des ecus, sinon je vous dirais Amen.. Amen tes ecus a Cambrai

Je vis pour des valeurs qui plus importantes qui vous depassent totalement.

A la jeune damoiselle.. ce qui est illegal de de sortir des elements secrets du conseil, pas de recevoir ces informations !

J'ai ete eleveur de vaches aussi.
J'ai perdu un paquet de pognon et j'ai mis la clef sous la porte, a cause de ces fichus sceaux.
Il m'est arriver de peter 2 sceaux et 2 couteaux sur un cycle !
C'est pas de bol hin ? Bin oui, sauf que le cycle d'avant, je perdais 2 vaches de mort naturelles au 7eme jour.
Je deconseille a tous les jeunes paysans de prendre vache, c'est bien trop aleatoire, et ca vide nos mines.

Pas la peine de brailler si fort, il a dit que c'etait une estimation basee sur du long terme, mes stats perso sont pires que les siennes;
pas pour ca qu'ils sont verite, vous n'avez pas de chiffres a proposer, alors baissez de volume, et respectez les autres, je vous prie.

Ce qui est intolerable, c'est de vous reveiller une fois tous les ans au mois d'aout pour mettre le foutoir aux flandres !
la derniere fois qu'on vous a entendu brailler, c'etait pour prendre en otage le village de Tournai;
vous pouvez retrourner en mer depenser votre pognon en bretagne, on a pas besoin de donneurs de lecon de vot' genre;
c'est pas de braquer les anversois et les appauvrir qui va les envoyer a la carriere de pierre, bien au contraire

Bon sang, mais vous voyez le foutoir que cette annulation de force provoque ?
vous continuez de vous braquer comme des guignols entre tournai et anvers, c'est stupide et pueril.
Mettez-vous autour de la table et negociez un contrat equitable, sans ne penser qu'a votre pomme, ca nous changera, merci.

Que le comte mette de l'eau dans son vin, qu'il signe un nouveau traite profitable a toutes les mairies flamandes;
ou alors qu'il s'en aille vivre en artois, puisqu'il semble defendre les interets de ces gens la, plutot que les habitants d'Anvers.

Hé mon gars calme toi. Tu nous fais un caca nerveux sur les carcasses et le lait sur des chiffres se trouvant sous les 0.05 écus...

Vous me faites bien rire. Vous raisonnez tous cetiris paribus ( toutes choses étant égales par ailleurs), pourtant une chose est sur les gens s'adaptent, les mairies et le Comté aussi.

Anvers trouvera une solution pour vendre son bois, voir pourquoi pas arrêter sa production si elle perds de l'argent et les gens iront bosser ailleurs. Nous ne sommes pas en crise d'emploi donc cela n'aura pas tant d'incidence que çà sauf pour les quelques bucherons et artisans qui travaillaient dans le secteur du bois... et encore d'ici à ce que les stocks autour de nous diminuent et qu'il faille faire tourner le bois flamands...
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Je regarde le débat de loin, mais je me pose deux questions qui j'en suis sur sont partagé par d'autres.

Si il est vrais que le bois ne rapporte pas d'écus a Anvers (ou au comté), pourquoi faire un tel scandale de sa suppression alors que ça devrais diminuer la production en ramenant quelques bucherons vers des travaux profitable aux comté ? Par exemple la mine.

La seconde question, est en supposant qu'il soit vrais qu'il coute moins cher d’acheter le bois a Anvers même au prix actuel que d'utiliser un MA : de quoi avez vous peur ? Autant les particuliers regardent souvent peu le cout complet ( Prix + cout du voyage) autant les mairies y font de plus en plus attention car trouver des MA devient dur.
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Pour deux choses.

Un, si il ne permet pas a Anvers de faire de bénéfice, il lui permet de ne pas faire de perte. Pour maintenir des stocks, ça coûte cher en écus, et si Anvers n'a pas l'occasion d'ecouler ses stocks, la productions de ceux-ci couterra une fortune a la ville.

Stoppons la production de bois sur Anvers alors me direz vous. Vision a cours terme vous repndrais-je. Dans un premier temps, vu les stock en Flandres, cela n'affectera personne. Mais par la suite, une fois les stères ecoullees, il faudra importer du bois, nous serons dépendant de nos voisins sur une matière que nous pouvons nous même produire. Et nous seront dépendant du bon vouloir de nos voisins, qui, voyant leur demande augmenter, augmenterons leurs pris en concecance. Et comme le dis je sais plus trop qui, nous ne tarderons pas a voir les stères artésienne aprocher le prix de la stère anversoise. Ajouter a ça le déplacement du MA, la dépense énergique dépenser par le CAC qui devra trouver régulièrement des gens en place, la stère cambraisienne ne coutera pas moins chère au Flandre que l'anversoise. Sans parler de la fuite de capitaux.

Ce qui nous amène au second point.

Ce décret protège une production flamande et permet de limiter une fuite de capitaux. En obligeant les maire a acheter anversois, on injecte directement des capitaux dans la population anversois. Contrairement a ce que disent certains (qui savent très bien qu'ils disent des énormités sans nom) c'est toute une population qui bénéficie de ces capitaux. Le bucheron qui gagne 20 écus irra le dépenser dans une taverne, chez un tisserant, un boucher, qui a leur tour feront circuler cet argent.

Imaginons pour l'exemple, un boulager qui a besoin d'une stère pour faire une miche, disont qu'il achete sa stère au bucheron anversois a 4 écus, celui prend ses 4 écus et va boir 4 bière dans une taverne a un écus. Avec ces 4 écus, le Tavernier peu acheter le pain a 4 écus que le boulanger aura fait avec la stère anversoise.

Imaginons maintenant que boulanger va acheter une stère cambraisienne a 3 écus. Il aura économiser un écus, mais le bucheron ne vendra pas sa stère et donc n'irra pas boire. Le Tavernier n'aura pas les 4 écus et n'achetera donc pas son pain au boulanger. Qui en fin de compte aura gagner un écus, mais n'aura pas vendu son pain.

Biensur ceci est un exemple simplifier, mais c'est a peut de chose près ce qui se passe a une échelle plus importante en Flandre. Faire circuler l'argent en Flandre c'est faire tourner l'économie, laisser fuire l'argent, c'est baisser le pouvoird'achat des flamands.

Le problème avec ce décret maintenant, ce n'est pas le prix du bois, ce n'est pas le fait que ça pourrait "avantager" Anvers, c'est juste que la demande en bois flamande a changer.

Abroger purement et simplement, c'est la solution de facilité , d'une vision a gours terme qui n'apportera rien a long terme sur un plan économique en Flandre et qui risque d'être catastrophique a cours terme sur un plan sécuritaire en Flandre.

Pour votre seconde question, vous savez très bien que beaucoup de gens font leur calcul en fonction du nombre d'ecus qu'ils gagnent, et pas qu'ils perdent. Si les flamands était de bon calculateur, on ne serait même pas ici a discuter de ce décret.

@ kael. Tout le monde a bien compris que les chiffres avancer par dragon ne sont pas précis et tout a fait exacte pour tout le monde. Mais le but de sa présentation n'est pas vraiment la. Je crois que tout le monde a pu voir que baisser les prix du bois n'aura aucune influhance sur les prix des denrées. Se focaliser sur l'exactitude des chiffres c'est clairement passer a coter du débat, l'essentiel n'est pas la.

