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[RP] De l'illégitimité de l'indépendance et d'Ascalion

Enguerranddevaisneau
-Oui, je comprends ton désarroi, dés que ca dépasse trois mot, ton cervelet ne peut guère suivre. Je tâcherai de faire plus bref dans le futur le drôle, n’ais crainte.
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Toffie
Il n'est même pas interdit de se taire, pour certains!
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Seigneur de Lessines
Bartox
Vous avez le côté pile, nous avons le face. Non, l'indépendance ne fait pas l'unanimité, mais c'est avouer que la Reyne non plus.
Non, nous ne devrions pas en arriver à de telles extrémités insolentes, mais mon coeur, mes idées, et Aristote me guident, pas une telle Reyne qui est loin d'être en adéquation avec mes principes et les fondements français que l'on m'a enseignés et qui n'en a que faire de notre comté, comme vous. Je vois venir vos critiques, légitimes. Vos piques, imbéciles, mais probablement fondés.

Une question reste cependant en suspens dans mon esprit, et m'a conduit à cette action : Faut-il préférer la révolte à la résignation ?
Si le droit divin semble imposer le sacrilège dans notre situation; je réfute, au nom de la liberté, et clame notre légitimité haut et fort.
Nous ne sommes qu'hommes, et faisons des choix. J'en payerai les conséquences, ou non, mais mes poumons vivront d'air pur et libre.
Rêve de vieux fou ? Nous verrons. En attendant - puisque vous n'êtes disposé qu'à vous embourber dans vos visions pré-établies et serviles - je ne vois pas l'intérêt de discuter. Nous savons tout deux que les armées seront là sous dix jours, alors autant vous retirer, et allez enfiler de quoi vous défendre.






[EDIT pour contrer la censure automatique d'un mot apparemment grossier dans une autre langue.. Merci Cetaut de l'info]
Lennie
JE ME FONDAIS SUR LA LETTRE DU COMTE !

Lennie se mit à se marrer, y avait des rafales de toute part, des oui de la tête pour lui faire comprendre qu'elle avait compris, impossible d'en placer une sans avoir à crier mais sa voix ne portait pas tant que ça.

Je vais aller voter, ma décision est prise !
Klesiange
Slamjack a écrit:
Ces royalistes ne défendent pas les Flandres. Ils défendent leurs titres et fonctions.


A ce compte là, tu t’es engagé auprès des bretons pour récupérer le Vicomté déchu de ta fille ? L’argumentaire se fait de plus en plus bas dans le domaine de la pertinence.

Slamjack a écrit:
En vérité je vous le dis : Paris n'a pas à dicter ses lois en terre flamande


Dit-il après avoir dénoncé plusieurs entorses à la charte de bonne justice de la Cour d’appel dans un récent procès.

Slamjack a écrit:
Que vous usiez de tels mensonges pour conserver votre petit vicomté français et votre couronne qui semble vous comprimer le cervelet, soit, mais que vous le fassiez en trompant les Flamands et en snobant les Flandres, cela me déplait profondément.


Vague geste de la main signifiant une certaine - mais feinte - lassitude.

Puisque tu te mets au même niveau que les autres, tu devrais les aider à se renouveler. Populisme. Manipulation. Carriérisme. Le triptyque tourne en boucle et c’est le genre de figure géométrique que l'on peine à faire rouler.

Un dernier lâcher.

Plus personne ne te croit. Et pour cause, tout le monde a compris :

Depuis trop longtemps, ce n’est plus le bien des Flandres que tu veux, c’est juste te rendre indispensable à elles.

Pour lui-même.

Et c’est à ce moment là que les choses ont commencé à dérailler...
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VOX POPULI !! - Secrétaire d'Etat - Avocat du Dragon - Ex-Juge près la Cour d'appel - Seigneur mort né de Rumillies
Enguerranddevaisneau
-J’attendais une réaction un minima intelligent, et voila que vous apparaissez messire. Merci de relever un peu le niveau de langue.

Sourire pour le Bartox, même si le de Vaisneau ne sait rien de son identité.

-J’entend vos paroles, et puis les comprendre, vraiment, néanmoins, il est de mon devoir de Flamand, et de Français que de vous rappeler que bien que dans votre discourt vous vous gargarisez de « je » en puissance, vous ne serez pas l’unique personne à subir les conséquences de cet affront à la couronne, car il est certain que c’est toute la Flandre qui pâtira de cette guerre en devenir.

Que vos poumon respirent air pur et libre est fort intéressant, mais je suis navré que de constater que ce n’est pas l’avis d’un grand nombre de Flamand, la moitié, aux vues des élections comtales.

