[RP]Vote pour l'octroi d'une élévation d'un fief de retraite

Sabifax

-Nous manquerait-il le 15 janvier ?

Reki_de_grimaud

Oui, Messire Sabifax, mais si vous demandez l'accès aux archives, ou alors Messire Ardarin peut aller voir lui,vous trouverez le dernier inventaire que j'ai fait avant le changement de cac.

Dans mon bilan de fin de mandat il n'y a aucun chiffre, pas pour cacher quoique ce soit, juste en signe de protestation envers quelques conseillers qui au lieu de faire tout ce qu'il pouvait pour remédier à une situation fâcheuse, n'ont fait que dénigrer mon travail au lieu d'aiguiller sur d'autres pistes.
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Sabifax

Cela, messire Reki, vous m'en voyez fort désolé. De mon point de vu extérieur, Vous et dame Sixtine sont sans doute ceux qui ont le plus tenté de travailler durant ce mandat. J'ai vu que Sixtine, non seulement a été sollicité comme porte-parole mais s'est aussi retrouvé aux prises avec l'arrivée de l'épidémie et ne semble pas avoir eu beaucoup d'appui du duc.

Surtout, j'ai lut le bilan, et je sursaute aussi quand je découvre, par exemple que:
le CAM: nous dit que le duc prenait des avis en dehors du conseil et que des erreurs en ont découlé.
le bailli: nous parle bien d' 'une perte en deux mois de 10 367,30 écus. ' qu'elle ne peut pas vraiment justifier. Curieux, alors qu'on nous affirmait que le Prestige élevé nous ferait économiser.
le CAC: pas d'inventaire final. Je serai heureux qu'Ardarin nous confirme ce qui reste dans les coffres, même si ce n'est que le trio Or/Pierre/Fer.
Le duc: Toujours pas un mot sur les dépenses totales ou le gaspillage dans les fêtes du Prestige.

Lors du dernier mois, il n'y a pas eu de menaces de brigands, tout a été calme. En toute logique, l'économie du duché aurait dut prospérer tranquillement.

Au passage, je ne juge pas chacun des conseillers, mais je me pose des questions. De manière imagé... si je compare un bilan avec autant de notes discordantes. Je dirai que quand l'orchestre joue une partition sans aucune harmonie, c'est peut-être pas tout l'orchestre les fautifs, mais le chef.

Ardarin

Reki_de_grimaud a écrit:

Ecoutant Ardarin, il ne put que demander une explication.

Messire Ardarin, vous me connaissez je suis Reki, je vous entends parler d'une perte de 17 000 écus pendant le mandat de Messire Thomas_sauveur, juste après votre mandat.
Je m'interroge donc, cela voudrait dire que Thomas a été duc de juin 1461 à janvier 1462?
ce qui n'est pas le cas où alors j'ai mal suivi.

Vous n'avez pas terminé votre mandat, si je me souviens, et d'autres vous ont succédés.
Comment pouvez vous affirmer qu'il a perdu lui 17 000 écus?

Etat en début de mandat – 19 Novembre 1461
Fer : 11001 écus
Pierre : 9840 écus
Denrées et produits divers : 25937,75 écus
Total cumulé au 19 Novembre 1461 : 38975.08 écus

Citation:

Fer : 8037 écus
Pierre : 7875 écus
Pain d'argile : prix inconnu
Denrées et produits divers : 2682 écus
Total cumulé au 15 Décembre 1461 : 32042,79 écus (sans compter les pains d'argile)

Salut. Je n'ai jamais parlé de mon mandat comme étant celui juste avant celui de Thomas. Je dis juste que pour moi, en tant qu'ancien Duc, je ne le juge pas méritant.

Et pour avancer cette différence de 17.000 écus je me base sur l'état du Duché juste avant son mandat et ce que nous venons de récupérer.

Je pourrais effectivement vous transmettre ce que contient notre trésor et notre stock mais... J'ai bien peur qu'en faisant cela je m'attire la foudre de quelque intriguant décérébré tatillon ne sachant pas vraiment ce qu'est le droit de réserve. Je ne vise personne en particulier mais je préfère être prudent.

