[RP] De l'illégitimité de l'indépendance et d'Ascalion

--Quelquun

--_personne a écrit:

Ascalion a écrit:

[b]Le courrier des Fédé ne contenait aucune erreur de communication. Je vous l'ai dis pendant les élections, nous avons tout simplement pour habitude de ne pas parler de notre programme dans notre courrier.

Slystaline a écrit:

Est-ce que courrier était une erreur de communication? Je vous l'accorde.

Un jour il va falloir songer à accorder vos violons.

Citation:

Le courrier des Fédé ne contenait aucune erreur de communication. Je vous l'ai dis pendant les élections, nous avons tout simplement pour habitude de ne pas parler de notre programme dans notre courrier. Notre erreur aura été de vous laisser ce créneau pour que vous tentiez de faire croire à la population que nous lui mentions sur nos intentions

Il va peut être falloir apprendre à ne pas sortir une phrase de son contexte et à tout écouter, pas que ce qu'on veut bien entendre.

Lennie

Comment réagir face à un regard en coin ?

La coutume voulait que ce soit un sourire mais là il n'était pas coutume de voir le Comte aussi prompt à chaque fois, Lennie haussa ses sourcils en coin histoire de pimenter la rencontre.

Citation:

Un régnant a toujours le choix, Klesiange, et s'il est soutenu par son peuple, un texte de loys n'a que peu de valeur. Vous allez me dire que je me trompe, que je ne suis soutenu par personne. Et bien si c'est le cas, vous aurez tout le loisir d'assister à mon procès. En attendant, c'est le peuple qui m'a hissé sur le trône, ce n'est pas moi qui lui impose mon règne.

Comte Ascalion, j'ose espérer que nous n'en arriverons pas là tout de même. Donc ce texte peut être défait mais...

Citation:

Notre Comté établit ce que le Corpus législatif qualifie de "système féodal parlementaire". En d'autres termes, ce que le Parlement décide, le Comte ne peut le défaire à lui seul. Cette apparente rivalité entre le Parlement et le Comte étant compensée par la présence du Conseil, dans son entier, au Parlement.

Voilà ce que nous dit Messire Klessiange, d'ailleurs CL établi il y a 15 jours, les élections sont arrivées juste après. J'ai dit que le Parlement devait être en pourparler car ça parait une évidence, pas de rumeurs, je vous rassure.

Pour votre conseil, vous voyez il n'était pas logé dans votre direction, me serai-je mal exprimée sans aucun doute !

Citation:

Les Flamands sont sujets de la couronne tant que le souverain du Royaume de France n'en a poinct décidé autrement.

Elle n'aurait pas daigné le recevoir il me semble !

Ascalion a écrit:

De Nous, Ascalion, Comte de Flandres,
Aux véritables flamands, et à tous ceux qui liront ce présent écrit ou se feront lire,
Paix et sus aux félons !

Qu'il soit su que La Flandre et l'Artois ont envoyé une invitation à pourparlers commune à Sa Majesté Nébisa de Malemort, et que celle-ci refuse tout dialogue avec deux Comtes légitimement élus par leurs peuples respectifs.

Qu'il soit su de tous que suite à la menace d'une invasion royaliste en terre Flamande, il a été demandé un soutien de nos amis et alliés Artésiens. Ainsi, "Les Bourrins", commandées par Aterfalco, sera chargée de repousser l'envahisseur. Dans un soucis de rapidité d'action, nous demandons aux maires Flamands de bien vouloir accueillir Les Bourrins dans leurs murs dans le but de défendre vos villes.

Nous rappelons que l'armée des Forces Spéciales Flamandes, commandée par Malycia, est actuellement en mission pour le Comté de Flandres. Pour une raison d'efficacité évidente, l'Artois a bien voulu nous "prêter", en signe d'amitié, leur agrément prestigieux. Les FSF portent l'étendard artésien dans le seul but de faire craindre les envahisseurs potentiels, mais il s'agit bien du Lion Flamand qui guide leurs boucliers.

La Reyne ne nous enlèvera pas notre liberté. Elle ne nous forcera pas la main. Jamais nous ne plierons le genou face à un souverain qui ne souhaite que la guerre et qui, depuis des mois, oblige tous ses vassaux à prendre les armes pour une cause dont nous ne nous soucions plus !

Vivent les Flandres libres !

Fait à Bruges, le 29 Janvier de l'An 1460

Beeky

Se dit que les choses compliquées peuvent aisément s'expliquer, il suffit pour cela de trouver le bon exemple. Nullement assurée que la jeune Lennie posséda troupiaux, la vicomtesse renonça au très conventionnel dicton "Faut pas mettre la charrue avant les boeufs" et choisit à dessein ce que toute damoiselle est apte à comprendre de par sa féminine nature.

Ah oui, mais là, c’est comme chez la matrone. Quand c’est pas l’heure d’accoucher, ça sert à rien de pousser !
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Il convient de distinguer l'autonomie de l'indépendance dont la confusion est au centre de toutes les illusions sur la liberté.

Lennie

La regarde fort étonnée de sa réaction car il n'y avait aucun point qui mentionnait les affaires de l'église, allons bon !

Monseigneur Beeky, c'est une annonce du Comte...vous pensez que je pousse le bouchon un peu trop loin ? Je ne saisis pas la nature de vos propos, pardonnez mon manque d'instruction mais justement si je suis là c'est pour aller de l'avant. Voyez plutôt ma profonde conviction, apparemment la vôtre vient d'être étalée au grand jour sans vous offenser.

Slamjack

Le Général des Forces Spéciales Flamandes se présenta en place publique. Visiblement serein. Pour une fois qu'il n'était pas dans l'oeil du cyclone.

Permettez-moi une petite intervention. Laquelle devrait en faire réfléchir plus d'un.

Pause. Le Baron Noir adorait ces effets de scène. Tenir son auditoire en haleine. Il poursuivit.

Les Flamands qui, hier, nous ont libéré du joug artésien, sont aujourd'hui considérés comme des héros.

Slamjack fixe les personnes présentes.

Des Institutions portent carrément leurs noms! Leurs descendants possèdent des terres en Flandres! Leurs patronymes sont synonymes d'honneur et de gloire! Ils ont fait des Flandres une Nation indépendante!

Plus posé, le Baron Noir continue.

J'imagine qu'à leur époque, ces Grands Noms des Flandres ont, eux aussi, été conspués. Probablement traînés dans la boue par quelques nobliaux attachés à leurs privilèges artésiens et par une population excitée par des paroles mensongères.

Sourire.

L'Histoire est une boucle. Et elle se répète aujourd'hui.

Pourquoi continue-t-on à accepter le joug français!?

Vous applaudissez nos Grands Noms qui ont libéré les Flandres d'Arras! Pourquoi conspuez-vous nos dirigeants qui tentent aujourd'hui de libérer les Flandres de Paris!?

Tel un Gourou s'adressant à ses disciples, le Grand Maître proclame:

En vérité je vous le dis : Paris n'a pas à dicter ses lois en terre flamande.

Il s'adresse alors aux pèquenauds.

Peuple de Flandres, ouvrez les yeux. Ceux qui continuent à soutenir Paris sont ceux qui y détiennent des terres et des privilèges.

Ces royalistes ne défendent pas les Flandres. Ils défendent leurs titres et fonctions. Ils ont peur de devoir faire un choix entre les Flandres et la France.

Il se tapote la poitrine du doigt.

Moi je n'ai pas peur. J'ai choisi mon camp. J'ai choisi les Flandres.

ET PARIS N'EST PAS LA CAPITALE DES FLANDRES!
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Slamjack de Lys-Lez-Lannoy
Les Grands Hommes n'ont nul besoin de titre, Leur Nom suffit.

--Flamandencolere

Slamjack a écrit:

Moi je n'ai pas peur. J'ai choisi mon camp. J'ai choisi les Flandres.

Rectification le Sieur qui n'impressionne personne d'autres que les chiennes et chiens galeux de Fsfs.

Vous avez choisi l'Artois et votre armée bat fièrement l'oriflamme artésien. Et donc vous avez peur, car la raison en est leur prestige qui vous donne un avantage certain comparé à une armée de prestige 0.

Deux mensonges dans la même phrase. Juste histoire de remettre les choses à l'endroit quoi ...

Slamjack

Mon armée se nomme les Forces Spéciales Flamandes. Le reste n'est que tactique militaire. Je conçois néanmoins que cela puisse vous échapper. Cela sert surtout votre démagogie populiste, à défaut de renforcer votre argutie faiblarde.
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Slamjack de Lys-Lez-Lannoy
Les Grands Hommes n'ont nul besoin de titre, Leur Nom suffit.

--Flamandencolere

*Sort un violon*

Une envie de pisser peut être Sieur Jack ?

Slamjack

Usant d'un ton exagérément poli pour trancher avec les propos basiques de son interlocuteur méconnu.

Même pas. Mais si cela vous fait bander, tant mieux.
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Slamjack de Lys-Lez-Lannoy
Les Grands Hommes n'ont nul besoin de titre, Leur Nom suffit.

Pinolebouru

Du vent, comme Toffie, vous etes un expert en brassage. Peu de gens etaient present lorsque la flrandre s'est afranchie de l'artois et je doute qu'ils confirment vos idioties.

Citation:

Vous applaudissez nos Grands Noms qui ont libéré les Flandres d'Arras! Pourquoi conspuez-vous nos dirigeants qui tentent aujourd'hui de libérer les Flandres de Paris!?

Parce qu'ils veullent nous mettre sous l'autorité Artesienne? Ascalion ne jure que par l'Artois et ce depuis des années.

La france nous apportait la paix, et la liberté qu'ascalion nous a enlever.

Entre les deux joug a porter, je choisit celui de la france qui me semble bien plus leger.

Liberté, paix et loyauté francaise, ou oppression, guerre et soumission artesienne?

Aux flamands de choisir.
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>>>Le Terrier Choupino, defouloir de la blonde des Flandres.

Slamjack

Citation:

Liberté, paix et loyauté francaise, ou oppression, guerre et soumission artesienne?

Ouvrant de grands yeux.

Ne me dites pas que c'est avec ce genre de propos que vous espérez rallier des sympathisants à votre cause!!?

Liberté? Quelle Liberté? C'est Paris qui dicte les lois qui s'appliquent en Flandres! Les Flamands ne sont même pas libres de voter leurs propres lois! C'est Paris qui dit qui peut être Noble en Flandres! C'est encore Paris qui s'autorise à contredire la Justice flamande!

Vous appelez ça la Liberté!? Vous me prenez pour un con, avouez!?

Paix!? Dans ce Royaume constamment en guerre? Si le Comte Skal n'avait pas négocié la neutralité des Flandres, nous serions déjà en guerre contre notre voisin artésien! Ainsi, cela démontre que c'est notre détachement de la France qui nous a jusqu'alors préservé de la guerre...

Loyauté? Je suis fier de n'avoir aucune loyauté vis-à-vis d'une Reine élue à coups de grandes promesses et de dons mirobolants. Il n'y a que ceux qui ont des serments d'allégeance à la France qui osent encore être loyaux à la couronne. Les autres préservent leur Honneur.

Oppression, guerre et soumission artésienne?

Éclate de rire.

Sans déconner. L'Artois au eu moult raisons et opportunités de nous asservir jadis. Et jamais ils ne l'ont fait. Pourquoi le feraient-ils aujourd'hui?

Les Flandres étaient françaises et l'Artois était en guerre contre la France.
Mais l'Artois n'a pas attaqué les Flandres.

Et vous osez prétendre que demain, des Flandres indépendantes se feront attaquer par l'Artois? Là, sincèrement, je crois que ce n'est pas moi que vous prenez pour un con. Mais tous les Flamands.

Que vous usiez de tels mensonges pour conserver votre petit vicomté français et votre couronne qui semble vous comprimer le cervelet, soit, mais que vous le fassiez en trompant les Flamands et en snobant les Flandres, cela me déplait profondément.
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Slamjack de Lys-Lez-Lannoy
Les Grands Hommes n'ont nul besoin de titre, Leur Nom suffit.

Pinolebouru

[quote="Slamjack"]

Citation:

Liberté? Quelle Liberté? C'est Paris qui dicte les lois qui s'appliquent en Flandres! Les Flamands ne sont même pas libres de voter leurs propres lois! C'est Paris qui dit qui peut être Noble en Flandres! C'est encore Paris qui s'autorise à contredire la Justice flamande!

Vous appelez ça la Liberté!? Vous me prenez pour un con, avouez!? [/b]

Les flamands peuvent voter leur propre loi. Il y a juste quelques domaines ou l'on est restrain, mais independant, ces restriction seront toujours d'application. Je pense notement a la charte du juge qui sera toujours applicable, independant ou non. Desinformation 1.

Mais moi, je vous parle de la liberté d'expression, de la liberté de choisir son avenir, de choisir ses representants quelque soit leur point de vue, de la liberté de faire ce que tout bon père de famille pourrait se permettre sans risquer de se retrouver en proces ou attaqué par une armée.

Citation:

Paix!? Dans ce Royaume constamment en guerre? Si le Comte Skal n'avait pas négocié la neutralité des Flandres, nous serions déjà en guerre contre notre voisin artésien! Ainsi, cela démontre que c'est notre détachement de la France qui nous a jusqu'alors préservé de la guerre...

Mais pourtant nous sommes en paix, paix accordée par la France. C'est notre attachement a la france qui nous a préservé de la guerre... Desiformation 2

Depuis que des idiots veullent nous detacher de la France, des armées circulent en flandre et d'autre arriveront, la guerre est aux porte de la flandre.

Citation:

Loyauté? Je suis fier de n'avoir aucune loyauté vis-à-vis d'une Reine élue à coups de grandes promesses et de dons mirobolants. Il n'y a que ceux qui ont des serments d'allégeance à la France qui osent encore être loyaux à la couronne. Les autres préservent leur Honneur.

Vous preferez etre a la solde d'un comte auto-proclamé, qui a eux des voix par la desiformation et le copinage, le mensonge et la magouille?

Un honneur? Vous vous prosituer pour un peu de pouvoir. vous vous vendez au plus offrant. De l'honneur?