Et enfin... Les favorable a l'abrogation : Kael, skal, keewy, slamjack, Camille,... Que
des simpatisant ou membre fsf. On sait que depuis quelques semaine couve un conflit entre Elo et Skal, on sait que les FSF n'aiment pas les anversois et leur représentants, on aprendra de la bouche du comte que Tournai n'a jamais eu difficile de se fournir en bois ailleurs qu'a Anvers, de la bouche de slamjack lui même, que les fsf vont se fournir eux même ailleurs en bois, ajoutez a ça la période estivale qu'affectionnent souvent les fsf, le manque flagrant d'arguments probant. Mis a part des "c'est la loi du marcher", "c'est pas juste", "c'est des egoïste" qui sont des arguments de jugement personnel, les favorable a la supression du décret n'on apporter aucun argument économique pour justifier cette abrogation.

Seul Karl fait exeption en tentant d'avancer de vrai arguments.

Alors ne vous étonnez pas si un flamand qui suit ce débat assimille a une nouvelle magouille FSF.
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>>>Le Terrier Choupino, defouloir de la blonde des Flandres.

Vicomte... Les choses ne sont poinct si figées, les économies sont fluctuantes tant en besoins qu'en prix. Sans contraintes juridiques, j'ose espérer que les maires sauront aller là où cela est avantageux car sinon ce serait mettre en lumière les faiblesses de nostre province et les lacunes de nos dirigeants.

Vous avez trop de stocks, cela vous cousterait cher ? Mais, je trouve que la solution consistant à assister une ville incapable de produire en fonction des besoins est perverse et injuste. Lorsqu'une chose ne fonctionne poinct, on ne promulgue pas des décrets pour la maintenir au détriment de la communauté.

Et qu'est-ce que la fuite de capitaux lorsque NOS mairies font des économies ? Encore une fois, Anvers n'est poinct les Flandres, alors cessons de penser que le bien du comté est limité au confort d'Anvers. Il existe 4 villes qui sont dorénavant libres d'agir en fonction de leurs intérests, elles aussi, et cela ne peut estre que juste et bon.
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Il convient de distinguer l'autonomie de l'indépendance dont la confusion est au centre de toutes les illusions sur la liberté.

Non non je ne vous oublie pas, et vous ne vous étes pas vraiment prononcer favorable a l'abrogation.

Ce que je retiens, c'est votre idée de faire des décrets semblables (même si on peut pas comparer le bois au poisson et au fruits)

Une modification en fonction des besoins, et donc un dialogue est nécessaire pour palier a ce soucis. Pas une abrogation simple et idiote.

Même si j'estime que le bois n'est pas comparable au fruits et au poissons, je suis favorable a cette idées. Elle permettrait de faire circuler les écus entre les mairies.

Il y a des abrutis fini en Flandre. Sinon pourquoi ne pas accepter la proposition 1 de Elo? 4'80 écus la stère sans quotas. Avec pour seule obligation d'acheter Flamand.

Tout a fait faut (CF point deux de la reponse de la première question)

L’étroitesse d'esprit va dans les deux sans. Sur ces 2 derniers mois, j'ai ete victime de 3 tentatives de diffamation grave de membre FSF, sans parler des rumeurs lancée sur mon dos et des insultes minable. Cependant, je ne dis pas que ceci est une manœuvre FSF, j'ai juste relever les coïncidences qui pourraient laisser croire ca.

Il me semble ici qu'on s’évertue a isoler Anvers. Pourtant jamais dans mes arguments, ni dans les arguments de personne il n'est question de favoriser Anvers par ce décret. On vous parle de protection de capitaux, de gestion de stock. Je crois que vous, comme beaucoup ici veulent voir l'anvers égoïste. L'anvers qui prend tout et ne donne rien, l'anvers qui profite. En faisant cela, c'est ces personnes incapable de comprendre que le bien des Flandres peut passer par ce genre de décret qui marginalise une ville. Vous êtes tout aussi coupable que moi de cette "division". Pourtant vous pouvez demander a l'un de ces 5 dunkerquois, lorsque j'etait maire d'anvers j'ai toujours reussit a defendre les interet de ma ville tout en aidant les autres. Surtout Dunkerque.

Tout a fait d'accord, on travaille dessus, on réfléchit ensemble en écoutant tout les partit. On abroge pas idiotement.

Leur interet ne concorde pas toujours avec celui des flandres
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>>>Le Terrier Choupino, defouloir de la blonde des Flandres.

Et s'il n'en gagne "que" 16, où ira-t-il les dépenser? En Mongolie?

Sans vouloir être vexant, c'est d'une totale aberration. Que le bûcheron gagne 16, 20 ou 25 écus, cet argent sera réinjecté dans l'économie flamande, suivant ses besoins. Et les besoins ne sont pas dépendant des revenus. Mais c'est un autre débat qui risque d'échapper à plus d'un.

Revenons à nos moutons : si le prix du bois anversois s'aligne sur le prix du bois étranger, le bûcheron moyen gagnera 4 écus de moins par jour. D'après certains, cela signifie 4 écus de moins dans l'économie flamande...

Mais réfléchissez, Nom d'une burne! Les 4 écus "perdus" par le bûcheron seront gagnés par l'artisan qui gagnera 4 écus sur l'achat des stères... L'argent reste donc dans l'économie flamande!!

Suivons ce raisonnement absurde : le bûcheron, appauvri -virtuellement- de 4 écus n'ira peut-être pas se pochetronner à la taverne du coin, mais le boulanger, qui aura gagné -toujours virtuellement- 4 écus en achetant ses 4 stères, lui, aura de quoi aller se pochetronner à la taverne!

L'économie flamande ne perd absolument rien! Au contraire : les artisans qui avaient pris l'habitude d'aller, à tort ou à raison, s'approvisionner ailleurs, achèteront désormais des stères anversoises. Et ceux qui aimaient couper leur propre bois ne le feront plus, préférant l'acheter à moindre prix et aller à la mine plutôt que dans la forêt...

Ce monopole -à ce prix exorbitant!- entraîne actuellement une fuite des capitaux vers l'étranger. En réduisant le coût du bois anversois, il n'y a que le bûcheron qui y perd. Par contre, l'économie flamande y gagne. Celui qui prétend le contraire n'a rien compris.

Ramenez le bois anversois à 4 écus sur les marchés flamands, et je peux vous assurer que toutes les Flandres achèteront le bois anversois!

Encore une ânerie! Pouvez-vous me rappeler la ville d'origine de l'épouse du Comte Skal, abominable FSF qui veut raser Anvers? Bingo! Blanche est anversoise! Dans le même temps, pouvez-vous me dire de quelle ville sont originaires mes FSF, Quiou et Eutharic!? Encore bingo, c'est Anvers!

De plus, vous prenez le phénomène à l'envers, et cela rend caduque vos développements. Vous pensez que les FSF se regroupent et qu'ils complotent ensuite pour exécuter leurs sombres desseins! Mais c'est l'inverse, bordel! C'est parce que nos idées convergent et que nos idéaux sont les mêmes, que nous nous regroupons sous la bannière FSF!! Il est donc logique qu'ensuite, nos voix vont toutes dans le même sens.

Skal en tête, mais aussi Julien, Keewy ou Slystaline sont les exemples les plus frappants : des Flamands investis dans la communauté flamande et qui, un jour, se sont rendus compte que nous n'étions pas les grands méchants loups et que, au contraire, nos idées et motivations étaient vachement plus loyales que toutes celles qu'ils avaient pu connaître jusqu'alors.