Si vous voulez, je peux demander à notre Duc de venir vous transmettre l'information.
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Zution

Zution devait aller mettre son grain de sel avec toute sa bonne humeur.

Je vote POUR à l'élévation du fief de retraite de la famille De Grimaud.

_barberine_

je vote CONTRE.

Absence depuis plus d'un mois, aucune communication, bilan économique, flou...

Valet_de_bambou

Le valet de Bambou vint déposer dans l'urne le vote de la Duchesse

Citation:

je vote Contre
Quand on est absent un mois voire plus, on ne prend pas de telles responsabilités

Sabifax

Il sourit à l'humour de Zution.
Il n'y a aucun chiffre pour montrer au lorrain que ce mandat n'a pas été une 'catastrophe' économique.

Je vote Contre.

Colombine

Les cinq jours ont été atteint ,je clôture donc les votes .

Après comptage :
Contre
Zeiss , Ardarin ,Marjolainne ,Charles_de_raveline ,Cécilia ,Sepa ,Rosealine ,Thomas.levrat,Ersinn,Vince5421,Cira,Barberine,Bambou,Sabifax.

Pour
Sauveur ,Sixitine ,louisnapoleon ,Reki,Colombe_de_Singrist_

L'élévation est refusé par 14 contre et 5 pour .
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Colombine

Fille De feu BigMetal Von_Frayner et Marjolainne De Réaumont-Kado'ch.
Dame de Maron

Vote pour l'octroi d'une élévation d'un fief de retraite

Colombine

la poursuivante de lorraine s'approcha de la place de Nancy et cloua sur un panneau le parchemin de la loi .

Citation:

3/ De la Noblesse Royale

3.1 Des fiefs au mérite après le mandat d'un régnant

L'octroi ou l’élévation d'un fief de mérite déjà obtenu dans cette même province pour le régnant sortant se fera par vote supervisé de la noblesse, du clergé et du peuple de la province concernée. Ils seront dirigés par le héraut ou son poursuivant en gargote. Les votes dureront 5 jours à compter de l’élection du nouveau conseil. Le régnant sortant doit obtenir la majorité absolue.

Trois cas différent se présentent pour l’anoblissement de fin de mandat, soit :

L'octroie d'une vicomté si le régnant possède aucune terre de la province concerné par le vote
L'élévation en Vicomté si le régnant possède une baronnie ou une seigneurie au mérite dans la province concerné par le vote
L'élévation en comté si le noble possède un vicomté dans la province concerné par le vote

Si un régnant sortant a l’usufruit de multiples fiefs, il a le choix de se prémunir de l'une des trois possibilités sur le fief de son choix.

Dans le cas d’une régence légitime, c'est-à-dire la reconnaissance d’un conseillé élu après une démission ou d’une nomination par l’Empereur, le régent pourra prétendre au droit décrit précédemment.

Les Ducs ou Comtes élus et reconnus plusieurs fois à cette charge dans un même Duché ou Comté verra son fief élevé en respectant la règle précédente.
En revanche, s'ils sont élus dans une autre province, ils peuvent y choisir un deuxième fief au mérite.

La terre octroyé aura le même rang que celles par par héritage ou de mérite, il sera vassal de sa province, tandis que les Duchés dépendront directement de l'Empereur

puis le courrier du Duc.

Citation:

A vous Lorrains et Lorraines,
A tous ceux qui la présente liront ou se feront lire,
Salutations et prospérité,

Pendant les cent dix-huit dernier jours nous avons poussé les portes du Castel de Nancy, nous avons travaillé pour la Lorraine et les Lorrains. Nous avons soutenus certaines démarches, nous nous sommes dressé contre d'autres, nous avons été tantôt en désaccord et tantôt enjoué.
Nous n'allons pas vous parler de ses journées en tant que Duc de Lorraine, sachez seulement que certaine fut bonne, d'autres moins, mais toutes furent enrichissantes.
Permettez plutôt de profiter de ce courrier pour remercier les conseillers ducaux qui ont œuvrer à nos côtés pendant la durée de nos mandats.
Ces hommes et ces femmes qui comme nous ont prit du temps pour la terre qu'ils aiment.
Nous n'avons pas toujours été de leurs avis, il fut parfois dur de tomber d'accord sur des sujets sensibles, mais à chaque fois nous étions heureux d'y parvenir.
A présent, nous vous laissons vous exprimer librement et vous souhaitons à tous et toutes une très bonne continuation.