Citation:

Oppression, guerre et soumission artésienne?

Éclate de rire.

Sans déconner. L'Artois au eu moult raisons et opportunités de nous asservir jadis. Et jamais ils ne l'ont fait. Pourquoi le feraient-ils aujourd'hui?

Les Flandres étaient françaises et l'Artois était en guerre contre la France.
Mais l'Artois n'a pas attaqué les Flandres.

Et vous osez prétendre que demain, des Flandres indépendantes se feront attaquer par l'Artois? Là, sincèrement, je crois que ce n'est pas moi que vous prenez pour un con. Mais tous les Flamands.

Que vous usiez de tels mensonges pour conserver votre petit vicomté français et votre couronne qui semble vous comprimer le cervelet, soit, mais que vous le fassiez en trompant les Flamands et en snobant les Flandres, cela me déplait profondément.

J'ai un vicomté flamand moi, je ne cours pas apres les titres a tel point d'allez les chercher ailleur. Je n'ai pas le desonheur d'avoir été destituer de mes terres flamandes. Parce que moi, j'ai toujours oeuvrer dans l'interet des flandres.

Je sais qu'un bonne partie des artesiens sont pas trop futfut, mais pas au point d'ouvrir un troisieme front alors qu'il n'arrivent deja pas s'en sortire avec la champagne et la normadie. La neutralité de la flandre etait une aubaine pour eux. Maintenant que c'est la treve, aider par des traitres aux flandres, ce sera plus simple pour eux d'asservire les flandres.
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>>>Le Terrier Choupino, defouloir de la blonde des Flandres.

Beeky

Deux yeux qui s’écarquillent, des lèvres qui forment un O et nul son qui ne parvint à sortir de cette admirable bouche. Coite, la vicomtesse regarda la jeune Lennie et resta sans voix, Palsambleu…. Bon ben, tout compte faict, il aurait mieux valu que j’use d’une image rurale pour illustrer mon propos plutost que d’utiliser une métaphore mandant probablement d’avoir jà enfanté ! La damoiselle n’avait poinct semblé saisir de sens de l’allégorie…

C’est que Beeky ne savait plus trop comment expliquer les choses à cette jouvencelle *petit sourire gesné* Avant mesme qu’Attigny ne puisse répondre, ce fut apparition remarquée et longs discours, bien trop longs, en vérité, adoncques la vicomtesse s’approcha de Lennie et la mine contrie, lui dit.

Aheum… Je ne parlais poinct de bouchon qu’il fallait pousser mais de… enfin, vous savez, lorsque l’on met bas, il faut sacrément y mettre du sien…

Oui, enfin, là, c’estait pas gagné, la dame n’allait poinct se lancer en des explications sur le comment bien enfanter lorsque là n’estait poinct le sujet. Rassemblant ce qui lui restait de moyens, elle entreprit une dernière tentative…

En réalité, lorsque vous disiez : « Elle n'aurait pas daigné le recevoir il me semble ! », je taschais de vous faire comprendre que puisque la Reyne n’avait poinct évoqué la chose, il estait prématuré de songer qu’elle avait décidé de se séparer de ses sujets Flamands.

Bon voilà, c’estait clair et concis, enfin, elle l’espérait et au cas ou ça ne le serait pas, il valait mieux ne poinct trop creuser sous peine de totalement perturber la pauvre enfant. Adoncques, très naturellement, la vicomtesse prit congé sans mander son reste… laissant les hommes discutailler ensemble.

Hrp supprimé ici et rajouté en citation dans la poubelle HRP.
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Il convient de distinguer l'autonomie de l'indépendance dont la confusion est au centre de toutes les illusions sur la liberté.

Enguerranddevaisneau

Ecoute Slamjack.

-Blablabla…Toujours la même rengaine, lassant je dois bien dire.

Reprend son souffle, guette le chef de FSF avec un sourire amusé.

-Moi qui n’ait qu’un titre de seigneur en Flandre, et qui de fait, en à d’autre ailleurs, et se fiche éperdument de le perdre ici-lieu, vais m’exprimer sans que vous pouviez rétorquer l’argument bateau et ridicule du « Il a peur de perdre son titre »

Regard pour l’assemblée.

-La guerre opposant le Ponant à Paris n’a vu presque aucune destitution de titre, de fait, remballez fissa votre verbe mal placé, vous avez tort, et en sus vous vous enfoncez profondément dans une puérilité latente.
Ensuite, pour ce qui est de l’élection de Nébisa, je puis assurer qu’elle a était élue par-ce-qu’elle le valait bien et non par magouille, à contrario de toute la clique indépendantiste qui elle se veut manipulatrice à souhait, mégalo et pis, mensongère.

La preuve étant, la voix du peuple Flamand non-écouté qui voulait l’Acier au pouvoir, et non l’usurpateur félon à la couronne de France.

-Ensuite, la reyne elle, ne sort pas un décret tous les jours stipulant des inepties sans fond, et n’impose pas son pouvoir par la Force. Et quand bien même le ferait-elle, elle n’a de compte à rendre à personne, sauf à dieu. Tout ceux qui l’ont soutenue eux, lui sont resté fidèle, de fait, je puis constater qu’elle a tenue ses paroles. Enfin, je précise qu’un traité à était signé, et que votre excuse de « la reyne elle est méchante et vilaine » s’en voit spoliée, vu que la guerre à cessée.

Bref.

-Bref, il est facile de s’enfoncer dans des excuses sans fondements, mais bien plus difficile que d’en sortir. Tout ce que je constate, et que constatera un étranger qui passera en vos terre, c’est que l’indépendance est loin de faire l’unanimité et qu’elle a eut pour conséquence que de diviser les Flandres. Ainsi, vous voila cernés, messires les félons, est j’ai grande hâte que de vous voir tomber. L’homme ne doit pas convoiter ce qu’il ne peut atteindre, c’est faire preuve d’arrogance, et l’arrogance elle, ne s’apprend pas, elle est innée. De fait, ce n’est pas une bande de phallocrates vite mouchés par les contre arguments adverses qui peut s'estimer tout puissant. C’est tout.
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Toffie

Oui.. Pitié. Tâchez de faire plus bref. C'est décousu, là.
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Seigneur de Lessines

De l'illégitimité de l'indépendance et d'Ascalion

Pinolebouru

Citation:

Au fait, pas la peine de me menacer, de vouloir me coller un procès pour délit dsale tronche ou autre, de vouloir m'acheter , d'essayer de me raisonner, vous y êtes presque tous passés, et après on dit que certains font les coups en douce, cherchez l'erreur!

c'est pas dans nos habitude Kee... et puis l'édit qui condamne pour des idées vien de Ascalion. Mais je te rassure, nous, nous respections la liberté d'expression, fondamental loi flamande.

Citation:

Et bien Lpyjama , heu notre Comte est un tyran? les rôles ne sont pas inversés là ? non mais vouloir nous encourager à nous engager dans une lutte qui est à mon avis pas une lutte dans un terrain de boue,ce n'est guère très aristotélicien ct'affaire là.

Qui a inviter des armées en flandres? qui menace les maires s'ils ne se plient pas aux exigeance de l'importeur? Moi, ca ressemble bien a un tyran. Alors avant de dénoncer la "tyranie" de Paris (et il faudra qu'on m'explique en quoi d'ailleur) faisons le menage chez nous. Retablissons l'ordre, la justice et la liberté des flamands.
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>>>Le Terrier Choupino, defouloir de la blonde des Flandres.

Klesiange

Ca sourit en écoutant le sieur Bartox, maire d'Anvers.

A qui veut l'entendre...

Rassurez vous, il ne croit pas lui même à ce qu'il dit.
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VOX POPULI !! - Secrétaire d'Etat - Avocat du Dragon - Ex-Juge près la Cour d'appel - Seigneur mort né de Rumillies

Bartox

Plus les débats avançaient, plus l’idée de prendre sa voiture, sa belle, et de se barrer à l’autre bout du royaume le titillait.
Mais partir… tous partir ? Ce ne serait pas marrant, il ne faudrait pas louper ce spectacle. Un plouc et une équipe de bras cassés à la tête des Flandres. Ou comment voir les mines s’effondrer sans avoir besoin de lancer un appel au peuple cette fois.
Au moins, ils auraient l’excuse : « Les indépendantistes ont tout pillé, voilà pourquoi on perd vingt-mille écus par mois ». Ca donnerait des cours d’économie alors que ça ne sait pas même gérer ses propres sous, ça attaquerait peut-être même l’Artois qui sait !! Oh quelle horreur, ils en seraient bien capables pour faire plaisir à la petite Reyne de ce qu’il reste de la France.
Pour sûr, Khalidia et Maryse leur sauveraient surement la mise. Ah oui tiens, Klésiange comte, à se toucher toute la journée, Pino porte-parole de la Reyne, Heracles l’inconnu jouant avec la justice ou l’armée royale, et Maryse et Khalidia qui travaillent, ça pourrait suffire pour faire tenir la Flandre à flots.
Oh mieux ! Argael pourrait se pointer histoire de stabiliser le comté ? Fichtre, le plan parfait ! Surement qu’il débarquera dans les prochains jours, avec ses cheveux impeccables et son beau cheval.
Ils ne reconnaitraient donc jamais leurs tords, et se contenteront donc de pilonner jusqu’au paroxysme de l’ennui. Enfin, il était un peu perdu dans ses pensées, mais il fallait bien attendre que son interlocuteur ingurgite les informations, les mâche, et surtout les digère avant d’être à même de répondre.

Rassurez-vous, il ne croit pas lui-même à ce qu’il dit.

Un qui se permet d'attaquer sa belle, l'autre qui écoute des propos qui ne lui sont pas destinés. Cette manie de fouiner partout, insupportable. On parle enfin à quelqu’un de plutôt courtois, qui a l’assurance de son rôle sans pour autant t’envoyer bouler pour de faux prétextes car il perd en fait pieds, qu’l’autre benêt ramène sa fraise et se permet d’écouter aux portes. Passons, il n’en valait définitivement pas la peine.
L’Choupino avait parlé lui-aussi. S’il avait la même impolitesse, il s’était au moins donné la peine de construire quelque chose semblable à un raisonnement. Bien plus, il lui avait même rappelé son intervention sur les destitutions qui était sortie de la tête de Bartholomé.
Il fallait donc attendre la trêve et les négociations de paix pour qu’on entame ces questions ? Bien, attendons la trêve. Mais ? Ah oui, non, Pino semble avoir une petite mise à jour à faire. L’alcool a ses raisons que la raison ignore, espérons qu’il ne forçait pas toujours autant sur la chope qu’à l’époque de leurs lointaines jeunesses, ou cela pourrait expliquer ce petit disfonctionnement temporel.
Si armée il y avait eu de postée près de Ghent, bien entendu. Un appel à l’anarchie par ce même Westmalle, et on devrait ne pas garantir la pérennité économique de la Flandre ? Si Bartox savait que Lancelot n’était pas fou au point de se barrer avec une charrette et la caisse – si caisse positive il y avait déjà – tout le monde ne le savait pas. D’ailleurs, était-il encore nécessaire de rabâcher que personne n’avait envahi personne, et qu’ici se trouvait la belle preuve que les FSF n’avaient rien de si traumatisants et ne guerroyaient pas toujours sans raison ou morale. Bien, la pression, elle était partout de toute façon, sur les maires, sur les nobles, sur les roturiers, sur la Reyne et globalement sur tout ce qu’elle ose encore appeler « mes sujets ».
Il s’était déjà expliqué sur la légitimité et la légalité de leur entreprise. La France est un cercle. Le cercle est fermé, et à moins de le briser, on tourne toujours en rond, mais apparemment, l’image – pourtant simple au possible – ne semblait pas suffisante.
Bref, il en avait marre de brasser de l’air, d’argumenter, de contrer chaque phrases mot par mot, pour au final se retrouver face à un mur… ou dans certains cas : un vide. Il sourit à Pino. Un sourire un peu dénué d’expression, un sourire de compassion, ou d’acceptation ? Il ne le savait pas trop, son esprit s’étant vidé, prêt à recevoir enfin la réponse de de Vaisneau, toujours muet, stoïque, posté devant lui, presque raide.
Peut-être attendait-il une révérence ? Oh, oui, surement même. Les petits de Paris étaient réputés pour prêter une attention particulière sur ces petits détails. Surtout qu’à l’heure actuelle, Bartholomé ne savait toujours pas s’il était en état de roture ou encore propriétaire de Laerne, rien d’officiel ne lui étant parvenu. Il se contenta de se dresser en plein dans son axe et champ de vision, et baissa légèrement la tête en signe de respect, histoire de pouvoir continuer les débats cordiaux qui avaient commencé.

Pinolebouru

Citation:

Artois, Berry, Anjou, vassales de la couronne, toutes déclarées félonnes. Personne de destitué, et je suis pratiquement certain qu'un paquet de nobliaux ont levé l'épée. Passons aussi.

Si toi aussi tu te mets a la mauvaise foie... enfin... pour te repondre, mais la reponse tu la connais deja puisqu'elle t'avais ete donnée au parlement.

Citation:

Pour la simple raison que ces duchés sont en guerre déclarée contre le royaume. Ces questions seront donc traitées lors des probables négociations de paix, qui finiront tôt ou tard par se produire.

Tel n'est pas le cas des Flandres qui, dans ce conflit, ne sont nullement neutres, comme on tend à le dire parfois, mais se contentent, selon l'accord passé avec la reine, de "garder leurs frontières", vu l'impossibilité, entre autre, pour les armées de se rendre sur les champs de bataille. Ceci est donc sensé remplacer la levée du ban. Dès lors, une quelconque attaque contre les armées royales, d'un noble dont le suzerain et le duché se sont rangés, quel que soit l'arrangement, derrière l'étendard royal, est une trahison.

Citation:

Quant à notre légitimité, il faut parfois forcer un peu le destin. Pas sûr que les flamands voulaient la guerre contre la Bretagne, ou celle contre la Hollande en un autre temps, ou qu'une armée Française s'aventure jusqu'à nos terres pour tenter de nous forcer la main et nous faire entrer en conflit ouvert. La France et d'anciens comtes l'ont pourtant fait ou tenté.