Lord_dams, KarlHeinz, sont des FSF qui s'ignorent, tout simplement!

Et moi, mes arguments, c'est de la bave de crapaud? Vous n'entendez que ce que vous voulez entendre, le bouru. Pire, c'est comme au Parlement : quand ça vient d'un FSF, c'est forcément mauvais, pernicieux, conspirationniste, alors il faut être contre. Pitoyable.

Quant aux magouilles FSF, Vicomte, vous adorez que les Flamands y croient, c'est dans votre intérêt : pendant ce temps-là, ils ne voient pas vos propres manquements.
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Slamjack de Lys-Lez-Lannoy
Les Grands Hommes n'ont nul besoin de titre, Leur Nom suffit.

Sauf qu'on revient toujours avec la même chose... En baissant le salaire des bûcheron, on baise son pouvoir d'achat. avec un pouvoir d'achat plus faible il peut moins acheter et donc faire vivre moins de gens.

Si on laisse les 4 écus a l’artisan, cela n'aura pas de répercussion sur les denrées finales, seulement au lieux de se faire un salaire a 20 écus il en aura un a 24 écus.

Donc plutôt qu'avoir deux salaire honorable, on aura un salaire décent et un salaire indécent.

J'ai rien compris. a mon avis on ne parle pas des mêmes choses.

La nous ne somme plus dans le cas d'une abrogation de décret, mais plutôt d'une modification du décret. Ce dont je suis bien plus favorable. Si seulement le dialogue pouvait être ré-ouvert.

Quiou? c'est quand la dernière fois qu'elle a mis les pieds a Anvers? Eutharic? ce brigand dont je n'ai plus entendu parler depuis un an?

Et Blanche... Combien de fois elle ne m'a pas dis que les anversois étaient des cons.

Vous avez donc que trois sympathisant FSF a Anvers? je comprend donc aisément que vous n'aimiez pas cette ville.

De plus, vous prenez le phénomène à l'envers, et cela rend caduque vos développements. Vous pensez que les FSF se regroupent et qu'ils complotent ensuite pour exécuter leurs sombres desseins! Mais c'est l'inverse, bordel! C'est parce que nos idées convergent et que nos idéaux sont les mêmes, que nous nous regroupons sous la bannière FSF!! Il est donc logique qu'ensuite, nos voix vont toutes dans le même sens.

Skal en tête, mais aussi Julien, Keewy ou Slystaline sont les exemples les plus frappants : des Flamands investis dans la communauté flamande et qui, un jour, se sont rendus compte que nous n'étions pas les grands méchants loups et que, au contraire, nos idées et motivations étaient vachement plus loyales que toutes celles qu'ils avaient pu connaître jusqu'alors.

Jusqu'ici ce ne sont que des jugement personnel. Et très franchement un jugement personnel n'est pas un argument.

Il serait temps de changer de refrain... je sais pas moi, donnez des exemples qu'on rigole.

Je n'ai fait que répondre a vos question, c'est moi, ça aurait put être quelqu'un d'autre.

Nous sommes déjà isoler géographiquement. Cependant, un protectionnisme vu l’état de dette actuel de la Flandre ne peut être une mauvaise chose.

Je suis aussi certain qu'actuellement Anvers fourni a peine 75 pour-cent du bois en Flandre et la suppression de ce décret va faire diminuer ce pourcentage.

Et pour finir, une action sans réflexion, un âne sait le faire.
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>>>Le Terrier Choupino, defouloir de la blonde des Flandres.

Revenez sur Terre, le bouru! Il est passé le temps des salaires honorables! Pour tout le monde, sauf pour les bûcherons. Alors oui, je veux bien qu'à l'époque où les artisans gagnaient quotidiennement 25 écus, il était "normal" que les bûcherons puissent également bénéficier de la bonne santé économique des Flandres. Mais ce n'est plus le cas. C'est la Crise. Les Flandres sont pauvres. Et les Flamands doivent faire des sacrifices. Tout le monde, même les bûcherons. Leur revenu est l'un des seuls -avec la mine- qui n'a pas connu de diminution! Illogique.

Comme je le disais, vous faites encore de la politique à papa. Évoluez.

Cela fait des mois qu'on papote et rien n'avance. Action.

Et on en a qu'un de Dunkerque et aucun de Gent. Arrêtez de faire des raccourcis stupides. Je n'aime pas cette frange anversoise, dont vous faites partie, qui continue à vouloir privilégier leur ville au détriment des autres sous de fallacieux prétextes. Simplement.

Sans réflexion? Cela fait des mois que ce sujet revient sur la table! Depuis que les finances flamandes chutent. Parce que, je le répète, il est anormal qu'une catégorie de travailleurs continue à "percevoir un salaire honorable" alors que le reste des Flandres se sert la ceinture!!

Jusqu'alors, personne n'avait "osé" prendre la décision face aux "influents anversois". Mais là c'est fait, on a un Comte avec des burnes.

Pas de problème. Voilà :

Une lacune. Un manquement. Une défaillance. Appelez ça comme vous voulez.


Je vais vous répéter mes arguments :

1- Il n'est pas normal que l'ensemble des Flamands se sert la ceinture, pendant que les bûcherons continuent à percevoir un salaire de fonctionnaire comtal, le même qu'à l'époque où les Flandres était prospères.

2- D'autant que ce salaire élevé qui profite à une minorité continue d'avoir des répercussions pour l'ensemble des Flamands, le bois anversois étant l'un des plus chers de France.

3- Les 4 écus que le bûcheron va perdre par jour de coupe seront gagnés par l'artisan qui paiera ses stères moins cher. Les écus restent donc dans l'économie flamande globale.

4- Mieux : les Flamands qui avaient l'habitude de consommer du bois étranger vont maintenant acheter flamand. Les capitaux vont donc revenir en Flandres, au profit du bois anversois, si le prix de celui-ci s'aligne sur ce qui se fait à l'étranger.
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Slamjack de Lys-Lez-Lannoy
Les Grands Hommes n'ont nul besoin de titre, Leur Nom suffit.

Elle en avait marre qu'on s'en prenne ainsi a ce vicomte qui defendait sa theorie, qu'elle trouvait bonne;
surtout pour entendre des sottises et inepties de la part d'egoistes te jaloux tournaisiens.

Lui au moins, il a une experience de maire tres importante, et il a ete comte de Flandres, il connait son terrain.
Lui, il avance des arguments fondes. Mais on attend toujours les votres.
Je n'entends que jalousie de ces vilains bucherons anversois !
C'est vraiment petit de la part d'une religieuse de s'en prendre a une frange de la population "bouuuuuuh ils gagnent plus que nous"
"j'habite Tournai, je veux gagner plus que les anversois"
voila la pensee que vous etes incapable de depasser, c'est navrant.

On voit que vous n'avez jamais mis les pieds a Anvers vous !
Que savez-vous de la vie d'un bucheron ? Les prix du marche sont tres hauts, les salaires d'anvers sont tres haut !
On leur donne beaucoup d'argent, aux bucherons, mais aussi aux employes, alors ils en depensent beaucoup aux artisans, erudits ,etc..
plus d'argent circule, ce qui est sain pour l'economie.