Thomas.

Elle pris un parchemin et une plume et attendit les premiers votes .

Le vote dure 5 jours, aucun PS ne sera accepté sauf si un courrier de confirmation de la personne est envoyé à la poursuivante . Pour voter vous devez être lorrain ou noble de lorraine .

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Colombine

Fille De feu BigMetal Von_Frayner et Marjolainne De Réaumont-Kado'ch.
Dame de Maron

Zeiss.

Je vote contre.

Les fiefs lorrains se distribuaient à une telle vitesse, que Zeiss se demandait bien comment il pouvait encore en rester.
Il n'avait rien contre Thomas, mais il ne méritait pas de fief aux yeux de Zeiss. Il avait fait des erreurs, certaines acceptables, d'autres moins. Il n'avait jamais voulu les admettre. Ce second mandat, le Duc avait brillé par son absence et son manque de respect envers tout ceux qui avaient voulu une réponse à leurs questions.
On ne pouvait décemment pas lui octroyer un fief de retraite.

Ardarin

Je vote contre.
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Marjolainne

Je vote contre

Charles_de_raveline

Je vote contre.
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Brynden

Le petit page aux couleurs de la von Wittelsbach-Frayner arriva sur la place publique après avoir fait un rapide échange avec sa maîtresse afin de connaître son souhait pour ce vote.

Ma dame, Sa Grasce de Remiremont est également contre.

Sepa

Nous, Sepa Von Strass,Vicomte de Gérardmer, votons contre
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Rosealine

Je vote contre.
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--Sauveur.

Moi, Clovis Sauveur de Chéroy, Seigneur de Dommartin-Lès-Toul, Noble Lorrain, je vote POUR. J'estime que Thomas à su gérer ses deux mandats, sans créer de catastrophe pour le Duché ou d'autres problèmes pouvant lui nuire. Il mérite donc son fief. Refuser ceci serait injuste !

Marjolainne

marjolainne regarde le sieur et se dit qu'elle ne le reconnaît pas . Pourtant c est elle qui en tant que héraut avait fait l' annoblissement .
Vous n êtes pas le frère d'armael il me semble .n es ce pas ?

Zeiss.

Zeiss ne put s'empêcher d'intervenir, même si il n'en avait pas l'habitude.

Donc pour vous, quand on parviens juste à éviter des catastrophes, on mérite un fief. Si je deviens duc et qu'ensuite je disparais, tant que le conseil est compétent il n'y a pas catastrophe. Je mérite donc un fief. Tordu comme système.

Le Chevalier se tut, bien qu'il aurait pu en rajouter. Ce n'était pas un lieu de débat.

Sixtine_de_grimaud

Sixtine vint apporter sa voix.

Je vais voter pour.
Des ducs, j'en ai vu défiler. Certains meilleurs que tout le monde, d'autres pire que tout. De toute façon, on ne peut pas plaire à tout le monde, ce serait trop beau.
Quel duc n'a pas eu son fief ? J'aimerai bien le savoir.
Thomas a été duc, certes, il a été absent. Mais je vous rappelle aussi que certains de son équipe lui ont fait faux bond.
On ne fait pas toujours ce que l'on veut, mais on fait surtout avec ce que l'on a.
Et sincèrement, je pense qu'il mérite un fief, car d'autres en ont eu un, alors qu'à mes yeux (et pas qu'aux miens, mais à bien d'autres), cela ne se justifiait pas.
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Ardarin

Moi je n'ai rien demandé... Par exemple. J'aurais pu pourtant.
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Marjolainne

Sixitine sachez qu il a déjà sa vicomté Pour son premier mandat , et la vous pensez qu il a fait aussi bien pour mériter que sa vicomté devienne un duché . Même vous vous avez attendu après lui pour l'annonce et la je suis surprise de votre choix .