Jamais contre l'avis des nobles, du pralement et du peuple. Ensuite... Hollande, c'est Wuggalix et Slam. Calais, c'est Louis Alexendre. Et maintenant, c'est celui qui essaye de se faire passé pour le fils spirituel de Wuggalix.

Citation:

Il faut parfois des mesures radicales, des changements bruts. Le tout, c'est de ne pas sombrer dans une idéologie folle menant le comté à sa perte. En déclarant l'indépendance, nous n'entravons en rien la liberté d'expression flamande. Il ne me semble pas qu'un bourgmestre fut bâillonné et attaché dans ses locaux ni qu'un parlementaire - couteau sous la gorge - fut contraint de voter en faveur de l'indépendance.

En declarant l'independance, vous transgresser les lois, en declarant que les opposants en parole seront poursuivit, que les membres d'institution royales seront aussi poursuivit, en menacant les maires qui ne se plient pas aux exigeance du traitre, vous entravez les libertées flamandes. Et nier que les armées ont servit a mettre la pression sur les maire, c'est malhonète.

Citation:

Comme vous l'avez dit; nos intentions sont bonnes, notre motivation est affichée, notre ténacité est intacte, et nous maintenons notre envie de voir la Flandre nation Une, et Unie. Nous avons le Une. Unie viendra avec le temps, quand nous aurons pu faire taire nos détracteurs - non pas je le répète par les armes - mais bien en gagnant notre - totale - légitimité. Il ne me semble pas dans toute l'histoire du monde avoir déjà entendu parler de quelqu'un ayant gagné sa liberté sans devoir crier, hurler, se démener corps et âme contre celui ne voulant pas perdre l'emprise et la main mise sur cette personne. Votre défense est légitime, vous vous sentez victime, nous aussi.

Si vous voullez un peu de legitimité, faite ca dans les regles. Il y a des procedure, un parlement qui represente le peuple.
Jamais personne n'a refuser le debat.

Mais voila, votre idée n'a pas été acceptée legalement par les autorité compétentes en flandre, malgré les magouilles.

Comment ose tu dire que vous avez légitimité lorsque pour faire entendre votre voix, vous prenez les armes, vous transgresser les lois et vous entravez les libertées flamandes? contre l'avis du peuple, l'avis du parlement, l'avis des nobles, et tu ose parler d'unité?

Votre independance, vous aviez un moyen legale de la demander.

Aujourd'hui, vous utilisez l'opression, la tyranie pour imposer votre idée. Vous n'etes plus credible.
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>>>Le Terrier Choupino, defouloir de la blonde des Flandres.

Bartox

Doudou, ou l'homme qui encensait Malycia à l'époque où il était en désaccord avec Ascalon. La mémoire est courte, les moines devraient faire plus de copies.

Enfin, passons. Et pour information, pour faire taire les langues, je crois qu'elle utilise une pince à long bec, en faisant tourner le machin jusqu'à ce que ça rompe, mais je ne suis plus sûr.

Se tournant vers Pino.

Artois, Berry, Anjou, vassales de la couronne, toutes déclarées félonnes. Personne de destitué, et je suis pratiquement certain qu'un paquet de nobliaux ont levé l'épée. Passons aussi.

Retournant à son premier interlocuteur, qu'il avait négligé un instant, mais parait-il qu'il faut garder le meilleur pour la fin. La crème de la crème ce petit, assurément pas envoyé ici par hasard.

Non, vous avez mal compris mes intentions. Je fais ce que je pense de meilleur pour mes Flandres, et j'en payerais éventuellement les conséquences. Je ne me cacherais pas derrière la force d'un groupe si jamais nous devions déchanter. Ne prenez donc pas le semblant d'honneur militaire qu'il me reste à mon âge pour de la prétention déplacée ou une mégalomanie démesurée.

Quant à notre légitimité, il faut parfois forcer un peu le destin. Pas sûr que les flamands voulaient la guerre contre la Bretagne, ou celle contre la Hollande en un autre temps, ou qu'une armée Française s'aventure jusqu'à nos terres pour tenter de nous forcer la main et nous faire entrer en conflit ouvert. La France et d'anciens comtes l'ont pourtant fait ou tenté.
Il faut parfois des mesures radicales, des changements bruts. Le tout, c'est de ne pas sombrer dans une idéologie folle menant le comté à sa perte. En déclarant l'indépendance, nous n'entravons en rien la liberté d'expression flamande. Il ne me semble pas qu'un bourgmestre fut bâillonné et attaché dans ses locaux ni qu'un parlementaire - couteau sous la gorge - fut contraint de voter en faveur de l'indépendance.
Comme vous l'avez dit; nos intentions sont bonnes, notre motivation est affichée, notre ténacité est intacte, et nous maintenons notre envie de voir la Flandre nation Une, et Unie. Nous avons le Une. Unie viendra avec le temps, quand nous aurons pu faire taire nos détracteurs - non pas je le répète par les armes - mais bien en gagnant notre - totale - légitimité. Il ne me semble pas dans toute l'histoire du monde avoir déjà entendu parler de quelqu'un ayant gagné sa liberté sans devoir crier, hurler, se démener corps et âme contre celui ne voulant pas perdre l'emprise et la main mise sur cette personne. Votre défense est légitime, vous vous sentez victime, nous aussi.

Keewy

Oh mais quelle ironie!!
Otez moi d'un doute Vicomte, n'est ce pas vous même qui avait dit qu'elle fut la comtesse, la moins pire de tous? ce qui se voulait être un compliment sorti de vot bouche non?

En tout état de cause jviens m'enquérir de la santé du Comte Ascalon, pourtant à l'entendre parler , me semble qu'il n'est guère souffrant et pire absent, alors pour quoi la Dauphine de France permet d'écrire à sa place?
J'ai reçu comme chaque noble je suppose une étrange lettre
Je vous en lis un passage permettez moi

Je ne puis que vous encourager à vous engager dans la lutte qui s'annonce pour renverser ce tyran et à manifester votre soutien à la Couronne.

Et bien Lpyjama , heu notre Comte est un tyran? les rôles ne sont pas inversés là ? non mais vouloir nous encourager à nous engager dans une lutte qui est à mon avis pas une lutte dans un terrain de boue,ce n'est guère très aristotélicien ct'affaire là.

Au fait, pas la peine de me menacer, de vouloir me coller un procès pour délit dsale tronche ou autre, de vouloir m'acheter , d'essayer de me raisonner, vous y êtes presque tous passés, et après on dit que certains font les coups en douce, cherchez l'erreur!
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Doudou

C'est sur que Malycia a su faire taire les mauvaises langues par son superbe règne...
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Pinolebouru

Citation:

Si tu savais comme Adrienne n'en a rien à faire de toi... J'me demande même si elle se rappelle encore de toi.

Mais cela dit, j'aimerai, comme il fut demander à Bartox il y a quelques moi maintenant quand il a sortit le même argument, j'aimerai qu'on nous donne des noms.

Parce que oui, c'est un peu facile de dire " ouais mais j'suis pas la seul, et les autres on leur a rien fait, et la reyne c'est une méchante". Mais à ma connaissance, aucun noble d'une province vassale autre que toi n'a porter l'épée contre la reyne.

À moins que comme beaucoups d'indépendantistes, tu n'invente des choses, tu ments aux flamands pour te donner une conscience, et en fin de compte, tu vaux pas mieux que ce que tu essaye de dénoncer.
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>>>Le Terrier Choupino, defouloir de la blonde des Flandres.

Blanche30

Elle s'en rappelait sûrement vu l'aigreur de sa personne et le fiel qu'elle déversait sur Malycia & Cie à la HCF...
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Klesiange

Très sincèrement Malycia, la Hoegaarden n'a rien à voir là dedans.

Votre père s'était tellement vanté partout de ce coup formidable en vertu duquel si lui était déchu, vous, sa fille, récupériez ses terres qu'il n'était pas très dur d'imaginer que si l'on voulait s'en prendre à lui, il suffisait de s'en prendre à vous.

Et remettons aussi les choses dans le bon ordre me concernant : j'étais royaliste bien avant d'être Secrétaire d'Etat et même de faire de la politique. Allez demander à votre amoureux transi.

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VOX POPULI !! - Secrétaire d'Etat - Avocat du Dragon - Ex-Juge près la Cour d'appel - Seigneur mort né de Rumillies

Malycia

Citation:

A ce compte là, tu t’es engagé auprès des bretons pour récupérer le Vicomté déchu de ta fille ? L’argumentaire se fait de plus en plus bas dans le domaine de la pertinence.

Remettons les choses dans le bon ordre Klesiange, c'est parce que j'étais aux côtés des Artésiens et des Bretons que j'ai été déchue, n'inversez pas.
Mais curieusement je n'étais pas la seule noble de ce royaume à avoir pris part aux combats contre les armées de sa majesté, mais étonnement je suis la seule à en avoir subi les foudres...
Je me dis qu'une certaine Adrienne épouse d'un cétacé,à du lui glisser dans le creux de l'oreille ma participation, et haineuse ou jalouse allez savoir s'est empressée d'aller la conseiller.
Que les femmes sont mesquines.

Enguerranddevaisneau

-J’attendais une réaction un minima intelligent, et voila que vous apparaissez messire. Merci de relever un peu le niveau de langue.

Sourire pour le Bartox, même si le de Vaisneau ne sait rien de son identité.

-J’entend vos paroles, et puis les comprendre, vraiment, néanmoins, il est de mon devoir de Flamand, et de Français que de vous rappeler que bien que dans votre discourt vous vous gargarisez de « je » en puissance, vous ne serez pas l’unique personne à subir les conséquences de cet affront à la couronne, car il est certain que c’est toute la Flandre qui pâtira de cette guerre en devenir.

Que vos poumon respirent air pur et libre est fort intéressant, mais je suis navré que de constater que ce n’est pas l’avis d’un grand nombre de Flamand, la moitié, aux vues des élections comtales.

Que l’on ne veuille que le bien des Flandres, soit, je vous l’accord, et suis même prêt à vous croire, mais de fait, il faut aussi faire cas du peuple qui lui ne pense pas comme vous. En soit, en sus des « je » à tout bout de champ, je puis aisément constater que l’égoïsme des indépendantistes est récurrent. Vous ignorez les réserves d’une bonne partie des sujets, et pondez quotidiennement décret où les menaces sont sous-jacentes, les contraintes également. Les Artésiens sont certainement des bons hommes, mais je ne suis guère sûr que tout Flamand veuille l’accepter en sa ville, comme je suis certain que la Hollande, votre soi-disant alliées, ne voit pas cette union d’un bon œil.
Alors la liberté, messire, est chose que tous nous souhaitons, mais que vous n’en jouissiez pas en dépossédant les Flamands qui estimaient déjà l’avoir. Ils n’ont pas le même avis que vous, ils n’ont pas le même ressentis, ca n’en fait tout de même pas des idiots, contrairement à ce que votre « Comte » pense, il n’a pas l’exclusivité de la bonne parole et du bon avis. Loin de là.
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Klesiange

Slamjack a écrit:

Ces royalistes ne défendent pas les Flandres. Ils défendent leurs titres et fonctions.

A ce compte là, tu t’es engagé auprès des bretons pour récupérer le Vicomté déchu de ta fille ? L’argumentaire se fait de plus en plus bas dans le domaine de la pertinence.

Slamjack a écrit:

En vérité je vous le dis : Paris n'a pas à dicter ses lois en terre flamande

Dit-il après avoir dénoncé plusieurs entorses à la charte de bonne justice de la Cour d’appel dans un récent procès.

Slamjack a écrit:

Que vous usiez de tels mensonges pour conserver votre petit vicomté français et votre couronne qui semble vous comprimer le cervelet, soit, mais que vous le fassiez en trompant les Flamands et en snobant les Flandres, cela me déplait profondément.

Vague geste de la main signifiant une certaine - mais feinte - lassitude.

Puisque tu te mets au même niveau que les autres, tu devrais les aider à se renouveler. Populisme. Manipulation. Carriérisme. Le triptyque tourne en boucle et c’est le genre de figure géométrique que l'on peine à faire rouler.

Un dernier lâcher.

Plus personne ne te croit. Et pour cause, tout le monde a compris :

Depuis trop longtemps, ce n’est plus le bien des Flandres que tu veux, c’est juste te rendre indispensable à elles.

Pour lui-même.

Et c’est à ce moment là que les choses ont commencé à dérailler...
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VOX POPULI !! - Secrétaire d'Etat - Avocat du Dragon - Ex-Juge près la Cour d'appel - Seigneur mort né de Rumillies

Lennie

JE ME FONDAIS SUR LA LETTRE DU COMTE !

Lennie se mit à se marrer, y avait des rafales de toute part, des oui de la tête pour lui faire comprendre qu'elle avait compris, impossible d'en placer une sans avoir à crier mais sa voix ne portait pas tant que ça.

Je vais aller voter, ma décision est prise !

Toffie

Oui.. Pitié. Tâchez de faire plus bref. C'est décousu, là.
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Seigneur de Lessines

Enguerranddevaisneau

-Oui, je comprends ton désarroi, dés que ca dépasse trois mot, ton cervelet ne peut guère suivre. Je tâcherai de faire plus bref dans le futur le drôle, n’ais crainte.
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Toffie

Il n'est même pas interdit de se taire, pour certains!
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Seigneur de Lessines

Bartox

Vous avez le côté pile, nous avons le face. Non, l'indépendance ne fait pas l'unanimité, mais c'est avouer que la Reyne non plus.
Non, nous ne devrions pas en arriver à de telles extrémités insolentes, mais mon coeur, mes idées, et Aristote me guident, pas une telle Reyne qui est loin d'être en adéquation avec mes principes et les fondements français que l'on m'a enseignés et qui n'en a que faire de notre comté, comme vous. Je vois venir vos critiques, légitimes. Vos piques, imbéciles, mais probablement fondés.