Que l’on ne veuille que le bien des Flandres, soit, je vous l’accord, et suis même prêt à vous croire, mais de fait, il faut aussi faire cas du peuple qui lui ne pense pas comme vous. En soit, en sus des « je » à tout bout de champ, je puis aisément constater que l’égoïsme des indépendantistes est récurrent. Vous ignorez les réserves d’une bonne partie des sujets, et pondez quotidiennement décret où les menaces sont sous-jacentes, les contraintes également. Les Artésiens sont certainement des bons hommes, mais je ne suis guère sûr que tout Flamand veuille l’accepter en sa ville, comme je suis certain que la Hollande, votre soi-disant alliées, ne voit pas cette union d’un bon œil.
Alors la liberté, messire, est chose que tous nous souhaitons, mais que vous n’en jouissiez pas en dépossédant les Flamands qui estimaient déjà l’avoir. Ils n’ont pas le même avis que vous, ils n’ont pas le même ressentis, ca n’en fait tout de même pas des idiots, contrairement à ce que votre « Comte » pense, il n’a pas l’exclusivité de la bonne parole et du bon avis. Loin de là.

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Malycia
Citation:
A ce compte là, tu t’es engagé auprès des bretons pour récupérer le Vicomté déchu de ta fille ? L’argumentaire se fait de plus en plus bas dans le domaine de la pertinence.


Remettons les choses dans le bon ordre Klesiange, c'est parce que j'étais aux côtés des Artésiens et des Bretons que j'ai été déchue, n'inversez pas.
Mais curieusement je n'étais pas la seule noble de ce royaume à avoir pris part aux combats contre les armées de sa majesté, mais étonnement je suis la seule à en avoir subi les foudres...
Je me dis qu'une certaine Adrienne épouse d'un cétacé,à du lui glisser dans le creux de l'oreille ma participation, et haineuse ou jalouse allez savoir s'est empressée d'aller la conseiller.
Que les femmes sont mesquines.
Klesiange
Très sincèrement Malycia, la Hoegaarden n'a rien à voir là dedans.

Votre père s'était tellement vanté partout de ce coup formidable en vertu duquel si lui était déchu, vous, sa fille, récupériez ses terres qu'il n'était pas très dur d'imaginer que si l'on voulait s'en prendre à lui, il suffisait de s'en prendre à vous.

Et remettons aussi les choses dans le bon ordre me concernant : j'étais royaliste bien avant d'être Secrétaire d'Etat et même de faire de la politique. Allez demander à votre amoureux transi.

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VOX POPULI !! - Secrétaire d'Etat - Avocat du Dragon - Ex-Juge près la Cour d'appel - Seigneur mort né de Rumillies
Pinolebouru
Citation:
Remettons les choses dans le bon ordre Klesiange, c'est parce que j'étais aux côtés des Artésiens et des Bretons que j'ai été déchue, n'inversez pas.
Mais curieusement je n'étais pas la seule noble de ce royaume à avoir pris part aux combats contre les armées de sa majesté, mais étonnement je suis la seule à en avoir subi les foudres...


Si tu savais comme Adrienne n'en a rien à faire de toi... J'me demande même si elle se rappelle encore de toi.

Mais cela dit, j'aimerai, comme il fut demander à Bartox il y a quelques moi maintenant quand il a sortit le même argument, j'aimerai qu'on nous donne des noms.

Parce que oui, c'est un peu facile de dire " ouais mais j'suis pas la seul, et les autres on leur a rien fait, et la reyne c'est une méchante". Mais à ma connaissance, aucun noble d'une province vassale autre que toi n'a porter l'épée contre la reyne.

À moins que comme beaucoups d'indépendantistes, tu n'invente des choses, tu ments aux flamands pour te donner une conscience, et en fin de compte, tu vaux pas mieux que ce que tu essaye de dénoncer.
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>>>Le Terrier Choupino, defouloir de la blonde des Flandres.
Blanche30
Elle s'en rappelait sûrement vu l'aigreur de sa personne et le fiel qu'elle déversait sur Malycia & Cie à la HCF...
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Doudou
C'est sur que Malycia a su faire taire les mauvaises langues par son superbe règne...
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Keewy
Oh mais quelle ironie!!
Otez moi d'un doute Vicomte, n'est ce pas vous même qui avait dit qu'elle fut la comtesse, la moins pire de tous? ce qui se voulait être un compliment sorti de vot bouche non?