Sixtine_de_grimaud

J'ai pesé le pour et le contre.
Oui, c'est vrai, j'ai attendu.
Mais je regarde sur les deux mandats.
Et même si j'étais dans son parti, et que je n'ai pas toujours partagé ses opinions, je ne veux pas m'en tenir à cela.
J'essaie de répondre objectivement, et je pense qu'il le mérite.
Je regarde son œuvre dans son ensemble et je refuse de m'arrêter sur une période seulement.
Je trouve qu'il faut tout prendre en compte, on ne peut pas s’arrêter juste sur un instant T.
Mais de toute façon, ce n'est qu'un "pour" parmi de nombreux "contre", et la majorité l'emportera.

Il n'y avait absolument aucun emportement dans la voix de Sixtine. Non, elle était assez calme, comme à son habitude.
Oui, elle avait bien failli voter contre, au départ. Mais comme à chaque fois qu'elle faisait quelque chose, elle prenait le temps de réfléchir pour ne pas réagir trop à chaud. Et c'est pour cela qu'elle avait pris le temps avant de venir donner son avis.
Et pour le coup, il lui avait semblé plus judicieux de juger l'homme sur l'ensemble de ce qu'il avait fait, depuis qu'il avait eu des responsabilités publiques.
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Thomas.levrat.

Missive écrite rapidement à la main, donnée au littérateur public de Vaudémont qui s'empressa d'aller l'apporter à qui de droit. C'est qu'il avait prévenu le Raviné dès qu'il avait entendu parlé de l'élévation de Fief.

Citation:

Contre.

Louisnapoleon

Louis arriva à son tour :
- Je vote POUR, exactement pour les mêmes raisons que Dame Sixtine.

J'ai hésité... voter contre, s'abstenir... et puis je me suis dit que même si le conseil est resté muet pendant une bonne partie du mandat, si on juge l'ensemble de son travail, et son attitude, il méritait bien un duché.
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--Sauveur.

Interpellé par une personne, Clovis se rendit vite compte qu'il s'agissait de Marjolaine.

Armael ? Oui en effet ! En fait, il s'agit de ma demi soeur. Depuis notre dernière rencontre, j'ai repris le nom de famille et la place qui m'est due.

Puis se tournant vers l'homme qui lui aussi l'interpellait, le Chéroy prit une profonde inspiration avant de répondre.

Non, il n'a pas fait qu'éviter les catastrophes... J'ai une point de vue extérieur sur ce qui se passe en lorraine, étant habitant de Franche Comté et conseiller comtal. Je vois en Thomas, celui qui a su redonner sa dignité à la Lorraine.
Sous prétexte qu'il fut absent ou peu présent d'après certains durant une certaine période, devrait suffire à oublier son mérite et le travail accompli avant ? Restons objectifs ! Que peut-on lui reprocher vraiment ? Son assiduité au travail ou Sa sagesse de ne pas répondre aux attaques ?

Je ne dis pas qu'il n'a commis aucune erreur. Mais parmi nous, ou parmi les anciens Ducs, n'en a pas commis ? Combien d'anciens Ducs n'ont-ils pas reçu de fief ou l'on vu élever alors qu'ils ont été de piètres dirigeants ? Il ne faudrait pas faire deux poids deux mesures et être logique.

En toute objectivité et honnêteté, j'aimerai bien connaitre l'avis de ceux qui votent contre l'élévation de la vicomté.

Reki_de_grimaud

Et voilà, une nouvelle décision à prendre. Avait-il mérité l'élévation de son fief?
Ces deux derniers mois avaient été bien plus calme et l'occasion avait été belle de pouvoir titiller le conseil, et le Duc. Pouvait-on refuser à un homme l'occasion de relever son fief parce qu'il n'avait pas répondu de vive voix. Reki ne le pensait pas. Le Duché n'avait souffert d'aucun pillage et le Duc devant les attaques successives plutôt que de répondre avait gardé silence et c'était son droit.