Une question reste cependant en suspens dans mon esprit, et m'a conduit à cette action : Faut-il préférer la révolte à la résignation ?
Si le droit divin semble imposer le sacrilège dans notre situation; je réfute, au nom de la liberté, et clame notre légitimité haut et fort.
Nous ne sommes qu'hommes, et faisons des choix. J'en payerai les conséquences, ou non, mais mes poumons vivront d'air pur et libre.
Rêve de vieux fou ? Nous verrons. En attendant - puisque vous n'êtes disposé qu'à vous embourber dans vos visions pré-établies et serviles - je ne vois pas l'intérêt de discuter. Nous savons tout deux que les armées seront là sous dix jours, alors autant vous retirer, et allez enfiler de quoi vous défendre.

[EDIT pour contrer la censure automatique d'un mot apparemment grossier dans une autre langue.. Merci Cetaut de l'info]

Enguerranddevaisneau

Pinolebouru

Du vent, comme Toffie, vous etes un expert en brassage. Peu de gens etaient present lorsque la flrandre s'est afranchie de l'artois et je doute qu'ils confirment vos idioties.

Citation:

Vous applaudissez nos Grands Noms qui ont libéré les Flandres d'Arras! Pourquoi conspuez-vous nos dirigeants qui tentent aujourd'hui de libérer les Flandres de Paris!?

>>>Le Terrier Choupino, defouloir de la blonde des Flandres.

Slamjack

Citation:

Liberté, paix et loyauté francaise, ou oppression, guerre et soumission artesienne?

Pinolebouru

[quote="Slamjack"]

Citation:

>>>Le Terrier Choupino, defouloir de la blonde des Flandres.

Beeky

Il convient de distinguer l'autonomie de l'indépendance dont la confusion est au centre de toutes les illusions sur la liberté.

--Flamandencolere

Slamjack a écrit:

Moi je n'ai pas peur. J'ai choisi mon camp. J'ai choisi les Flandres.

Slamjack

--Flamandencolere

*Sort un violon*

Une envie de pisser peut être Sieur Jack ?

Slamjack

Lennie

Slamjack

Beeky

Il convient de distinguer l'autonomie de l'indépendance dont la confusion est au centre de toutes les illusions sur la liberté.

--Quelquun

--_personne a écrit:

Ascalion a écrit:

Slystaline a écrit:

Est-ce que courrier était une erreur de communication? Je vous l'accorde.

Un jour il va falloir songer à accorder vos violons.

Citation:

Il va peut être falloir apprendre à ne pas sortir une phrase de son contexte et à tout écouter, pas que ce qu'on veut bien entendre.

Lennie

Citation:

Comte Ascalion, j'ose espérer que nous n'en arriverons pas là tout de même. Donc ce texte peut être défait mais...

Citation:

Les Flamands sont sujets de la couronne tant que le souverain du Royaume de France n'en a poinct décidé autrement.

Elle n'aurait pas daigné le recevoir il me semble !

Ascalion a écrit:

--_personne

Slystaline a écrit:

Est-ce que courrier était une erreur de communication? Je vous l'accorde.

Un jour il va falloir songer à accorder vos violons.

Beeky

* S'adressant aux deux tournaisiens, Ascalion et Klesiange *

Je vais vous mettre d'accord tous les deux...

Les Flamands sont sujets de la couronne tant que le souverain du Royaume de France n'en a poinct décidé autrement. Cela explique pourquoi nostre comte peut passer en jugement devant une Haute Cour de Justice du Royaume alors qu'il a déclaré les Flandres indépendantes.

Maintenant, s'il y a procès, je pense qu'il serait intéressant de suivre les débats contradictoires pour se forger sa propre opinion. Loin de moi, l'idée de me réjouir de voir un homme comparaistre en justice mais nous sommes davantage dans le cadre d'un débat idéologique et défendre ses idées par-devant une cour, c'est aussi bénéficier d'une tribune pour y exposer ses convictions et les heurter à ce qui les contrecarre.

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Il convient de distinguer l'autonomie de l'indépendance dont la confusion est au centre de toutes les illusions sur la liberté.

Klesiange

Ce que vous devez bien garder à l'esprit jeune fille, c'est que les Flandres ne sont pas la Bourgogne, le Berry, le Limousin ou l'Anjou. Notre Comté établit ce que le Corpus législatif qualifie de "système féodal parlementaire". En d'autres termes, ce que le Parlement décide, le Comte ne peut le défaire à lui seul. Cette apparente rivalité entre le Parlement et le Comte étant compensée par la présence du Conseil, dans son entier, au Parlement.

Par contre, j'ignore pourquoi vous dîtes que le Parlement est encore en pourparler. Celui-ci a rejeté toute modification du Corpus législatif qui aurait conduit à l'indépendance législative des Flandres il y a à peine quinze jours.

C'est donc au mépris de nos traditions, de nos règles et de nos institutions qu'Ascalion a entendu agir. Ajoutez à cela qu'une déclaration de ce type ne relevait pas des prérogatives propres du Comte telles que définies dans le Livre I du Corpus et qu'il aurait dû faire précéder sa déclaration d'un vote au Conseil. Bref, nous sommes dans l'ignorance, la précipitation, le mépris et l'indifférence mais comme vous le dîtes si bien, c'est trop tard. Tout est trop tard...

Non, je n'imagine rien. Cela dit mon conseil était sincère, même s'il n'était pas dans l'intérêt de la cause que je défends.

Les choses sont plus complexes. Entre les flamands expatriés qui ont contribué à mettre sur pied les institutions et règles de notre Comté, ceux qui obtiennent des fiefs bretons juste parce qu'ils ont combattu à Guéméné pour honorer un contrat commercial et les helvètes qui s'installent ici pour importer leur idéologie et qui s'inventent une ascendance flamande... il est difficile d'y voir clair. Dans tous les cas, si vous vous engagez, militairement parlant, vous serez forcément amenée à tuer des flamands.

Ce dilemne auquel vous vous retrouvez confrontée aurait pu être évité. Voilà plus d'un mois que cela a été dit...

Il la fixe un long moment avant de se tourner vers Ascalion qui s'inscruste soudainement dans leur conversation.

Vous n'êtes pas soutenu par le peuple, vous êtes appuyé par des FsF, une armée artésienne et une armée hollandaise qui ne tardera sans doute pas à faire son entrée. Je n'ai pas vu un seul flamand autre que ceux qui sont vos amis habituels se déplacer ici pour venir crier qu'il vous soutient. En revanche, j'ai entendu beaucoup de témoignages de personnes que l'on n'avait pas l'habitude de voir ici.

Il est vrai qu'imposer des serments d'allégeance sous la menace d'un renversement n'est en rien la manifestation d'un réel dicktat.

Si tout allait bien pour vous, si tout était net, vous n'auriez pas besoin de faire appel à la force armée et aux menaces permanentes de procès.

A ce propos, si des Vox Populi ont commis des irrégularités, je vous invite dès maintenant à les placer sous le régime de la mise en accusation. Je m'occuperai de leur défense à titre personnel et en ma qualité d'Avocat. En attendant, vous resterez correct vis à vis d'eux et vous contenterez de vous en prendre à moi.
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VOX POPULI !! - Secrétaire d'Etat - Avocat du Dragon - Ex-Juge près la Cour d'appel - Seigneur mort né de Rumillies

Ascalion

Voyons Klesiange, il va falloir être plus prudent dans la désinformation, ou le Peuple finira par croire que c'est vous qui les flouez.

Un petit sourire, regard en coin à Lennie.

Le courrier des Fédé ne contenait aucune erreur de communication. Je vous l'ai dis pendant les élections, nous avons tout simplement pour habitude de ne pas parler de notre programme dans notre courrier. Notre erreur aura été de vous laisser ce créneau pour que vous tentiez de faire croire à la population que nous lui mentions sur nos intentions. Ça a pas mal fonctionné, mais tout le monde n'est pas dupe.

Un régnant a toujours le choix, Klesiange, et s'il est soutenu par son peuple, un texte de loys n'a que peu de valeur. Vous allez me dire que je me trompe, que je ne suis soutenu par personne. Et bien si c'est le cas, vous aurez tout le loisir d'assister à mon procès. En attendant, c'est le peuple qui m'a hissé sur le trône, ce n'est pas moi qui lui impose mon règne.
Ne me parlez plus de la supériorité du Corpus Législatif, car certains Vox Populi ne sont pas irréprochables à ce niveau.

Mécontent de la tentative de Klesiange pour faire croire à la jeune Lennie qu'elle était manipulée, le Comte ne savait quoi dire face à ces basses paroles. Il ne lui en tint pas rigueur, pensant qu'il était inutile de s'engager dans une telle discussion. La jeune femme n'aurait certainement pas aimé se retrouver au beau milieu d'un combat de coqs contre son gré.
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Lennie

Fallait relever le cou pour ce coup-ci, on le disait géant, il l'était il n'y avait pas à en redire.

Merci à vous pour votre empressement à me répondre et votre diligence, je vais reprendre donc vos mots pour essayer de me placer dans le contexte et vous faire part de mes pensées.

Pour ce qui est de cette erreur monumentale dans ce fameux courrier, il semblerait qu'il ait été dit que ça en était une mais autant que le hasard fait bien les choses, pour le coup, nous pouvons le confirmer. Je vous dirai sincèrement que s'il s'avérait être une tactique pour usurper les flamands, elle a été bien jouée, ça a fonctionné apparemment mais là n'est plus le souci puisque les votes sont clos, il est trop tard.

Je déduits que tout est aisément permis en politique, les forces armées sont là pour forcer la main mais dans n'importe quel état de cause, le cas pour Ghent est notre exemple précis actuellement. Je n'aime assurément pas cette façon d'agir si vous voulez mon avis.

Le serment d'allégeance n'a pas été prêté car le Comte désire l'indépendance Messire Klesiange, rien de plus normal que son refus, c'est tout simple, du moins pour moi d'autant que le Parlement est encore en pourparler, rien n'est encore décidé sur notre avenir.

Je déplore être assez grande pour me rendre compte de l'infini système qui nous gouverne mais le fait est que je dois grandir. Je puis vous assurer que jamais sur Tournai, que ce soit en taverne, en place publique ou au verger, on ne m'a jamais incitée à voter déjà d'une pour tel ou tel parti ou de me sensibiliser sur tel ou tel sujet. Je ne vous cacherai pas avoir discuté avec de nombreuses personnes et le Comte en personne mais je suis toujours aussi neutre. Je n'ai pas voté au moment venu et si c'était à refaire, je le referai.

Si je me suis adressée à vous en ce jour c'était afin de vous faire face et de vous écouter plus clairement. Je ne suis pas assez expérimentée, je vous l'accorde mais de là à me soumettre il y a 1000 lieues. J'ai mon caractère, il est assez prompt à me rétracter, les belles paroles ne sont pas pour moi et personne ne tiendra rigueur à la gueuse que je suis d'avoir mon avis. Nous sommes libres de nos pensées, la preuve en est ici et là.

Si un jour je devais me tourner vers un but précis c'est qu'il était déjà ancré en moi. Vous m'avez éclairée certes mais votre conseil n'était pas sincère, pas de vous non mais je ne suis pas grand chose parmi la multitude de gens qui pourraient vous entourer. Je vous aurai vu me soudoyer, vous imaginez ?

Lennie eut un sourire car c'est ainsi qu'elle prenait la vie. Un espoir de voir d'autres flamands dans sa situation venir ici pour en discuter au lieu de voir des excités encapuchonnés.

Messire Klesiange, je trouve cette idée d'indépendance alléchante mais historiquement parlant, loin des fiefs ou autres titres de noblesse, je serai prête à prendre les armes pour notre Comté car nous le valons bien. Je ne me vois pas tuer des flamands et rester neutre alors que je peux les défendre. Nous n'en sommes pas encore là mais ça ne saurait tarder.

Klesiange

Il n'avait pas répondu tout de suite, il écoutait, c'est que tout bon miracle sait se faire attendre. Car enfin, après plusieurs jours d'une ignorance affichée, le Secrétaire d'Etat, Géant des Flandres et aussurément homme de grande écoute, finit par répondre aux interrogations que se posait la chancelante incarnation de la neutralité flamande.

Sur la légitimité d'abord...

Je ne vais pas revenir sur ce que j'ai déjà dit ici-même. Fédé qui n'a jamais aussi mal porté son nom veut faire croire que les gens qui ont voté pour eux ont voté pour l'indépendance, invoquent une malheureuse erreur de communication dans leur courrier, s'érigent en défenseurs des libertés flamandes tout en contraignent à tout va et en premier les maires etc. etc.

Non, les gens qui ont voté pour Fédé ne l'ont pas fait pour l'indépendance en majorité et quand bien même ils auraient obtenu la majorité absolue, je crois, en toute sincérité, qu'il n'est pas bon d'aller contre 49%, 40% ou même 30 % de la population sur ce genre de sujet qui touche à nos racines, à nos origines, à notre histoire et à nos mentalités.

Sur la légalité maintenant...

Il déroula un quart de parchemin pour pointer une disposition particulière du bout de l'index.

Article 10, Opus 4, Livre I de la Constitution flamande.

Il cite.

Autrement dit, il n'a pas le choix.

Le refus du serment d'allégeance est d'autant plus dérangeant que le Parlement - c'est à dire le législateur - avait réaffirmé deux semaines plus tôt l'attachement des Flandres au Royaume de France.

Non content de piétiner nos loys fondamentales - et fondatrices -, Ascalion se paye donc le luxe de mépriser le Parlement flamand.

En résumé, il ressort de ce constat qu'Ascalion est un félon et un usurpateur et que vous ne serez donc considérée, ni aux yeux de la Couronne, ni aux yeux des loys flamandes, comme une traitre si vous le délogiez du siège qu'il s'est auto-octroyé il y a quelques jours.

Pour approfondir maintenant...

Vous auriez raison de considérer que les vraies origines de l'indépendance se situent au niveau de la rancune, des préoccupations purement matérialistes et aussi - je n'hésite pas à le dire - d'un idéalisme collectif suicidaire qui s'est emparée d'un groupe pourtant peu forgé par l'expérience pour relever de grands défis. Je ne reviens pas sur le fait que notre Comté, loin d'être stable économiquement, n'avait certainement pas besoin de divisions.