En tout état de cause jviens m'enquérir de la santé du Comte Ascalon, pourtant à l'entendre parler , me semble qu'il n'est guère souffrant et pire absent, alors pour quoi la Dauphine de France permet d'écrire à sa place?
J'ai reçu comme chaque noble je suppose une étrange lettre
Je vous en lis un passage permettez moi


Je ne puis que vous encourager à vous engager dans la lutte qui s'annonce pour renverser ce tyran et à manifester votre soutien à la Couronne.

Et bien Lpyjama , heu notre Comte est un tyran? les rôles ne sont pas inversés là ? non mais vouloir nous encourager à nous engager dans une lutte qui est à mon avis pas une lutte dans un terrain de boue,ce n'est guère très aristotélicien ct'affaire là.

Au fait, pas la peine de me menacer, de vouloir me coller un procès pour délit dsale tronche ou autre, de vouloir m'acheter , d'essayer de me raisonner, vous y êtes presque tous passés, et après on dit que certains font les coups en douce, cherchez l'erreur!

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Bartox
Doudou, ou l'homme qui encensait Malycia à l'époque où il était en désaccord avec Ascalon. La mémoire est courte, les moines devraient faire plus de copies.

Enfin, passons. Et pour information, pour faire taire les langues, je crois qu'elle utilise une pince à long bec, en faisant tourner le machin jusqu'à ce que ça rompe, mais je ne suis plus sûr.


Se tournant vers Pino.

Artois, Berry, Anjou, vassales de la couronne, toutes déclarées félonnes. Personne de destitué, et je suis pratiquement certain qu'un paquet de nobliaux ont levé l'épée. Passons aussi.

Retournant à son premier interlocuteur, qu'il avait négligé un instant, mais parait-il qu'il faut garder le meilleur pour la fin. La crème de la crème ce petit, assurément pas envoyé ici par hasard.

Non, vous avez mal compris mes intentions. Je fais ce que je pense de meilleur pour mes Flandres, et j'en payerais éventuellement les conséquences. Je ne me cacherais pas derrière la force d'un groupe si jamais nous devions déchanter. Ne prenez donc pas le semblant d'honneur militaire qu'il me reste à mon âge pour de la prétention déplacée ou une mégalomanie démesurée.

Quant à notre légitimité, il faut parfois forcer un peu le destin. Pas sûr que les flamands voulaient la guerre contre la Bretagne, ou celle contre la Hollande en un autre temps, ou qu'une armée Française s'aventure jusqu'à nos terres pour tenter de nous forcer la main et nous faire entrer en conflit ouvert. La France et d'anciens comtes l'ont pourtant fait ou tenté.
Il faut parfois des mesures radicales, des changements bruts. Le tout, c'est de ne pas sombrer dans une idéologie folle menant le comté à sa perte. En déclarant l'indépendance, nous n'entravons en rien la liberté d'expression flamande. Il ne me semble pas qu'un bourgmestre fut bâillonné et attaché dans ses locaux ni qu'un parlementaire - couteau sous la gorge - fut contraint de voter en faveur de l'indépendance.
Comme vous l'avez dit; nos intentions sont bonnes, notre motivation est affichée, notre ténacité est intacte, et nous maintenons notre envie de voir la Flandre nation Une, et Unie. Nous avons le Une. Unie viendra avec le temps, quand nous aurons pu faire taire nos détracteurs - non pas je le répète par les armes - mais bien en gagnant notre - totale - légitimité. Il ne me semble pas dans toute l'histoire du monde avoir déjà entendu parler de quelqu'un ayant gagné sa liberté sans devoir crier, hurler, se démener corps et âme contre celui ne voulant pas perdre l'emprise et la main mise sur cette personne. Votre défense est légitime, vous vous sentez victime, nous aussi.
Pinolebouru
Citation:
Artois, Berry, Anjou, vassales de la couronne, toutes déclarées félonnes. Personne de destitué, et je suis pratiquement certain qu'un paquet de nobliaux ont levé l'épée. Passons aussi.


Si toi aussi tu te mets a la mauvaise foie... enfin... pour te repondre, mais la reponse tu la connais deja puisqu'elle t'avais ete donnée au parlement.

Citation:
Pour la simple raison que ces duchés sont en guerre déclarée contre le royaume. Ces questions seront donc traitées lors des probables négociations de paix, qui finiront tôt ou tard par se produire.