Je vote POUR, mes diverses pensées m'amènent à ce verdict juste.
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Zeiss.

Bien, il allait falloir éclaircir quelques points.

Ne vous méprenez pas, je ne pense pas que Thomas ait été un si mauvais duc que ça. Et je suis d'accord: d'autres ont eu leur fief malgré leur incompétence. Ce n'est pas une raison pour récompenser à tout va ensuite. Ces gens n'auraient pas dû être couronné, malheureusement ils le sont, point.

On obtient pas un fief pour un mandat correcte, c'est trop facile.
Et je ne suis pas d'accord avec vous. Je ne pense pas qu'il ait redonné une quelconque dignité à la Lorraine. Le prestige? On ne sait même pas ce que ça à coûté. Sinon, c'est tout. Regarder les bilans, ils parlent d'eux même, il ne s'est rien passé.

Un fief doit être mérité. Pas en faisant son boulot, mais en accomplissant un travail exceptionnel. Là, il n'y en a pas. Pas de fief. Vraiment, je ne comprend pas comment on peut vouloir donner un fief pour si peu. Si c'est ce niveau qu'il faut, donnez un fief au tiers de la population, ça ira bien plus vite.

Sixtine_de_grimaud

Sixtine sourit en pensant que bien qu'il s'agisse d'un vote, visiblement ici les commentaires avaient droit de cité.
Décidément, la Lorraine appliquerait toujours la technique du "deux poids, deux mesures".

Puis, comme il s'agissait d'un vote, et qu'elle avait exprimé le sien, elle se retira.
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--Colombe_de_singrist_

C'est non un pigeon, mais un goéland qui arriva pour délivrer un parchemin sur lequel la jeune Colombe faisait part de son vote quant à l'élévation du fief du Duc Thomas-Sauveur.
Le volatile marin poussa un raillement, comme pour signaler sa présence, et lorsque le parchemin fût enfin délivré des pattes palmés de l'oiseau, tous purent y lire :

Colombe_de_singrist a écrit:

Moi, Colombe Leiferikson de Singrist d'Acoma, résidant principalement à Epinal, mais me trouvant actuellement sur mes terres de Gefle, en Kalmar Union, vote POUR que le fief du Duc Thomas-Sauveur, devienne un duché.

Une fois le message délivré, le goéland s'en alla sans plus tarder, car il avait encore de longues heures de vol pour retrouver sa Suède natale.

--Ersinn.

Petit bulletin de "vote", à nouveau, pour le vicomte, envoyé depuis la France.

Citation:

Je vote CONTRE une élévation.

Le premier mandat était moyen, le deuxième était minable. Rien a été fait.
Le Duc a été en permanence absent. La Lorraine a perdu de l'argent contre un prestige qui s'écroulera comme un château de carte car il a mal été géré. Les réformes cruciales pour la Lorraine n'ont même pas été abordées. Le peuple a été ignoré.

Un Duc ne doit pas être parfait, ça n'existe pas. Ce n'est pas non plus une question de volonté de s'investir ou de bien faire, car vous pouvez mettre n'importe qui dans ce cas. Non. Il s'agit de réaliser quelque chose. Et réaliser quelque chose, ce n'est pas simplement s'atteler à la gestion quotidienne du Duché sans rien faire de plus, c'est à la portée de n'importe quel impotent. Il faut s'intéresser aux problématiques lorrains et y apporter des solutions.

Thomas Sauveur n'a rien foutu. De ce fait, il ne mérite rien du tout.

Vince5421

Vince, simple habitant de Lorraine, arriva en place publique puis alla déposer son bulletin dans l'urne

Citation:

vote contre l’élévation du fief

il se dit que comment il aurait pu voter autrement quand il a vu l'absence de communiqué qu'il y a eut, le fait que même ses conseillers avouent qu'ils ont été traité avec mépris , et surtout il ne pouvait pas comprendre comment sous son règne il y eut plus de 30 000 écus de perdu par la corruption!!!! et encore ce n'est que ce que l'on a tous pu voir, quels sont encore les autres actions qu'il a bien pu faire sans que nous puissions nous petit peuple savoir!!!!!!