Sur votre situation personnelle...

Vous me semblez en effet vouloir vous placer quelque part, mais puisque j'ai cru comprendre que vous étiez originaire de Tournai, je vais vous conseiller une chose très simple : n'hésitez pas à répondre aux charmes des indépendantistes que vous cotoyez régulièrement en taverne, ils n'attendent que de vous voir rejoindre leurs rangs ; et en tant qu'habitante de Tournai, il est clairement dans votre intérêt de ne pas les décevoir. Quand on aime bien l'ouvrir comme vous, il faut être insensible à la pression et même si je commence à peine à vous observer, vous me paraissez bien jeune pour avoir les moyens encore d'y résister.

A moins bien sûr... que vous ne soyez le genre à relever les défis?

Ca sourit en coin puis se redresse de toute sa hauteur.

Vous ai-je assez éclairée jeune-fille ?
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VOX POPULI !! - Secrétaire d'Etat - Avocat du Dragon - Ex-Juge près la Cour d'appel - Seigneur mort né de Rumillies

Lennie

Enfin du monde, il était temps. Procédons par ordre, non pas que ce soit le meilleur choix, juste histoire de garder le meilleur pour la fin.

Messire Toffie, compétence en la parole, il parle, il s'appuie sur des faits, j'ai tenté avec d'autres mais sans réponse, il était le suivant sur ma liste, ma réponse vous convient-elle ? Petit sourire, elle le connaissait un peu mieux depuis le début, attachant lui aussi.

Regard sur l'homme qui portait la moustache avec aisance.

Messire, Lennie enchantée, il y a les indépendantistes, les royalistes, les loyalistes, je suis dans le camp des neutres car je ne suis prête à faire un pas de plus pour le moment et pourtant j'aimerai faire un choix, c'est bien pour ça que je suis ici pour en apprécier la juste valeur.

Son sourire n'était que peu convaincant mais elle reconnaissait bien en cette femme beaucoup de qualités, de celles que l'on trouve chez sa descendance.

Je vous remercie Monseigneur Beeky de prendre soin de m'accorder de votre morale, pour faire simple et je m'adresse à ceux qui comme quoi sont des gens "simples", non d'esprit entendons-nous, la meilleure façon d'avoir conscience tranquille est de suivre tout simplement son suzerain.

J'avoue avoir aimé cette idée d'indépendantisme et d'ailleurs j'approuve toujours mais pas de cette façon, je ne voudrais reprendre les paroles d'un certain Messire Khalidia mais depuis le début, il me semble être le plus ordonné, pour le reste c'est un ramassis de paroles qu'il est difficile d'élucider.

Le Comte n'est pas une mauvaise personne en soi, j'aimerai pour le bien de tous qu'il réussisse l'oeuvre qu'il a bien voulu commencer histoire que l'on se sente fiers de nos Flandres mais il y a tant de "on-dit"...

Comme il serait bon qu'il vienne ici même.

Autre chose, il semblerait que ceux qui ont fait cette guerre du Ponant soient contre la Reyne d'où cette soif d'indépendance, il y a un passé à toute cette houle, ce qui ne me laisse pas indifférente !

Sa neutralité forgeait une carapace dure mais il existait une faille qu'elle ne pouvait colmater, pas encore.

Toffie

Parlez-nous des compétences de Kledsix.
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Seigneur de Lessines

Montalban

Que se passera-t-il ou pas...bonne question.

Mais je crois que le véritable problème est : jusqu'à ou êtes vous prêt à ce que ce soit les autres qui décident pour vous ?
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Bailli des Flandres
Vox Populi

Beeky

La vicomtesse s'approcha de la jeune fille qu'elle avait croisé en tournai et lui adressa un triste sourire.

Vous savez damoiselle, je comprends tout-à-fait vostre désarroi car tout comme vous, beaucoup de Flamands se sentent en porte-à-faux par le choix de nos dirigents actuels.

Maintenant, il ne peut estre légitime que ce qui est en accord avec le droit. Le droit donne raison à iceux qui le respectent et pour définir qui le respecte, on lit ce qui nous sert de référence en Flandres, à savoir le CL.

Un comte qui ne respecte poinct le CL est le premier qui se met en tort vis à vis de cela. Une partie des légalistes ne sont poinct viscéralement des anti-indépendantistes, ils sont des gens qui s'attachent à la légitimité de l'action. Si cette action est menée par la violation des lois, des droits et des devoirs et s'attaque au pouvoir royal, cela s'appelle de la félonie. En ce sens, le félon d'un félon n'est poinct un félon.

La noblesse peut user de son droit de retrait vis-à-vis du comte élu, en mettant en avant son hommage lige, qui lui, va au souverain du Royaume. Dès lors, aucune loi ne peut les blasmer s'il vont dans le mesme sens que leur suzerain.

Voilà des faits qui donnent des repères là où il est bien difficile de s'y retrouver. Lorsque les choses se font de manière unilatérale et que l'on menace les gens qui s'insurgent sur la méthode et qu'en retour on lève des armées pour leur imposer des choses, c'est bien que sur le fond, si tout estait faict dans les formes, il ne serait poinct besoin de tout cela.

Vous n'estes nullement un traitre, vous estes un otage. Mais comme Monseigneur Tibère le dit, ce qu'un homme faict, un autre peut le défaire. Nous avons encore le pouvoir de voter, lequel est indolore. Tout ce qui est mis en place illégitimement peut estre rayé d'un simple trait de plume lorsqu'un estat de droit est restauré.

Après, contre le fil d'une épée, la plume, vous savez...
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Il convient de distinguer l'autonomie de l'indépendance dont la confusion est au centre de toutes les illusions sur la liberté.

Lennie

Il semblait empreint de ses convictions mais elle tenta le tout pour le tout.

Messire Klesiange, nous nous sommes déjà croisés, vous connaissez ma position quant à mon statut et ma neutralité qui commence à en prendre un coup j'avoue mais quand je lis toutes ces annonces...

Si je me place ici du côté du Comte, qu'adviendra-t'il ? Du côté de la Reyne ? Si je vous prend à la volée c'est que je pense que de par vos compétences, vous pouvez m'éclairer, moi et d'autres dans ma situation, je ne suis pas seule mais le silence n'est pas mon fort, je serai du genre tonitruante. J'espère que vous me répondrez à court et à long terme suivant la situation, que la Flandre devienne indépendante ou pas.

J'ai fait l'effort de me placer et dans les deux cas j'en arrive à la même conclusion, je serai une traître !

Klesiange

Persevael, va demander à mon petit Karl-Heinz depuis quand je suis royaliste. Avec Slamjack et la Vicomtesse d'Attigny, j'étais un des seuls à m'opposer publiquement à l'idéologie malsaine que les Dampierre ont importé d'helvétie il y a bientôt deux ans. S'il y a une chose sur laquelle j'ai toujours été droit, c'est bien celle-là. Quand j'ai une conviction, je m'y tiens, jusqu'au bout et j'attends avec impatience que tu rapportes les propos que j'ai pu tenir à un seul moment de ma vie contre la monarchie et pour l'indépendance.

A défaut d'y arriver, tu me rédigeras un petit commentaire de texte sur les dernières déclarations de l'Archevèque. Etant donné que ton argumentaire sur l'indépendance se concentrait sur la défense de la foy "qui est la chose la plus importante dans ta vie", maintenant que l'Archevèque ne cautionnera plus, j'aimerais savoir dans quel camp tu vas te ranger. A moins que ton nouveau titre de pacotille, Comte de Hoorns, ne soit trop alléchant pour que tu reconnaisses t'être trompé?

Il passe à un tout autre état d'esprit lorsque la jeune Eulaly s'incruste dans la place. Un sourire inhabituel se dessine sur le visage du Géant. Il l'écoute, sagement, s'accroupit pour se mettre à sa hauteur...

Jeune fille, lorsque ta mère était encore parmi nous, tandis qu'elle n'était que hargne, désirs de vengeance et dépression, c'est moi qui lui ai fait comprendre que le groupe auquel tu appartiens aujourd'hui pouvait avoir son utilité. Pas ton oncle.

Mais là, les choses vont trop loin. Tu t'en rendras compte par toi-même parce que tu n'es pas la fille de n'importe qui. Le jour où tu ouvriras les yeux, c'est que tu auras grandi. Si je suis toujours en vie, nous en reparlerons toi et moi.

Il se relève pour s'adresser à tous.

C'est de ma faute si le rattachement de la famille Staline aux FsF fait rire tout le monde !

Et si les FsF sont demeurés aussi sélectifs que vous le dîtes, force est de constater que les nouveaux critères sont particulièrement dépréciateurs. J'ai eu bien fait de ne pas donner suite à l'époque où l'on me faisait des appels du pied.

Retour au sujet initial.

Vous pourrez pleurnicher tant que vous voudrez. Le Grand Désordre qui s'annonce, c'est vous et vous seuls qui en serez responsable. Je vous avais prévenu dès l'origine qu'une telle chose arriverait mais étant donné que vous étiez obsédés par les élections, vous ne pouviez pas songer que je puisse avoir raison.

La différence entre les loyalistes et les indépendantistes, elle est simple. Les premiers sont composés de personnes libres, qui ont leurs convictions, une vraie identité et que l'on ne manipule pas. Les seconds sont composé d'un petit groupe d'oligarque qui explique à un autre groupe sensiblement plus épais pour qui voter et surtout pas pour quoi. Je l'ai démontré ici, en premier lieu, sur cette tribune. Je le démontrerai encore ailleurs jusqu'à la fin.

Pour rappel:

Citation:

Simondulac, membre de Paf:

Simondulac a écrit:

Proclamer l'indépendance alors que presque la moitié des flamands ne sont pas enthousiastes cela me parait discutable et de nature à renforcer les divisions.

Et pourtant...

Liste comtale Paf a écrit:

Patriotes Altruistes Flamands ! (PAF !) (Karlheinz, Persevael.Louis, Krattos, Alineaire, Sasrala, Lorin56, Bartox, Simondulac, Salina, Rey1997, Alienor..., Frankenstein)

Simondulac a écrit:

Liste comtale Paf a écrit:

Citation:

Alineaire, membre de Paf:

Alineaire a écrit:

Une action diplomatique se fonde sur le long terme et ne peux sans dommage subir de soubresauts opportunistes.

La ligne d'une neutralité active est à mon sens à préserver. Nous avons réussi à conserver une autonomie qui nous préserve de ce que les Flandres ne veulent pas.

Même si je n 'approuve pas les manoeuvres royales, déclarer l'indépendance n'a pas d'intérêt sur le long terme.

Conservons notre ligne et des lors notre cohérence.

Alineaire d'Espierres

Ancien maire de Bruges

Et pourtant...

Liste comtale Paf a écrit:

Patriotes Altruistes Flamands ! (PAF !) (Karlheinz, Persevael.Louis, Krattos, Alineaire, Sasrala, Lorin56, Bartox,Simondulac, Salina, Rey1997, Alienor..., Frankenstein

Alineaire a écrit:

Liste comtale Paf a écrit:

Citation:

Khalidia, membre pionnier de Fédé:

Khalidia a écrit:

Puisque vous souhaitez connaitre les positions des conseillers, je vous donne la mienne, pour ce qu'elle vaut : je ne suis pas du tout partisan d'une indépendance des Flandres vis à vis du Royaume.

Aujourd'hui même:

Khalidia a écrit:

Je ne suis pas pour l'indépendance, du moins pas de cette manière là.

Et pourtant...

Liste comtale Fédé a écrit:

Federation des Flandres (Fede) (Ascalion, Blanche30, Slystaline, Anaelle_shanna, Kylert, Kolopi4, Kpdp, _kael, Keewy, Otta19, Touti, Khalidia)

Khalidia a écrit:

Liste comtale Fédé a écrit:

Je l'ai dit et je le répète: tout cela se finira dans le sang ou dans l'éxode.

Vous pouvez vous focaliser sur Moi, m'accorder un pouvoir que je n'ai pas, prétendre que je ne m'investis pas au Conseil alors que vous avez eu l'indécence de cracher sur la moitié de l'électorat.

Faîtes cela, continuez, vous n'avez toujours pas compris qui je suis, et cela m'arrange.

Mais ayez bien conscience d'une chose : les gens qui m'entourent, ou ceux qui ne m'entourent pas mais qui ont les mêmes inquiétudes, le même sentiment de révolte, chaque fois que vous balancez que je les manipule, vous les insultez. Et chaque fois que vous les insultez, ce n'est pas nous les loyalistes, que vous divisez. Ce sont des incompris que vous maltraitez et vous finirez, d'une manière ou d'une autre, par le payer chèrement.

Ascalion n'avait AUCUNE légitimité pour déclarer l'indépendance. Il n'a pas eu le courage de s'échapper de la pression, d'arrêter d'écouter ceux qui dictent sa conduite. Nous en prenons acte. Ne venez pas ensuite vous étonner que chacun résiste comme il l'entend.

Quand un peuple n'est plus écouté, c'est ce qui arrive et les seuls responsables sont ceux restés sourd aux sirènes de l'intérêt général, celui-là que TOUS les flamands et non une poignée sont les seuls aptes à définir et imposer.

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VOX POPULI !! - Secrétaire d'Etat - Avocat du Dragon - Ex-Juge près la Cour d'appel - Seigneur mort né de Rumillies

Lancelo

--Cleothilde a écrit:

Une gueuse ghentoise en colère arriva et s'écria:

Moi ghentoise FLAMANDE ET LIBRE, je jure ce jour de ne plus payer d'impôt au maire qui a prêté allégeance à un fou félon!

Nous serons nombreux à ne plus aller aux mines et à ne plus payer l'impôt municipal croyez moi!

Vous pouvez faire ce que vous voulez, vous ne nous enlèverez pas notre liberté et notre comté!

Encore une courageuse sous son foulard.. v'nez avec moi la belle rebelle; chui curieux de vérifier votre identité, savoir si vous êtes gentoise, pour commencer, ya pad'raison que je ne m'occupe pas de vous. (je vous ai MP)

Ensuite, je vous expliquerais pourquoi je servirais toujours mon comté, même s'il est gouverné par le pire des tyrans, si vous avez 2 minutes.