Donner 10 ecus a un jeune, il en depensera 10, donnez lui 100 il en depensera 100, ca c'est un argument Pino reel, pas un fantasme !
Comment le port de Dk a ete construit ? Comment a-t-il ete ameliorer ?
Qui a financer toutes ces ameliorations ? Qui a rembourser la dette envers l'artois ? Les pauvres ?
Renseignez-vous sur l'histoire de Flandres et reflechissez un peu plus..

Tout le monde n'est pas plein aux as comme vous, avec une garde-robe pleine. Donnez-moi 500 ecus et j'acheterais une echoppe !
Je paierais double d'impots, je ferais des couteaux pour mon village, ce qui evitera de les importer betement !

Alors ca oui, c'est du fantasme. C'est tres avantageux d'aller envoyer deux MA a petaouchenoque.
Vous leur pairez le voyage en pain et jour de marche fois 2 MA hein !
Sinon, votre mairie ne s'en portera pas mieux; vous ne vendrez rien sur le long terme a Cambrai, ou a perte !
Les 20 deniers d'ecart gagnes du bois 4.60 - 4.80 seront largement perdus sur n'importe lequel de vos produits echanges;
tout simplement parceque Tournai vit comme Anvers, avec des salaires artisans a 25 ecus et des prix tres hauts !

Une religieuse, ca fait charite, ca montre l'exemple; c'est toujours mieux que vendre du mais sur le marche qu'on a pas acheter hein !
Si le maire de tournai n'achete plus le bois d'Anvers; son homologue n'aura plus envie d'acheter les produits chers de Tournai;
mettez-vous ca dans la tete, et pensez que d'avoir stigmatiser autant de fois et de temps les gros vilains bucherons anversois;
qiu gagnent honteusement 21 ecus quand un artisan de tournai ou anvers gagne 25 ecus, ce qui est donc tout a fait normal;
vous aurez reussi a braquer tout anvers contre Tournai, voila la seule chose que vous aurez apporter en pestant contre le bon salaire du bucheron, casser le lien amical fragile entre villages flamands !

Voila un argument magnifique, bravo !
Certains gagnent moins, alors d'autres doivent gagner moins !
Si je raisonne comme une vulgaire jalouse comme vous Dame Beeky, quand j'allais a la mine de fer pour 15 ecus, et que je vous voyais prendre des embauches a 22 ecus;
et bien, je demanderais que vous gagnez 15 ecus, tout comme moi;
tant qu'on y est avec votre raisonnement stupide;
bouuuuuuuuuh les vilains marechaux, ils gagent 22 ecus par jour !
baissons leur salaire a 15 c'est pas juuuuuuuuste.
bouuuuuuuuh les vilains professeurs, ils gagnent 50 ecus par jour;
vous enseignez, vous gagnez 50 ecus par jour parfois !
Alors on va reduire votre salaire a 20 ecus au nom de votre argument "on doit tous etre pauvres" on verra votre reaction ensuite.

Le fantasme, c'est de croire qu'en depensant nos ecus en artois ou en champagne, ils vont etre depenser en flandres par enchantement !
C'est de croire qu'en envoyant nos MA la bas.. ils vont remplir nos mines par enchantement !
La realite, c'est la fuite des capitaux comme on vous l'a dit, et nos mines un petit peu plus videes, quand les flamands de 4 villages partiront couper du bois a Cambrai;
faire leurs courses a Cambrai discount egoistement, sans penser qu'en rentrant, ils n'acheteront plus le pain de son boulanger de Tournai !

Le mois suivant, le comte demandera plus d'impot a Tournai, le maire demandera plus d'impot au boulanger, qui aura moins vendu !

Un petit passage ici pour exposer ce qu'est le point de vue d'un conseiller "opposant" et Commissaires aux mines...

Si oui, au début, le comte Skal n'avait pas lancé le débât concernant l'abrogation pure et simple du décret, cette dernière a été effectué en réponse à des menaces d'un bourgmestre. C'est dans les attributions du comte de faire et défaire les décrets, et, ce même sans conseillers...
Cependant, à force de suivre les arguments que certains avancent contre l'abrogation du fameux décret, je suis allé dans les archives de la discussion concernant la modification du décret bois et je ressors ce que j'y ai dis :

J'y rajouterais également que les arguments du Baron Slamjack sont beaucoup plus sérieuses que ceux avancer par d'autres..

En effet, on appelle au resserrement de ceintures partout, à Bruges, le salaire des pêcheurs à diminuer de 1 écus le poisson dernièrement et n'est plus soumis au monopole de la mairie.
Résultat, moins de poissons certes, mais la mine n°1 de Bruges est pleine !
Il y a spéculation en exportant du poisson moins cher, y en a qui réussissent à s'enrichir en faisant les MA, les autres alignent leurs pouvoir d'achat à la majorité.

Je ne comprends pas l'obstination de certains à défendre 4-5 écus d'une dizaine de personnes (les bûcherons & affiliés) au détriment de prix moins élevés, de mines plus pleines et de plus grandes possibilités(par la liberté de commerce) pour TOUT les Flamands.

Une petite hypothèse toute bête :
Ne voyez cependant pas en moi un économiste de renom... Je fais dans l'exagération...
Si bucherons Flamand il n'y a plus...
Je prends en compte l'argument : il va y avoir des capitaux qui fuiront à l'étrangers. Hors, notre principal fuite de capitaux actuellement : se sont les pierres !
La carrière de pierre verra normalement son effectif gonflé (bucherons, forgerons, tiers dépendant de cette activité)...

Chaque mineur d'Anvers (carrière de pierre) du comté rapporte en moyenne 2.1 qx de pierres au comté.
Le prix référence des pierres à l'import est de 14.5 écus soit 30.45 écus pour remplacer la production d'un mineur d'Anvers.

Le bois importé serait de disons 4 écus... et on importe les mêmes quantités que l'ancien quota(ce qui est peu probable, mais soit ! je veux exagéré) : soit 250 stères/semaine
250*4 = 1 000 écus dépensé à l'étranger.

Dans le même temps disons qu'il y a 6 mineurs(pessimiste hein !? Non, j'exagère à la baisse ici !) supplémentaire à la mine : 30.45 * 6 = 182.25 écus/ jours
soit 182.25*7 jours = 1 278.9 écus d'économisés à l'import de pierre !

(NOTE : le salaire de ces mineurs supplémentaire n'entre pas dans le calcul car il reste dans le circuit FLAMAND)

Donc votre hypothèse d'un bois Flamand en voie de disparition avantagerait le comté malgré lui...


Sachant qu'il y aura quand même des bucherons,
Je peux savoir pourquoi les bucherons du royaume ne se rebellent pas contre les achats de stères à 3.75 par leurs mairies par-ci par-là?

Ces derniers, ceux d'Anvers, en alignant leurs prix perdront chacun 4 à 5 écus individuellement.
Mais si le bois d'Anvers est à 4 voir 4.2 écus : pourquoi aller voir ailleurs en perdant des jours de voyages ?

Mais bref, je suis mitigé concernant l'abrogation de ce décret également, car, rien n'a été fait pour mesurer totalement l'impact de cette suppression de décret et au conseil, il était juste question de le modifier...
mais c'est assez évident qu'on devrait arreter de subventionner une activité de la sorte !

Maistresse Richilde, pardonnez-moi de ne poinct vous répondre mais lorsque j'odis vostre poinct de vue, j'ai peine à croire que vous soyez en mesure de comprendre de quoi je parle...