Cira

Arrivant elle aussi en place publique, la jeune fille éleva la voix pour exprimer son vote.

Contre
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Ardarin

Un homme demandait une raison des votes contre... Soit pourquoi pas.

Mon avis tient au fait que la communication était mauvaise, qu'il y a eu des bourdes de faites avec la noblesse et le conseil de guerre. Mais surtout... Parce qu'il a fait perdre 17.000 écus à la Lorraine.

En tant qu'ancien Duc, et ceux qui se rappellent de mon mandat sauront sur quoi je me base. J'ai beaucoup de mal à juger positivement ces mandats.

Petit air théâtrale sur la dernière phrase. Un peu d’emphase ne fait pas de mal.
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Zeiss.

Zeiss se prit la dernière information d'Ardarin comme un coup de poing dans le ventre. Il la connaissait pas, celle là.

17 000 écus? Et le mec il a une vicomté.

Ardarin

Ardarín regarda Zeiss pour qui l'information faisait l'effet qu'aurait un énoooorme caillou dans une marre. Il lui répondit l'air de rien comme si tout était normal.

Ouaip!
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Sabifax

Peut-on avoir la vraie situation économique de la Lorraine sous les yeux avant de se prononcer ?

De combien l'inventaire a varié depuis que Thomas a été élu duc.
L'information suivante se trouvait dans les bilans d'avant:

Citation:

20 juillet 1461
Liquidités : 17'980.10 (dont 750 de l’Empire) = 17'230.10 écus
Fer : 7’068 écus
Pierre : 5’124 écus
Denrées et produits divers : 5'572.30 écus
Total cumulé au 20 juillet 1461 : 34'994.40 écus
...
17 septembre 1461
Liquidités : 7'790.93 (dont 250 de l’Empire) = 7'540.93 écus
Fer : 8’607 écus
Pierre : 10’472 écus
Denrées et produits divers : 4'290.40 écus
...
20 Octobre 1461
Fer : 4180 écus
Pierre : 11942 écus
Denrées et produits divers : 3913.65 écus
Total cumulé au 20 Septembre 1461 : 31168.84 écus (je suppose que la date de septembre est une erreur dans le bilan)
...
19 Novembre 1461
Fer : 11001 écus
Pierre : 9840 écus
Denrées et produits divers : 25937,75 écus
Total cumulé au 19 Novembre 1461 : 38975.08 écus

Pour une raison qu'on ignore, l'information n'est pas disponible dans le dernier bilan.
Mi- janvier, à combien sommes nous rendus?
Qu'on nous le dise sans rien nous cacher et nous pourrons juger si le duc Thomas a vraiment bien ou mal géré l'économie.
Il s'est tut durant tout son mandat, laissant planer le doute sur la situation réelle. Maintenant, qu'on tourne la page et qu'on nous donne l'état financier du duché. La demande me semble simple et fort raisonnable.

Reki_de_grimaud

Sabifax

-Nous manquerait-il le 15 janvier ?

Reki_de_grimaud

Sabifax

Ardarin

Reki_de_grimaud a écrit:

Zution

Zution devait aller mettre son grain de sel avec toute sa bonne humeur.

Je vote POUR à l'élévation du fief de retraite de la famille De Grimaud.

_barberine_

je vote CONTRE.

Absence depuis plus d'un mois, aucune communication, bilan économique, flou...

Valet_de_bambou

Le valet de Bambou vint déposer dans l'urne le vote de la Duchesse

Citation:

je vote Contre
Quand on est absent un mois voire plus, on ne prend pas de telles responsabilités

Sabifax

Il sourit à l'humour de Zution.
Il n'y a aucun chiffre pour montrer au lorrain que ce mandat n'a pas été une 'catastrophe' économique.

Je vote Contre.

Colombine

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[RP]Vote pour l'octroi d'une élévation d'un fief de retraite