Bah déjà, je peux vous dire une chose : Si à chaque fois que j'ai vu un comte, CAC, bailli, prévôt, qui me plaisait pas, j'avais pas payé mes impôts; je me demande si je les aurais payé une fois complet !

Par contre euh.. vous pouvez geindre ce que vous voulez, si le comté décide de vous enlever votre liberté et identité, il le fera.

Lennie

Tiens un Lancelo en quête de ces dames, j'attends toujours de vos nouvelles (votre mp^^) !

Pfff ces hommes, Cerise m'aura prévenue...

Doudou

Il y a une différence entre un Comte stupide et un despote non reconnu usurpateur de titre.
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Pinolebouru

--Cosme. a écrit:

Vive la moinette et les godinettes !

Pour info, la Moinette n'est pas une biere Flamande... Et dire que ça se dit véritable flamand et ça importe sa bière.
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>>>Le Terrier Choupino, defouloir de la blonde des Flandres.

--Cosme.

Moi, je jure de payer double les impôts, ainsi que la part de tous ceux qui ne paieraient pas, et j'apporterai des tartes à la fraise, même si c'est pas la saison ! Vive la moinette et les godinettes !

Slystaline

--Maturine a écrit:

http://forum2.lesroyaumes.com/viewtopic.php?t=577049&start=0

Quand Slystaline et sa filleule de Eulaly votent pour un indépendantiste à la permanence du Parlement, sans se soucier de qui il est, mais juste pour arranger leurs affaires politiques et faire passer les lois qui iront dans le sens de leur félonnerie.
Les brugeois ne veulent pas de cet étranger qui ne sait rien d'eux !!

Le parlement apolitique ? Mon c** ouais, fanfaronnades et mensonge encore.
A mort les Fédés et leur trahison !!
Ouvrez les yeux flamands, on vous manipule, vous n'êtes que des marionnettes aux mains d'opportunistes qui n'ont pas plus de cervelle qu'un poulpe !!

Utilisation d'un de mes pnj, maturine, brugeoise de base, et ce parce que mon PJ n'a rien à voir avec tout cela et se fiche de la politique.
Merci de ne pas la considérer comme masquée, car elle a une histoire et existe rp parlant.

Chère Dame, Brugeoise si je ne m'abuse du fait de votre petit accent tout à fait charmant, je connais Guy Dampierre depuis plusieurs mois à présent. Nous avons eu déjà l'occasion de travailler ensemble, de nous opposer parfois, d'échanger régulièrement.
Je vote pour lui en connaissance de cause. Effectivement, je suis d'accord avec lui sur de nombreux sujets.
Si ça avait été vous, il est clair que j'aurais voté "contre" vu que c'est la première fois que je vois votre charmant minois.

Quand à toi Klésiange... Que dire ? Tes techniques sont éculés depuis le temps...
Tu es une grippe. Et dans ta vie personnelle, et sur la scène politique. Tu cherches les failles, harcelle, critique. Tu essaye de t'insinuer dans toutes les failles... Méprisant, insultant... Creux.
Tu sais que je ne porte pas attention à tes critiques quand elle s'adresse à moi, alors, malin comme tu es, tu t'attaques à présent à ma famille, sachant que c'est la seule chose qui peut me toucher.
Caramba! Encore raté.
Le socle est trop solide pour se laisser destabiliser. Minable.
Toute personne un brin censé c'est qui tu es. Un opportuniste et un manipulateur au seul service de sa petite gueule hirsute.
_________________

--Cleothilde

Karlheinz

Tyrannie et oppression...

On ne sait même plus quoi inventer pour vendre son mouvement.
_________________
Régent du Comté de Flandre
Commissaire au Commerce du Comté de Flandre
Président des Patriotes Altruistes Flamands

"Vlaanderen de Leeuw ! - Flandre au Lion !"

Bartox

Si la tyrannie et l’oppression n'étaient pas les seules réponses de sa pseudo-divinité Nébisa, j'en aurais presque souris.

Doudou

Non imposer une indépendance non reconnue par le royaume de France, le SRING et l'église ce n'est pas du tout de la dictature sans parler du décret qui interdit de se rebelle contre l'imposteur Ascalion ( ultimatum de la Reyne est passé, il n'est donc pas reconnu).
Des FSF qui aiment tellement les Flandres qu'ils arborent l’étendard artésiens qui viennent mettre la pression aux maires ... Non ce n'est pas de l'oppression...
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Pinolebouru

Du tout...

On nage dans la mauvaise fois et l'hypocrisie sans fond.
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>>>Le Terrier Choupino, defouloir de la blonde des Flandres.

Persevael.louis

Ah Klesiange, vous parlez d'hypocrisie... Vous êtes un bel exemple, non ? Vous n'étiez pas très royaliste il y a quelque temps... Mais les charges vont ont bien changé, en tous les cas. Et vos promesses, vos envies de travailler pour les Flandres, où ont-elles passées ? Ah mais c'est bien juste, c'est grâce à l'hypocrisie dont vous faites preuve et à vostre démagogie sans limite que vous avez réussi un tant soit peu en Flandres.

Que faites-vous aujourd'hui, pour les Flandres? Strictement rien. Vous appelez à la révolte, et au Conseil, pas une seule de vos interventions ne sert à quelque chose. Vous boycottez les responsabilités et vous vous donnez le beau rôle.

Le bilan du conseil, jusqu'ici, est irréprochable. Tout fonctionne et cela vous dépasse, car vous n'y arriveriez poinct, vous. Mais critiquez, argumentez, fomentez : vous ne trompez personne.
_________________

Persevael Louis de Gilraen, Baron de Veurne.

Pinolebouru

Citation:

C'est parce que je crois fermement que l'indépendance est une bonne chose pour les Flandres que je suis indépendantiste. Pas parce que mon oncle est pour.

Etre pour l'independance c'est une chose, cautionner la tyranie et l'opressions, c'est innaceptable.

On voit ici l'irresonsabilité des gens qui soutiennent l'independance.

Ton pere te verrai soutenir la dictature, il en serait mort de honte. Il avait des defauts, mais des valeurs quand meme, que la liste PAF ne vehicule meme plus.

Paix a son ame.
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>>>Le Terrier Choupino, defouloir de la blonde des Flandres.

Eulaly_de_baylaucq

Instrument ? Je préfère acteur.

C'est parce que je crois fermement que l'indépendance est une bonne chose pour les Flandres que je suis indépendantiste. Pas parce que mon oncle est pour.

Comme je vous le disais tantôt, le temps où l'on pouvait me faire faire n'importe quoi juste en me promettant de me grimer en petite lionne est révolu.
Vous vous rappelez ? Cà a été votre méthode à vous et Adrienne pour qu'une petite fille vienne compléter votre liste à une époque où vous peiniez à trouver des membres, quitte même à la remonter contre sa propre famille.

Hypocrite ? Manipulateur ? Regardez vous en face si vous voulez en trouver une bonne définition.

Je prends désormais mes propres décisions. En toute connaissance de cause.

En outre, je vous citerai une phrase entendue cette semaine encore et prononcée par un de nos grands chefs :
"Les FSF ne recrutent pas. Les FSF sélectionnent."

Soyez donc assuré que si Slystaline a été sélectionné c'est qu'il y a de bonnes raisons à celà.
Et ma main à couper qu'ils n'auraient pas pris le risque de se rendre risibles.
La jalousie ne doit pas vous faire dire n'importe quoi.
_________________

--Maturine

Klesiange

Staline, chaque fois que tu prends la parole, que tu défends l'indéfendable comme ici, tu décrédibilises encore un peu plus le mouvement auquel tu t'associes.

Tu as raison, reste. Parle, encore. Tu rendais les FsF risibles rien qu'en rejoignant leurs rangs, j'aime quand tu mets en lumière l'hypocrisie totale des indépendantistes.

T'es une tâche et comme toutes les tâches tu t'étales, tu te répands et tu salis ton entourage comme tu salis épouse et nièce en les instrumentalisant.

J'ai encore en mémoire ce qui t'a fait changer d'avis.

Slystaline a écrit:

Je me posais de vrais questions sur la position à avoir sur cette question de l'indépendance.
Quand je vois le coup réalisé par les abrutis d'Anvers, je ne me les pose plus. Je suis pour l'indépendance.

On sent la profondeur des convictions. Pauvre gars.

--_personne

Le vieux édenté au Bailli.

Un sac sur la tête ? Non je n'ai rien sur mon visage Messire.

Je suis Fernand, un anversois sans intérêt aucun.
Personne ne me connaît, ça c'est sûr mais je ne suis pas à visage masqué ...

Un sourire du vieux qui approche son visage très près de celui de l'homme.

Me voyez mieux comme ça ?

Beeky

Très honnestement, maistre Sly, je ne trouve pas que ce soit clair. Déjà avant d'y arriver, faut lire deux paragraphes qui délayent ce que tout le monde sait et la conclusion est très vague. " Nous laisse présager un avenir meilleur pour la Flandre Indépendante que pour la Flandre Française " cela veut dire qu'éventuellement cela serait mieux mais nullement que le présage sera réalité en votant pour cette liste.

Il estait clair de dire :" Nous engagerons les Flandres en cette voie" ou bien encore " nous déclarerons l'indépendance ". Ca c'est clair, net et sans bavure. Enfin, c'est ainsi que je le ressens. J'ai lu en diagonale le paragraphe indépendantiste, je ne me suis pas inquiétée plus que ça, j'avais l'espoir, je le confesse, que l'on en parlerait clairement afin de voir ce qu'il en ressortirait en gargote, par exemple. J'ai posé des questions avant les élections, personne n'y a apporté réponses .(post censuré de Slamjack) Je les ai reposées encore une fois, toujours aucune réponse et pourtant, ce sont des questions de fond, essentiellement à caractère juridique, d'ailleurs.
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Il convient de distinguer l'autonomie de l'indépendance dont la confusion est au centre de toutes les illusions sur la liberté.

Slystaline

Est-ce que courrier était une erreur de communication? Je vous l'accorde.
On a pour habitude de ne pas parler programme sur nos missives.
Mais Vox a -habillement il faut l'avouer...- utilisé cette erreur dans le courrier qui a été envoyé le lendemain.
Donc tout le monde sait que FEDE est un parti pro indépendance, grâce à cela.
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--_personne

J'hallucine ... C'est quoi cette réponse qui n'en est pas une ???

Ah ouais quand même, bonjour le niveau ...

Edelwine

Désirant, sincèrement, connaitre les motifs et les joies qu'apporte l'indépendance, car je n'ai pas pour réputation d'être bornée, je me suis adressée à trois de votre liste, car ce sont celles dont je suis proche, j'ai eu la même réponse :
"hein? ne me parlez pas de ça, je m'en fou un peu, je l'ai fait juste comme ça'' ou encore "je me suis fait avoir, j'y réfléchirai mieux la prochaine fois"

Les trois personnes, dont je ne cite pas le nom, par simple respect ne sont pas , Khalidia, Alinéaire, ou Simondulac.

Juste une remarque comme le genre de remarque qu'on oublie de dire.

Montalban

Bonjour le niveau pour n'oser parler qu’avec un sac à patate sur la tête...

Sinon, en l'état actuel des choses, si un vote avait lieu au conseil sur le sujet de l'indépendance, le comte sait très bien qu'il perdrait, d'ou son coup de force pour jeter la Flandres sur la voix indépendantiste, ce malgré une lourde opposition, quitte à raconter des bobards dans ce but, et à lancer une chasse aux sorcières.

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Bailli des Flandres
Vox Populi

Slystaline

On baisse d'un ton. Notre programme était tout à fait explicite.
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Pinolebouru

Asbolument pas

Dans le programme :

A coté :

Sans parler de la lettre adressée aux flamands qui ne fait meme pas mention de cette idée alors qu'elle est la seul que vout tentez d'apliquer pour l'instant.
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>>>Le Terrier Choupino, defouloir de la blonde des Flandres.

Beeky

Après les boiteux, les chiens ? Dites, Perseveal, pourriez-vous avoir l'obligeance de me dresser la liste de ces animaux domestiques vivant en nostre capitale. Ou alors, si vostre temps est compté, distes-moi simplement si cela englobe tous les pairs de France et nostre Roy d'Armes ?
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Il convient de distinguer l'autonomie de l'indépendance dont la confusion est au centre de toutes les illusions sur la liberté.

Klesiange

Staline, t'es fragile des tympas? Tu dégages.

Ca nous évitera au passage d'écouter tes bouffoneries. Je suis pas d'humeur à rire et tu risques encore de te faire mal.
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VOX POPULI !! - Secrétaire d'Etat - Avocat du Dragon - Ex-Juge près la Cour d'appel - Seigneur mort né de Rumillies

--_personne

Cest où que les Félons-Fédés parlent d'independance ?

Je ne vois que promesse de Bonne ambiance et d'Union !!
Mensonges !!!

Belle réussite, cartons plein les Fédés; z'êtes trop fort ...

Fédés.
Félons.
Fêlés ...

Slystaline

Petit rappel pour Pino du programme Fédé affiché et défendu :

Ca me parait pourtant clair.

Klesiange, tes menaces m'en touchent une sans faire bouger l'autre. Je connais tes méthodes. Je les méprise, mais elles ne m'atteignent pas.
_________________

Eloelo

Tout le monde sait que beaucoup d'électeurs flamands, pour ne pas dire la majorité d'entre eux, ne prennent pas connaissance des programmes et se contentent uniquement de lire les courriers électoraux qu'ils reçoivent avant de voter. La moindre des choses aurait été de mentionner le projet d'indépendance dans ce même courrier, au lieu de promettre l'union et la bonne ambiance. Ce qu'on a aujourd'hui, c'est un Comté divisé et au bord de la guerre civile...