Vous confondez tout et songez que les autres sont en proie aux mesmes tourments qui semblent vous assaillir. Vostre raisonnement est bancal et vous ne vous en rendez mesme pas compte... La richesse d'un comté passe par la richesse de ses mairies et non par le pécule de quelques manouvriers.

Maintenir un système qui défavorise la majorité au profit de quelques particuliers, c'est improductif. Vous raisonnez à petite échelle et ne comprenez poinct l'intérest commun.

Enfin, soyez assez charitable pour ne poinct me prester des sentiments plus que mesquins... je n'ai rien contre Anvers, ses buscherons ou le vicomte Pinolebourru mais lorsque je vois que l'on gaspille énergie, écus, main-d'oeuvre alors que le comté n'est pas au mieux de sa forme, je tente de faire comprendre que lorsque l'on voit l'économie flamande avec un oeil "neuf", les choses aberrantes qui sont institutionnalisées vous sautent aux yeux....
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Il convient de distinguer l'autonomie de l'indépendance dont la confusion est au centre de toutes les illusions sur la liberté.

Voila une facon peu habile de vous derober, faute d'arguments.
Vous pouvez penser que je suis stupide, ca n'empeche pas mes dires d'etre vrais et coherents; et s'ils ne l'etaient pas, une personne sensee m'aurait expliquer pourquoi, ce qui n'est pas le cas.

Et bien, cela montre que vous n'avez rien compris de ce que j'ai dit.
Je suis dunkerquoise, je n'ai aucun interet a defendre une categorie plus qu'une autre, et je ne passe pas ma vie a couper du bois, c'est bien trop loin de chez moi.
Mon raisonnement est uniquement a l'echelle du comte, et englobe toutes les recettes et les depenses, encore faut-il accepter de les entendre.

J'ai aussi un regard neuf sur les choses, j'ai critiquer ici pas mal de choses qui me paraissaient aberrantes;
produire flamand pour nourrir des bouches flamandes ne me parait pas aberrant, surtout quand celles-ci achetent ensuite flamand;
quand la mairie de Tournai aura dilapider ses ecus dans le bois artesien..
en faisant vivre les bucherons, forgerons artesiens, ceux-ci pourront entretenir leur boulasse entre eux avec les ecus flamands.

Je suis bete.. d'accord.. quelqu'un ici peut m'expliquer le bin fonder de provoquer la nouvelle situation suivante :
bois invendu sur le marche d'anvers, arret de l'entretien des haches.
bucheron devra acheter, entretenir sa hache qui cassera 2 fois plus vite. Fin de la productivite de la foret d'Anvers => Flandres dependantes d'un seul village proche pouvant a peine le fournir : Cambrai.
Cerise sur le gateau : les frontieres sont fermees.

Dans le meme temps a Tournai, le prix du pain reste identique etant donne le cout inferieur infime du boulanger sur sa fournee.

Si c'est le cas il y a un GRAND problème en Flandres... Joie n'en revient pas... Plus d'échange en Flandres ?...
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La majorité de ce que dit Keewy est de la diffamation. Ne l'écoutez pas trop, elle détourne la réalité des faits. Tournai n'est en aucun cas celle qui commande le plus de bois -et je suis le mieux placé pour le savoir- malgré qu'elle soit la ville la plus peuplée en Flandres. Et Antwerpen achète de temps en temps aux autres villes selon la situation du marché.
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Vous savez, maistresse Joie, l'on n'avance poinct en faisant pendant des années les mesmes choses car si elles estaient LA solution, nous n'en serions poinct au stade où nous en sommes.

J'ai tenté lorsque je suis arrivée de dire que les mines estaient gérées comme si les Flandres estaient aussi peuplées qu'il y a deux ou trois ans et avaient en caisse des écus sonnants et trébuchants. Ce n'est poinct le cas alors il faut avoir le courage de gérer avec rigueur et de ne surtout poinct gaspiller les efforts consentis par certains.

Poinct il ne s'agit de jeter la pierre à ceux qui ont fait ce qu'ils pouvaient mais il serait temps de remonter la pente en ne vivant poinct au-dessus de nos moyens, en s'adaptant à la situation et en ne persistant plus à vouloir que la situation s'adapte à nostre condition. Le royaume a changé, toutes les données ont changé, faire l'autruche et vouloir conserver les choses en l'état nous fera aller droit dans le mur. Il faut commercer avec intelligence ce qui suppose qu'il n'y ait que des transactions avantageuses pour les deux parties... et qu'en fin de course, ce soit le comté qui en tire profit.

Puis se tournant vers Richilde, l'archidiacre soupira...

Le bois d'où qu'il vienne brusle pareillement dans les fourneaux alors il est étrange que l'Artois arrive à produire ses stères à prix raisonnable pour des étrangers alors que des Flamands pratiquent des prix indécents pour leurs propres compatriotes... La chose ne vous choque poinct, libre à vous.

Ensuite ce que vous avancez repose sur quelles déclarations ? Où avez-vous lu qu'Anvers ne vendrait plus aucune stère ? D'où tenez-vous qu'une hache personnelle casse deux fois plus vite qu'une hache prestée ? Qui vous dit qu'entre Artois, Angleterre, Hollande, Champagne et les Flandres, il ne peut y avoir d'accords commerciaux enfin possibles grasce aux transactions que permettent le bois ? Qui a dit que Cambrai serait le seul et unique fournisseur de tous les villages flamands ? Je n'ai rien odi de pareil de la part de nos dirigeants et vos affirmations n'engagent que vous et ne sont fort heureusement que vues de l'esprit.

Alors, souffrez que je ne prenne poinct le peu de temps dont je dispose pour reprendre tous vos propos. Il ne me semble poinct que cela apporterait quelque chose à nos concitoyens...
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Il convient de distinguer l'autonomie de l'indépendance dont la confusion est au centre de toutes les illusions sur la liberté.

Les compétences acquises le sont à vie, sauf accident... alors que vous alliez à la mine, étudiez ou coupiez du bois etc... cela ne vous couste poinct davantage.

Ensuite, je vous le répète, des villes ont construit leur fortune rien que sur le bois et le vendant à 4.10 écus aux mairies. Les haches n'estaient plus prestées mais des contrats entre forgerons et mairie permettaient de les avoir à prix compétitif.

Il faut optimiser absolument toutes les sources de revenus de nos institutions si l'on veut dégager de la masse monétaire. Comprenez que vouloir préserver le train de vie d'un buscheron est un non sens lorsqu'il nous faut remonter les finances du comté. Ce qui est prioritaire, c'est une trésorerie des mairies florissante afin de ne poinct écraser d'impost les propriétaires terriens ou les artisans. Cela doit aussi estre des produits de base, tel que le pain, à des prix compétitfs pour les moins nantis d'entre nous. Je pourrai vous citer une vingtaine de nouveaux arrivants ou voyageurs qui ont fui littéralement les Flandres en y voyant le prix des denrées... Baisser les prix des produits ne veut poinct dire nécessairement baisser les revenus, il suffit de conserver les marges bénéficiaires.

Aller couper du bois est un choix parmi d'autres, il est nécessaire au bon fonctionnement d'une province mais ne nécessitant aucun investissement lorsque les buscherons sont assistés pécunièrement, il est incohérent de répercuter le coust sur l'ensemble des bourgades. Vivre en autarcie appauvrit une province à moyen terme, laisser passer des contrats fructueux est une hérésie, et cryez-moi, ce mot vaut son pesant d'or, pour moi...