Tel n'est pas le cas des Flandres qui, dans ce conflit, ne sont nullement neutres, comme on tend à le dire parfois, mais se contentent, selon l'accord passé avec la reine, de "garder leurs frontières", vu l'impossibilité, entre autre, pour les armées de se rendre sur les champs de bataille. Ceci est donc sensé remplacer la levée du ban. Dès lors, une quelconque attaque contre les armées royales, d'un noble dont le suzerain et le duché se sont rangés, quel que soit l'arrangement, derrière l'étendard royal, est une trahison.


Citation:
Quant à notre légitimité, il faut parfois forcer un peu le destin. Pas sûr que les flamands voulaient la guerre contre la Bretagne, ou celle contre la Hollande en un autre temps, ou qu'une armée Française s'aventure jusqu'à nos terres pour tenter de nous forcer la main et nous faire entrer en conflit ouvert. La France et d'anciens comtes l'ont pourtant fait ou tenté.


Jamais contre l'avis des nobles, du pralement et du peuple. Ensuite... Hollande, c'est Wuggalix et Slam. Calais, c'est Louis Alexendre. Et maintenant, c'est celui qui essaye de se faire passé pour le fils spirituel de Wuggalix.



Citation:
Il faut parfois des mesures radicales, des changements bruts. Le tout, c'est de ne pas sombrer dans une idéologie folle menant le comté à sa perte. En déclarant l'indépendance, nous n'entravons en rien la liberté d'expression flamande. Il ne me semble pas qu'un bourgmestre fut bâillonné et attaché dans ses locaux ni qu'un parlementaire - couteau sous la gorge - fut contraint de voter en faveur de l'indépendance.


En declarant l'independance, vous transgresser les lois, en declarant que les opposants en parole seront poursuivit, que les membres d'institution royales seront aussi poursuivit, en menacant les maires qui ne se plient pas aux exigeance du traitre, vous entravez les libertées flamandes. Et nier que les armées ont servit a mettre la pression sur les maire, c'est malhonète.

Citation:
Comme vous l'avez dit; nos intentions sont bonnes, notre motivation est affichée, notre ténacité est intacte, et nous maintenons notre envie de voir la Flandre nation Une, et Unie. Nous avons le Une. Unie viendra avec le temps, quand nous aurons pu faire taire nos détracteurs - non pas je le répète par les armes - mais bien en gagnant notre - totale - légitimité. Il ne me semble pas dans toute l'histoire du monde avoir déjà entendu parler de quelqu'un ayant gagné sa liberté sans devoir crier, hurler, se démener corps et âme contre celui ne voulant pas perdre l'emprise et la main mise sur cette personne. Votre défense est légitime, vous vous sentez victime, nous aussi.


Si vous voullez un peu de legitimité, faite ca dans les regles. Il y a des procedure, un parlement qui represente le peuple.
Jamais personne n'a refuser le debat.

Mais voila, votre idée n'a pas été acceptée legalement par les autorité compétentes en flandre, malgré les magouilles.

Comment ose tu dire que vous avez légitimité lorsque pour faire entendre votre voix, vous prenez les armes, vous transgresser les lois et vous entravez les libertées flamandes? contre l'avis du peuple, l'avis du parlement, l'avis des nobles, et tu ose parler d'unité?


Votre independance, vous aviez un moyen legale de la demander.

Aujourd'hui, vous utilisez l'opression, la tyranie pour imposer votre idée. Vous n'etes plus credible.
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>>>Le Terrier Choupino, defouloir de la blonde des Flandres.
Pinolebouru
Citation:
Au fait, pas la peine de me menacer, de vouloir me coller un procès pour délit dsale tronche ou autre, de vouloir m'acheter , d'essayer de me raisonner, vous y êtes presque tous passés, et après on dit que certains font les coups en douce, cherchez l'erreur!


c'est pas dans nos habitude Kee... et puis l'édit qui condamne pour des idées vien de Ascalion. Mais je te rassure, nous, nous respections la liberté d'expression, fondamental loi flamande.

Citation:
Et bien Lpyjama , heu notre Comte est un tyran? les rôles ne sont pas inversés là ? non mais vouloir nous encourager à nous engager dans une lutte qui est à mon avis pas une lutte dans un terrain de boue,ce n'est guère très aristotélicien ct'affaire là.


Qui a inviter des armées en flandres? qui menace les maires s'ils ne se plient pas aux exigeance de l'importeur? Moi, ca ressemble bien a un tyran. Alors avant de dénoncer la "tyranie" de Paris (et il faudra qu'on m'explique en quoi d'ailleur) faisons le menage chez nous. Retablissons l'ordre, la justice et la liberté des flamands.
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>>>Le Terrier Choupino, defouloir de la blonde des Flandres.
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