Se baser sur les résultats des comtales pour justifier l'application de ce projet utopique est aberrant. Au sein même des deux listes qui se disent "indépendantistes", il y avait au-moins 3 ou 4 personnes contre ce projet. Alors puisqu'il y a des partisans royalistes au sein de la Fédé et des PAF, évidemment que ces partis ont reçu un bon nombre de voix d'électeurs opposés à l'indépendance mais qui ne soutenaient pas forcément la liste de Klésiange.
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Toffie

Z'avez besoin de crier?
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Seigneur de Lessines

Persevael.louis

Les flamands savent très bien que vous ne voulez que la destruction pure et simple du peuple des Flandres au profit de chiens parisiens. Ils l'ont bien compris désormais et ont décelé vos mensonges, rassurez-vous.

Et quand la France marchera sur nos villes, ils ne suivront plus si facilement les manipulateurs en vostre genre, Klesiange.
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Persevael Louis de Gilraen, Baron de Veurne.

Klesiange

Mensonges !

Ils n'ont même pas eu le courage de se présenter comme tel face aux électeurs, ni même au sein de leurs propres partis !
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VOX POPULI !! - Secrétaire d'Etat - Avocat du Dragon - Ex-Juge près la Cour d'appel - Seigneur mort né de Rumillies

Klesiange

Citation:

Simondulac, membre de Paf:

Simondulac a écrit:

Proclamer l'indépendance alors que presque la moitié des flamands ne sont pas enthousiastes cela me parait discutable et de nature à renforcer les divisions.

Et pourtant...

Liste comtale Paf a écrit:

Patriotes Altruistes Flamands ! (PAF !) (Karlheinz, Persevael.Louis, Krattos, Alineaire, Sasrala, Lorin56, Bartox, Simondulac, Salina, Rey1997, Alienor..., Frankenstein)

Simondulac a écrit:

Liste comtale Paf a écrit:

Citation:

Alineaire, membre de Paf:

Alineaire a écrit:

Et pourtant...

Liste comtale Paf a écrit:

Patriotes Altruistes Flamands ! (PAF !) (Karlheinz, Persevael.Louis, Krattos, Alineaire, Sasrala, Lorin56, Bartox,Simondulac, Salina, Rey1997, Alienor..., Frankenstein

Alineaire a écrit:

Liste comtale Paf a écrit:

Citation:

Khalidia, membre pionnier de Fédé:

Khalidia a écrit:

Puisque vous souhaitez connaitre les positions des conseillers, je vous donne la mienne, pour ce qu'elle vaut : je ne suis pas du tout partisan d'une indépendance des Flandres vis à vis du Royaume.

Aujourd'hui même:

Khalidia a écrit:

Je ne suis pas pour l'indépendance, du moins pas de cette manière là.

Et pourtant...

Liste comtale Fédé a écrit:

Federation des Flandres (Fede) (Ascalion, Blanche30, Slystaline, Anaelle_shanna, Kylert, Kolopi4, Kpdp, _kael, Keewy, Otta19, Touti, Khalidia)

Khalidia a écrit:

Liste comtale Fédé a écrit:

Voilà la preuve que tous ceux qui soutiennent ces deux partis ne le font pas pour les raisons que l'on croit !

Plus personne ne dira que Paf et Fédé sont légitimes pour arracher les Flandres au Royaume de France ! Ils n'ont pas été élus pour ça !

Flamandes, Flamands !

C'est parce qu'ils nous imposent l'indépendance, parce qu'ils sont prêts à user de la force contre les récalcitrants, que VOUS êtes légitimes pour la refuser !

Pour l'Unité, pour la Flandre, pour la France!
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VOX POPULI !! - Secrétaire d'Etat - Avocat du Dragon - Ex-Juge près la Cour d'appel - Seigneur mort né de Rumillies

Klesiange

Quelques nouvelles du Royaume. Etant donné que ce n'est nullement une déclaration de la Couronne de France, je me permet de placarder la chose ici. Il est dommage que notre chancelier officiel ait ommis de nous faire part de cette bonne nouvelle qui date tout de même du 6 février.

Citation:

rompre les relations diplomatiques qui lient notre contrée à celles des flandres, tant que la loyauté et la fidelité resteront des chimères corruptibles pour ses dirigeants.

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VOX POPULI !! - Secrétaire d'Etat - Avocat du Dragon - Ex-Juge près la Cour d'appel - Seigneur mort né de Rumillies

Guy_de_dampierre

Je l'aurais très volontiers fait si Sa Grâce le Duc de Guyenne avait eu la bonne idée de communiquer ce message à Sa Grandeur le Comte de Flandre.

Mais il ne le fit point. Dont acte... le message, malgré ce qu'il annonce, ne nous est pas adressé. Tout au plus sert-il à lècher les poulaine de la Reyne de France. Acte compréhensible et tout à fait légitime pour lequel la diplomatie flamande ne tient nulle rigueur à sa consoeur guyennoise. Que celui qui n'a jamais péché jette la première pierre.
_________________

Beeky

Le duc de Guyenne lécher les bottes de Nebisa ? Je doute qu'il soict de ces hommes-là ou alors, il aurait bien changé ! Pour un chancelier, je trouve vos remarques tout à fait déplacées et il serait peut-estre plus séant d'au moins respecter iceux qui gouvernent, avec le sens des valeurs, leur province.

A dénigrer aussi bassement les gens, au prétexte qu'ils ne partagent poinct vos opinions, vous allez vous retrouver bien seul et cela ne sera que mérité.

Vous estes aussi diplomate qu'un chien est habile au jeu de quilles...
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Klesiange

Dampierre bis, je ne peux croire que vous n'étiez pas au courant de l'existence d'une annonce publiée par le Duc de Guyenne il y a sept jours. Vous avez un réseau à votre disposition qui est censé faire remonter toutes les informations diffusées en place publique qui intéressent les Flandres. Mais vous n'en êtes pas à votre premier bobard, plus personne ne vous croit. Je ne pensais pas dire ça un jour de quelqu'un mais... à force votre parole en place publique est devenue aussi insignifiante que celle de votre cousin.

Puis de se tourner vers la Vicomtesse d'Attigny qu'il prend à témoin de ses malheurs.

En tout cas, ça commence à me saouler que l'on accuse tout le monde de vouloir lécher les bottes de Nebisa. Au début, j'avais l'exclusivité, maintenant, c'est le première loyaliste venu qui y a droit. Ca n'a plus de sens ! Qu'on me rende mon exclusivité ou ca va mal finir toute cette histoire !!
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VOX POPULI !! - Secrétaire d'Etat - Avocat du Dragon - Ex-Juge près la Cour d'appel - Seigneur mort né de Rumillies

Beeky

*tente un triste sourire*

Je n'ai guère le goust à la plaisanterie, sieur Klesiange. En vérité, je suis lasse...
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Il convient de distinguer l'autonomie de l'indépendance dont la confusion est au centre de toutes les illusions sur la liberté.

Guy_de_dampierre

Mon cher Klesiange,

Enfin, "cher", c'était une façon de parler...

Je n'ai pas dit que je n'en avais pas connaissance, j'ai dit que personne en Guyenne n'avait jugé bon de nous signifier ce message. Ce qui me fait dire que ce document ne nous est pas destiné. S'il ne nous est pas destiné, à qui l'est-il? Pourquoi? A part faire de la démonstration pure et simple, je ne vois pas.

D'autant plus que, excusez-moi de l'expression, ça ne mange pas de pain. Rompre leurs relations avec nous ne leur coûte définitivement pas grand chose, concrètement parlant. Maintenant, est-ce regrettable? Oui, ça l'est. Mais je les comprends et nous ne devons pas leur en vouloir: action facile et sans risque, pourquoi se priver? Moi-même, j'avais proposé de rompre nos relations avec les Guyennois lorsque l'hérésie s'était emparée du sommet de leur état. D'où: que celui qui n'a jamais péché jette la première pierre.

Ce qui répond à Madame d'Attigny à laquelle je renvoie la qualité dont elle m'affuble quant au dénigrement de son prochain.
_________________

Beeky

Gardez ce qui vous revient de droit, De Dampierre. De ma vie, lorsque j'étais chambellan, l'équivalent de chancelier en Flandres, je ne me suis permise un tel écart de langage envers un régnant de province, qui plus est, en public. Cela démontre vos "qualités" de diplomate...

D'ailleurs, je n'ai jamais usé de termes péjoratifs tels que lécher les chausses de quelqu'un etc... image on ne peut plus avilissante. Mais il est vrai que si vous n'acceptez poinct que l'on vous dise vostre faict, il vaut mieux m'éviter !

*rajoute plus bas*

Je suis madame Maledent de Feytiat, Attigny est le nom de ma vicomté, vostre formulation est inappropriée, vostre "Excellence"...
_________________

Il convient de distinguer l'autonomie de l'indépendance dont la confusion est au centre de toutes les illusions sur la liberté.

Guy_de_dampierre

Ce qui prouve juste, et je crois que ce ne sera une suprise pour personne, que nos styles divergent très sensiblement.

Mais je suis tout prêt à reconnaitre que je me suis un peu emporté quant à la formulation de "lècheur de poulaine". Ce qui n'enlève rien au fond, pourtant.

Faudra qu'il pense à faire plus attention à ce genre de choses. Parfois ses paroles dépassaient sa pensée. C'est vrai que le pauvre Duc de Guyenne n'en méritait pas tant.

Et plus bas.

Madame d'Attigny désigne indistinctement une dame tenante du fief d'Attigny quel que soit son titre. Ce qui je crois, est votre cas, si je ne m'abuse, Vicomtesse.
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Klesiange

Guy de Dampierre a écrit:

Je n'ai pas dit que je n'en avais pas connaissance, j'ai dit que personne en Guyenne n'avait jugé bon de nous signifier ce message.

C'est bien, vous êtes en progrès. Mais la prochaine annonce de ce type, vous la ferez parvenir aux flamands, vous êtes gentils. Tout le monde ici n'a pas des réseaux de diplomates à dispositions. Et que cela s'adresse ou non à Ascalion, on s'en contrefiche totalement. Ce type n'a aucune existence officielle en Flandres et encore moins à l'extérieur. Pourquoi voulez-vous qu'on lui adresse quoique ce soit? Le peuple, lui, à l'inverse, est un véritable entité à qui vous, en tant que Chancelier, devez le respect en attendant qu'un vrai Comte monte sur le trône - et vous mette à la porte par la même occasion.

Guy de Dampierre a écrit:

Moi-même, j'avais proposé de rompre nos relations avec les Guyennois lorsque l'hérésie s'était emparée du sommet de leur état. D'où: que celui qui n'a jamais péché jette la première pierre.

Cette annonce est intéressante à plus d'un titre. Par son contenu, certes, mais aussi par l'origine de son auteur. La Guyenne a été, il y a peu, tentée par la scission avec le Royaume. Ils en sont revenus - la preuve - mais après beaucoup de souffrance. A bon entendeur...

Il se reprend aussitôt.

A non pardon, pas de "à bon entendeur", je me croyais trois semaines avant. En vérité, c'est déjà trop tard.
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VOX POPULI !! - Secrétaire d'Etat - Avocat du Dragon - Ex-Juge près la Cour d'appel - Seigneur mort né de Rumillies

Guy_de_dampierre

Cette annonce n'a rien à faire dans les annonces de la chancellerie, étant donnée qu'elle ne lui a pas été signifiée. Qui plus est, quand bien même elle l'aurait été, cet endroit est destiné aux annonces de la chancellerie de Flandre, pas à celle des chancelleries étrangères.

D'un autre côté, je n'ai pas dit non plus que j'avais eu connaissance de ce document.

D'autre part, ne comparez pas les pommes et les poires, c'est une erreur fréquente que de généraliser.

Sur ce, à bon entendeur et demi.
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Klesiange

Guy de Dampierre a écrit:

Je n'ai pas dit que je n'en avais pas connaissance

Guy de Dampierre a écrit:

D'un autre côté, je n'ai pas dit non plus que j'avais eu connaissance de ce document

Je pense que les flamands apprécieront la manière dont vous exercez vos fonctions.

Mais vous me direz : quand on choisit le cousin du Comte à la place de personnes compétentes et consciencieuses, il ne faut pas s'étonner du résultat.

Vous êtes à vous tout seul un plaidoyer contre l'indépendance, idéologie sans fond au service du copinage.

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VOX POPULI !! - Secrétaire d'Etat - Avocat du Dragon - Ex-Juge près la Cour d'appel - Seigneur mort né de Rumillies

Karlheinz

C'est plutôt malheureux. Mais vous me direz quelle genre de relations diplomatiques nous entretenions... "Néant" serait le terme adéquat. Le temps et le travail auront raison de cette bêtise.
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Régent du Comté de Flandre
Commissaire au Commerce du Comté de Flandre
Président des Patriotes Altruistes Flamands

"Vlaanderen de Leeuw ! - Flandre au Lion !"

--Bouboule

Klesiange a écrit:

Dire que Quiou que c'est une personne compétente et consciencieuse, c'est un peu se moquer du monde, surtout quand on sait « le copinage qui vous uni » . Qu'elle reparte avec le guignol qu'elle a ramené dans ses valises ca nous fera des vacances.

Guy_de_dampierre

Donc, vous avez bien entendu. Je n'ai dit ni l'un, ni l'autre.

Conclusion: je vous fait tourner en bourrique pour mon bon plaisir... il faut bien que j'en trouve quelque part quand je doit supporter votre compagnie, Klesiange.
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Pinolebouru

Sans juger sur ses travaux ailleurs, de l'avis général, Quiou fut une très bonne chancelière, remplacée par copinage par le cousin du comte de l’époque. Il faudrait être aveugle ou de très mauvaise foi pour ne pas voir que Guy n'a rien d'un diplomate, mais agit en politicien au conseil par exemple et en gargote.
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>>>Le Terrier Choupino, defouloir de la blonde des Flandres.

Beeky

S'adressant au chancelier des Flandres.

Eh bien, je vais me montrer plus radicale, si vous le permettez. Nos styles ne sont poinct sensiblement divergents mais plutost pleinement opposés. Voyez-vous, lorsque j’exerçais je m’attelais toujours à chercher impérieusement une solution afin de recouvrer des relations que je qualifierai de « normales ». Poinct ordinaires, mais bien normales.

Lorsqu’une situation est inacceptable, le repli sur soi n’est en rien la bonne solution, il faut aller de l’avant et sans cesse remettre son ouvrage sur le métier afin de tisser des liens et non les couper. J’en conviens, cela mande du doigté et parfois il faut ravaler sa morgue.