Alors, en un mot, et je concluerai ainsi, qu'est-ce qui cloche à Anvers ?
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Il convient de distinguer l'autonomie de l'indépendance dont la confusion est au centre de toutes les illusions sur la liberté.

Vous semblez tous continuer à ignorer le principe fondamental dont je parlais et qui vient à nouveau d'être évoqué par Monseigneur Beeky : il faut évoluer.

Je sais que l'homme est ainsi fait et qu'il a peur du changement. Mais de là à s'accrocher à une politique obsolète qui met en péril l'économie du Comté, stop!

Alors oui, de mon temps, la cueillette était le moyen le plus rapide de gagner des écus à Tournai. Ce n'est plus le cas, parce que la situation a évolué. Et celui qui s'accroche à son arbre n'a rien compris. Il fut un temps où le double emploi artisan-cultivateur vous permettait de gonfler votre trésorerie. C'est fini aussi ça! Plus rien ne se vend comme avant. Et les taxes finissent de faire pencher la balance du mauvais côté, ce qui n'existait pas avant.

Toutes les analyses démontrent qu'il faut s'adapter mais certains continuent à critiquer le changement.

Je vous le dis : il est fini le temps où le bien mis en vente trouvait acquéreur dans la journée. Il est fini le temps où on pouvait vivre de la cueillette et bénéficier des ventes de ses cultures. Alors, adaptez-vous!

Les champs ne rapportent plus? Cessez de cultiver, bon dieu! Les échoppes coûtent plus cher qu'elles ne rapportent? Cessez d'y travailler! Cela vous semble si difficile de ne plus suivre le schéma classique vagabond-paysan-artisan-érudit? Etes-vous à ce point ancrés dans le conformisme d'habitude?

Si le bois ne paie plus au quotidien, allez à la mine un jour sur deux!
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Slamjack de Lys-Lez-Lannoy
Les Grands Hommes n'ont nul besoin de titre, Leur Nom suffit.

Vous devriez changer de lecture, maistresse Richilde, ou bien desserrer les cordons de vostre bourse afin d'acquérir des éditions de qualité. Cela vous permettrait d'envisager que d'aucuns ont expérimentés des pratiques simples qui permettent de baisser les cousts et de faire durer le matériel. Lorsque j'étais duchesse, je vous prie de croire que j'ai exigé des rapports détaillés sur la chose et que j'en ai tiré grand profit.

Restez sur vos certitudes, que voulez-vous que je vous dise. L'on ne saurait faire boire un asne qui n'a poinct soif... mais, ne criez poinct à la sorcellerie si je vous dis que la hache que je possède depuis mai 1455, je n'ai jamais eu à l'affuter et que son fil est aussi coupant qu'un rasoir...

Se tournant vers le baron noir, la vicomtesse reprit.

Ce n'est poinct que le bois ne paye plus, c'est que rien n'est envisagé pour qu'il rapporte. Franchement, une hache ne vaut poinct plus de 150 écus ! Quelle idée de gaspiller autant pour un instrument aussi vulgaire...

Je crois que nous preschons dans le désert aussi, je vais vaquer à mes affaires.
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Il convient de distinguer l'autonomie de l'indépendance dont la confusion est au centre de toutes les illusions sur la liberté.

Ara! Ara!

Vot'problème, l'psittacinae, c'est que vous ne pensez qu'à sauter sur la première donnée pour nous casser les oreilles et vous faire connaitre. Sur le dos des quatre cinquièmes de la communauté. "Moi qui compte, connais rien, mais j'ouvre le bec."

Bon, on va parler chiffres, s'il faut en passer par là pour calmer les excitées désireuses de se montrer.

Le plus triste est que certains n'auront plus aucune crédibilité pour assumer une fonction comtale: Dragon_Fire, HelloHello, Panino et l'ambitieuse Richilde, morte en vol.
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Seigneur de Lessines

J'ai cassé deux ou trois épées dans ma vie mais jamais ma hache. Elle n'a jamais été affûtée non plus. C'est peut-être ça le secret!?
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Slamjack de Lys-Lez-Lannoy
Les Grands Hommes n'ont nul besoin de titre, Leur Nom suffit.

Je reviens sur une vielle annonce comtale. Celle concernant le samedi des mines.

Voilà le comté a annoncé qu'il fallait aller à la mine le samedi, et déconseille d'aller à l'université. Donc je me pose cette question, pourquoi des cours sont encore prévu le samedi, puisque que les flamands doivent se rendre à la mine ?

Il serai logique, et surement moins de perte de temps pour les professeur du samedi, de ne pas faire de cours, si tous les flamands vont à la mine, il n'y aura plus d’élèves. Et donc les professeurs, auront perdu une journée, puisque sans élèves, et donc sans salaire.
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Cesear d'Arnèke, baron d'Estaimbourg, seigneur d'Arnèke, et de Mons en Baroeul

Voilà bien une preuve de plus que la noblesse flamande est complètement à côté de la plaque. En proposant d'élever "celle qui crie plus fort que les autres d'être dévouée aux Flandres et qui se plaint d'en souffrir chaque jour", il a été démontré que l'idée que les flamands se faisaient de leur noblesse était bien piètre.
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VOX POPULI !! - Secrétaire d'Etat - Avocat du Dragon - Ex-Juge près la Cour d'appel - Seigneur mort né de Rumillies

Lit, écoute et entend.

Les hauts faits ? C'est vrai que ça n'est rien que de tenter chaque jour depuis des mois de sauver les Flandres du désastre...

Un petit effet de manche qui en colle plein la vue à tout le monde...ça oui, ça mérite un titre...Et tant pis si au passage on rampe pour l'avoir, tant pis si on écrase quelques têtes...

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C'est surtout révélateur du peu de considération que reçoivent en général ceux qui s'investissent dans le domaine économique. Et contrairement à ce que vous laissez entendre sur Maryse, Klesiange, elle donne tout son temps pour redresser les Flandres, et notamment son économie. Et ce malgré les attaques régulières sur son travail. Il ne s'agit pas juste d'avoir des chiffres ronflants, il s'agit de remettre en marche une économie flageolante.
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Maryse à servie et sert encore les Flandres en s'investissant plus que la majorité des nobles ou de ceux qui ont été proposés à l'anoblissement. Il n'y a donc rien d'anormal a ce que l'on souhaite la récompenser.

La cause de la mauvaise image de la noblesse est justement que l'héraudrie préfère bien souvent anoblir sur des grandes actions qui une fois passé ne ce reproduirons plus jamais et qui sont souvent très litigieux que sur un travail a long termes.

Nos hérauts n'y peuvent rien, c'est le système qui est conçus ainsi.
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Malheureusement, vous confirmez tous les deux ce que je disais...

Je cite l'hérauderie qui établit le seul critère valable pour l'attribution d'un fief de mérite.

Le candidat doit s'être «distingué tout particulièrement dans ses charges et actions hors et au delà des interventions normalement attendues pour ces charges et actions»

Est ce qu'un cac qui - soi disant - travaille plus que la moyenne des autres cac s'est distingué "hors et au delà des interventions normalement attendues pour ces charges et actions" en écrivant des courriers... en cherchant de la pierre... en travaillant main dans la main avec le bailli et le cam... A ce compte là, il faudrait aussi récompenser le capitaine de l'Ost qui a poutré plus de trois brigands en un mois, le juge dont les verdicts font plus de quatre lignes et les porte-paroles qui publient des annnonces au moins une fois par semaine. Etant entendu qu'ils devront au préalable s'être collé à leur siège au Conseil pendant au moins un an. Ca aide à faire passer le truc.