Deux écoles, deux styles, mais l’un fédère et l’autre divise. La déclaration d’indépendance n’est autre que le résultat d’un échec diplomatique vis-à-vis de la couronne.

Alors, mettons en parallèle l’état d’esprit du duc de Guyenne et le vostre. La Guyenne, c’est loin, leur avis n’entraine rien de particulier, c’est sans risque. Soict. Mais, j’y verrai tout de mesme un intérest de leur part pour une toute petite province fort éloignée. Un intérest pour son peuple et la volonté de l’informer. Voyez ce que je soulève ?

La diplomatie c’est la voix de la province à l’extérieur de nos frontières. Quel inconvénient voyez-vous à ne poinct informer la population flamande des résultats d’icelle ? C’est comme la déclaration de l’Artois sur les conditions de voyage des ressortissants flamands. Pas très satisfaisant, diplomatiquement parlant, nul ne peut le nier. Et vous n’en n’avez poinct fait écho. Pourquoi ? Vous choisissez une voie*, assumez-en les conséquences. Taire les choses ne les effacent poinct, c’est juste les dissimuler, mais alors, quel en est le but ?

Par fin, la forme ni le fond ne conviennent quant à la personnalité de sa grasce Kronembourg. C’est un homme droit et foncièrement bon. Je le vois mal s’aplatir devant quiconque. Vos à priori faussent vostre jugement et lorsqu’icelui ne reflète plus la réalité, là est grand danger.

Aheum… il est convenu que si vous usez de madame, vous employiez le patronyme. S’il s’agit de dame pour marquer une qualité de noblesse, alors ce serait dame Beeky, plus exceptionnellement, dame Maledent de Feytiat. Car dame, je le suis, mais de Mandres les Roses et Vienne le Chasteau. Voyez-vous ?
*ortho edit
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Il convient de distinguer l'autonomie de l'indépendance dont la confusion est au centre de toutes les illusions sur la liberté.

Guy_de_dampierre

Pensez ce que vous voulez. Tout ce qui n'arrange pas votre plan de carrière n'est pas nécessairement dénué de sens ou d'honnêteté. Mais que quelque chose en matière de gestion de l'Etat le soit doit vous échapper grandement. Il suffit de regarder les scandales qui ont égrainé votre règne sur le trône de Flandre. Encore heureux qu'on ait évité la guerre ouverte avec l'Artois, sport dont votre "clan" semble très friand.

Edit: Ceci est pour Pino... les messages de Guy et de Beeky se sont croisés...

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Klesiange

Dampierre bis, je doute que vous ayez cherché à me faire tourner en bourrique - on se rattrape comme on peut - mais le prétendre n'est pas très habile pour un homme qui vient rendre des comptes en public.

Vague geste de la main pour désigner les personnes qui étaient venues lire la déclaration du Duc de Guyenne et qui assistent désormais à la discussion.

Ensuite, vous êtes complètement largué. Le Vicomte Pino n'a jamais risqué de guerre avec l'Artois durant son règne. Dîtes nous après que vous connaissez l'histoire de notre Comté... Pour sûr, votre humiliation au Parlement, vous ne l'avez pas volée.

A dire le vrai, vous confondez avec Louis-Alexandre, fils de Wuggalix, lui même mentor d'Ascalion et ami intime de Slamjack et de Toffille. Tiens donc...

Parlons-en d'ailleurs parce que j'ai entendu des raccourcis ces derniers jours. Oui c'est vrai, quelques FsF ont travaillé pour que les artésiens ne fondent pas sur Bruges à l'époque où le Comte Louis-Alexandre prêtait une assistance armée à Calais. Mais n'était-ce pas le peu qu'ils pouvaient faire après avoir mis l'un des leurs à la tête de nos Flandres !? En somme, ils ont tout fait pour rattraper leurs conneries, et il faudrait les remercier éternellement pour ça? Et encore, j'ai discuté avec Yeuxbleus - qui était Comte artésien alors - quelques temps après. Dire que ces personnes qui par ailleurs appartiennent aux FsF ont été les seuls facteurs à jouer est très largement exagéré. Mais bon, ne cassons pas le mythe, je m'arrête là.
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VOX POPULI !! - Secrétaire d'Etat - Avocat du Dragon - Ex-Juge près la Cour d'appel - Seigneur mort né de Rumillies

Eulaly_de_baylaucq

Pour Pino, çà n'a rien à voir avec Calais. Son histoire concerne le noeud artésien qu'il a soudainement revendiqué flamand.
Et puis aussi, me semble qu'il a envoyé ses soldats brigander en terre artésienne.
Cà fait deux bonnes raisons d'énerver nos voisins.
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--Flamandencolere

Voilà la caniche naine des Fsf "je me mêle de tout alors que j'ai pas encore de seins qui poussent".

Dis donc la gamine, tu veux pas retourner jouer à la marelle avec tes copines et arrêter de sucer les boules des grands garçons pour te faire une place au soleil ?

Klesiange

Lui faisant le signe de la main qui indique généralement d'aller jouer plus loin.

T'étais née à l'époque? ou tu jouais encore à la poupée?

Je répète donc. Le Vicomte Pino n'a jamais risqué de guerre ouverte avec l'Artois. Et pourtant, j'étais pas son plus grand défenseur à ce moment là.
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Karlheinz

Et sans l'assumer par la suite...
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Régent du Comté de Flandre
Commissaire au Commerce du Comté de Flandre
Président des Patriotes Altruistes Flamands

"Vlaanderen de Leeuw ! - Flandre au Lion !"

Eulaly_de_baylaucq

Le regard devient noir.

Je n'étais peut-être pas née mais j'ai des yeux, des oreilles, une cervelle et un intérêt suffisant pour les Flandres pour savoir me renseigner sur leur histoire.

Facile de me renvoyer à mes poupées quand la vérité vous dérange.
Et pour info, je viens parler en mon nom propre. Je ne suis la caniche naine de personne.
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--Flamandencolere

Waf Waf ...

Eulaly_de_baylaucq

Vous voulez peut-être que je vous montre comment je mords ?
Fermez-la, vaut mieux.
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Nolaine

Nolaine sourit en voyant son amie.

Ben... ma belle tu parles avec un chien toi maintenant? surtout que la c'est un petit roqué... sans grande envergure, même pas capable de chasser un chaton.

Te fatigue pas, ça ne lui ferait que remuer la queue...
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Eulaly_de_baylaucq

Mouais... Difficile de remuer la queue quand elle coince entre les jambes...

Elle essaie de faire redescendre la tension, la présence de son amie y contribue.
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Guy_de_dampierre

C'est très précisément aux épisodes décrits par la jeune Eulaly que je faisais allusion. Ce qui prouve qu'elle n'a pas oublié l'histoire récente de Flandre, elle. Mais je puis comprendre qu'on ait très envie d'oublier le règne de Pinolebouru, c'est vrai que ce ne fut pas brillant, brillant.

Pour ce qui est de vous faire tourner en bourrique, ce qui est bien avec vous, c'est que vous ne marchez pas, vous courrez.

Alors, je reprends pour le monsieur blond:

Acte 1; usage du "je n'ai pas dit que je n'en avais pas connaissance." Ce qui me permet de développer un peu mon argumentaire sur la raison pour laquelle le document n'est pas publié par le chancellerie et pourquoi il ne le serait pas.

Sur ce, vous me reprenez en disant que, oh surprise, alors pourquoi je ne l'ai pas publiée. Ce qui m'engage à vous répondre, tout en nourrissant l'idée de vous faire un peu tourner en rond également en ajoutant: "je n'ai pas dit non plus que j'en avais eu connaissance." Remarquez l'usage du "non-plus".

Dernière étape, vous me reprochez de me contredire. Las, je suis au regret de vous informer que non, je ne me suis pas contredit. Je me suis contenté de déplacer le débat où il devait l'être tout en vous envoyant chercher une baballe imaginaire.

Par conséquent, oui, je me paie votre tête. Malheureusement, votre ego surdimensionné vous empêche d'envisager cette éventualité.

Sur ce, ne comptez pas sur moi pour poursuivre une conversation aussi vaine qu'inutile.

Et il s'inclina poliment vers Beeky et les autres intervenants:

Madame la Vicomtesse, je prends en compte vos excellents conseils et tâcherai de me montrer plus flagorneur à l'avenir, bien le bonjour chez vous... mon cher cousin, mesdemoiselles...je vous salue bien. Excellente continuation.

Et il tourna les talons, c'est qu'il avait des choses plus utiles à faire que d'entrer dans le carrousel d'un blond narcissique.
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Enguerranddevaisneau

Il ne fait que passer le bel, et tout en continuant sa route, il gratifie avec grâce le Dampierre de ces quelques mots :

-Dampierre, mon ami, le cocu, avant de juger règne d’un ancien comte, tâchez de régner à votre tour avant, et peut être vos propos auront une once de crédibilité. Il n’est de pire fustigateur que l’ignare qui s’exclame sans savoir. C’est tout.

Petit patapon, reprend sa route et puis s’en vont.
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Pinolebouru

Alors, on va être clair, parce que la, on entend vraiment n'importe quoi.

Il n'y a jamais eu de risque de guerre avec l'Artois.

Pour ceux qui n’était pas né et qui écoutent les bêtises des autres, je vais faire un résumé de ce qui s'est passé. La Flandre était maître du noeud entre Tournai et Arras lorsque je suis devenu comte.

La comtesse Artésienne d'alors est venue me trouver pour reprendre ce noeud, chose que j'ai accepté, a la condition qu'elle me prouve que ce noeud était leur.

Je me suis renseigner de mon coté auprès de Wuggalix, qui lui, m'a assuré que ce noeud était Flamand. Entre temps, la comtesse d'Artois avait déjà repris le noeud.

Mais nous avons continuer a débattre diplomatiquement pour nous rendre compte que en fin de compte, il s'est avéré que Wuggalix dis n'importe quoi, et que ce noeud appartenait bien aux Artésiens, et on leur a laissé.

Point final.

Guichard et la comtesse Artésienne de l’époque peuvent témoigner. Je n'ai jamais revandiquer soudainement de noeud, comme le dit Eulaly

Toute autre version est fausse. Et Eulaly ferait bien de se renseigner auprès de personnes ayant vécu l'histoire, plutôt que d’écouter des gens qui de toute évidence colportent des rumeurs mensongères.

Concernant le brigandage de Sernay en Artois, il a été prouvé a maintes reprise que c’était totalement faut, et tout les personnes qui colportent cette rumeur, se retrouvent en procès, vous ne dérogerez pas à la règle Eulaly.
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>>>Le Terrier Choupino, defouloir de la blonde des Flandres.

Beeky

*Regarde s'éloigner le chancelier à la fois médusée, consternée et un poil... découragée, sisi !*

Eh bien... songea-t-elle, j'aurais pourtant bien aimé que le sieur réponde aux questions légitimes que je lui adressais, de manière fort courtoise, pourtant. Adoncques, il nous faudra supputer les raisons pour lesquelles il préfère taire certaines nouvelles venant de l'extérieur et relevant du domaine diplomatique...

Puis maugrée in petto, en un tout autre ordre d'idée " Pfff, madame, la vicomtesse, maintenant... Décidément l'homme est fasché avec l'étiquette ! "
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Il convient de distinguer l'autonomie de l'indépendance dont la confusion est au centre de toutes les illusions sur la liberté.

Klesiange

Tu piges pas Dampierre bis. En cherchant à me faire tourner en bourrique, tu fais tourner en bourrique tous ceux qui se posent la même question que moi: pourquoi le Chancelier cache des informations aux flamands alors qu'elles les intéressent directement ?

T'es pas très fut fut comme gars.

Petit signe de la main, ça lui dit au revoir avec compassion.

Citation:

rompre les relations diplomatiques qui lient notre contrée à celles des flandres, tant que la loyauté et la fidelité resteront des chimères corruptibles pour ses dirigeants.

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Beeky

*se tourne vers le sieur Klesiange*

Je ne l'aurais peut-estre poinct dict en ces termes, mais je partage vostre sentiment. Cela est fort dommage d'éviter la confrontation. Cela apporte toujours un plus de savoir le pourquoi des choses.

*soupire et se retire*
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Il convient de distinguer l'autonomie de l'indépendance dont la confusion est au centre de toutes les illusions sur la liberté.

Toffie

Pinolebouru a écrit:

Concernant le brigandage de Sernay en Artois, il a été prouvé a maintes reprise que c’était totalement faut, et tout les personnes qui colportent cette rumeur, se retrouvent en procès, vous ne dérogerez pas à la règle Eulaly.

En procès? Eh bien z'allez m'y remettre aussi! Z'assumez pas grand chose, hein?! Pinocu. Et je n'aime pas les anguilles.

L'Comte Panino a donc fait brigander sur ordre, par l'Ost flamand, sur territoire artésien. Des citoyens d'sa propre Province. Illégalement et sans autre forme de procès. Avec risque de conflit avec nos voisins. Témoignages publics à l'appui. Je vous les remets?

L'Comte Panino a cédé une partie du territoire flamand avant de pleurnicher auprès des FSF afin de la reprendre. Manoeuvre grossière, expression de son désir de magouiller, ou bien preuve de son incompétence crasse. Méconnaissance jusqu'aux limites territoriales de son Comté. Il sera incapable de vous dire quelle armée flamande aurait pu "voler ce noeud". Il n'y en a pas.

Wuggalix avait raison sur ce point et vous êtes à l'Ouest. Comme Guichard l'a été dans cette histoire.

Je vous conseille de faire profile bas sur vos casserolles, l'membre calé entre les cuisses et les oreilles baissées.

Toute personne intéressée peut s'adresser à moi.
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Seigneur de Lessines

Klesiange

Beeky a écrit:

Je ne l'aurais peut-estre poinct dict en ces termes...

Ca je l'imagine parfaitement!

Fin sourire, il se retire aussi en laissant le Seigneur de Lessines à son récit.
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[RP] De l'illégitimité de l'indépendance et d'Ascalion