Je veux pas enfoncer le couteau dans la plaie plus fort que ne l'a fait Khalidia mais c'est déjà pas mal que la plupart ici aient reçu une seigneurie. Mais il est vrai que la Couronne sait aussi tenir ses provinces en laisse par différents moyens.
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VOX POPULI !! - Secrétaire d'Etat - Avocat du Dragon - Ex-Juge près la Cour d'appel - Seigneur mort né de Rumillies

Je mets surtout en lumière, Vicomte Ascalion.

C'est que certaines annonces méritent plus d'attention que d'autres.

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Petit sourire.

Enfin...

Cher ami, cher Toffie, des grands et des petits, vous me flattez fort à propos, vous, Seigneur de Lessines si je ne m'abuse. Et c'est parce que je n'avais pas de doutes sur le fait que vous finiriez par rendre hommage à mon travail en tant que Juge que j'avais préventivement eu la bonne idée d'aménager autour de votre personne un semblant de postérité, juste avant de quitter définitivement la fonction.

Non non, ne me remerciez pas, je n'ai fait qu'illustrer à plusieurs reprises le manuel du juge avec les minutes du procès où je vous décorais il y a deux mois d'une jolie amende de 105 écus pour avoir tenu des propos ô combien menaçants pour l'ordre public. Ainsi, vous et moi, ma plus grande contribution à la valorisation du poste de juge et les minutes de votre dernier procès pour diffamation réunis, nous demeurerons à jamais et pour l'éternité gravés dans le marbre prestigieux du Conseil et de la Bibliothèque Tristan Salignac.
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VOX POPULI !! - Secrétaire d'Etat - Avocat du Dragon - Ex-Juge près la Cour d'appel - Seigneur mort né de Rumillies

Murmurant à l'oreille du Seigneur de Lessines.

J'avoue que je ne me souviens plus si je vous ai fait banquer pour ce que vous aviez fait ou pour le simple plaisir de vous voir banquer... Avouez que 105 écus, c'était tout de même énorme!

Sourire en coin.

Sinon dîtes moi, vous trouviez "pathologique" le fait pour le mythique maire d'Anvers de s'accrocher à son siège municipal mais je suis moi étonné de ne jamais vous avoir entendu parler de ceux qui au Conseil font exactement la même chose depuis des mois... Seriez vous sélectif dans vos critiques?
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VOX POPULI !! - Secrétaire d'Etat - Avocat du Dragon - Ex-Juge près la Cour d'appel - Seigneur mort né de Rumillies

Au moment même où le Seigneur de Lessines faisait pour la seconde fois référence à cette vieille affaire de brigandage, le géant blond se posta tout sourire à côté de lui afin d'être bien vu par tout le monde en sa compagnie.

C'est qu'à force d'"insister" comme il l'avait fait, ça allait peut être faire de lui le véritable auteur de l'infraction que le Seigneur de Lessines s'acharnait à vouloir provoquer. Autant donc faire bonne figure aux côtés de ce merveilleux complice.
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VOX POPULI !! - Secrétaire d'Etat - Avocat du Dragon - Ex-Juge près la Cour d'appel - Seigneur mort né de Rumillies

Vostre Grandeur, puisque les suites de cette "affaire" nous seront divulguées dans l'advenir, pourriez-vous, tout au plus, nous en dire davantage sur les faits passés ?

Qui est le capitaine ? Cette action a-t-elle un objectif revendiqué ? Quels sont vos liens avec les protagonistes ?

Je dois bien vous confesser que je ne vois guère d'intérests à attaquer la flotte du Domaine Royal, sciemment. Avez-vous des élèments qui mettraient en lumière ce funeste fait divers ?
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Il convient de distinguer l'autonomie de l'indépendance dont la confusion est au centre de toutes les illusions sur la liberté.

L'Toffie Capitaine ? Pas étonnant qu'au niveau intelligence diplomatique il y ait des ratés !

La propriétaire de hache magique venait aux nouvelles temporelles, comme à son habitude.
Allait-elle cette fois, y voir plus clair que pour la gestion d'une foret et la durée de vie d'une hache, qui sait.

Ce qui est incroyable, c'est que la Reyne n'ait point été couronnée par le saint siège.. trop occupée à partir en guerre contre différents duchés..

L'église est bien muette envers notre plus haute dirigeante qui fricote avec des excommuniés et pille le berry, et s'attaque désormais à l'artois.

Moi, j'ai hâte de voir votre attitude envers votre grand allié tournaisien toffie, avec qui vous criez au scandale contre le bois flamand;
à savoir si l'église va s'occuper de son "cas" ou non, comme vous avez tant aimé bloquer le mien !
J'attends aussi avec grande impatience que l'église sorte de sa léthargie et s'occupe aussi du cas Slamjack, qui passe son temps à insulter et menacer de sa lame les honnêtes habitants de ce comté;
et porte plainte quand on ose lui dire le dixième de ce qu'il balance à tout va sans amitié aucune à qui n'est point d'accord avec lui;
il est baptisé et qui ne nie mot consent, vous êtes donc consentante de ses propos outrageants.
Libre à vous de continuer de vous occuper des affaires temporelles et oublier les affaires intemporelles.

Vous ne coupez pas de bois.
Pour couper du bois, cliquez sur la carte ci-contre.

Sans oublier de remercier le comte, vous et vos amis tournaisiens, grâce à qui depuis quelques semaines, on a :

Une amitié Aristotélicienne sauce "flamande"

Toffie : toujours dans les coups pourris !

Il fait prendre le risque aux Flandres de se voir attaquer par la normandie un jour, on applaudit bien fort le donneur de lecons, s'il vous plait !

Ne sert jamais les flandres, et toujoutrs pret a les faire couler plus encore, peu lui importe, son crime sera encore impuni par la justice flamande !

Se tournant vers la donneuse de lecons qui prie le Tres Haut avec sa hache eternelle

Le role de l'eglise, sujet interessant, aider les plus demunis, repandre l'amitie, la paix au plus grand nombre en font partis.
Votre atittude tournico-tournaisienne et anti-anversoise, votre soutien aveugle a certains fourbes qui portent les armes face a des citoyens qui portent des faux sont contraires au vrai message de l'eglise.

J'ai attendu vos chiffres et ceux de votre acolyte toffie sur la foret, que vous nous donniez le juste prix du bois, des haches, etc..
le silence de vos arguments fut eloquent, toujours moins stupide que vos remarques d'illuminee sur les haches.

Vous n'avez pas change, vous ne pensez toujours qu'a votre petit profit personnel voire tournaisien, vous tourniquez en rond.



Un bougre comme toffie ne sait que vilipander son prochain gratuitement ou le frapper par les armes, et vous de faire l'autruche sur ce genre de comportement deplorable.

En attendant, l'abolition brutale sans accord du decret bois a deja des consequences negatives :

Aujourd'hui le bon maire change mais le probleme reste !
Ni bois, ni fer sur le marche.. et le maire de s'etonner de l'absence de pain et de mais..
et oui, quand on a manger tout le pain restant, on attaque le mais normalement pour les porcs..
encore quelques jours comme ca, et on aura plus de carcasses et de viande

Et les tournaisiens qui croyaient nous berner en nous avancant qu'on debordait de bois et qu'on en avait pas besoin de tant !
Ils feraient mieux de retourner a la mine de fer plutot que d'aller tuer du normand en bateau ! Dk pourrait de nouveau avoir du fer !

La guerre qui ruine nos voisins, on s'en fiche comme de l'an mil !
Que le conseil comtal fasse son boulot et se mette a table et renegocie dans le calme avec Anvers; ca lui evitera une liste "anversoise" d'opposition, et des gens prets a mettre de nouveau leur village en ville franche !

Richilde cela est désespérant vous êtes aveuglée certainement par certaines rancoeurs ce que je peux comprendre et vous en avez parfaitement le droit mais faites attention à vos dires.

Depuis que la foire comtale est fermée il est plus difficile de s'approvisionner rapidement en bois , il faut trouver des gens qui veulent bien faire la navette entre les différentes villes et qui peuvent aussi en porter, les charettes ne peuvent transporter 150 bois , vous comprendrez donc que la tache est difficile

Si Dunkerque n'a pas de bois , ni de mais, ni de pains , c'est en partie la faute de la ville en effet, Dunkerque n 'ayant pas eu de maires assez présents, actifs et motivés pour redresser la ville
Le nouveau maire Kolopi pourra témoigner que Tournai que vous décriez si injustement, vient de lui apporter en secours une cinquantaine de sacs de maïs à 3.20 écus alors que sur le marché tournaisien il est en vente à 3.40 écus, je l'ai aussi dépanné en bois mais seulement 12 stères au prix d'achat soit 4.80 écus, j'ai fait aussi acheter de la farine et du poisson, étant donné que les prix sur le marché de Dk sont moindre que ceux pratiqués sur Tournai, j'ai reversé la différence en écus afin d'aider la ville

Alors criez pas au scandale sur Tournai, et arrêtez donc de tout résumer ainsi quand on ne cerne pas le sujet.
Anvers sait bien que même le décrêt abrogé il vendra du bois, si il en engrange de trop et bien il arrete un temps le prêt des hâches en fonction, je pense que cela est faisable.

Sur ce, merci de me rappeler qu'il faut que je passe commande de bois à Anvers.
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Passant par là, il allait faire une demande, rien à voir avec des pirates battants pavillons flamands, même s'il y aurait beaucoup à dire, mais sur un point plus personnel, mais tout aussi nauséabond que cette attaque de bateaux royaux.


Pourrait-on me dire depuis quand le sieur Slamjack n'est plus sur le sol flamand. Il n'était pas présent quand le juge a rendu "son verdict" dans une triste affaire d'insulte, mais surtout j'avais déposé 2 plaintes contre lui et étrangement, une a disparu... Une grave. Les différents procureurs, des proches de l'accusé, auraient-elles étouffées cette affaire pour protéger l'insulteur ?

Sans réponse valable, plaintes seront déposées contre les personnes protégeant des criminels notoires et usant de leur fonction à des fins personnelles. Merci d'avance pour les explications, en espérant qu'elles soient crédibles...
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Willibert, avant de vous poser en juge de ce qu'est l'amitié, taschez de l'approcher par vous-mesme et ne poinct vomir vos rancoeurs et aversions en place publique, à l'encontre de vostre prochain.

Vostre place est celle d'un gueux qui poinct ne doit se prendre pour un haut prélat alors qu'il ignore le rosle d'un clerc dans la cité. Vous estes incapable d'accorder pardon ou tout du moins d'essayer d'user de tempérence pour appréhender les erreurs des autres. Vous croyez-vous crédible lorsque vous songez pouvoir dire à un archidiacre comment elle doit tenir son sacerdoce en lieu et place d'un archevesque métropolitain ? Méfiez-vous, bientost vous allez vous prendre pour le Créateur sans mesme avoir reçu le baptesme...

Avec des comportements tels que le vostre, il n'est d'autre méthode que le verbe haut pour vous remettre à vostre place, et encore... cela ne semble guère porter ses fruits car vous semblez satisfait de vostre prestation. Alors, oui, je vous renvoie à vostre place, icelle d'un homme qui croit à la magie lorsque les choses dépassent son entendement, icelle d'un hétérodoxe qui se prend pour un cardinal, icelle d'un homme qui attend probablement respect et attention alors qu'il est incapable d'appréhender son prochain comme son frère, tout pécheur soit-il. Vous estes plus intolérent et prest à juger vostre prochain que le clergé lui-mesme, souffrez que je maintienne que vous ne savez poinct quelle est vostre place et que dès lors, vous l'ayant clairement exprimé, je n'aurai plus l'heur de le redire.

J'ai par souventes fois essayé de vous faire comprendre que vous empruntiez une voie que les prophètes ont décrite comme estant icelle des suppots de Satan. Cela semble peine perdue. Je renonce.

Ce disant, la dame odit Flandres qui s'en venait mander des comptes, elle le salua d'un hochement de teste, n'ayant poinct le temps d'entreprendre plaisante converse avec lui, Richilde continuait sa litanie, inlassablement...

La vicomtesse soupira et se perdit dans ses réflexions. Dans le genre inutile que l’on doit assurément éviter, il y avait : souffler dans une viole de gambe, emplir le tonneau des Danaïdes, apporter du bois en forest, peigner la girafe, et… et spécialement en Flandres, argumenter sérieusement avec la commère de Dunkerque.

Vous l’aurez compris, l’archidiacre avait fait montre de grande patience en acceptant de répondre à une fidèle qui usait d’écarts de langage, plus que discutables et faisait montre d'une mauvaise foi indiscutable... Ce qu’une femme d’Eglise pouvait « accepter », une vicomtesse ne saurait le tolérer plus que de raison. La gueuse avait usé tout son crédit auprès de la noble dame, on ne lui prestait plus attention. A laver la teste d’un asne, on y perd sa lessive et chez Attigny, l’on avait une saincte horreur du gaspillage…
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Il convient de distinguer l'autonomie de l'indépendance dont la confusion est au centre de toutes les illusions sur la liberté.

Il s'agit surtout de multirecidive. Et la charte du juge permet de punire lourdement la multirecidive. Allant, en effet jusqu'à la peine de mort pour les personnes abusant. Ajoutons a ça les circonstance agravante vu que l'accuser est noble ainsi que le pleignant. Donc oui, en effet 20 écus, c'est clairement une nouvelle preuve, une de plus j'ai envie de dire, que lorsque fédé, et surtout ascalion s'occupent du domaine judiciaire, on nage dans le copinage et la justice pourrie. Ajoutons a ça les liens plus qu'amicaux qu'il exhiste entre le juge, la procureur et l'accusé... Une vrai mascarade.
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>>>Le Terrier Choupino, defouloir de la blonde des Flandres.

Les lois sont les même pour tout le monde. Ici vous avouez clairement, aux yeux de tous qu'il y a deux poids, deux mesures. une justice a deux vitesse selon le fait qu'on soit votre ami ou non. L'illustration parfaite d'une justice pourrir jusqu’à la moelle. Une justice que je vomis.

Il est autant interdit de brigander que d'insulter. Sauf que les brigands sont pas vos amis sans doute.

Vous êtes malhonnête.
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>>>Le Terrier Choupino, defouloir de la blonde des Flandres.